168 余寒の村【星狩142村再戦企画】
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人形使い ドゥルセ
無価値とか云々はちょっと違うかもだけど、そういう諦めと、転じて有用に運用するための想いが源泉だと思う。
じゃあ昨日のはなんだったかって、生かされてしまったから、スカリは捨て鉢になっちゃダメで。
彼の出来ることで貢献しようとした。
それが手順。特に狩人周りのセンシティブな話題は、役職か彼にしか扱えない。
途中でフェリが露出しちゃったから、混乱してる中で最適解を採ろうとしてた、故の説得だと思うんよ。
今もイルムが決め打たないーと言ってるけど、ステラ決め打たないなら昨日吊らなかったの悪手でしかないから。
だから、柱ＣＯから昨日の行動には連続性があるけど、イベントとしては全く別物だからそこを混同しちゃうと塗りにしかならないんじゃないかな？
【門】 門番 フェリシテ
>>90
スカリオーネが柱した状況と昨日狩人COが2つ飛んできた状況とでは、前提条件が全く違うでありますよ。
その2つを同条件で比較して、スカリオーネ一貫してなくないかとはならないであります！
むしろ、盤面に即した最適解を機械的に導いてるという点で、自分はスカリオーネを信頼しているでありますよ！
人形使い ドゥルセ
イルム白ならダニーしかないんじゃないかなー？
ぐらいの空気感なんだけど、どうなんだろうな。
ヴィム黒説は、あんまり響いてなくて、確かにそういうのも考えられるなぁ、ぐらいの温度感。
ヴィム、狼として何かしてる？
ヴィムやナガツキに、あいつよくわからんから白くない、って遠くから眺められている感覚はあるけど、積極的に殺しに来られた感じがなくてなぁ。
追跡者 イルムヒルト
>>86 ステラ様
ありがとうございます
①＞②で『灰に居ない』が本線であれば、駒になっても構わないとは思ってるんですよね
それはそれとして決め打ちは怖い
スカリオーネ様ジスレーヌ様ナガツキ様のトライアングルが心配
ドゥルセ様がちょっとだけ不安
>>92 スカリオーネ様
ヴィム様占から偽仮定よくやるなぁと思ってますよ
だからドゥルセ様に非狂じゃないか？を聞いたんです
【星】 星見 ステラ
ヴィムで個人的に気になってる点はひとつだけあって、なんか知らんけどヴィムってのほほんと普段してるやん？
でもリュシ殴る時だけ超火力なんだよね。
相方だからこそ相方の黒いところを的確にぶん殴れたとかなんかそんな邪推したくなる感じ。
わかる？わかって？分かれ。
【森】 森の民 ジスレーヌ
今日ぼけっと考えてた間ずっとよくわっかんねーな……という感じでした。
>>92 スカリオーネ
>私はレナエルがナガツキ占える事自体が真要素だと思っているのだけどどう？
ここ詳しくお願いします。飴あげるので。
追跡者 イルムヒルト
>>95 それはそう ＞昨日吊らなかったの悪手でしかない
だから私以外がステラ様決め打つなら、それで構いませんよ
決め打ち怖いだけで、決め打たないとは言ってない
【銃】 銃手 ダニー
うーん、僕としてはただスカリ狼だと思ってそう主張してただけなんだけど。
まあ、みんなが村だと思っているなら仕方ない他から狼探そうか。
風水師 レナエル
まあ対話が平行線なら一旦放置というのも分からなくも有りませんが、明日は結果如何ではダニー様は確白になりますから、スカリオーネ様周りの意見の擦り合わせはしっかりとしておいて下さいまし〜
ちなみにナガツキ様占いはバランスからですわ〜
元より昨日黒が見えた朝一にバランスでナガツキ様にセットしており、その後狩人回避を見て私の結果があと1と少ししか残せない可能性が見えたので黒一点刺しとSG救済でチェスティーノ様に変えるかを思案しておりましたが、割にナガツキ様の需要が見えましたのでそのまま行きましたわ〜
【謀】 参謀 スカリオーネ
リュシエンヌの怒りが真っ当すぎて台本に思えない＋真っ当だからこそ演出に用いるのが容易だとしても彼女がそういう手を使う人に見えない。
そもそもヴィムより>>3:202>>3:205の方が高火力なので、ヴィム本人がやりたい事やっただけの結果で黒/気になる要素とは思っていないかな。
>>99イルムヒルト
横槍で済まないが私が裏でネチネチ怖がっているのはレナエル狼-ステラ狂だけ（内訳は考えてみてくれ給え）で、それも今日のステラの動き主張から切っていいと考える。
