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124 【誰歓】暑いな。暑いね。暑いよ。村
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人
狼
墓
全
堂視点で生存している人外はLW(昴)のみ。
昴視点で生存している人外はまず間違いなく2人、
内訳は狼狼か狼C。(内、和は確定で狼)
※Cが占霊以外で落ちた可能性がまずないためLWは切る
まず、ここまでは共通認識と考えて良いわね?
(2) 2023/08/16(Wed) 05:30:50
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いや台風ほんっと強いですよ!台風狼の方が楽勝だったかも?てくらい。
早くに占われてたら噛まれない違和感が生まれるし、ほんとすごい。あずみCあるかは坂本さんに聞いても良いかもですね。
村後半の私は、坂本さんからどう思われているかは不明。
横路吊りがベストではあるけど、欲張らなくて良いかな。と思っています。
(*22) 2023/08/16(Wed) 07:48:05
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Cの検証ね。 私の目線での話として、まず激は
>>6:65で触れた通りCは切って良いと思う。
激の発言を振り返ると、1〜4dの動きは一貫して
和を白上げ+歩が凸するまでは歩への黒視で発言稼ぎと、
ここまでは昴視点の潜Cでしかないレベルの動きだけど、
そこまで徹底して潜Cの動きをしていながら5d以降の動き、
特に5dの発言の遷移はC仮定してあまりに噛み合ってない。
>>5:15で状況から和への白視に疑念を呈するのはまだしも、
>>5:64で本音は堂真、と言いつつ全露呈を理由に堂吊り主張。
>>6:1で昴の真要素に言及(=和の白上げとは矛盾)し、
>>6:54では三に乗る形で堂真を主軸としない吊り希望。
流石に、この2日間のムーブがそれまでの露骨なレベルの
潜Cムーブ(根拠の出力不足+狼への白上げ)と
比較してあまりにミスマッチだと思っている。
かといって手のひらを返しているわけでもなく、中途半端。
(15) 2023/08/16(Wed) 08:23:27
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高山cパターンは、どう勝とうとしていたか考えると、今の形に近いのかな。初めに噛まれた堂島をc主張して昴残し、途中で狩人としてco、昴平和2回あって狂人と主張して残す?
>>2:71この「なんでだよ…」何度読んでも笑ってしまう…弥生さん、すき
>>*41
そうなんですよ…
まぁでも一旦落ちついて色々逆に混乱してきた!という感覚はわるくないですね。みんなの仲間入り
(*42) 2023/08/16(Wed) 13:29:52
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ほほん。
>>18合
おけ。ちなみにねじれ(昴和両人外)は昨日昴が自分切らせて真狩(智)生かそうとしたことになるんで切ったんだけど他なんかあった?(これ反応するついでに陣営考察でも落としといて)
霊については参考になるわ。私の方でも検証する。
(19) 2023/08/16(Wed) 19:48:01
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合のC要素について。
1d・・・誘導は弱いが明確な否定要素はなし。
白視先は源、寺、和で和に対しては微上げ程度なので
潜Cとして「らしい」仕事をしているかというと微妙。
2d・・・>>2:72も昴視点の狼位置を考えると潜Cの出す
GSと主張かと言われると相当に微妙な気はする。
(和が純灰、激は色見の対象外という扱いのため)
3d・・・狼を吊ること、と言いつつ殺意は不足気味。
吊り希望を出さないよう指示したため仕方ない
部分もあるが、考察内容にあまり滲まないのは
純粋に占いを吸いに行くムーブとも取れるところ。
一旦見れたのここまで。 続きはCMの後(誰得)
(20) 2023/08/16(Wed) 20:00:43
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寺の>>17と私の>>20を組み合わせると、
合が潜Cの可能性、実は割とあるのでは?
となってしまっている自分がいるわ。
(それはそれで和→昴吊りが確定勝利ということになるので、
ショックを受けるような話では一切ないけれど)
(21) 2023/08/16(Wed) 20:11:31
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Okです。も少ししたら出し、さらに少したってから陣形の話の方を適宜出します。
内訳は昴高峰が狼確定で、それ以外の組み合わせは
@高山cー弥生狼 A高山cー本木狼 B弥生cー高山狼 のいずれかになります。
単体要素だと、〇弥生>本木。 Cの妥当性は 弥生>高山
正解はB>A>@の順だと思います。
高山Cについては
・2回目の平和で堂島噛みの必要性が無い。
・高峰との切り合いが不要。
・昨日昴吊りを推した
という疑問があります。狼Cといえ切りが必要、周囲の意見を読んで行動した、等反証もありますが強くはありません。
5日目に、真っ先▼栄田から狩ロラを推したのはC要素?
