110 雨と雪の村
情報 プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 エピローグ 終了 / 最新
【読】 読書家 リブロ
>>26案
□1.>>25案
警戒心高いな･･･！と思う。
>>11要注目も然り(要注目を要注意と誤認してました。失礼。)
>>30海
率直に、推理する姿勢を村で見てくれるのは嬉しい。
高感度で言えば、ホープさんの方が高いけれど、真贋はついていない。
□3.
自由占い希望！
・3-1ではない＋灰があまりにも多いわけじゃない
→情報処理を簡単にするために統一にする必要は無い
・占い師自身がどこ(誰)をどんな理由で占ったのかが聞きたい。
決め打ち(3日目)＞ロラ って思ってるよ～！
□2続↓
【険】 険阻 カシェ
>>33 >>36
俺そこまで浮いてるか？確かに俺の意見と他の人の意見は結構違う印象はあるが、それで「浮いてる」と言われるのは少し心外だな
>>34
あーそういう話ならそれ以上言及しないことにする。ただ、俺個人としては「印象最悪」と評するならもう少し要素貯めておいたほうがいいぞとは思うが
そういえばグレの印象を話してないな。
個人的に一番白いのはリブロ殿だ。リブロ殿は上で話したことを除くのならかなり印象が良い。>>27 とかは個人的にかなり納得出来る意見だと思う。特定時間にCOとかもよかったかもと思わされた。もっとグレに対する意見も聞きたいと思う。
ルクー殿は知らん。流石に朝イチの発言だけで取れない
アナトラ殿は雑感になるが意見の是非はともかくここで「わからない」と言えるのは個人的に印象が良い。わからないで適当なこと言う方が危ういからな。
フォコン殿は待ってくれ。
【険】 険阻 カシェ
フォコン殿についてだが、まだ確信段階には至ってないがアナトラ殿に対する印象に少しもやっとする。主に>>19 なんだが、あの時点だと話題はほとんど占いの話だったし、占いの話…まぁぶっちゃけ進行論なんだが、この話で明日を意識しない人間はいないと思う。事実俺も決め打ちを前提にした動きだったからな。そこを怪しいと言うのは気になる。
占いの真偽についてだが、気になる点があるので少し待って欲しい。その回答を見てから判断する。因みに気になる点は既に質問済みなので本当待ちの姿勢だ。
【案】 案内人 レフベル
>>29>>36アナトラさんへ
疑ってくれるのはいいですよ。
ただ、あなたが「団結しなきゃ>>2」と思ったように。あなたが村人側なら、ここに大多数を占めている村人側の意見を参考にしながら、占の真贋見極めや村人の白黒判断の議論に加わる方が良くないですか？
・そのためにできることは何か、考えてみて。
・あなた自身も、白黒判定を皆にされている側だという認識を持って。
上手くて警戒しちゃうというけれど、この働きかけは「仮に私が人狼側だとしても」村側として間違っていない事と思います。なのでペースに乗せられて良いはずですよ。
【読】 読書家 リブロ
白 カシェ＞＞＞アナトラ≒フォコン＞ルクー 灰
・カシェ
彼は両占いからﾂﾝﾂﾝって突かれている印象が大きい。>>12海>>23案
彼自身も、リブロに対する個人的に納得いかない部分は切り離して、他の要素ではちゃんと拾ってくれるところがすき！
・アナトラ
レフベルさんからｓｇに仕立てられそうと感じているのなら、まあ分かる。第三者から見てもそう思う。
>>36□2.がなんとなく、腑に落ちないです･･･
・フォコン >>19,>>35鷹
占いへは、放任(もあり)・考察してない。って主張の割に、じゃあグレーへ何か働きかけたりはしないのね～･･･！って見てます。
占い結果と共に考察伸びるのかなと思っていますので、様子見
・ルクー
おはなししたいです！
【海】 海見通し ホープ
ごめんまだ戻れないんだけど、一つだけ。