トライアングルはどういう意味かわからん。
下段は非常に納得した。
だから、それでもレナエル狂で見ているステラに不安を感じるんだね？ステラ本人と言うか、この村の進行の行く末に。
【森】 森の民 ジスレーヌ
今の状況でなんでこうなってんの？ってのに一番それぽい答えがステラが朝すぐ>>2言ってたヴィム狼ですってのはまぁ分からんでもない。
ただ、朝のうちにステラがそんな話したり、私もそれ聞いて「まぁそれっぽい」と思う時点で手として成立してない気がするんですよね。本当にその襲撃パターンって村の意表をつけるのか？という。
他の形でこうなってるのがもっと意味わからないからってことではあるんだけど。
【墓】 墓守 ヴィム
ステラ>>100
僕からそれはリュシエンヌだけじゃなくてレティシアに対してもだ、と言っておこう。
僕が最も好きなのは「人外(主に人狼)に嫌がらせすること」だよ。そりゃ火力あげるに決まってるじゃん？それにそうしたいから初日から「楽しく殴りあおうよ」と好戦的に言ったのだよ。>>1:1
【星】 星見 ステラ
>>107
噛は関係なしにこの推理なんだよね
噛はぶっちゃけそうなんだーくらいだった。
レナは別に今は狂見といていいんだよ。
明日以降噛とかで真かどうせ分かるし、そもそも今日レナが黒引いてきたらレナ真軸詰みなんだ。
ぶっちゃけ後ででいい。
今日はレナ狂軸で吊るす場所考えるべきだよ。
【森】 森の民 ジスレーヌ
イルム
>>18
>>3:219
これはえーっと誤字じゃないですね。
1dの終わりごろ、
ナガツキ「～～な感じでイルムが繋がった」
リュシ「●イルム」
と言ってるわけですが、これは2つとも、「灰から特にイルムを選んだ」動きであるのは間違いないです。
で、イルムは対ナガツキでは>>1:218で、個人への読み解きで好感を得るタイプの動きが苦手、と言ってる。でも理不尽かもなとも。
狼にそういう読み解きで利用された経験でもあって、その対象に選ばれたのではって警戒してるのではってこの時の私は思った。
対リュシでは>>2:111で、
>その評で私を灰から出そうとするの早すぎ
と言ってて、つまり「自分が狼にSGにされるならまだ放っておかれるのでは」と思ってる。
【森】 森の民 ジスレーヌ
なので、「狼から見た時の自分の立ち位置」を強く意識してるように思ったんですよね。
で、もしそうなら、潜在的に大分白い意識だし、
そこまでの動きと合わせるとそれっぽく感じる。
>>2:160の（>全体的なふわふわした挙動と合わせて）
ただ、これは私の勝手な深読みの可能性も当然あるので、
>>2:160で
>これで正しいなら、
とイルムに聞いた、っていう感じです。
【墓】 墓守 ヴィム
ま、今とかのほほんとしてる様に見えるなら「村勝てそうだなぁ…」って気が抜けてるのはあるかも…。>>3>>9
あとは、リュシエンヌorフェリシテで1狼露呈が序盤の3日目で起きて村的には「1人外見つけたぞ」なんだけど…、「狼見つかるの早いんだよ…」とちょっと落ち込んだというか、それで大人しくなってると言うか…。勿論、早いに越したことはないんだけど。うーん…言葉選びが難しい。
なんだろうな、じっくりやり合いたかった…沢山ボロ出させたかったな…みたいな？
なので、all★僕のやる気を出す為に面白い人を募集します。黒い白い問いません。
【森】 森の民 ジスレーヌ
>>110補足
>>1:203の（）ね、前者。
>>109 ステラ
>レナは別に今は狂見といていいんだよ。
まぁそれはそう。
真ならなんとかなるでしょ感はあるし。
追跡者 イルムヒルト
>>89 ドゥルセ様
盤上で浮いてる感は個人要素って話ですよね
それならその個人要素抱えたチェス様が狼の時は、浮いたままにはならないんじゃないかって
でしょう？>>下段。決定打でないのは理解
縄足りないリュシ‐チェスで、リュシが狩りCOで抗ってるのに、
>>3:186▼灰主張して「誰でもよくね？」で説得力のない▼灰主張して
>>3:188「多数決で▼リュシかぁ、、」
って、そんなマイペースやれるんでしょうか
っていう非ライン要素なんですよね、私が言いたいの
【森】 森の民 ジスレーヌ
>>89>>114
ドゥルセとイルム
へーって思いながら見てたんですけど、チェスの個人要素って話だと、2dの▼スカリをどうするかって所がチェスの動きの転換点になってないです？
