184 【誰歓G13】終末謳歌の村 '□,,+
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【赤】 【冷】 冷臓庫 COOL-A
<同胞を確認しました。
改めてよろしくお願いします。
>>*3
了解です、おやすみなさいませ。
ワタクシは真狼狼-真狂の3-2陣形で挑みたい所ですが、狂人様や同胞の意見も取り入れたく。取り急ぎ占騙り役は1人置こうと思いますが、行きたい方はいるでしょうか。
G13は意外と2-1も強いので狂人様が潜伏した場合はこちらで挑むのも有りではあります。お好みをお聞きしたく。 >
【赤】 【熊】 爆発爆散 ベアー
>>*7
CTは昼在籍薄めというぐらいで問題ない。
CNも了解。つけてもらえると嬉しい。
初手占い被弾させない動きぐらいは頑張るので占騙り潜伏どちらでも。
【赤】 【冷】 冷臓庫 COOL-A
< >>*6>>*8
了解いたしました。
仮定ですがこうしましょう。
ワタクシ→占騙or潜伏
ベアー様→潜伏
PAW-N様→占騙or霊騙
ベアー様が1狼潜伏で不安があるなら、ワタクシも潜伏してPAW-N様が占騙り(2-2or2-1or3-1想定)
G13ですので狂人様が霊出するようでしたらワタクシとPAW-N様が占騙りのベアー様潜伏狼、狂人様が占騙りに出るならPAW-N様が霊に出てワタクシは占に出る3-2陣形。
このような形式で行きましょうか。>
【赤】 【冷】 冷臓庫 COOL-A
< >>*10
了解しました。潜伏には少々苦手意識がありますが、最善を尽くします。
CNは追々考えますね。
では各狼このように展開しましょう。
ワタクシ・ベアー様→潜伏
PAW-N様→占騙or霊騙
PAW-N様は2占COがありましたらは霊CO、2霊COがありましたら占COをよろしくお願いいたします。>
【赤】 【冷】 冷臓庫 COOL-A
< >>*16>>*18
了解です、大丈夫かと。
ただ、「不慣れである、自信がない」旨を申告すると偽視されやすい傾向にある気がしますので、「勘が鋭い方では無いので黒狙い自由は不得意」「意見を取り入れながら占先は選定したい」という形で出た方がよろしいかと。
そろそろスリープモードに入ります。>
【茶】 紅吸茶 ティア
【占い師CO】です。
この紅茶で占います。
[ティーカップを持って]
占い方法ですが、この村は喉数が少ないので、議論が充分にできなかったり推理を全て表に出すことが難しいと予想します。
喉数の少なさから省略することによる起こる誤解や誤読は
解消されにくかったり、村がバラける原因になるのではと危惧しています。
ですので、自由の時のようにパターンが増えにくい統一で詰めていくことを私は希望します。(統一希望)
また、FOで灰を狭めること希望です。
自己紹介をしますと、占い師という職業が得意なわけではありません。
推理は状況考察を勉強中です。
単体は村っぽい動きか狼っぽい動きかを見ます。
一生懸命頑張るので、よろしくお願いします。
【赤】 【熊】 爆発爆散 ベアー
継も遅そうだし仮で灰雑置くよ。
染
(わたし的には)動きが読めない感じ、変な所から要素出される心配あり、占われないと思うけど確白にはしたくない
継
まだ
殲
現状弱い位置、放っておいても変な白取られそうだから占わせるのは最善そうだがここ希望は狼欲見られそう
蝸
まだ
解
このタイプに勝てる自信はある(がXKとの相性)、吊りたいので占い避けかなあ
隠
現状GS(灰初手吊り〜黒出し)位置
【茶】 紅吸茶 ティア
CT完全に不定期です。
>>30解
☆発言力と推理力、仲介能力などは全部別能力と思っています。
初日に●に当たってもきちんとまとめて狼を吊っている文献、読んだことがあります。
また、2-2（狼-狂）の可能性が高い場合、一般論、大多数の村の話になりますが占霊は食われません。
守る場所は確白のことが多くなります。
（※あくまで一般論です）
【継】 中継長虫 メッセンジャー
ごきげんよう。
己は遠方に赴く日は0時までほぼ不在だ。
