186 六連星の村【星狩127（大神学園新入生の村）再戦】
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【異】 異端審問官 カトゥッロ
おそよう 休日だからって寝すぎか？
占い結果は確認している
>>5 ナノハナ
そもそも「話しやすい環境」ってのはがわからねえ
筆が乗る時は乗るし乗らないときは乗らねえ
当時曖昧な回答になってて申し訳ねえが、あれができる限りの回答だったつもりだ
【月】 月輪 チャンドラ
オッポ>>43理解した。手間取らせてごめんね。>>1:194のエウロパ、カトゥッロに対しての発言だよ。最終あげた1人は別だったけど、私の吊りたい位置s≒オッポの占いたい位置sって解釈。
トンボー>>1:257
1d朝イチから、殺意高めなログは期待してないけど、情報量増えた1d夜ぐらいには少し期待してた。発言の方向性が変わってないのは同意。ただそれを私が結論「ヘイト買わない動き」に思ってしまっただけ。言葉選びとかは個人要素もあるし、今後の温度感とかみて更新いれる。
GSとか、対ユエとか、聞きたいな。今日のアウトプット楽しみにしてるよ。
【芋】 偏執 ダイモス
>>52
ぼくユエ白予想で
狂が割るかもだけどユエ非狩め（反応NG）だからおいしくない。確白なら▼が浮く
でも狼行方不明気味だし普通に黒狙いで占いたい気がしてきたから>>50やっぱなし！って気持もある
【赤】 【月】 月輪 チャンドラ
プラチナ
昨日と比べて肩の張りはなくなったね。
相対的に気にならなくはなったけど、スケールイマイチ合わないし、白拾える気がしてない。正直苦手なタイプ。
ただ、私がある程度信頼してるナノハナ、ボス、キファが村視してるなら、私はもうプラチナに対して占い行使しない方向で、もし彼が狼ならみんなでなんとかしろください……って思い始めてる。
【芋】 偏執 ダイモス
★カトゥッロ
昨日の灰考察>>1:237>>1:284を見ると
狼仮定やらないっていう白の取り方で、そこまで独特とは思わなかった
>>1:140で自分の拾い方が独自って思った原因って何？
あと昨日、喋りやすくなった？なってたら切欠はどこだろう
===
蛇村恋狼で昨日の得票なら逆に黒引かせちゃうのもありだと思うから、●オッポじゃなくて●トンボー側に相方もあると思う。
惑月菜異で、生存可能性を考えると惑菜＞異＞月だけど
フォボス相方ならトンボーを輪に入れる動きできそうだし、この線なら異恋＞菜恋
【異】 異端審問官 カトゥッロ
>>28 プラチナ
>>1:228 希望は純粋に見れてない度で出してる
占いはチャンドラの警戒の仕方が人間に見えるので
チャンドラは真狂に見えているぐらいの感想
>>1:270 チャンドラ
ナノハナの対話方針が高位灰での議論に見えた
ただ、見てる感じ違うかもしれねぇ気がしてきた
少なくとも低位灰の拾い上げは方針としてなさそう
だから拾い上げしてた昨日は方針曲げて見えた
【異】 異端審問官 カトゥッロ
>>57 ダイモス
純粋に人と違うから独自、と言った認識
すげー捻くれてる前提とかだったらすまねえ
喋りやすくなったか、についてはノーコメント
>>54そもそも俺自身も「環境」について掴めてねえ
喋れるときに喋るつもりだ
【月】 月輪 チャンドラ
プラチナ
昨日と比べて肩の張りはなくなったね。
相対的に気にならなくはなったけど、スケールイマイチ合わないし、白拾える気がしてない。正直苦手なタイプ。
ただ、私がある程度信頼してるナノハナ、ボス、キファが村視してるなら、私はもうプラチナに対して占い行使しない方向で、もし彼が狼ならみんなでなんとかしろください……って思い始めてる。
ボス>>1:166割と納得。キファの経験値ありそうは、私のエウロパもっとデキるやろ論と近いと思ってる。
>>1:171上段 フォボスって深読みがすごいけど、私は狼が常に合理的なわけじゃないと思ってるから。
中段 そう。名前ミスごめんね。
キファ★トンボーの更新あれば欲しい
【月】 月輪 チャンドラ
カトゥッロ>>58何となく理解。
カトゥッロはオッポ白から伸びない印象。
・>>1:285今日のユエの反応どう？
・ユエを庇ってるトーヴとかどう見える？