>>1:216とか>>2:99はそれより後の方ほど浮いた感じじゃないので。
【赤】 【森】 森の民 ジスレーヌ
ドゥルセもう喉なかった。誰か飴あげて欲しい。
昨日私が●ドゥルセ出したの>>3:178って、
フィアが「●パラか●リュシ」って言ってて、
>>2:180, >>2:204
▲パラになったことにそれが絡んでないことは考えにくくて、>>2:217からのリュシの読み解き始めたのって、フィア●リュシを避ける動きになってるよね、ってやつなんですよね。
【門】 門番 フェリシテ
なんか全員白に見えてくるでありますなぁ。
あと、囲いがあるならヴィムよりナガツキでは？ と、単体から感じているのはこちらでと置いておくであります！
【銃】 銃手 ダニー
・イルム
▼ステラか▼フィアかでだいぶ悩んでたみたいだけど、 >>3:151>>1:187
フィア、フェリ、レナエルなどの関係者と比較検討するでもなく
単純に▼先だけが気になっていたようにみえて黒目に思う。
【▼イルム希望】
【銃】 銃手 ダニー
決定遅くて申し訳ないけど、今のところ希望はこれだけかな？見落としてたらごめん。まだの人いたら出してもらって、23時に決定だそうと思う
フェリ ▼チェス >>20
ステラ ▼イルム >>81
ダニー ▼イルム >>119
追跡者 イルムヒルト
私、囲いがあるならダニ－様だと思うんですよね
個人相性多分に含んでる気はするんですが
ダニー様って私には★ひとつくれずに●だけくれるから
私が狼探してないとか内容寡黙とかダニー様の価値観でそうなるのは分かるから黙ってたけど、そもそも探ろうともしてくれてないよねって
とか言ってたら
>>119 そうですか
【森】 森の民 ジスレーヌ
>>116 イルム
>三角
スカリはさす白（2dのステラの理論に同意）
ナガツキも白く見えてますね。
これは私が2dにリュシに？って思ったのがナガツキ起点だったからって印象も大きいですが。
ナガツキもリュシも安全圏だったから相互●投げたんだよ！説は動きとしてはアリかもしれないですが、
そのパターンだと2dにリュシは先鋭化、ナガツキは軟化したのがピンと来ない感はあります。
>>117 フェリシテ
解説希望
【森】 森の民 ジスレーヌ
>>118
>>29
ああそれそういう意味なのか、伝わってなかった。
その理屈は純粋に不同意かな。
>>2:118って「パラがスタートだったけど今は別にパラ-スカリってわけじゃなくスカリ怪しんでるよ」って言ってるのと、
▲パラになった理由って、多分フィアが●パラ or ●リュシ宣言してたことではないです？>>2:204
だから、潜伏狼の疑い先だから▲しませんっていう話にはならないと思う。
【謀】 参謀 スカリオーネ
レナエル噛み切られて真狂確定よりは、ステラ噛まれて真狂判別してレナエルの判定も見れるオマケ付きの方が良いだろうね。
>>101ジスレーヌ
言った当時は相当受けが悪くて誰の耳にも入っていないのだろうけど、>>2:92が一つ。「ヴィムで囲えたとしても人狼視点迷惑極まりない」からレナエルの結果の出し方は狂人らしくないね、と。
フィア視点とレナエル視点って進行上、現状大差ないと思っていて。▲フィアを見た狂人の出来る事って吊り稼ぎしかないのだよね。そして吊り稼ぎに自分の身は使えない。
ダニーで結果割るのが最も手っ取り早いが、狂認定されそうなのでやらなかった──としても。
この盤面に残された狂人レナエルのやるべき事/できる事に一つも絡んで来ていない。昨日の視線の集まり方的にしれっと死にそうなナガツキに需要通り白出てるのがレナエルの非狂要素かと。
【用】 用心棒 ナガツキ
グレランすんなら、急がず自分のペースでゆっくり読ませてもらうが。
＞イルムの姉ちゃん
>>118解決したなら、>>3:219返答いるか？ちなみに、違う。
【門】 門番 フェリシテ
自分はダニー占い固定する必要は無いと思うでありますよ。
レナエル偽なら楽をさせない占い先の方が好ましいであります。
【謀】 参謀 スカリオーネ
フェリシテの>>117見てると心配になってくるけどステラ護衛本当に要らないからね。ベグ見ているなら尚更。
急激に睡魔に襲われているので夜風に当たってくる。
私はフィアの遺言に従うつもりで▼チェスティーノ。
>>3:214とあるが▼イルムヒルトでも強く反対はしない。