★ルクーさん、明日の朝10時までで発言しに来れるのいつになりそう？
喉の残し方考えたいよ。
【読】 読書家 リブロ
>>40レフベル
★アナトラさんがロック思考気味になっているから忠告してあげようって意識での発言でしたか？
レフベルさんにとってアナトラさんの色や印象がどう映っているのか教えてください
(正直、狼(レフベル)がアナトラさんの村を知っていて懐柔しようと企んでいるようにも見えちゃっています･･･)
が、かと言ってアナトラさんの大きめな村要素を拾えているわけでもないから悩ましい･･･
【赤】 【海】 海見通し ホープ
ルクーさん見に来れそうです？
大丈夫かな？
占いどっちが偽っぽいとか、占ってほしい人は誰とか、何時からなら来れるとか、なんでもいいので一言表でお話してくれたらみんな安心するよー！
【案】 案内人 レフベル
>>37リブロさん。
要注意と要注目の誤読、と気づいたようなので>>28での★は撤回と思ってていいですか？
ついでに、誤解がありそうなので補足。>>11でカシェさん・アナトラさんに注目！としたのは、ホープさん狼の場合「人狼には、真占がまだ出ていない」ことが分かっていた。
カシェさん>>9は、まだ占い師が出てくることを想定していると取れる発言、アナトラさん>>10は、もう占い師が出てこないと想定していると取れる発言、それぞれありました。（どちらも"フリ"はあり得ます）
すでに、村の色を見るための材料が出てきているなと思ったから指摘しています。
なお、じゃあなんで私があのタイミングでCOした？と言われたら、それはリブロさんが指摘したように>>27、後になればなるほど不利がつくと感じたからですね。このあと、発言の少ない人がすぐ来てくれる！と思える状況でもなかったですから。
【案】 案内人 レフベル
>>43
☆リブロさん
忠告...というほどのものではないです。アナトラさんだけに私の喉使えないので、少しお任せしたいという意識くらい。
なおそろそろ、喉がきついです。
★全員
・誰を占って欲しいか、意見ください(任意です)。参考にします。
・喉は有限です。私も気をつけますが(ごめんね)、要点を絞った使い方をしてくれると嬉しいです。
・既にやってくれている人もいますが、ルクーさんのフォローお願いします。コアタイムズレは仕方ない事です。
天のお告げ（村建て）
お詫びと訂正です。
「〜〜に話の続きを促した」について
pt回復量の設定漏れがありました。申し訳ございません。現在、「促し」1つにつき200pt回復するようになっていますが、村立て人としては40ptの回復を意図していました。
したがって、「促し」を受けた方は、1個あたり160ptを残すようお願いします。大変申し訳ございません。
（例）2つ「促し」を受けた方
160*2=320pt残すよう発言を調整してください。
【読】 読書家 リブロ
>>46
仮希望(更新前に見直す)
●アナトラ
○ルクー
鷹→占われていない位置として、占いをフラットに見ながら発言を伸ばして欲しい(期待！)為、非占い希望
(案からの鳥白みたい～･･･)
【険】 険阻 カシェ
>>46
黒狙いならルクーかフォコン白狙いならアナトラかルクーといった印象だ。理由は>>38 >>39 を参照してほしい
因みにアナトラを白狙いの占いたい位置として推した理由は単純に現時点で一番白いリブロが疑っている位置ってのもあるが俺自身雑感というのも否めないからな。占って損はないと思う
【読】 読書家 リブロ
ルクーさん＞
ログを全部追えていなくても、更新後からのログだけ追って参加でも私は全然大丈夫です。
もしくは、なにか不都合が生じている状態でしたら、明日の縄を使って欲しいって要望が一言あれば対応可能です。個人的には･･･。
また明日( ˘ω˘ )zzz...
