186 六連星の村【星狩127（大神学園新入生の村）再戦】
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【星】 星見 ステラ
>>489>>492エルナト
なるほど、届けたい相手を定める。
今後の課題です…
ナノハナの書き方も見て、自分の発言に取り入れられるよう考える…
>>493チャンドラも読む
対抗だと、本戦中はちゃんと読めてる自信がないから、もう1回読み直してみる。
【赤】 【恋】 恋心 トンボー
そういえば、トーヴの誤字って手書きみたいな誤字りかたの時があって(惑狼が感狼になってたりとか)
キーボードで打ってるなら、ふしぎだーっておもってたのだけど、なにか理由があるのでしょうか
【恋】 恋心 トンボー
>>-502エウロパ
秘密ってことだからわかんないけど。
実は手書き入力マンなのかもしれない。
【星】 星見 ステラ
>>501エルナト
文章にも善し悪しがあると。
ひとまず知識として足りない部分は明らかに多いので、
色んな知見をいただきつつ、自分の中に落とし込みをはかり、
次の村で試してみようかなーって思ってる…
エウロパから見た私の良いとこは聞いてみたい。
【星】 星見 ステラ
>>496エウロパ
>>500エルナト
確か、システムメッセージみたいな扱いになって、表に表示されない薄い色で栞になってたはず…
詳しい話はラサルハグに聞いてください。
【恋】 恋心 トンボー
>>-512トーヴ
仮に本当に手書きとかを介してるならトと卜は発狂ものだね。
>>-513エウロパ
①偶然
②トーヴ側のバグ
③手書き入力マン
④画像→文章読み取り機能を介している
どれだろーね？
【恋】 恋心 トンボー
超和風トーヴは面白いし、かっこい……いや、かっこいいか？
どちらかと言うと、怖い。
あの文量を毛筆で書いているのは。
【氷】 氷結 エウロパ
>>505ステラ（featuring with エルナト >>498>>501）
赤窓とか墓下ですでに語られているかもしれませんが…
赤窓を持ってなさそうな（つまり非狼）・人狼への貢献を忘れすぎ（下手したら利敵）（つまり非狂）な、自己客観視。これは、「自分が占い師である」という強烈な自己認識に基づく。事実、これに気づかなかったのは村人側の重大な落ち度、だと私は感じたのでとても悔しかったです。
危険なのは、これを「自己中心的」と見なされ、感情的に真を見ようとしない人から支持されにくいんじゃないかな…ということ。
こういう個性は、あまり見ないからこそ強力だと思っていて。真似されにくいってことです。みんなが思うような「真占い師像」なら、それって騙りもやることだから既視感にはつながるよね、っていう危険もあるわけで…
【氷】 氷結 エウロパ
続き〜>>513
もう一つ、さっきトーヴから指摘されたこと>>-479を参考に（これ自体は、私は異論も少しあるけど…とても分かりやすくなった）
音声的な情報や、無駄な情報から感情の機微を読み取りたい私にとっては、ステラみたいな、息遣いを感じるようなログは読みやすいです。
今回の場合も、ダイモスやチャンドラが上手だったから、の下振れ要因があったのは仕方ないとしても、ステラが何考えているのか…
省略された言葉があって読みにくい・無駄な言葉がある、のトーヴ指摘には頷きつつ、「なぜ省略された」「なぜ無駄がある」の背景にやっぱりステラの思考が感じられます…
【氷】 氷結 エウロパ
自分で改めて言語化してみると
ステラの良さを失わないように、でもトーヴが指摘した修正点（他の人に読みやすい）も取り入れて、っていう…
やっぱり良いとこどりできるように>>-498、頑張ってみたいね…ってことなんでしょうかね〜
…これが本当に難しいんですけど私には…いつもサモエドはじめいろんな人に教えてもらうけど…なかなか身につかなくて哀しい
【異】 異端審問官 カトゥッロ
>>-412>>420 ミンサモエド
言い訳させてくれ
145のナノハナはゆるふわのつもりだったんだ
あんなことになるとは思っていなかったんだ
【異】 異端審問官 カトゥッロ
>>429 トンボー
キャラチップでならあるかもしれねえが
そこから魂が入った時が難しそうだな…
【異】 異端審問官 カトゥッロ
>>-428 ステラ
宇奈は本当に何もわかってなかったぞ
分かってないけどわかってる纏めの顔してた
【卜】 卜占 キファ
吾は良妻だからね、睡眠の邪魔をしないようにお隣でボスの寝顔を眺めつつ一緒にうとうとするだけで我慢するのよ。
