32 【初心者向け】入梅のお茶会村
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>>*18僕
狩人の多くはこんな風に吊りも占いもあまり歓迎していない。だから狼と狩人の振る舞いは似ているって言う人は多いね。
風鈴VSザトウの話に戻ろうか。
◎「村側なので占われることを恐れないわよ」という姿勢を見せるために、占いを嫌がらないのは大いに賛成。ここまでずっと継続して出来ているね。偉い偉い。
△黒判定を受ける→狩人だと名乗るって作戦をメインにしているなら占いを受けにいくのは「狩人らしくない」って見られるかも。もしかしたら「非狩人ブラフよ」で通るかもしれないけど。
〇ザトウ襲撃を考えているケース。「アンジェ占いが明白な日にザトウが襲撃された」ということをアンジェの状況黒要素と言う人はいるかもしれない。それを弱めるために「占いドンと来い」な姿勢をあらかじめ見せるのは選択肢ではあるね。
(*20) 2022/06/18(Sat) 13:48:03
とりあえず今占い師をカナコから見ていて、今日の襲撃材料にしたいな、の気持ち(表にも出すけれど)。
>>*20トド先生
今日ザトウさん襲撃、は現状わりと本線には思っていて。
灰の占真贋を見て、護衛がどれだけついていそうかも各占いに対して見たいところ。
(*21) 2022/06/18(Sat) 13:54:03
【狩人要素】
×回避すれば吊られないからと思って呑気さを出す。(個人要素との切り分けが難しい)
〇翌日や数日先の能力者判定が聞ける前提でものごとを考えている。(自分が守るつもりだからだね)
△占いをとても嫌がる。もしくは占い先に挙げられることに意識を向けている。(個人要素との切り分けは難易度中ぐらい。)
役職を知って読み返せば「なるほど」って言える特徴なんだけど、村の最中は割と判断が難しいんだ。という訳で僕は普段はこっちは重視しない。
(*22) 2022/06/18(Sat) 14:16:05
みんなが考えてるの、見守ってる!
ちょっとおせっかいかもしれないけど、しろくま視点。
しろくまはまだ、迷ってる?
狼の計画って意味なら、統一でも自由でも、どうにでもなるよ。
ザトウ●風鈴で黒でも、今夜の襲撃失敗しても、リカバリーは効く。
ただ、明日全判定揃ったら、
統一だとそろそろ確白生むのはきつくなってきて、
自由でザトウが風鈴に黒出したら、とりあえず吊って色見るかって流れにしないように、二人の踏ん張り、もしくは対抗できる黒判定が視野になってくる。
しろくまと風鈴が動きやすいもの、と考えてもいいかもね。
しろくまの表での答え方の注意としては、
「しろくまは明日の判定が出せないかもしれない!」
それをユウユウらしく、占い方の希望ににじませられると強いよ。
自分が抜かれたあと好き勝手に判定出されたくないから統一、
狼に今夜の占い先知られないほうが生きられると思うから自由、
なんかがよく見かける例かな。
(*23) 2022/06/18(Sat) 14:17:27
【非狩人要素】
前夜祭でちょっと話したね。村人たちは狩人に期待する生き物なんだ。期待、願望、心配、不安という感情を持っている人物は大抵非狩人だ。
〇「狩人は当然だれそれを護衛すべき」とか「だれそれを護衛して欲しい」という意識を持っている。代表的なのは「鉄板護衛」みたいな言い回しだね。
〇不慣れな狩人が名乗り出るタイミング、まだ潜伏して良いなどを気にして世話を焼く。例「黒判定が出たので狩人回避を求めるが、対抗狩人は未だでなくて良いからね。」「〜な時は狩人は名乗り出るべき」
(*24) 2022/06/18(Sat) 14:19:54
【非狩人要素】その2
◎「私を吊っていい」と言う。精神的に参っている時とかにポロっということは有るね。例「そんなに気になるなら占いとか言わずに吊ればいいじゃないか!」 ほぼ当てはまる。
×「俺を占ってみるか?」と言う。占いを嫌がる狩人のために人柱になってくれているケースもある。単に強気なパフォーマンスということも多い。
△狩人保護に強くこだわる。これは主に霊能者が二名いるときとかに霊吊りから始めたがる場合だ。例「今日灰吊りをすると狩人の居場所が減る。狩人保護の霊ローラーだ」 単に個人の主義というケースも割とある。
【狩人要素】その2
〇狩人の扱いに慎重な言動なのに、灰吊りで狼を吊れる自信がないのにあまり恐れない。(自分が吊られる位置でさえなければ狩人をあぶってしまうリスクが無いから)
あんまりいっぱい言っても食べきれないだろうから、このぐらいにしよう。序盤に大事なのは「ここを守っている狩人がいるとすれば誰だろう?」の方だね。つまり>>*21の風鈴の行動は正しい。
(*25) 2022/06/18(Sat) 14:40:35
因みに私の狩センサーは……村の時の方が鋭いのよね……。
今日の狩想定護衛先を洗い出しながら、トド先生の非狩要素拾いはやってみるの。
(*26) 2022/06/18(Sat) 14:52:42
ザトウさん上げる考察になりそうで、ちょっとこのまま出そうかを悩むトコ……。
(*27) 2022/06/18(Sat) 15:09:02
ザトウさんいるうちに落としたさのあって、強い波及は多分できないから