【墓】 墓守 ヴィム
飴欲しい人は僕に「やる気出せコラ」と小一時間問い詰めてください(act)
誰もいないならレナエルにでも投げようかな、とか。
ステラ>>122 それは乗れる。というか、乗りたい。
狼ってここ吊りたいな、ってSG用意してると思うけど、SG吊る順番も考えてると思う。リスクもあると思うけど、グレランでそのプラン崩していきたいな、とか。
フェリシテ>>117 それって、僕も含まれてるの？ちょっと前までは「ヴィムは囲われてるで気がする！」って言ってたと思うが…？
フェリシテとステラの2人から黒いだの吊りたいだの言われてたから「僕の命は好きにしろ」って今日言ってたのだが…。あれ？
【森】 森の民 ジスレーヌ
>>122 ステラ
OK。
一瞬本当にぎょっとして「えっ実はやっぱりステラ偽とかあったんですか」ってびっくりした。
ただ、今日昼ぼけっと一応ステラ偽内訳考えてた中で、全部否定したのと、
>>3:29の「やってみたかった」の結果騙りと今の「グレランやってみたい」感が凄く一致してて、「おおっ！」と思った。なのでOK。
【星】 星見 ステラ
フェリシテへ
スカリオーネの指示に従いなさい。
レナエル守っといて。
ステラは噛まれ得。
どうせフェリシテが噛まれるだろうけど。
なんかみんな乗り気だし楽しそうだからグレラン行こうぜ！
投票禁止は役職CO組と片白ね！
それ以外のスカリ、イルム、チェス、ドゥルセ、ジスの中から最黒に入れよう。投票理由も待ってる
【赤】 【森】 森の民 ジスレーヌ
>>125
なるほどー。
正直今日発言的には、
・レナエル真じゃん～～
・もう疲れたよ～～
・え～これこの後数日かけて約束された敗北に向かっていくの～～～？
と思いつつ、今日はやっと落ち着いてふつーに人狼ぽいことできてはー良かった、みたいな感じ。
人形使い ドゥルセ
完全グレラン良きだよー
占い先決まってる状況なら、疑い集まってるところの色を開けた方が明日の議論が深まりやすいだろうし。
票がめちゃくちゃバラけるなら、その結果を元に擦り合わせるべきを擦り合わせたら良いと思う。
あとは明日の盤面と相談かな。
私は寝るので飴はいらぬ〆
人形使い ドゥルセ
占いの話するなら、2dか3d辺りにはフィア伸びないなー？
偽か？偽なら重さ的に狼だろうなー、ってしてたから。
レナちゃんの評価上がったのはその辺りのタイミングかな。
胡散臭さは継続してたけど、そういう真もあるかぁ、ぐらいの。
ただ、レナ真に盤面を傾ける意義が無かったのと、フィア眺めてると真かな？てなる場面もあったので。
非狩拾われないように、占い師のことはちゃんとわかってるぞ、みたいな雰囲気だけ醸してた、多分。
【用】 用心棒 ナガツキ
グレランやるならあまり灰評明確に落とさねぇ方がいいよな？多分。だから、今日はインプットに専念しようかと思っているんだが。
なら、そんな事無かったら教えてくれ、とドゥルセのお嬢ちゃんに話題を投げておく。ちなみに俺もダニーの坊主は白じゃないかと思ってるぜ。俺と同じで、煌の生存戦略に利用された側に見えているが、多分白黒とかじゃなく、占わせるのは手順の上で、なんだろ。なら止めやしねぇが。俺の不得意分野だ。
【賊】 盗賊 チェスティーノ
アホほど寝てた、おはよう
ちなみに俺はドゥルセ狼じゃないのかなぁとは思ってるから、多分このまま投票すると思うよ
消去法ベースでの疑いと、初日の3-2云々の話が現実味を帯びてきてる（レティ狼情報）のと〜って感じ
あとは、初日だったかな？
リュシがジスの注意書き提示に苦言を呈してたことがあったと思うんだけど、あの時に3-2ツッコミに「アピールしちゃうよね（人要素）」みたいなこと言ってたと思ってて、
ジスへの非ラインもそうなんだけど、なんかさりげなく庇ってんなこいつ、って考えてたの思い出した
【墓】 墓守 ヴィム
ちなみに僕ももう寝ようと思っている。僕から話すことがない。
23:15くらいまではネタ提供募集してる。無ければ寝る。毎日更新1時間前くらいに自然と目が覚めるので、もし起きれたら適当に話すかなぁって感じ。
情報 プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 7日目 8日目 エピローグ 終了 / 最新
フィルタ
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