…近くにいて、色んな顔が見られるだけで幸せだからね。
［in隣に敷いたおふとんの中］
【羊】 羊飼い ハマル
ぼくが、占い苦手なの、だいぶ後ろに引いちゃうから、なんだけれど。
役職関わらず、自分がわからないもの、にエネルギーを割いてしまう悪い癖があって。そのへんともあまり相性、よくなさそう、みたいな部分、あるなあ。狼探しに集中しきれない感じ……。
今回も、ちょっとあったから。まだまだ課題。
【羊】 羊飼い ハマル
そういう点では、ステラの意識。
改めて見ると、やっぱり、すごく眩しい、んだよね……。
見習いたいところ。
【芋】 偏執 ダイモス
この村のステラが下振れっていうのはエウロパの言う通りだとぼくは思ってるよ
指摘されてる客観視点ってのは確かに偽視されるポイントだけど、そこを「自分が占い師」って視点に置き換えれば、あとはステラの個性の範囲だと思うなー
ぼくの誤認の一因である固さは慣れで自然消滅するだろうし。
つづく
【芋】 偏執 ダイモス
>>528つづき
もう１つの下振れ要因は正直コアタイムだと思う。
占い師にとって決定周りでのアピールってとても重要。
「自分の能力をどう使うか」が決まる場面だから、そこで積極性や個性を見せられると好感度上がりやすいよー。
つまり決定周りに不在という不利をそもそも背負ってたわけだから、あまり気にしすぎなくていいと思うや。
コアタイム不利だったのはチャンドラも同じだね。
今回ぼくが結構真視もらえたのは決定時間がコアタイムだったのが大きいと思ってて、全員いたらどういう勝負になってたか全然わかんないよー
【芋】 偏執 ダイモス
>>526ハマル
占い師は占えば正解がわかるチート役職だから、狼探しに集中しなくてもいいというメリットがだね…
（とか言っていいやつなのかな）
とはいえ狼探しうまい占い師の自由占いってただの殺戮兵器だから、探せるに越したことはないよねー
でも狼探しに集中できなくても、信用取って狼探しうまそうな村人見つけてそいつの占いたい先を占う。みたいな戦略も取れるところが、占い師の強いところだと思うな
【卜】 卜占 キファ
狼探しは苦手だけど占い師やるのはそこそこ慣れてるって吾みたいなタイプもいるから問題ないと思う。
占い師といっても大きく分けて3タイプに分かれるっていうし、自分に合ったやり方で勝てる方法を模索するってのが何であれ一番大事じゃないかな。
【羊】 羊飼い ハマル
>>530>>531ダイモス、キファ
んん、なるほど……。
今回もだけど、ぼく、自分の考え、言えているようで、言えてないとこはある、から。
直接、自分の手で狼を探す、ではなくても。この人は信頼できそう、みたいなの、強く言う、とかもありなのかな、って思ったりもした。
（今回のステラにとって、トーヴがそうだった、よね）
【卜】 卜占 キファ
みんな～キファの占い師教室はじまるよ～！
吾みたいな天才目指して頑張っていってね～！！
…という、多分今では伝わらない茶番前置きはさておき。
これは本編でステラにも聞いたというか指摘したけど
『自分はどうやって村を勝たせたいのか？』
これって役職問わず村側なら共通して持っていていい意識だと思うんだよね。
なので、ここに自分なりの答えを見つけて行動できればいいと思います。
【卜】 卜占 キファ
推理が苦手？問題ありません！
だって、村には通常灰狼2匹以外残る灰は村側しかいませんので。
村を見て、この人の推理参考になりそうと思えば「どこが良くて推理として頼れそうと思ったか」を述べてどんどん頼っていきましょう。
でもその相手が狼だったから？
…それなら良さそうな相手を3人見つければ絶対1人は村側理論という力技を使おう！！（暴論）
多角的に検証した方が良いのは間違ってないと思うので、複数人に
「私はこう思ってAの意見を聞いてこれも思ったけど、ここについてBはどう思う？」みたいに声かけちゃっていいと思う。
【卜】 卜占 キファ
実際、吾は自分の推理を修正する為に占い師を頼るスタイルなんだよね…基本が。
なので、そういう村と一緒に寄り添い歩む占い師をするっていうのも手じゃないかな？
村の状況を見て、どこを占うと良い方向に進みそうかを一緒に考える。
占い師ってのはさ、水晶玉ってオプションはあるけどそれ以外はただの村人と大差ないんだよ。
特に初日や確白判定続きだと対抗が偽って情報以外は村人と何ら変わらないし。
【芋】 偏執 ダイモス
>>532ハマル