・トンボーへの占い希望の入り方とかみて更新ない？
トーヴ>>31>>53なるほどね。
トーヴがユエへの解像度高そうなのは今日割と頼りにしたいところ。それはさておき、トーヴはどこ吊りたい？
離席。暫くチラ見しかできない。
【芋】 偏執 ダイモス
>>59カトゥッロ
みんな人とは違うのでは？
自分の拾い方が特にこの村に受け取られにくいと思った理由があるなら知りたいなって質問
===
トンボーは人読みと白考察が武器だから
狼でやりやすいと言えば、そう
>>1:199下で言ったように
村守り姿勢で白取られようとしてる狼とすると、対象がキファとボスで擁護も2番手以降ってのが妙。まだ白浸透してない灰を適当に庇うならわかるんだけど
狼トンボーの生存戦略が見えてこないなとは思ってる
★>>7フォボス
これどう思う？
トンボーが判断ラインについてないのは同意だけど
今処理まで止まらないボス？
【羊】 羊飼い ハマル
>>58カトゥッロ
「チャンドラの警戒の仕方」について、詳しく。
アンカーを引きながら、お話してくれると嬉しい。
それから、ステラの人っぽさ（>>1:82）も何人か言及しているけれど、それについては、どうだろう？
>>58について、ナノハナが灰位置を意識しながら話してる、という見立てが違いそう、って読んだけど、ナノハナ白、って結論自体は変わらず？（Yes or Noくらいでいい）
あとは、そうだね。共感だけ置くのに、罪悪感、あるみたいだけど。
それも、出してもらっていい、と思ってるよ、とは。
【惑】 惑乱 フォボス
>>62 ダイモス
そもトンボー狼で生存戦略をちゃんとやろうとすると自分の首が締まるんだよ。
だからトンボーが他の白を正しく取り続けるならトンボー狼時自然死する。
それを見るために生かすにはトンボーが多忙である+俺が他灰の方に非狼目を見ている。
人の考察って、それぞれ軸とか癖があると思ってるんだけど、
俺はまだトンボーの軸を見つけられてない。
人物考察はしてるけど、どういう要素を重視してて、だからこの人は取りやすい/見えにくい、みたいなの。
まだ止まる気はあるので見てる。
【異】 異端審問官 カトゥッロ
>>61 チャンドラ
・今日のユエの反応
切り替え早くていいなとは思った
「>>52吊られないからユエが●されるのは困らない」は違和感
言語化未満なんだが、なんかもやもやしている
・ユエを庇ってるトーヴとかどう見える？
あれ本当に庇ってるか？
今日の結果からユエ吊られそう←わかる
何とかしたい←わかる
庇う←わからない
ユエを吊られないようにさせる×
ユエ吊りが正着な雰囲気を変えたい〇
に見えるけどな 本人からユエ庇い発言あるなら見落としてる
・トンボーへの占い希望の入り方とかみて更新ない？
マジでさっき起きたからこれから更新かける
【氷】 氷結 エウロパ
>>1:273トンボー
人が違うんだから違う…と、昨日は喉都合で短くとどめたけど改めて…
・オッポと違うカトゥッロの特徴
ナノハナの指摘したオッポ>>1:51>>1:79は、「単独感」というより単に「話すこと困った」感…それは共通だね〜
カトゥッロの特徴に「短喉出力」があるのだけど…レスポンスの早さと、感情の機微を反応で表現するのに効果的だと思っていて
A：赤窓コミュニケーションを持っていても苦にしない狼
B：赤窓を切っている狼
…などには無力だけど〜"赤窓の持ってなさ"を感じるんだよね…
私はそれを単独感と言っていて、焦燥感>>1:128だってこういう読み方する人がいなければ不発に終わるわけで（カトゥッロ自身こんなことまで狙ってないと思うし）
狼なら相当に上手い人だなって感じるんです〜
【異】 異端審問官 カトゥッロ
>>62 ダイモス
自分の発言に手ごたえを感じねえから
受け取られにくいと思っている
>>63 ハマル
>>1:284ナノハナは人っぽいと思った理由が
「判断に慎重だから」で、それにチャンドラもついている
ナノハナの警戒の仕方が人っぽく見えてて
同じ考えしてるチャンドラも人っぽい
ステラの人っぽさはあまり理解できてねえ
育った環境の違いによるズレじゃないのかな
ナノハナの件は現状yes
変わったら理由つけて話すわ
【氷】 氷結 エウロパ
>>1:279ステラ
☆人っぽさ。