(*62) 2023/08/16(Wed) 20:26:21
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和>>22
私としては、激のC否定要素として>>15に書いた中で、
5dの盤面を受けての和への白視の揺らぎや
6dの昴の真要素上げ等、昴から黒被弾して勝負することを
選択した狼としても疑問が残る部分があったりするので、
和の目線で追加で拾えた激の村要素があったら、
発言に起こしてもらえるととても助かるかな。
(23) 2023/08/16(Wed) 20:43:35
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昴>>24
私の見解を順番に書いていくわね。
■1つ目のアンサー
☆狼が暮を狩視した理由は非狩透けのところが根拠かな?
☆暮は死の際まで激を白視していた。 要素とするなら、
「激が単独で生き残りを狙う→暮噛み」の矢印の間を
繋ぐ根拠を詰める必要はあるかなと思う。
■2つ目のアンサー
☆昴の中で納得できていれば一旦大丈夫かな。
■3つ目のアンサー
☆仲間が占われないなら▲占しなくて良い、は
必ずしもそうではないので昴の主張に同意。
和>>26
ありがとう。 激の個人要素としての「独自性」は、
私も村狼に関係なくそうだとは思うわ。
以降の部分は私は拾えてなかったので、参考にする。
(30) 2023/08/16(Wed) 22:26:53
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栄田に残してほしいことはハニーが大体言ってるんで割愛。
横路は最低限明日のコアは残して。
=
堂和横霊(仮で臣)の陣営だと堂が一切囲いをせずに沈む動きになってるな。
(特に三島統一せず安澄にも白撒いて灰位置を減らしている辺りの)灰圧殺を考慮しない動きに関しては、狩COではじいていると思う?>昴
実際私は割と真面目に灰圧縮は提案していたので、ワンチャン横路吊られる可能性あったよな。
まあ堂島が邪魔する形で自吊をして沈んでいったので、そこが灰狼守る動きってのは一定の納得度あるが、それでも横路占われに対するコントロールが甘い感じある。
(33) 2023/08/16(Wed) 22:46:14
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【▼激】
意見あればお願い。
■理由
@昴視点、堂Cが濃厚であること
A合が非Cという意見に納得
B寺のCは現状見ていないこと
C和残しで堂視点は欲張りワンチャン狙い
(35) 2023/08/16(Wed) 23:28:47
![](img/flag.png)
>>35坂
私はOK、安澄にも確認して
>>32和
(後半めちゃくちゃ読み難ぇ)
霊能黒出しは別にCでも偽要素でもなくない?あと、弥生が昴智役を上げてたのどの辺。該当箇所出して欲しい
>>36激
その内訳で昴Cは今日エピだよ
(38) 2023/08/16(Wed) 23:34:46
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合>>39
・・・寺Cは、切る。
本決定【▼激】
>和
全力GJ狙いで。
(41) 2023/08/16(Wed) 23:51:35
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了承はして大丈夫ですよね。
残してもらった分、全力で平和出します。
みたいなコメントでいったん去ります
>>*103
はい
(*104) 2023/08/16(Wed) 23:51:48
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陣形は3パターンありますが
弥生Cー昴智役狼結論。もし間違っていたら、高山Cー昴役臣狼。陣形としての違和感を検討し、最も当てはまったのが結論の弥昴智役陣営です。ただ霊能単体では本木さんも該当するため、私の結論が間違っている場合は智昴役臣だと思う。
陣営の狙いや戦術は霊能の所で書いたものもありますが、明日がメインになります。
さっき安澄さんに聞かれて説明できませんでしたが、昴さんの単体要素は難しいです。伝わらない人の方が多いと思いますが、1・2日目までの間で言うと、文章は読みやすい。多くの人に触れており会話も自分で描いた評もある。良い評価も悪い評価も書かれている。整っているのですが、すごい、で終わる。色で言えば「無色」のイメージ。黒くは無いのですけど、人っぽさが不足している感じ。比較して、初手堂島さんを護衛しました。**
(47) 2023/08/17(Thu) 01:40:54
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