マイマ>>31白吊りRPPは、斑吊→霊ロラ時の最悪想定か？
この解決に自由占があるのだとして、
それはそれで面倒な案件が浮かぶ等している。
変則パターンを整理するだけの縄さえ
村には無い以上、自由バラの利を思いつつも
やはり統一がいいのではと思った。想定に自信はないが。
全ては各々の灰の仕分け、希望理由次第か？とも思いつつ。
【歩】 歩散兵 PAW-N
雑感と質問でございマース。
・ショックさん、メッセンジャーさん
他者の発言を丁寧に読み解く方。いるとありがたそう。今日は占い当てたくないデス。
・マルハレータさん、ベアーさん、マイマさん
経験や統計を武器にするタイプ。マルハさんは発言増えるの待ち。
★ベアーさん
結局役職はそれぞれどちらを真に見てマス？
★マイマさん
フィアさんとベアーさんを相互監視のペアに選んだのはなぜデスカ？
【解】 論理解除 フィア
もう２、３人メッセンジャーに読み解きして欲しいな、が感想。
殲の初動に引っかかってるけど、それ以外でも判断するべき。
であるし、
メッセンジャーは表層に騙されがち(書いてある事を素直に読み解く)なのかな？という村要素にも見え。
夜まで修羅場。ごめんね。仮で●殲◯染置いとくけど熊以外は反対無い。
【染】 染色理髪 ショック
一撃だけ浮上だよ〜！
なんかお堅い真面目ちゃんって感じの人が多くて微妙にやりづらさを感じる自由人のショックちゃんです。
もっとみんな真面目に不真面目にやればいいのにね
ティアのcoタイミングで占いは得意じゃないって申告があった事と、>>29の占い希望を加味するとティア狼の時の相方ってある程度発言力のある位置に1〜2wいるんじゃないかな〜って雑感。
現状だと熊解がパッと見突出してる位置に見えるけど、まぁここはいても1wかな
そことティアの3wはイメージがつかない。
そこ3wなら熊と茶が対立するよりも手を繋いでデカい声で茶真上げた方が早い。
もしPAWーNがティア狼と仮定した占いをするなら、中庸位置より発言力がある位置占いをオススメするよ。
この配役だと君のスタンス的に君の真が強くなる前に決着つけられるかもしれないし
【茶】 紅吸茶 ティア
>>37歩 白（斑）吊り→真霊吊り8人RPPになることの注意喚起かと思っていました。
--
継の増えた灰考察、いいですね。
染の>>44
忙しそうですが、状況は見えていますね。
私真で狼時とかないのですが、染の論理だと発言力がある位置は解・熊≠茶。
歩に占い先を進めていますが熊≠茶なので、残った解推しになります。
その解は>>43染を疑っています。
歩狂で解が村の時、統一●解になって確白になった場合、染疑いなので染狼だと生存しにくくなります。
反証として、染1wが吊られても仲間がいる、ですが、
だとしてもかなり強気な提案だと思いました。
--
★殲、染
解の殲と染疑いについて、何か感じたことや取れそうな要素などありますか？
【染】 染色理髪 ショック
>>49
載せ忘れたのに熊≠茶までちゃんと補足してくれて感謝感謝〜！
時間無いから>>端折るけど解の>>15〜>>43が>>44で挙げたティア狼の時の相方に最も適した動きをしてるって感じてるよ。
同時に解狼なら継はその行動に待ったをかけてる位置だから素直に村
ティアが中庸位置に占い希望出すより先に解が殲に誘導かけてるから、ティア非狼だとこの要素って成り立たないからティア視点では乗っかりとかも別に見なくていいんじゃないかな
継殲解までセットで見た方が見やすそう。
>>44って正直歩が黒引きしやすいように1意見として歩視点の話しただけだし
【屍】 屍揮者 アレッキーノ
【本日は統一占いで】
希望は、●第一◯第二のフォーマット順守で。22時50分までの提出を頼みたいが、遅くなる者は申告
集計方法
・●2pt◯1ptで計算。第二無しの提出でもよいが、単純に◯分のptが乗らない扱い
・同pt時>>51は、先着（その最高得点に達したのが早かったほう）でよいかな
ー
これで満足かい？>>32
という皮肉は置いて