個人に信頼を示すというのは強い手だと思う
占い師からの信頼を感じると、ぼくは結構クラッとくるタイプだ
【卜】 卜占 キファ
今回吾がボスを頼れると思ったのも、村をちゃんと見て必要な声かけをできる人だから。
そんな人がいると村が健全に回って狼が弾き出されるだろうって事ね。
だから吾が占い師なら灰でもそのスタンスだし、その為にはどこを占うのが最適か？を一緒に考える流れになるかな。
特に最初の占い結果は絶対揃うんだし、確霊陣形だから実力はありそうだけど相対エアポケな人とか狙い目かもね（ここは実際の村状況による）
【卜】 卜占 キファ
後まぁ、あえて真贋の勝負で長期戦に持ち込まれる場合を除けば占い師って基本短命だよね。
つまり、村に対して後を託す側になる。
だから占いっていうオプションも使うけど、基本はただの村人と同じくどうやったら村が勝てるか？を考えて発言していくってのが良いと思うんだ。
この人はここがちょっと心配だから注意しておこう。
この人はここが素晴らしいから引き上げよう。
（もちろん、ここも自分はこう思うけど誰かに手伝って欲しいと声をかけてもいい）
そして、水晶玉で解決した方がいい部分は使う。
って感じはどうかな？と提案するよ。
【卜】 卜占 キファ
>>537
信頼を寄せる際も
漠然とした信頼というより、あなたのこの推理or発言を見て（どのように）着眼点が良いと思った。
それを聞いて私も＋αとしてこう思ったって言う方がおすすめかな。
ただの追随でなく、自分もそこから何を感じ取ったのか補足する感じで。
そっちの方がさ、自分の発言を聞いて考えてくれた結果そういう見解が生まれたんだって相手としても思えるでしょ？
【羊】 羊飼い ハマル
なるほど、なあ。
ぼく、自分の推理には自信、ないので。感覚でとって、言語化が難しいのと、要素の取り方、あまりできていない気がする、から。
しっかり見る人は何人かに絞って、村の意識の向き、見るほうがまだ、多少できそう？ って気、した。少なくとも、序盤はなんとなく、そういう感覚、あったので。
自分の意向、なかなか伝えそこねてるとこある、のは気をつけよう……。
【卜】 卜占 キファ
ちなみに、自分の推理で無双できる系なら俺についてこい！とばかりに決定で自分の希望先がくるように動くってのもありかな。
白続きよりは黒引きの方が印象はいいからね。
自分が狼だと推理した先を決定に押し込んで、結果黒→霊判定まで持って行ければ「こいつすげぇわ…」ってなるし。
ちなみに、占い先の選び方っていうのは陣形でも変わります。
ここまでは基本的なのと、確霊陣形想定かな？
【卜】 卜占 キファ
3-1、確霊陣形なら霊判定で確定情報が落ちるから使い分けができるね。
村全体でも黒予想が強かったり、斑になった際に抱え込むのが面倒と思う先は正直初手吊に回すから除外はあり。
占と霊の2つを活用できる陣形って考えていいよ。
だけど問題は2-2の場合。
こっちは確定情報がないので、普段なら吊に回す対象でも占った方がいいんだ。
確霊がいないから、占い師の判定が確霊の役割も兼ねるイメージって言えばいいかな？
そこから割れて占-霊のラインが繋がればよし、霊ロラしちゃうならどのみち吊った人の色は不明なまま進行するんだから占いで情報を得るってのはありだから。
そんなところかな？
【羊】 羊飼い ハマル
>>543キファ
ん、なるほど。
ちなみに、陣形によって、統一か非統一を変える、って人もいる、よね。
ぼく個人の好みだと、3－1は非統一、2－2は統一が好きだったりする。
とはいえ、村の様子を見つつ、考える派。
今回は、占い師の意向をちょっと重めに、灰もやや統一優勢っぽいな、ってなったので、統一の方にした、けど。
【卜】 卜占 キファ
まぁ、結局結論は
自分は村側（これは役職問わず）として、どうやって村を勝たせたいのか？
これをちゃんと持って行動に移せばいいよ。
まだ自分のスタイルが固まってないと思うなら色々試すのからやってもいい。
どうあれこのゲーム、自分の陣営が勝利する事が目標だからみんなはそこまでどんなルートを考えてる？って事だね。
得手不得手が違えば方法は色々、自分に合うやり方を見つけましょう！
ってところでこんなところかな。
【羊】 羊飼い ハマル
狼ふたり（チャンドラとプラチナ）も、きのう、うなぎ食べたみたい、だよ。
……ぼくも、たべたくなってる。
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