32 【初心者向け】入梅のお茶会村
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■1d
>>1:8第一発言。
→COと同時に質問をしている。興味のあることに能動的に動くことができる。
>>1:23「思考の変遷が〜」・「質問して相手のことを〜。」
→いずれも相手に対し質疑応答をして見極めるという発言。
相手を慎重に観察するという推理者目線。
>>1:69>>1:73
→個々で見ての想定も出しているのが慎重に観察している、という人物像と合致。
>>1:174希望出
→占い希望先の理由をアンカつきできちんと解説している。第2も第1希望からの関連で、自分と捉え方の違う人物へのひっかかりによりものであり納得の行く希望。
また、反対の枠もきちんとあげており、内容の差についても説明できる。
=対象への考察をきちんと反映さえている。と見ることができる。
1d総括
プロの印象や>>1:100などから、適度に肩の力が抜けているお茶目な部分が見える。
全体に目を走らせて自分の気になった部分にきちんと差し込みができ、回収、その後の希望への反映もできている。
目を引く人物へ疑いを向けることや、あちこち動くことに躊躇のない推理者(≒素村っぽい)に見える。
(1204) gracoro 2022/06/26(Sun) 17:01:06
■2d
気になる点にはしっかりと差し込みを入れている点は変わらず判断者の姿勢。世論に関わらず、議論を引っ張っているジョバンニへ何度も質問をしているところは狼にしては大胆。(ジョバンニと両狼には見えない)
>>2:140状況を踏まえた内訳考察への解説。
寡黙位置とされていた人物の疑問や認識に手を回している。
→寡黙対象を吊りたい狼とするならば白印象獲得に手間を惜しんでいない、
現状では村人的な行動に見える。
>>2:183希望出し。
→占対象については理由含め納得のいく範囲。
吊り希望もメロウについては同意できる部分もある。
ドロシーが入っているのは、ワイズへの促しから見るにそこを村だと考えているため?
だとすればこちらも希望内容に違和感はなし。
>>2:210対私への懸念。
クイニャオ視点から考えれば、慌てて手を引いた狂に見えるかもしれない。というのは理解できる範囲。
2d総括
気になる点はあまりない。(私視点疑いが向いたことによる警戒が出てしまった日ではある、改めて見ると理解はできる)
目線の行き渡っていない位置への確認なども含め、SG候補を作りたいだろう狼として考えると動きに疑問が。▼メロウの日のため、まだ動き出すタイミングとしては早いので微要素?
(1205) gracoro 2022/06/26(Sun) 17:02:01
■3d
現状からの狼位置の想定や吊り反対(他者意見の引用で根拠も示す)など、村への思考開示が多く見える。
次発言で気になった部分を指摘しており、推理者の姿勢は変わらず。
状況が進んだことにより質問対象が絞られてきたところは頷ける。
>>3:86>>3:88>>3:91
理由つきのGS
→白で見ている位置にも懸念を示しているところなど、慎重な姿勢は変わらず。
保留の人物についても思考開示をしている点など村への共有を意識しているようにも見える。
私の立場からできることをするなら、カナコの今日の分の判断保留にしているところを質問すべきだったかな。
>>3:104
襲撃先予想
→狼仮定、護衛先を占い師に固定させる懸念が出そう。薄っすら非狼的発言。かつ非狩的にも見える。
ただ、どういった思考から出てきたものなのかは確認してもよかったかもしれない。
3d総括
前日までと比べると慎重な姿勢は少しブレてきたように感じる。ある程度疑い先が収束してきた為?
推理者としてあちこち確認する様子はまだ見えている。
そろそろ占い対象として検討してもいいのかもしれない、保留枠。
(1206) gracoro 2022/06/26(Sun) 17:02:26
■4d(1/2)
>>4:36
判定結果確認
→ユウユウ黒が見えても狂目に見えているのは襲撃状況から仕方ない部分もある。
(前日のカナコの▼ワイズ提案が引っかかっている?)