好きという感覚発言>>12さらっと置きつつ、ロラなら先吊り（真と思うから）というのが、擦り寄りとしても落としとしても意味不明寄りで、解非狼に映るメンヘラ霊目線
【熊】 爆発爆散 ベアー
>>36 茶
狂視で通るというだけで特段偽視ではない。
そもそも>>19上段が非狂固めアピ入るか見るものだった。ちょっと違った方面の反応だったけれど。
>>49上段が>>47見えていないとか含めてあまりログを読めていない気がする。喉も大事に定期。
>>40 歩
占いは若干(真)歩>茶(偽)。自信はない。
歩は>>34を見た上でこの質問をするのなんだろうと思ったら>>37を見るに自信が現れている解釈をした。割にアピール入ってないの含めて非狂目。>>40>>41は明日以降に期待。決め打ちなら最終的に歩の作り上げた狼像のハードルを茶が超えられるかどうかになると思う。意図的に判断日を遅らせている動きかには注意が必要。
茶は全体的に内容が薄くてうーん...となってしまった。
現状黒確信できている灰はいないので斑も難しい。
霊はタイプが違いすぎて比較できないというのが本音。CT的にどっちかが対抗と外してるとは取れなくて個人要素と取ってる(真狂とは取らない)。
歌はたぶん確霊の動き、屍はイチ村人>>24としての動き。
ロラ完遂する前提なら歌から入った方が情報は落ちそう。
>>47
(>>34時は読み飛ばしていたけれど)これは違和感なかったと当事者からも。
ただこの手の監視ってタイプが似てる故に見落としやすいのか成功したことはない。監視するけれど。
【殲】 殲入捜査 マルハレータ
一撃。
>>49茶
☆塗りには見えてないわ。現状の手掛かりがそこしかないから殴ってるって印象。要素が落ち始めたら他にも手を出すんじゃないかしら。
染疑いは起点が見えないからどうとも。消去法？
解＞★ここもう少し説明が欲しいわ
ざっくり熊隠冷を後回しにして、継は人物分析的に見やすいわ。隠への>>39は共感はできなくても理解はできる。
蝸は私に触れた上で>>17で言及無しなのは気になり。どうして省いたのかしら
染は言い分はわかるものの目が滑る感覚。
黒狙いなら解は弾いて良い気がするから他待ちね
【解】 論理解除 フィア
>>55、多分強誘導(私視点だと他の人間達が殴り合わないだけ)してきてるフィアに対しての質問って誰かに聞かれないと出なかったのかな？は思った。
☆>>22>>23が相手を探ろうとしてないから。
質問っていう体だけど「私の解釈聞いて〜！」だし、陰狼ならヒントしか与えてない発言だけどそれへの警戒とか見えないから。
増えた発言も「赤妄想」の一言で片付いてしまうし現状◯は変わんないかも。
茶以外の狼二人が本人の発言力に関わらず占い騙りたくなかった、を否定する要素って場に出てた？
【蝸】 蝸牛隔操 マイマ
>>47最下。様子見もせず先に霊2COにする狂とは、なんですが。
スライド視野にも無さそうに。
私の思考浮世離れしてます？
>>59 ショック
主張は理解しましたが>>44>>50とだいぶティア狼視が先行して灰を観ているのは気に掛りました。
ともあれ一度灰視へ戻って頂いて大丈夫です、感謝。
【染】 染色理髪 ショック
>>64
☆読み取りが違ったらそもそも要素が成り立たないから
ついでに警戒がないって言われているけれど、同喉で言ったようにクレアが村トレースをやってるなら、白見られてるからって意図と違う解釈されてるのに同意したら後々で思考破綻しないようにする為に負荷がかかって結局どこかで無理が出るから
☆これに関しては本当に書いてあるままなんだけどな〜
単純に歩のスタンスだと半分他者依存だし、3w構成によっては歩の真が見えてくる頃には村負けで決着ついてる可能性があるから歩の黒引きの補助をしようとしただけだよ
結果統一になるなら殲の方がいいから乗っかっとこ
●殲
○解
【屍】 屍揮者 アレッキーノ
対抗狂で追うくらいなら、真狼ー真狼のほうが追える。冗談ではなくまじめに
まあ狼とか狂とかいったところで、結局「真はどちらか？」でしかないのだがね
クーラーを待っていたものの、個人希望は【●冷】で置いてしまおうかな。