【赤】 【海】 海見通し ホープ
最後まで読めたと思った途端にとんでもない提案が見えたんですけど！
>>49明日の縄を使われると僕仲間がいなくなっちゃうんですけどー！！！（キャラ崩壊中）
【赤】 【海】 海見通し ホープ
でもリアル一番はほんとそうだから、参加出来ない事情が発生したなら、そのことをみんなに伝えてほしいな。
そしたらそういう前提でゲームは進められるし、ルクーさんも身軽になれると思うし。
単純に見れる時間の関係なら、明日お話しできるの楽しみにしてるよー！
【赤】 【海】 海見通し ホープ
【独り言】
勝ち方考えてるので、独り言代わりに時々赤窓使わせてね。
独り言は読んでも読み飛ばしてもどっちでもいいからねー。
【赤】 【海】 海見通し ホープ
【独り言】
一番早く勝てるのは、
1日目 ダ 狼狼 占狩村村村
2日目 狼狼 占狩村村村 →占い吊+狩人襲撃
3日目 狼狼 村村村 →村吊+襲撃
この時点でゲームセット。明日は基本的に黒出した占いvs黒出され先 か、占いvs占いで決め打ちだろうから、ここでレフベルさんを吊れたらほぼ勝てる…と思うなぁ。
【赤】 【海】 海見通し ホープ
【独り言】
3日目時点で決着つかないのは、
1日目 ダ 狼狼 占狩村村村
2日目 狼狼 占狩村村村 →狼吊+狩人を襲撃
3日目 狼 ？村村村 →村吊+占いまたは村を襲撃
4日目 狼 白村→村吊
かなぁ。3日目と4日目を一人で生き残らないといけないし、結構大変そうだねぇ。
【赤】 【海】 海見通し ホープ
【独り言】
ということで、3日目に2狼残って村を吊って勝てるように、占い決め打ちコースを狙ってみるねぇ。
結果が白白になったら占いvs占いになるだろうから、明日は狼を狙った設定の占いで誰かを占って白を出すつもりでいるよぉ。
ルクーさん白欲しかったら教えてねぇ。
【鷹】 鷹匠 フォコン
占い希望はルクーさん以外です(ルクーさん交えた議論が今から伸びない限りは)
進行についてはリブロさんと同じく決め打ち派です(むしろローラーって選択肢を考えてすらいなかった)
ただ黒結果出るならその限りではないかな。
【海】 海見通し ホープ
深夜にきて読み始めた結果、想定以上の深夜にこれを書く羽目になっちゃった。
だいぶ読み込めたよぉ。占い先も絞れてきたから、更新まではもうグレーの白黒についてはあんまり喋らないと思うよ。
【海】 海見通し ホープ
>>32カシェさん
☆あの時点でカシェさんの人物像が取れてなかったからだよぉ。
>>15占い師には占いたい位置を投票時間までに言ってもらわないか？
について、投票時間って多分更新時間のことだよね？少なくとも今日は噛みもないのに、どうしてすぐに発表することをあらかじめ言わせることにこだわるのか分からなくて。
>>32個人的に後々のことを、考えて占い先を提示させたほうが俺はいいと思った。最終的には決め打つからな。
を読んで考えたんだけど、
★カシェさんは偽占いが真占いの結果を見た上で結果を変えることを懸念してるってことかな？？
そこ以外は、グレーの考察を有言実行でやってる村って印象だなぁ。
分かり合えるなら分かり合いたい相手だと思ってるよぉ。
【海】 海見通し ホープ
あとリブロさんの「印象最悪」発言は正々堂々を好む性格からくる個人要素だと思うよぉ。
>>27でもリアル事情で有利不利が出来ることを気にしてるしね。
おやすみぃ。
【鳥】 白鳥の絞首台 アナトラ
おはようございます。
>>40
レフベルさんからのアドバイスを読んで、村人側のみなさんの考えをまとめて読ませていただきました。
・リブロさん→自分の芯があり、善悪をはっきりさせたい。冷静沈着な部分があり、他者視点に立って物事を話せる。(>>41より)
・カシェさん→考え方が近い(似ている)印象。(>>32、>>38、>>39より)特に、>>39のフォコンさんに対する印象は同意。