ある程度落ち着かせて落とす、予定。
(*28) 2022/06/18(Sat) 15:16:48
講義ありがとうございます。
ふわっと、分かったような気になりつつ、分からない所が分かってない感じもするので、その辺り、質問出てきたら、ひょっこりさせていただきますね。
あと、展望。村人は思考の連続だから、今から誰への印象・考察を歪めてく準備が必要って事かと、遅ればせながら少し理解。少しなのは、これだけじゃなくて、他にも色々あるのは >>1:*197 で教えていただけているので
(*29) 2022/06/18(Sat) 15:25:44
私の考察の歪め方は、歪めるのではなく「取らない」になるのよね。
それも歪め方だけれど。
本来拾える村要素を取らない。
ごく稀に黒クリティカルする村人もいるけれど、そうそういるものではないし。
(*30) 2022/06/18(Sat) 15:54:27
なるほど。
ちゃんと、村要素とか分かるようになったら、そちらの方が無理がなくて良さそうです。
ありがとうございます。覚えておきます
今の所、要素取るのが上手く出来ない村の俺が白要素とったのって、ドロシーのみなんですよね。共感多いので、これが村共感って奴なのかな、って感じで
逆に、んん?って思っているのが、メロウ。基本的に分かってない感じがするのに、分かってるような感じもする?と
ここら辺、今、言語化頑張っていた所でした
(*31) 2022/06/18(Sat) 16:03:17
結論を前提に考察書くのが得意なタイプもいるのよね。
雪兎がどのタイプかは、これからかしら。
分からないとか上手く取れないとかは、素直に出してしまって良いとは思っていて。
ただ言語化を頑張った、を評価してくれるヒトもいると思うから
やりたい範囲とか、できる範囲とかでね。
(*32) 2022/06/18(Sat) 16:11:40
いいねいいね!
仲間同士で試行錯誤してて、うれしいよ。
風鈴の占評は、村人達の疑問に踏み込みつつ上げすぎないのが良いね!
雪兎の推理も、素直に綺麗に伸びてる。
>>94も>>96も昨日からの思考のあとがみえるよ!
歪め方は、いろいろやり方あるよ。
「どうしてもこの人を吊らなきゃいけないけど、疑い方がわからない」ってなった時は、わたしも混ざるね!
(*33) 2022/06/18(Sat) 17:04:53
雪兎としろくまは、今日の襲撃先について風鈴が
・▲ザトウ本線>>*21
・占真狂推理>>*6>>*7
・各占の護衛率検討>>*21
と検討してる理由、だいたいわかる?
もしわからなかったら、余裕があれば以下軽く眺めてもらえたら!
戦略の大前提1. 詰みを回避する!
狼の敗北条件は、「すべての狼が処刑されること」
これを突き詰めると、
「残りの吊り回数≧狼候補の人数 になること」
ともいえるよ。
この状態を、「詰み」っていうよ。
たとえば、「真占が確定して、真黒と騙狼を処刑したあと、残りの灰が3人で縄が3つ」とかだね。
詰みになったら、どれだけ白くても吊られちゃうんだ。
だから戦略を立てる時は、詰みを回避することを考えるよ!
(*34) 2022/06/18(Sat) 17:22:20
>>*23
危うく襲撃懸念忘れるとこだったわ、ありがとう!
迷ってたけど今は自由希望してみようかと思ってるわ。
(*35) 2022/06/18(Sat) 17:26:44
>>*34
正直に言うと、だいたいわかるような、いや本当にわかっているのかしら……?みたいな理解度ね
対抗の真狂見極めと▲真、そしてそれが通りそうかどうかの検討が要るっていうのは分かってるつもり。
(*36) 2022/06/18(Sat) 17:33:31
戦略の大前提2. 占い師をどうにかする!
詰みを回避するには、容疑者候補を狭めないことが大事。
そして、容疑者候補を狭めるのは、占い師の判定です!
占い師が確定したら
・真占が白判定を出した人は、狼じゃない
・真占が黒判定を出した人は、狼
ってことが確定してしまう。
真占の占いが村人にあたった日は、吊&占で灰の容疑者候補2人が削れるのね。
それは困る。
狼は、真占の判定を確定情報にしないようにするんだ。
・騙占を出して、真占と判定をずらして縄を削る
・霊騙を出したり▲確霊することで、真占を確定させない
・詰む前に、真占を襲撃や処刑で葬る
占い師を仕留めたり弱体化するのは、早ければ早いほどいいよね。
だから初手襲撃は、基本的には占い師をどうにかする方向で考えるの。
(*37) 2022/06/18(Sat) 17:35:22
>>*33
ありがとうございます。
今の所、素直に行くと、俺の●▼希望のどちらかにメロウは入る感じになりそうかな、と思ってます。けど、狩人ではなさそうなので、狩人、誰だろうなぁ、と見てる所でした。
(*38) 2022/06/18(Sat) 17:39:54
>>*34
たしかに。確白が増えると危険なの、理解しました。
カナコが言っていた、白圧殺、ってこれの事かとも、理解。
>>*37
こちらも、なるほど。です。
ありがとうございます
(*39) 2022/06/18(Sat) 17:47:20
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