"白っぽさ"は、ほとんど全ての人が精査するから重複感を覚えやすくて…ただ時々、食べず嫌いになってない？と指摘されたら、認めるしかない…
【惑】 惑乱 フォボス
ユエは俺から見て短期人狼的（と言っていいか知らんけど）な要素の取り方してるように見えてる。
>>49 この取り方が特に。
>>1:141 「統一になったから灰同士の会話の重要性は増した」
>>1:256「灰同士が話してる時点でユエは困ってなかった」
これを出して自分が対話しにいかないのは判断者側の意識とは思う。
位置下がったら焦るって宿題サボった小学生かよ～
ユエ村なら占でも吊でも困るが、>>52は「吊られたくない」より優先させた要素取りか。
ユエ>>52★●恋統一希望続行はダイモスの希望じゃないと思うけど、これはユエが「そうすべき」と思ってるという意味？
補足説明が欲しい。
【龍】 龍頭 トーヴ
ユエ対応はカトゥが正解
ユエの解像度高くないしむしろ低い、高いなら昨日のナノハナ位する
小学生は草
潜る前に2点だけぼやくと
昨日のサルガス>>1:155「お？あんた高スぺ村じゃないの、僕の白わからんとかマ？高スぺ騙り狼ですか??」みたいな反射が立ち位置見えてる狼ぽく感じなかったのと
★>>1:169この気持ちはキファに対してだけ？●〇サルガス他にもいたと思うけど
ナノハナ考察後の占い師ズからの白上げがｵｫ…すり寄り…ｲｪｴｽ…と感じてたんだけど
チャンドラがめちゃくちゃ距離近くあれこれ聞いてたのが真ぽいなと思ってた
コアが他2人とずれている考慮と、別点ダイモス真ぽいのを拾ってて考え龍
月>>61真面目に返すと今全く吊りたいところない
【氷】 氷結 エウロパ
やっぱりカトゥッロの強さが見えてきて人っぽさに安心しつつ「このカトゥッロなら狼でもできるんじゃ…？」が少〜しだけ頭をもたげてる…と思いながら
---
ユエに質問があります（長くなるけど最後に）
>>1:26には大きく頷いていた…だからその後のユエの焦燥にはカトゥッロに感じたものと同様の人っぽさを感じる…
>>1:182の特にキファ・ナノハナ評の仕方見ると
白いな〜って思われている人は、狼が諦めて噛んでくれることで白確認できる〜と思っていそう、そういう駆け引き的な戦略を考えている〜
と、理解した時に
>>1:281「▼ユエだけは絶対に飲めない」の
★「絶対に」飲めないって表現したとこの、ユエの想いの背景が知りたいなって…
【龍】 龍頭 トーヴ
ステラの人ぽさも強いものだと俺は感じてないな
俺は統一→以降自由は想定内の進行なのでそれ周辺の要素を薄くとっていること
>>1:34「狂人が辛くなりそうかな」が非狂ぽく感じていること
（自分の苦しさをそのまま出していることも考えられるが）
ステラの発言は他2人と比べて奥まってることが多く、それが他2人の人要素と言うより
ステラ狼の発言的な狼要素がマスクされやすくなる状況だと感じている
>>47その観点もわかる
どっちかというと明日以降の布石として
これ書いてて思い出したけどステラ人だとユエ>>1:29が村っぽいなと
ユエ狼だと死ぬンゴアピール現在進行形でしてるのに藪蛇に棒つっこんでいいんかと
【異】 異端審問官 カトゥッロ
>>65
・トンボーへの占い希望の入り方とかみて更新
大半がトンボー拾えてないからあげてないか？
理由あったのユエぐらいに見えるけどな
そこで更新かかったかと言われると…
結局トンボーの今日に期待なんじゃないか？
>>73 チャンドラ
・トーヴどう見えるか
トーヴの危惧はご尤もだと思ってるよ
後俺がユエの事を気にかけ始めたのは自発じゃねえ
いろいろごっちゃになってねえか
【羊】 羊飼い ハマル
それから、ぼくはわりとふわふわしゃべってる、けど。
>>1:37で言ったみたいに、単純な票より、評で、独断するつもり、けっこうあったし、占い方法の選び方とか、そうしてた、と思うよ。
そこ、狼がどう考えてただろう、は、考慮の必要あるかも。とは。
【異】 異端審問官 カトゥッロ
>>73 チャンドラ
>>77追記
「そういう働きかけ」についてなんだが
★チャンドラからトーヴは当時ユエ吊り回避に動いているとチャンドラの発言から受け取れるんだが、そこに対する色ラインはどう見えてた？