>>34には奇遇（？）だけど、対霊の触れ方で「ん？？」となったのはここなので。
>>25の白仮定のプレイスタイルからもゆっくり伸びるのを待って…というのは、この編成に対して悠長かな
ここ確白になってくれるなら、霊が轢かれるのかもしれないが、 SG位置残さないメリも大
第二はなしでいいや
（直前まで考えていたのは継）
集計の便宜上、>>52で出してほしいし自分も出すが、思考的には、解熊蝸に単で占不要感、隠統一占位置不向き感、殲染集まるならドウゾ感
【殲】 殲入捜査 マルハレータ
>>58解
星返しついでに精査時の疑問点投げただけ。
答え合わせ待ちの姿勢が気になるって話ね。これに関しては>>59でもやってるけど、染が個人のトレース基準の考察屋だからというのはありそう。まぁ実際>>a21でしょうしそこはいいわね
染占なくて良くないかしら。個人的には隠の方が発言の明瞭さがない気がするわ。暫定●隠、次点で見えていない○冷。こういう枠の占い処理に不寛容なら別案を出すわ
【冷】 冷臓庫 COOL-A
< 遅くなりました。>>24の方針了解です。
>>34熊
同調した訳では無いのですが……？単純にあの時点で発言数が多く意欲が見えたアレッキーノ様に加点しただけです。
霊候補が大分性格が違うため、単純比較で真贋を見るのは難しそうだと感じ占候補と合わせて見ようと思っている次第ですが、ティア様が少し要素取りづらいためバイアスがかかりそうです。判定・襲撃合わせてフラットにしながら判断に努めようと思います。
因みに能力者内訳は
真狼-真狂≧真狂-真狼>真狼-真狼
で見ております。>
【熊】 爆発爆散 ベアー
>>57殲占い勿体無いに同意。他のところから黒が出たら勝手に白くなる位置。
ただ殲狼の場合ってほぼ解相方だと思っていて、この雰囲気なら占い希望通らないだろうというのを読んだ上で占い希望出してそう。その場合は>>55「黒狙いなら解は弾いて良い」は素直な避けで、占は歩真茶狼>>占真狂(占先コントロール)なのでどこかしらで気づけそう。
とか書いてたら>>69●解が出て(ほぼ希望通らなさそうとはいえ)もしそうなら強気狼だなあと。
占い先として冷は除外したい。下振れの冷確白→占即抜かれが何も情報落ちなくて最悪だから。
偽黒出しづらそうな狼狙いで占い真贋を進めたい。
●蝸○なし
【殲】 殲入捜査 マルハレータ
喉まだ使い得ね。
個人的に解と熊のタイプは違うと思っているの。解は殴って反応を伺うタイプだけど、熊はそれより座学的な見方をするような印象。言うほど前衛かしら、せいぜい中衛くらいじゃない?
あと染占いらないの補足として、>>65の言を借りるなら「負荷で無理が出る」からね。トレースが乱れたらそこから詰めていくでいいと思っているわ
霊の動きが二者二様ね。歌のゴールが見えないわ。後回しでいいかしら？
【解】 論理解除 フィア
>>72、殲狼なら流れを変える動きが出るはず→ない
→殲狼なら解狼ってコト！？だと思うけど、検証一手早くない？
占い希望を避ければ良いだけに思うよ。(ついでに解殲なら>>32下段はギャグだと思う)
歩の>>56は狂には出来なそう。
私の対殲疑いをわかりやすく噛み砕いた理由だし。殲村確信出来ない限り「占い師」という立場で出すには怖くないかな〜って。
【赤】 【冷】 冷臓庫 COOL-A
< >>*57YK
了解です。悪くないかと。
襲撃先悩みますけれど、明日の動向次第で決めましょうか。なんとなく確白を作ったらそこ鉄板護衛になりそうな気がいたします。>
【冷】 冷臓庫 COOL-A
< >>78殲
「強いて言えば」くらいですかね >熊前衛
解様以外に積極的前衛がおらず中衛位置の熊様が前に出ている感覚です。@1>
【赤】 【冷】 冷臓庫 COOL-A
< >>81 理解しておりますがワタクシ本当に黒拾い下手なのですよねえ。攻めていくなら●継だったかなと思いつつ、残喉1なのでこのままになります。
……などと、村のワタクシは思っております。>
【赤】 【冷】 冷臓庫 COOL-A
