116 第136回東京村前哨戦企画
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三ノ宮 緋雁
なんか色々反応もろてる〜、おおきに！
ちょっと全部返せる自信ない！
アプローチと動きが悪かったのでは？
→ わいもそう思う！
多少コストかかるかもやがもうちょい綺麗に
ちゃんアイ狂視と、その上での扱いを話せるのが理想やったな
【音】 けいおん部 トラッシュ
希望無効でアインスに狂人が回ったってそんな事ある?
とは５ｄくらいに思った。
普通に希望通りで笑う
【忘】 忘殷亡蜀 フィル
>>-622 ラビット
ごめん、オレも受け取り方が悪かったかも。
ただ、ここは半分同意で半分非同意かな。
状況考察だけど、>>4:-189のように正確な状況を判断するための、要素の取捨選択は難しいと思う。
（このあたり、当事者のため「そんな簡単に到達されるのが嫌だ」という心情もあるので、客観性に欠ける部分あり）
とはいえ【進行】【ポジション】【客観視点】みないな分類から情報を分析していく手法は参考になるし、真似できるようになりたい。
【音】 けいおん部 トラッシュ
>>-614ラビット
推敲中のやつメモ帳にあるけど
>アインス
「過度な期待は人を潰すぞ」
えー、そんなんやったら私に「余力」とか「ヤワじゃない」とか言わんでよ···
//
こんなんやったよ。
なんかこっから、
いやいや言ってることおかしいな。
って妄想ががが
【忘】 忘殷亡蜀 フィル
実際のところ、自虐抜きで実力下位であり、総合力では対抗に劣っているな、という自覚はあり。
それが空回りした結果、余計に自滅したのは反省点。
現状で綺麗な立ち回りを意識してもダメだなと。
ただ、>>2:135が刺さったひとも多く、まったく戦えないわけじゃない、という実感も同時に。
（お頭とタリアのおかげでもあるけど）
【制】 制御回路 アインス
俺が感じた4d問題点
①コルナのアインス評価が村側にきちんと伝わっていない
→灰の不安感・危機感が増大した
コルナ>>3:111はなるべく客観に立った提示だったが、これをアインス吊りたくない意思表示と多くの灰に受け取られた
不安感や危機感を持った灰に対して、コルナの表現はやや不足
しかしアインスを庇うようなニュアンスになった原因は灰の苛烈なアインス攻めによるもの
なのでコルナの舌足らずの前にまとめ役と灰の間での前提やto doに問題があったのでは？
それが何なのか…
②3ミスをいつ誰に使うか
=アインス村なら残2ミスになるけどいいね？という確認
皮肉なことにコレ>>2:111だな
何のための余縄だよってことと、狼だけを狙わなければならないわけでもない
「今日」「アインス」であるべき理由の提出と確認
【音】 けいおん部 トラッシュ
>>-633ラビット
出す予定だったんだけどさ、
起きてびっくり。
黒引いててそれどころじゃなくなっちゃったよね
【制】 制御回路 アインス
>>609
③アインスは少なくとも決め打ちを検討できるレベルで人間濃厚
3d夜時点に狼アインスが▼シルウァをする理由がない
アインス狼なら例えシルウァ狩と看破したとて、擁護が期待できるのだから4dは確定させて地上に置くべき
4d朝にLWが客観的に確定する状況下で
「ヌル>>3:129でも他の灰でもなく、シルウァ襲撃」
はアインスの強い非狼要素たりえる
【六】 六六六 ミケ
>>-608らびしゃん
ねー！
らびしゃんは小さい発言もしっかり拾ってくれるぴぽねー。
ますます6d申し訳なかったぴー
【制】 制御回路 アインス
>>611
④▼アインス激推しではない灰の使い方
自分以外の灰2～3人が強烈に▼アインスを推すと、他の灰の心理に影響する
「そこまで言うなら『議論が停滞するから』アインス吊りでいいよ」
▼アインスは強硬派とそれを後追いする許容派に分かれることは予想できた
強硬派は今更矛先を変えないが、許容派が本当にやりたかったことは何だったのか？
また、許容派にもっとやれたことはなかったのか？（まとめ役からの指示コミで）
まとめ白確vs強硬派の図式の解消ばかりに目が行くが、許容派だから取れる何か良い動きや発想がなかったかは個人レベルでは検討していいと思う
「他に選択肢がないから▼アインスでいいよ」の態度は全くおかしなことではない
その結論が群集心理的な感じで流されて出たのであれば、個人的な最善は何だったのかを考える余地があるように思う
【制】 制御回路 アインス
以上>>609>>611>>6134点を踏まえると
・アインスには状況的に強い非狼要素がある
・▼アインス希望者はアインスを狂と考えているという認識でよいか？
・YESならその度合いはいかほどか？
・NO且つ狼視ならアインス吊って終わらなければ彼の村を追うと約束できるか？
（先述のアインス非狼の理由を読んでも狼本命になる推理力なら、吊って終わらなければ狂と決め打つのは「推理」として成立していないし、裏目を再考すべき）
・アインス吊り反対しない派は、村の流れを度外視したら誰を吊りたい？その理由は？
こんな感じで各自の見え方を全体に可視化させれば、緋雁は残せて、アインス絡み以外にも少しは建設的な話ができた気がする
これを4d昼早めに投げかける必要があるからなかなか難しい局面だったな
【制】 制御回路 アインス
この件は俺は吊られる当事者だったから難しい
叩き台的な意味で出すだけ出しておく
あんま細かく質問されても答えないかもしれないわからない
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