22 桜が散るころに
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【化】 キョンシー ユウユウ
>>6 メアリー
なんで十返が狼だからという発想ではなく、村に対しての説得のスタンスになっているのでしょうか？
狼だからじゃないですか？
>>4:186とかみると十返とか相方濃厚位置なんですがね。
それとも満場一致のロゼ狼納得できますか？
コアリア事情折れたか体調不良か。
全部加味したとしても貴方視点でも狼ですよね、昨日のロゼ。
昨日のロゼ村に見えるならなんか弁明してあげたほうがいいと思います。
そうしないと私までは吊れても2黒目は難しいと思いますよ。
【召】 メルティキッスを召し上がれ メアリーアン
メアリーさんとユウユウさんがロゼさんを突いてきているので皆様に向けてそこにも釘を指しますが。
ロゼさんなんてどうでもいいですよ。
「メアリーからみてロゼさんってどうなの？」
そんなものはどうでもいい話なんですよ。
今日、ユウユウさんで黒を引けています。
ユウユウさんとサクラさんを吊って終わらなければメアリー視点ロゼは村なんだね。で終わる話です。
ロゼが村に見えないからメアリー吊ろう。というのはおかしな話です。
メアリー視点だって確定していないですし。
確定していないからロゼ狼と仮定するのではなく村として仮定するプロセスが必要なだけです。
【姫】 姫君 サクラ
今後白出ししかせんかったら7d吊りやからその最終日はないよ>>4:111
まぁみんな分かっとると思うけど、サクラユウユウ吊り進行するとしてもそこだけはブラさんといてな。
【噺】 怪談噺 十返
両視点詰みなら別に良くないですか。
二黒出してくれるならスケープさん吊らなくていい分両視点で勝てますので。
出さないと思いますけどね。
【紙】 ヤギ スケープ
はよ、結果確認
ロゼとユキメはお疲れ、*アップルパイ*提供しとく
ユキメには改めて、俺のこと生かしてくれてありがとう
昨日のいろいろ話はあるけど、俺の希望が▼メアリーなのは再度提出
手続き的に必要なら俺や他のみんな吊るのは呑むけど、メアリー吊りだけは絶対してほしい
【化】 キョンシー ユウユウ
>>45
スケープもし時間あったらみんなの村要素拾ってるものがあれば出してあげてください。
貴方から見たその人でもいいです。
【化】 キョンシー ユウユウ
メアリーの喉潰ししちゃってるね。
私への突っ込みで喉楽に消費させたくないから以後私は貴方に触れないよ。意地悪ばかりしてるけど許せ
【紙】 ヤギ スケープ
>>51ユウユウ
仕事をありがとう
今日何話せばいいのか悩んでたから、助かる
このままだと、みんなの食事や健康や睡眠の心配するだけの人になるとこだった
【化】 キョンシー ユウユウ
>>56
みんな村だと分かってからだす村要素とかその人の人となりとか言語化するのって結構いい練習になるしね。
狼時のスキルには必須である。
【化】 キョンシー ユウユウ
>>58
マツリ、メイメイ、メアリー
私とサクラとスケープ
互いに3票ずつだからマツリ政権の中で残りの浮き票でメアリー吊れるかどうかやってみる？
▼ユウユウ本決定ならあんまりやる気起きないんだけど
【化】 キョンシー ユウユウ
>>4:153 ワイズ
多分だけど狼メアリーの黒って情報を落としたくなかったんだとは思うんだよね。
黒囲いの読みあいいれれば問題ないんだけどさ。
ただ他に白打つと視点狭まるし●ヴィデオが1番丸い選択肢だったのかなあと。
【化】 キョンシー ユウユウ
そういえば改めてメアリー見直してみると
>>2:179>>2:185>>2:199>>2:205>>2:212
>>2:221>>2:230
ロゼ護りたくて全力少女だったんだね。
ユキメの白視否定してるのも間接ロゼ救いなんだろうな。
流石にロゼ吊られたらゲームセットだ。
▼ラン以外できるのはメアリーにとってむしろもってこいの話であって、自分で>>2:18言ってるのなら別にいいじゃんとか思ってて、なんでこの子狼捕捉に全然視点向かないんだろうとかあの時思ってたのだが、答えはここでしたか。
これどう考えても３ｄの占い先ワイズよりロゼだったね。
温かったわ、反省。
ワイズがメアリーの灰視なんなん？ってなってたのもここの違和感感じてたからなのかもしれない。
【姫】 姫君 サクラ
メアリー黒持ってきたらそれこそ両視点詰み進行以外ないからそれは全く交渉にならへんかなぁ（最終日メアリー破綻で100%吊れるので）
まぁ私は▼メアリーに刺す。乗りたい人は乗って欲しいけど、自発的に謀反はもうせん。
私は別にそんなに義を重視する人間やないけど、マツリが万が一にもブレへんためには義を壊すようなことは自発的にせん方がいいっていう実利的な判断どす。
【姫】 姫君 サクラ
メイメイの強権するなら票を最低限集めろ、言うんも理やのうて義やと思うしなぁ。
決定自体は好きにしたらええと思う。