「>>53関心の低さでユエ吊られそうなのが心配」の発言あって
「ユエ吊りを回避しようとしている」って印象ついてるから
何かしらを濃く見えたんだと思うんだよな
【惑】 惑乱 フォボス
>>80異 狼は「被判断者」、村から追われる側だ。
「苦手だから」と自分のすべき努力をサボって他責してるのは黒いが、判断される意識は薄い。
羊すまん、俺が話した方がいい事があったら早めにくれ。*
【龍】 龍頭 トーヴ
吊希望情報なのかは知らんけど昨日から見てて村っぽいなと更新したのがエウロパ、サルガスなのでたぶんそこには投げない、サルガスはもっと情報必要かなと感じてる
プラチナの解像度は若干下がった。他者比較TIMEになってプラチナの考察の枠組みが狭くなったからだろうななので怪しさまでは至らない
今吊りだすならここかな～は出たが、時間が時間だしいったん伏せる
以降この2者の考察
横やりだけどユエ狼かどうかって狂人にわからないんだから救いようがなくない？
救うんなら狼占がオッポに黒出すって話では？>>83
【羊】 羊飼い ハマル
>>84フォボス
トンボーやサルガスが戻ってから、二人を考えるのに必要そうなことに割いてもらうのにとっとくほうがよさそう、って思ってた。から、急ぐ何か、じゃないよ。
あと、ユエがフォボスの占い評、もうちょっとほしい、なら。
先に出てたものに加えて、どこが見えにくくて、助けてほしいか、具体化あったほうが、みたいなのはあった。
（から、全く聞くな、とかでもないよ）
【菜】 快活 ナノハナ
>>54>>59 カトゥッロ
できる限り答えてくれたのに「答えてくれていない」>>5なんて言って、ごめん。
カトゥッロの話しやすい状況がわかれば、そういう環境に持って行ったり、時期を待ったりできるかもと思ったのだが、本人にも筆が乗る乗らないの原因が把握できていないとなると、それも難しそう。
【卜】 卜占 キファ
ユエが思ってより個！だね…
>>60チャン
☆恋ついて前提含め
基本は発言内容に穴がなく>>1:89のように流れもみてる。
出しやすいはあれ、最初の考察が吾で次は>>1:119ボス。
これは>>1:189の☆にある村を見つける事って部分に沿っているのと、傾向上恋から見て分かりやすそうはあり。
考察も村前提で人読みなのはそうで芋>>62の疑問も参考になると思ってる。
これ、一見生存戦略なしはYes.
けど性格は色と違い手探りで探せるから狼でもやりやすく本気度を見るなら>>1:189☆の後者
「（見つけた村を）守ること」にどこまで熱量を見せるか？と思う。
>>1:213から上4人は現状安全、自力で見たいと称し何かしら村を取った観＞異
が相対守る必要性出そうなのでそことは思う。
【異】 異端審問官 カトゥッロ
>>83 ユエ
今ユエは判断者じゃなく判断される側なんだが
畑の違いは考慮するが今ユエがいる畑を把握したほうがいい
その「自分が困らない」っての何なんだ
手つなぎを振り払ってまで自分本位で生きる理由って何なんだ
この畑じゃ統一占いって決まってからぶらす占いは異端だ
>>1:239で「ぶらすな」って言ってるのは要素に計上してねえ
・狂人から白出て見捨てられてる
ダイモス>>56
→そもそも白で見てる
チャンドラ>>1:226ステラ>>1:280
→吊りすら考慮に入れている
チャンドラステラにはあまり救う感じが見えないが
「ユエ狼を見捨てれる狂人」はダイモスだな
【異】 異端審問官 カトゥッロ
>>84 フォボス
それはすまなかった、用語を間違えてたな
俺が認識してた判断者は「狼か否かを判断できる人」だった
>>87 ナノハナ
俺も申し訳ねえ もっとはっきり言うべきだったな
今はそこそこ筆乗ってるつもりだ
【羊】 羊飼い ハマル
カトゥッロとユエは、ここまででいったん離れたほうが、かな。
ユエは、カトゥッロ>>89の最下段も含めて、占い評、ちょっと考えて、判断に迷うところ、あったら教えて？
【羊】 羊飼い ハマル
あとは、さっきちょっと触れたけど。
まだトンボー、サルガス、エウロパあたりも、ちょっと全体で評価が揺れそうな部分もあるので。
そこ、考えるための喉も、ある程度気をつけて。
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