・フォコンさん→私を怪しんでいるようだが、理由があまり納得できない。(>>35より)言い方があまりよろしくないが、こじつけ感がある。全体的にふんわりしている印象。
占い位置
●フォコンさん(黒狙い)
◯リブロさん(色把握)
【鷹】 鷹匠 フォコン
>>39 反応遅くなってすいません。
怪しいと僕は思っていませんし、怪しむという言葉も使っていませんよ。
むしろ印象は良いしかつカシェさんとアナトラさんだったら(あの時点で発言していたグレーがお二人だった)
アナトラさんの方が議論の主軸になりそうだなぁ。なら議論外で要素を取っておかないと、いざ狼だった時に疑えなくなっちゃいそう。
ぐらいの感覚ですね。
その後のアナトラさんが占いへの対応が多いので、カシェさんリブロさんよりも印象は下げましたけど、それって僕の感覚として村っぽくないな程度なので黒の疑いを強く向けてる意図はありません。
もし疑い向けているなら占い先の希望でルクーさん以外って言い方はしないかな。
【鷹】 鷹匠 フォコン
>>54 ふんわりとした印象、その通りですね。
今回は結構な確率で決めうちの日(ぼくが残っていれば)に狼の組み合わせは二択に絞り込めるだろうなぁと思っているので、その時に占い結果もない初日の印象に自分が引っ張られてしまうのが嫌で今日はやんわりとやっていました。
【海】 海見通し ホープ
おはよー。
メモにまとめたけど、これ以降変えるな、とかそういう意図は一切ないから、自由にお話ししてねぇ。
あと誰か飴交換しない？？
【赤】 【海】 海見通し ホープ
>>56「決めうちの日(ぼくが残っていれば)に狼の組み合わせは二択に絞り込めるだろうなぁと思っているので、」
あそこまで把握漏れしておいて、というかまだ縄数の把握漏れがある気がするけど、盤面を狭められる役職持ってるのか！？狩か！？狩人なんか！？
困る…。白出して噛んでやろうかな…。
助けてー！ルクーさーーーーーん！！！！！
【読】 読書家 リブロ
10:00頃までにルクーさんから発言無ければ、2日目の縄でお先に霊界へ導いてさしあげるのもありだと思います。
占いを使って欲しくない。
●アナトラ
○フォコン
＠30pt
【鷹】 鷹匠 フォコン
>>60単語は入っていないですが意味合い同じつもりで書いていますが。
印象が悪く議論の中心に立てない人物が、議論を誘導できるわけないじゃないですか。
何に引っかかりを覚えられているのかわかりません。
もし狼だったらやばいよねって発言を、狼っぽいって思っている と捉えたならそれは曲解ではありませんか。
【読】 読書家 リブロ
★アナトラさん
占い結果の提出のタイミングについてなにか希望がありますか？
占いの真贋がつき始めているのが今のところアナトラさんだけですので、聞いています。>>36
例えば、偽目のレフベルさんに先に結果を出して欲しいとか･･･
【鳥】 白鳥の絞首台 アナトラ
>>62リブロさん
質問ありがとうございます。
その件で占いのお二人にしてほしいことがありまして、、、
可能でしたら、同じ時間に占い結果を話して欲しいです。
難しいかもしれませんが、相手の占い結果を見て…考えを変えるという狼の結果の貼り方もあるかもしれないので。
そして、もしそれが不可能でしたら、ホープさんから結果を貼ってほしいです。
理由はお二人の結果が出た後にお話したいです。
【赤】 【姫】 真珠の姫 ルクー
心配、負担をかけてごめんなさいね。
お仕事の都合で、ログ追うのを含めたら、今日の夕方ごろになりそう。
お返事しときますね。
【赤】 【海】 海見通し ホープ
顔見えて安心したよー！！！！！地震で〜とかと心配してた！
事情のこと表で話してもらえたら全く盤面が変わってくるから、来てもらえてとても助かった！
ありがとう！！！！！
【海】 海見通し ホープ
>>63アナトラさん
同じ時間に占い結果を話すのはリアル事情もあるから厳しいと思うよぉ。
