32 【初心者向け】入梅のお茶会村
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(989) balen 2022/06/25(Sat) 16:33:13
ザトウ>>978
うんうん、まだまだ「自分」の段階だね。
・自分を成功から遠ざけているのは何?
・なぜ認められないんだろう。
あるいは、認められないと感じるのはどうして?
というあたりを詰めていきたいところだけど、「自分」に焦点が当たったままだと、多分原因を自分自身や周りの環境に求めてしまう。
おーけー、じゃあ先に成功体験と認められてる感覚をいっぱい手に入れにいこうかー
その過程で自分と向き合ったり成功パターンを見つけたりすることを通して、
「あのときはあれが足りなかったな」
=「自分が悪かったわけじゃないんだな」
が実感できていくといいね。
テーマは
「自分を殺さず陣営貢献できるプレイング」
でいい?
嘘や感情はこのゲームに必須じゃないといえば必須じゃないので、成功体験ができて向き合えるようになったら向き合うといいと思うの。
(990) 榎本くるる 2022/06/25(Sat) 16:36:00
>>6:+194>>6:+196クイニャオ 山城
マーダーミステリーはカード人狼と共通点が多いかな。
向かい側の人の声が聞こえなくて、近くの人たちとお喋りするところとか。
長期人狼は役職由来の固有メッセージ以外は全員に情報が提供される。
マダミスで言えばハンドアウト以外の手がかりが共有される訳だ。
マダミスのシナリオって大体90%の手がかりを持ち寄れば
90%正答出来るみたいに設計しているのかな。知らないけど。
長期短期問わず、人狼だと手がかりは日によって蓄積されていく。
代わりに解答者が狼の襲撃によってどんどん減っていく。
ここ大きな違いだね。
(991) balen 2022/06/25(Sat) 16:37:56
>>*202アンジェ>>-937カナコ (に限らず全体向け)
>狂襲撃って真には辛いもの。
言語化どうぞ。
---
行き詰まったらアンデル先生の発言を追ってみよう。
>>5:-175>>5:-176>>5:-177
ここではカナコ襲撃だけど人間占い師の排除って観点で捉えてね。
---
真占い師は精神的につらいかもしれない。狼に侮られたように感じるからね。村側からの疑惑の目線も強くなるし。
でも手数的にはすごく楽。普段ならすべきではない「自身の吊り」すら手札にして交渉できるようになる。
発言量や判定に関しては得しかない。
(992) balen 2022/06/25(Sat) 16:38:18
今俺が持ち帰ってる内容をここで貼ると。
良いところは伸ばしましょう。
具体的内容
敬意。絶対に強くなるという気合。
狂人は狼を勝たせる職業。
自分は捨て駒でいい。
嘘はゲーム内ではいくらでもついていい。
言葉を利用して人狼を勝たせる動きをしよう。
こんなところだな。
(993) meikyoku 2022/06/25(Sat) 16:45:41
>>992ライアン
襲撃された占い師ってどうしても
「襲撃されたのには理由がある、もしかして真だったのでは?」
って思われがちだと思うの。
襲撃された占い師が偽目に見えていても、
残っている人占い師が真確定することはなくて。(狐入りとかならともかく)
村人目線、真贋に自信がないなら尚更そういう話題は出てくるものだと思うし…。
真が村からの疑念で動きづらくなるっていうのと、
メンタル面を合わせてしんどいかなって。
ここまで書いて気づいたけど、見なかったことにするね
(994) gracoro 2022/06/25(Sat) 16:48:38
【見】 ★掃除人 ジズは、★士官 山城ギラリと目を光らせた。
(A380) 2022/06/25(Sat) 16:50:18
ザトウあて>>990つづき
ここまでお話聞いてて思ったのは、
・ザトウの目指すところ
・ザトウの持っている能力・長所
・ザトウの持っているものを使った達成のしかた
・ザトウの持っていないものの補い方・扱い方
これらはちゃんと噛み合ってるかな?
理想や過去の経験でゴールを適切に作れてなかったり、
ないものを使おうとしたり、
逆に持ってるものを把握・活用しきれてなかったり、
足りないものの埋め合わせ方の手札が少なかったり…
心当たりは、どうだろう。
わたし個人の感想だけど、特にザトウは、「足りないもの」の絞り込みと扱いが惜しい気がするんだ。
・細分化してみたら本当に足りなかったものは一工夫ですみそうだったので、心がけてみる
・できる他人に頼る
・なくても良いやり方を見つける
・「できない」と申告して、その前提で村に頑張ってもらう
などなど。
(995) 榎本くるる 2022/06/25(Sat) 16:51:41
>>-950山城
お、おおう。
上)TRPGの謎解きシナリオとその辺りは一緒だね。違いはGMによるアドリブの裁量の余地だろうか。マダミスのそれはとても小さいと感じる。
下)首を突っ込むのは楽しいから歓迎だ。でもその言い方はすっごく誤解を招くと思うんだ。僕がやったのって、ほぼ完成稿へのバランスチェック作業だよね。
作ったから申し込むじゃなくて、申し込んだから作るなんだね。クリエイターという生き物の性を見た気がする。
(996) balen 2022/06/25(Sat) 16:53:02
>>992ライアン先生
偏りまくった、心情的視点。
狼に侮られている、は一つ。
村からの猜疑の、強くなるのも一つ。
後は確霊下の場合、その襲撃までに判定が割れていないのなら、霊判定によって真が確定できなくなる。
狂の判定と霊の判定が違うことが、一番明白に自分の真証明になるから。
と、超弱気な占い師視点ではなってしまうのだけれど
霊抜きよりは絶対良い。村の勝利のみを考えるのなら、自分が偽扱いされるとしても勝ち筋を見つけやすくなるのも狂襲撃でしょう、とは。
今回の展開からも。
(*203) archephone 2022/06/25(Sat) 16:55:07
(997) balen 2022/06/25(Sat) 16:56:46
>>-841 リエブル
自分のセリフを好きって言ってもらえると嬉しい。
素だと「え、オルカはジョバンニに黒っぽいって言われてるのに怖くないの?マジで?私、ジョバンニに黒だろって問い詰められたらめっちゃ怖いんだけど怖くないの?私だったら泣くよ?ギャン泣きだよ?」を丁寧に言ったらこうなります(笑)
(998) つむぎ 2022/06/25(Sat) 16:58:19
>>994>>-951>>*203カナコ、アンジェ
そういう見解が多いね。
出題しておいてなんだけど、
僕はその辺りがサッパリ共感出来ない。
死人に口なし、判定なし。
1日の猶予と1手の余裕はチャンスと映る。
生き残った占い師は神妙にすべきみたいな空気もガン無視する。
(999) balen 2022/06/25(Sat) 17:02:58
ちょっとやってみようかー
・ザトウが今回殺した「自分」は何?