マツリは自分が1番有効やと思う説得方法をしたらええと思うよ。
私からすればマツリは説明責任自体は十二分に果たしとると思うよ。
その上で乗るか乗らないかは各々が決めたらええんとちゃう？
ちなみに私が灰やったらマツリ側やったと思うしな。
【祭】 提灯 アトノ マツリ
>>99サクラ
そうさせてもらうで。
>>ミズナギ
>>ワイズ
>>ジッペン
一度、投票を表明してもろてえぇか？
この調査段階で願うのは狡ぃが、▼メイメイで頼みたい。
【姫】 姫君 サクラ
客観的に見てマツリの進行論自体は正しいし、今日結局メアリー吊りになって村勝ちで終わったとしても、マツリの昨日今日の動きは批判されるべきもんではないと言うておく。
まぁそんなことみんな承知の上でやとは思うけどな。
私も本音を言うと早く終わらせたい（）
【甘】 甘党 ドロシー
最大限追う事への敬意と言うかなんと言うかは汲みますけど、決め打ちが悪なんてことはありませんし、状況やら盤面やら見て早めに片方視点詰み切っておくで良いじゃないですかって感じです。
スケサクに寄ってる進行なのはそうですが、正直自分から吊っていいと言う霊能、偽決め打ちでいいからと言う占い。
それぞれ考えてることは分かるには分かりますが、心情的には「えぇ…」となるのは理解していただきたいものです。
【噺】 怪談噺 十返
>>118>>119マツリさん
もちろん促す心積りはありませんね。
こぼしてしまうこと自体が健全でなかった。改めてすみません。
質疑応答もなにもメアリーアンさん視点残り私ぐらいしかいなくないですか。
なんやかんや昨日は灰も全員視点手伝ってたでしょう。
メアリーアンさん視点でも話すことを失っています。
【甘】 甘党 ドロシー
何か誰も指摘してなかったっぽいんであれですけど、そもそもメアリーの口から昨日のヴィデオ占い理由とか、今日のユウユウ占い理由が聞けてないってのも大きいんですよね。
進行をこうしてくれって言う前にやる事なんじゃないのかなと思って黙ってみてましたけど、そこが無い辺り真だったらちょっとってなってしまうんですよね。
【紙】 ヤギ スケープ
ユウユウ
どっかで本人が言ってたけど、役職者見ていくのが好きなのと、それで勝つことができるって言う自信のある人の印象
1日目に役職平らに見て公平に判断したいんだろうなと思ったのは、たぶんこの辺の下敷きがあってのことなのかなって予測
バランスとって見れるように、アドバイスと質問とを織り交ぜてる姿見て、長生きしてほしいって思った（願望）
この行動は色着いた人にも同様な気がしたから、個人資質なのかもしれない
自身が村だと思った人への村要素提出には躊躇ない
情報収集系よりも発信系に寄っているのかな？
多少のおふざけ込みで人に関わりに行き、それでいてちゃんと対応するのは誠実だなと思ったところ
基本的には独立独歩で生存できる人なんだろうって感じてる
まぁ、本気でやりあおうって言う気持ちが時々透けて見えるから、戦闘民族な村だと思ってる
【噺】 怪談噺 十返
>>126
そういえばそうですね？
ユウユウさんにもサクラさんにもついでに十返のおつまみ感覚で優先下げBOXに入れられていた感覚でした。
【召】 メルティキッスを召し上がれ メアリーアン
時短は構いませんよ。
嫌厭感もわかりますし。
貴重なお時間を割いてもらっているわけですから
ただし、手順遵守はしていただきたいですね。
ちなみに現時点で占い先は固まっているのですでに時短はしても構いません。
ちょっと私もまたこの後まとまって時間取れるか微妙なのもありますので
【召】 メルティキッスを召し上がれ メアリーアン
ちなみに明日は今日以上に時間が取れるか微妙なところになるかと思いますのでよろしくお願いします。
【噺】 怪談噺 十返
ん>>137には従いましょう。セットしています。
最終的にメアリーアンさん吊りは逃しませんし、それまでに二黒揃えば以下略です。
私占って噛み合わせされる場合は▼メアリーアンさん強行して欲しいですがね。
【化】 キョンシー ユウユウ
>>142
あいよー、まあ後はエピでだね。
そんじゃお先にね
良い占いと霊に勝たせてもらったよ。
みんなもおつかれさま。
【熊】 熊猫 メイメイ
私も言えんがまとめが喉枯らすのはNG
>>69、>>70要約
【マツリは▼ユウユウかつコミット進行提示
支持する人は頼むが自己判断で▼メアリーされたらしゃあない】
話まとまってないのはその通りだし片手落ち
ユウユウさん達には本当ごめん
【この発言後私は▼ユウユウでコミットします】
仕方ないのでもう少し世話するわ
すみません狼様、どうか私を殺さないでください(土下座
皆へ
【困ったサクラさんを頼って】
＞サクラさん
ごめん、頼む
【召】 メルティキッスを召し上がれ メアリーアン
>>19でユウユウさんが十返さんを相方位置濃厚として名前を出している点は考慮すべき点だと思っています。