< 不理解と言ってしまったので沈黙しますが、マイマ様の懸念自体は拾えてるのですよね……決め打ち想定だけど心証が偏りすぎて、斑が出たら心証良い相手と繋がった方を盲信しそう、という事ですよねきっと。
ワタクシもこの村だとアレッキーノ様と繋がった方の占い師を真視しそうです……>
【解】 論理解除 フィア
>>87、
纏めとして秩序を保とうとする気持ち
殲とのライン(これは狼仮定)をみせてくれた
ぐぬぬしてた解へのある種の警戒の継続
いいね〜✌
【赤】 【冷】 冷臓庫 COOL-A
< >>*69YK
了解です。さりげなくラインと取られない程度にフォローはします。
YKの現在の展望があればお聞かせください。
ワタクシは「茶-屍ライン成立すると不利になりそうなので、それを避けつつ●▼避けを考えたい」といった感じです。>
【茶】 紅吸茶 ティア
うーん、読みましたが狼濃度高い時に後半で集まるのはほぼ村人なんですよね。
この場合、元々集まりかけていた蝸か殲が狼になりますが、悩んで別のところにセットするかもしれないことをお伝えします。
歩後出しの発言があるのも不穏なので。
あと解の動きが結構軽く見えて良かったです。
狼は動きが重くなりやすいので。
屍はまとめありがとうございました＠0
【赤】 【冷】 冷臓庫 COOL-A
< >>*73YK
了解です。▲初手占にするとしても割る必要性は薄いので、ショック様は白確させて良さそうですね。ワタクシ達に縄が飛びそうではありますが、どのみち気合いで避けるしかありませんし。
いってらっしゃいませ。>
【熊】 爆発爆散 ベアー
基本的には遅思考遅レスポンスなので情報更新多いと特に遅くなりがちなのは許してほしい。
>>A33>>A30染の理由は明日結果確認後、>>57下段が通るなら歩結果確認後即出す(在籍してれば)。
>>93蝸 染蝸以外(蝸はまだ後回し)
継 取りやすそうなので優先度低>>43
殲 相方位置どこ?(真狼-真狼が過ぎる)>>79はその思考というよりは切れてるラインが多い
冷 >>73バランサー自覚せずバランサーと言ってるところが何目線だろうか
解 >>97軽いは軽い動きしかしてないからでしょ、情報の取捨選択の上手さ(個人要素)?直感的には初動から落ちてる
隠 初動から位置上がり気味なのが意外、見れてない
【赤】 【冷】 冷臓庫 COOL-A
<了解です。
ティア様がきちんと統一してくださると有難いのですが。補足された時はそれはそれとして、動きましょう。>
【赤】 【冷】 冷臓庫 COOL-A
< >>*83ZK
了解です。それで行きますか。
>>*84>>*85YK
それもそれで厳しいですが、なんとかするしか無いですね。
現状、ワタクシは茶偽に傾き気味ですのでサポートは出来ます。
余談ですが、ワタクシは明日霊吊りになるなら「キャロル偽打ち吊りなら飲めます」のスタンスなのでYKと噛み合わない推理になるんですよね。
ともあれ、結果を待ちましょう。>
【歩】 歩散兵 PAW-N
>>54メッセンジャーさん
>>40の上段は元々、ショックさん評として書かれておりマシタ。
発言の読み解き方が、○○さんはこういう人だ。だからその人がしたこの発言は、村だから出来たものだ。のような、人読みから入るところが、ワタシの考察方法と似ているので、読み解きを手伝ってほしいなと。
狼だった場合でも、読み解いた後の結果部分でズレが生じてくるのに気付きやすいだろうから、明日以降の判断で良いと判断しマシタ。
村だから占いから外すというより、判断は明日以降で十分だろうという考えです。
メッセンジャーさんについては、実は元々>>41のCOOL-Aさん欄に入っていたのですが、>>39が見えたので人読みタイプだったかと、ショックさん欄に移動させた、といういきさつデス。
明日確定白になってくれたら大変ありがたい人物なのですが…。
眠気が限界なのでスリープさせて頂きマス。眠すぎて文章が長すぎマース
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