あと、占いの内訳は確定で真狼で（レフベルさんが村だったら真占いに見えるホープを村騙りの可能性がある、まで言うのは意図が分からないよ）お互い結果を正しく出せる関係だから、明日の結果を見なくてもある程度今日から作戦は練れるんじゃないかな？
あと結果貼る順番の希望は僕からなんだねぇ。理由楽しみにしてるねぇ。
【案】 案内人 レフベル
占結果の発表順ですが
（リブロさん>>62や、アナトラさん>>63）
私は対応可能です。結果貼るだけなら、いつでも。
ただ、ホープさんはどうでしょうね>>0:12
立ち会いの強要はしたくないので、ホープさんのご都合は確認しませんか？
一瞬「（素の）狂人がいないのに同時発表して効果あります？」と思いましたが、今回は占先を任意に選ぶので、まあ効果あるのか...と思いました。
ただ、リブロさんの指摘通り「偽目に見ている占い師に、先出して欲しい」が主な意図だと思いますので、アナトラさんにどういう思考変遷があったのか興味ありますね。
【赤】 【海】 海見通し ホープ
お返事はこれ見えたらでいいんだけど、
2日目の結果フォコンさん黒→フォコンさん吊り＋狩目襲撃
3日目の結果レフベルさんに黒→レフベルさん吊り＋狩目襲撃
のプランで考えてるんだけどいい？
お返事なければこのプランでいっちゃうねぇ。
【案】 案内人 レフベル
>>64
あら...発言ラグのため今見ました。
「確定で真狼」違いますね。
ただ、あなたは狼なんだなーということは分かりました。
★必要な方のみ
このやりとり、詳細説明ほしい方は言ってください。私は「言わずとも分かる」レベルでホープさんから偽COいただいたと思っています。
【険】 険阻 カシェ
>>61
確かに俺だけの判断だと曲解している可能性も高いな。なら他の人にも聞いてみるか
■お前らは>>19 の発言に>>60 下線の意味が入っていると思うか？
任意ではあるが、出来れば回答してほしい
【海】 海見通し ホープ
なる早で結果出せるよう頑張るー。
カシェさんの事前に占い先知りたいに対応出来るかは分からない（やるなら更新直前にやりたいけどその時間見れるか不明）多分@53pt
【険】 険阻 カシェ
>>66
⭐︎スマン、俺は基本的に農作業しかしてなくそういうのに疎いからわからん。村騙り云々はホープ殿が言っている理由でない可能性があるという指摘もあるし、狂人はいないので真狼ぐらいしかないんじゃないのか？
【案】 案内人 レフベル
>>69
①占村②占狩③占狼 があり。真占を狼の目から隠す、だとか、そもそも③を防ぐ、という目的が考えられますね。ただ、>>64を見ればホープさん自ら①②を否定しましたね。それはホープさんが狼で、①②を考えられなかったからです。
@0
【海】 海見通し ホープ
フォコンさんを占うよぉ。
>>35「明日以降に占い先合わせて考える」なら占い先については読み込んでおかないとまずいはずなのに、その占い先について深く読んでる様子が感じられなかったよ。
カシェさんとのやりとりで、とっさの防御のために>>19の意図を>>55に捻じ曲げた感じも気になる。
あとレフベルさんが全く触れてない。タイプが違う狼でやりにくかったんじゃないかな。
アナトラさんも気になるけど、明日ルクーさん吊られるならもう1結果出せそうだから後回しだよ。ないだろうけど僕噛みされたらレフベルさん偽露呈するしそれはそれで。
ではまた明日。@0
情報 プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 エピローグ 終了 / 最新
フィルタ
生存者 (8人 3促)
犠牲者 (0人)
処刑者 (0人)
突然死者 (0人)
見物人 (0人)
発言種別
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