勝てる道筋は残すタイプと言う本人談からみてもここで実際に相方の名前を出すとは考えにくいんですよね。
また、メイメイさんやワイズさんからも名前が上がり続けている点から考えても十返さんは違うんじゃないかと思ってきています。
メイメイさんとワイズさんでどちらかは確実に村であるのが悩ましいですが。
陣営単位で動いている仮定からみて十返さんは私に対して差し出すように名前を出されているので狼にとって私に占われても困らない位置なのだろうと思います。
【梟】 クロフクロウ ワイズ
こいよ！２黒目来てみろよ！
その瞬間あなたを詐欺罪と手順損壊罪で訴えます！理由はもちろんお分かりですね？あなたが僕をこんなウラ技で騙し、精神のセーブデータを破壊したからです！覚悟の準備をしておいて下さい。ちかいうちに訴えます。裁判も起こします。墓下のヴィデオにも問答無用できてもらいます。慰謝料の準備もしておいて下さい！貴方は犯罪者です！墓下にぶち込まれる楽しみにしておいて下さい！いいですね！
【紙】 ヤギ スケープ
独り言でもこぼしたんだけど、この時間のコミットってあんま意味ない気がしてる
メアリーももう来れないって言ってるし、時間も時間だから通常更新にしてみんな寝てほしい
唯一メリットといえるかもしれないのは、枯れた人の喉が回復することだけど
どうせすぐに枯れちまうだろって思ってる
【化】 キョンシー ユウユウ
ごめん、やぱ吐き出したいから最後に言わせて。
メアリに投票するかを説得するかどうかの話までなって、その最終形が>>137なの？
>>147の要約違うよね。
本決定はメアリーが良いとなった段階で▼ユウユウでコミットしますって話。
まあ、マツリ的にはユウユウ勝ち確定してるから別にいいんでしょ？って感じなんだろうけどね。
少なくても私は今日メアリーを吊れるように色々考察落として頑張ってきたつもりなんだよね。
ぶっちゃけ自分の進行とおりそうにないからコミット餌にして強引に私吊りにもっていこうとしたようにしか見えんのだよな。
一種の強誘導だからそれも有りなんだけど、帰ってみたらあなた吊りでコミですは流石に萎えた。
だったら最初からこんな頑張らんかったよ。意味ないもん
で、この話題終了！
私に対する批判はいっくらでもいいけど、それ以外はやめてね。それじゃコミ入れます。
【紙】 ヤギ スケープ
このままぐだっとするのもどうかと思って考えたんだけど、コミットすること前提で考えたら午前中に1回、19時くらいには2回目がみんなのスケジュール的に限界かなと思う
現在10名、残り縄4
5ｄ10人 ユウユウ
6ｄ8人 サクラ
7ｄ6人 メアリー黒
8ｄ4人 メアリー
ep
まず明日（6ｄ）のメアリーがやらないとダメなのは、結果の発表と理由の提示
吊り先セットで即コミット
この時点で黒引きだったら、サクラと黒どっちが優先だろ？
他の人はいろいろ言いたいことはあるかもだけど、確認したことを発言して吊りセットコミット
これで遅くても12時くらいには1回更新が入ると思う
7ｄメアリーは午後一番早く来れる時に来てほしい
同じく結果の発表と吊り先セットでコミット
他も以下同文
【紙】 ヤギ スケープ
8ｄになった時点でメアリー吊りでコミット終了
議論はもう昨日までで終わったというなら、この強行でもいいんじゃないかと思うんだけど
どうだろう？
喉残ってる人で検討してみてほしい
というか、これ、メアリー明日白ひいた時点で吊られるんじゃね？って思ったんだけど、そこはどうなんだろう
思っただけで検証してねーんだけど
【姫】 姫君 サクラ
まあ一つだけ。マツリの>>137は、自分の進行が通りそうにないからっていう提案では全くないよ。流れがちゃんとある。
メアリー吊りが多数派の中で、進行を通すための最後の説得として「コミットで時短するから協力して」っていう文脈で落とされてる。十返とのやり取り参照な。
客観的に見れば手順として絶対的にマツリの方が正しいうえで、>>70みたいな譲歩してくれてるだけでこっちの気持ちは十分汲んでくれとると思うよ。
あと隙自語やけど、勝ちの可能性を0.01％でも高めるなら早期のメアリー吊りが自分視点で正しいのが分かった上で、村に甘い手順を取らせる抵抗感があったっていう事も白状しとく。
【噺】 怪談噺 十返
マツリさんは譲歩してくれていたのにラフプレーしかけた私が悪い！すみません！
でもメアリーアンさん吊りたいです！
また朝に！
【紙】 ヤギ スケープ
はよ
どっちに転んでくのかわかんなくなってるけど、俺は▼メアリーのままでいる
一応、コミット前提の進行案出してるんで、マツリメイメイ生きてたら考えてみてほしい>>192>>193
穴はあるから、修正も頼むわ（他力本願）
俺は今日も8時前後に1回、頑張ったら12時台に一回、15時以降安定、のスケジュールになるよ
それじゃ、またな
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