自由占?アンジェ占?それ以外?
ためしに以下の回答例は、自由占と仮定してつくってみるね。
・その「自分」をどうやって殺してしまった?
村のために方針に黙って従うこと?
それとも、もう判定以外は出したくないってレベルで止めちゃった?
・本当はそうしたかった「自分」の達成条件は、なんだっただろう。
好感度?説得力?
誰に好かれてれば、誰を説得できればよかっただろう。
よく考えたら自由占じゃなくても、満足できるケースは思いつかない?
・その達成条件を、自分以外で満たすことはできなかった?
説得が苦手なら、自分に同意してくれる強そうな灰にやってもらうとか。
・ここまでで何か解がでてほしいけど…それでも達成できそうにないなら、「殺す」ではなく、「コントロール」「変換・すり替え」「受け入れて新しい目標を探す」などはできなかった?
それもだめなら、「殺す」範囲を狭めることはできなかった?
(1000) 榎本くるる 2022/06/25(Sat) 17:04:36
>>999ライアン先生
ライアン先生がチャンスと捉えるのは、とても分かり……。
多分、私は「偽打たれないのなら、占い師は生きていれば村に貢献できる」と理解しておかないといけないのでしょうね。
占い師の時、村を怖がり過ぎてて偽打たれる精神的身構えを常にしてしまっていた気のする。
(*204) archephone 2022/06/25(Sat) 17:07:33
>>992ライアン(の全体向け/まっくろ見るまえのレス)
>狂襲撃って真には辛いもの。
これはあまり共感できないポイントだったワン
>>3:5に近くなるかな?ニュアンスはちがうかもですが
「ありがとうございます、縄浮きましたワンッ!そしてまだ占えるワンッ!」になるかなワン
理由は真贋差により変わるワンけど、信用取れてる場合の▲狂なら「護衛ひっぱがしに来てるワン〜狂縄浮くし対抗からライン探せるしお得感だワン!」と思うワン
霊軸で占ロラ/決め打ちに使う縄を浮かせる迄を手順にするなら◆霊固定をお勧めしつつ、占い視点では縄が不足する最大人外数まで占わせてもらえるので気にせず灰狼探すワン!
信用が取れてない場合の▲狂なら「おぉ..良くチャレンジしたなあ、でも狂噛みなんだよなあワン!縄が浮(以下略」ってなるワンね....あまり変わらなかったワン
**
初手▲霊だと信用勝負の占ローラー/決め打ちまでが視野になるから、真のプレッシャーという意味で(信用取れないと)リエブルは辛くなる派だワン
辛いというか長丁場になりそうだぜ....(額の汗を拭う)っぽくなる
ワンッ!
(1001) sac0920 2022/06/25(Sat) 17:10:51
>>990
自分にフォーカスがあたってるのが間違ってるってのがちょっと理解が出来てない。申し訳ないが、もう少し解説してもらってもいいだろうか。
成功体験っていうのは今回の村でも得られるものなら、是非得たいと思ってる。
(1002) meikyoku 2022/06/25(Sat) 17:14:17
>>-960カナコ(>>-959>>*204参)
独り言や墓下も見る限り「なめられたものです」
の借り物感を強く疑った人物はいないっぽい。
なら、そういう占い師を見せるのは有りだと思うよ。
自分を奮い立たせるには使えたんでしょ。
成功していたと言えそう。
袖や帯を調整して自分用に仕立て直して馴染ませれば良いだけ。
(1003) balen 2022/06/25(Sat) 17:16:34
占い師の私を見直してきたところ
・占い師は村に殺されると思っている
・占い師に村が優しいのはおかしい
・私に優しくするなんてさてはあなた狼ですね。
あたりを抱えつつ、表では必要性だけ考えて動いていたから
ちょっと頭をぶつけてくる必要があるわね。
(*205) archephone 2022/06/25(Sat) 17:16:41
(1004) balen 2022/06/25(Sat) 17:18:17
【M】 ☆広報班 ライアンは、ギラリと目を光らせた。
(A381) 2022/06/25(Sat) 17:18:50
>>1003ライアン
そう、なのかな…
(実はまだ怖くて灰とか墓下をちゃんと読めていないのです…)
たぶん、あの(従者)姿勢を真似てみようかな…?と思えたからクヨクヨしないで自白と真見てくれる人を頼ろう!って切り替えられたと思うの。
前向きに捉えることは大事にしつつ、表出方法には気をつけます!
(1005) gracoro 2022/06/25(Sat) 17:21:21
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