狼陣営の姿勢を推察している部分などは非狼目に映るが、堅実という考察は本人と合致している部分もあり、判断しきれない部分。
客観的に見れば、自分が疑われる可能性のある要素を提示することへの恐れは見えない。
>>4:51
個人的にここが引っかかってしまった+今見るともったいないなという部分。
→ワイズについて上げる、としているところ。
後に触れは少々あるものの、言及としては少々物足りない印象。(>>4:55>>4:66)
ここで「あまり触れないようにして、SG候補としてお取り置きしている?」と懸念が出てしまいました。
別の人への印象をあげる際に出しているのも、橋渡しをして位置を確保したい動きに見え始めた。
(1207) gracoro 2022/06/26(Sun) 17:03:59
■4d(2/2)
>>4:96希望出し
→前日までは明確な理由を添えていた、ここでは結論だけでの希望だし。
追加の発言もなかったことも含め、この時点では追求を嫌ったように見えてしまう。
反証、明日アンジェ黒が露呈した上でこの件を追求されても困ることはないとも言える。
4d総括
私視点、そろそろ真目をあげてもいいのでは?という不満が出てしまった部分もありつつ。
前日までの動きの軽さが少々見えなくなってきた、確霊からの黒が見えたにしては出力が落ちている部分も引っかかる。
吊りたくないはずのワイズ関連への触れの少なさも気になる所。
村内ではまだ明確に吊らないという方針にはなっていないはず?
(1208) gracoro 2022/06/26(Sun) 17:04:35
■5d
>>5:18
判定結果確認
→反応については狩透けを気にしているように見える。
LWは狩りCOはし辛い状況のため、村人としての配慮に映る。
反面、疑念を抱いていた部分もあるアンジェ黒が見えてからの真目の上がり方は少ないように感じる。
狂誤爆懸念?
>>5:48
GS
→前日のオルカ村目から考えると思考の遷移が見えづらい。
続く>>5:49を見ていると、ワイズお取り置き懸念が再浮上してくる。
どちらもSG候補としているように見える。
5d総括
突然吊り縄が飛んできたことによる心境もあるのか、前日からの繋がりが急に見えづらくなった。
思考開示のペースが日が経つにつれ減少している傾向にあり、
SG候補を捻出するのに困っている狼のように見えてしまっている。
(1209) gracoro 2022/06/26(Sun) 17:04:59
【金】金魚 カナコは、お口チャック。
(A514) 2022/06/26(Sun) 17:08:59
>>ソーサー
>>1203
たぶんトレースにあたるものってここ、ですよね…??
その後風呂敷を広げすぎてしまってこんなことになっちゃいました…(反省中)
(1210) gracoro 2022/06/26(Sun) 17:10:49
わーー! 超大作の考察ありがとう!! カナコすごい!
カナコの考察の中で使われているトレース部分? は>>1203で合ってる。
ただ、これだけの情報だとトレースするには足りないかな。
質問や差し込みを細かくできる人物。
→クイニャオはどういう時に質問しているだろう? 質問内容に傾向はある?
→差し込む相手、内容はどんなものだろう?
疑い先などは若干偏りが見えるものの
→「偏りが見える」、どういう風に偏ってる?
クイニャオはどういう人を怪しいと思い、
どういう人を白いと判断しているだろう?
基本的には状況を見て慎重に判断をしているように見える
→クイニャオの戦術観はどんなものだろう?
→「基本的には状況」、状況と単体判断の割合はどれくらいに見える?
(1211) chabi 2022/06/26(Sun) 17:48:52
>>1211 つづき
全部しっかり答えるのは多分無理だと思う。
ただ、カナコのとった人物像だとまだ漠然としてるかな。
トレースを細かくできればできるほど、相手がなぜこういう発言をしたかってイメージができるし、
相手に抱いていたイメージと違うな? って部分に気付きやすいよ。
(1212) chabi 2022/06/26(Sun) 17:52:29
トレースの考察への活用部分に行く前に、クイニャオの人物トレースを作っちゃおうか。
箱に着くのが今日も遅くなるから長文の返答ができないんだけど、
ぼくの言ってることわかんなかったら聞いてね。
(1213) chabi 2022/06/26(Sun) 17:56:10
>>928 ライアンさん
>>-912 リエブルさん
狂人のカナコさんがアンジェさんに黒を出すとすれば、アンジェさんの白に自信のある場合、またはヨハンさんで囲えた自信のある場合でしょうか。
前者はリスクがある割に旨味がない気がしますが、後者はリスクはあるものの決まればかなり強いと思いますので狂人が勝負に出てくることはあると思います!
この二つ以外には思いつきません!他にあれば教えてください!
(1214) W6ungarD 2022/06/26(Sun) 17:57:52
>>-1100 カナコ
無理はしないでいいよー!
続きをやりたいならTwitterでもいいし、
出していいならぼくの簡易版を終わるまでに出しておきます。
(1215) chabi 2022/06/26(Sun) 18:03:18
>>1215ソーサー
お手本は是非見たいです…!!どのくらいまでやれば有用なのか気になる!
戻ってはこれるんだけど、ちょっと作業しながらになっちゃうの。
難しそうだったら青鳩さんでやってみるね…!!
(1216) gracoro 2022/06/26(Sun) 18:06:11
いや、多分お手本にはならないと思うぞぅ…
クイニャオ、思考が飛んでたからちゃんとやるなら本人に確認したい部分があるんだよね。
独り言に書いてあったのかはまだ読めてない。
了解だよ! リアルと体調を優先してください。
(1217) chabi 2022/06/26(Sun) 18:09:42
こんばんはー、と見たらいっぱい考察してもらってる!
客観視点を見るのも勉強になるしありがとうの気持ち。
>>1084 アンデルさん
ありがとうございます!灰に埋めてた内容はそうなんですよね。まだ漠然とした内容だったので発信できていなかったというのもありますが、少しずつ発信すべきだったと思っています。次回以降もっと頑張りたいです。
ヨハンさんに詰められたときは気持ち的にかなり押されてましたwでもいい経験だったなと思っています。
>>1173 ライアンさん
>>1177 ライアンさん(スーチェンさん)
狩人透けとても勉強になります。狩人読みも墓下ログや赤ログ見てるとすごく参考になりますね。
>>4:37で「起きてから死んでたら」と襲撃懸念をにおわせたのは、初心者村であることや、クイニャオならポロっと言うかな?と思っていたからでした。今思うと長文の中に入れるブラフではなかったですね。
(1218) senn_kiritori 2022/06/26(Sun) 18:13:52
>>1217 ソーサーさん
カナコさんが書いてくれたものにここはこう思ってた、って書いてたら思考のアウトプット全然出来てなかったや、となっていますね。
書いていただけたらここはこうでしたーというのは書けます。ただ本当に思考が飛んでる可能性もありますが。
(1219) senn_kiritori 2022/06/26(Sun) 18:19:40
わークイニャオ来てくれた! ありがとう!!
ぼくね、帰るのが遅いからもし見れたらお返事ください。
遅すぎたら諦めて寝てください!
(1220) chabi 2022/06/26(Sun) 18:23:37
>1220 ソーサーさん
今日も21時から予定有るので0時ごろちらっと戻ってきて書けたら書きまーす!
>>-1102>>-1103 カナコさん
ですねー。自分を客観視するのもなかなか難しいのでありがたいです。アウトプット深められたらいいな。
(1221) senn_kiritori 2022/06/26(Sun) 18:32:09
クイニャオこんばんはー!
>>1218ありがとね!
灰は正直、喉が余るならそのまま全部出してOKなくらいだったよー
読み手に伝わるようにまとめるのも大事だけど、
新鮮な反応って、クイニャオが何に興味がある人かがはっきりあらわれるから、村が判断しやすいんだ。
それに、反応がもらえて推理が進むかもしれないしね。
気持ち的に押されていたんだね。
そんな中でも冷静に粘り強く対応できたのは、本当に誇って良いことだと思うの。
吊られそうになっても出力を続ける村人は、狼にとっても怖いんだよね。
(1222) 榎本くるる 2022/06/26(Sun) 18:37:52
【甘】甘党 ドロシーは、【金】金魚 カナコにグッジョブ!と親指を上げた。
(A516) 2022/06/26(Sun) 18:52:57
>>1222 アンデルさん
ありがとうございます。リアルタイム性大事ですね。反応もらえたら議論の活性化もしますし。
吊られた5日目も今思うと言えることあった!となっているので、狼吊るすべしの精神で頑張ります!
(1223) senn_kiritori 2022/06/26(Sun) 18:58:11
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