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124 【誰歓】暑いな。暑いね。暑いよ。村
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今日は堂島に敵対ムーブかまして堂島の占い先候補になります
(*56) 2023/08/14(Mon) 07:43:46
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(*58) 2023/08/14(Mon) 07:51:57
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高山−高峰はかなり厳しいけどこのままだと高山が吊られるから出てきた、というので狩CO部分はなんとかなるとして
高山と高峰の切れに関しては昨日の高山の不振な挙動から占われ回避を目的としていた、って話にはできるよなーとは思う。何れにせよ堂島を噛む目的であったのなら、万が一狩人生きてたら護衛剥がしたいだろうし。
(*63) 2023/08/14(Mon) 08:09:29
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大事なのは「これじゃ向こうの方が真だよ」って思うんじゃなくて、「どれだけおかしな動きをしていても相手が偽なんだから、あとはそれを説得する」っていう気持ちと心意気。
(*65) 2023/08/14(Mon) 08:11:50
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というか中園狩は普通に詰みだと思う。堂島視点潜C確定、なので対抗吊れば終わり。フェーン吊は確定事項になるとして、栄田吊をどう避けるかが鬼門になってくる。正直私はロジックがおもいうかばんのだなあ
多分縄が足りすぎる。
(*66) 2023/08/14(Mon) 08:14:39
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いや〜〜〜さすがに中園より先に ▼熱中症 入ると思うんだよなあ
狩人ロラに入るなら両白を斑より先に吊る理由がまるでない。
あるとしたら▼フェーン▼昴の占いロラ。
でもそれでフェーンは破綻しちまうんだよな、中園Cだからさ。終わってないとおかしい。
(*69) 2023/08/14(Mon) 08:32:58
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あとはそもそも今日▼フェーン固定にしなくてもいいかも。
一応栄田を黒囲いしている可能性があるので。
狩人を占っておくのは各視点で大事だ。
(*71) 2023/08/14(Mon) 08:37:15
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ほー。堂島視点は全人外露出だな。
堂島はとりあえず●高山(栄田黒囲いの可能性潰し)
兼平には狼位置潰させるための明言占いしてもらって今日占わない灰を一旦吊ればいいんでない。
明日兼平が白引きなら▼堂島 黒引きなら▼黒
で、恐らく各視点決め打ち勝負に持ち込めばいいと思うんだけど如何?(今見て考えたやつだから精査しとらんが)
確実な最終日を求めるなら占いロラって狩人の護衛に期待する形でもいいとは思う。
狩ロラは余りお勧めしない。可能性が収束しなくなるからね。
(23) 2023/08/14(Mon) 08:46:03
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>>25智
いや、別に護衛するとこはあるでしょ。
高山真なら基本昴鉄板になるんだから栄田は中園・三島・聖痕の3択護衛。
襲撃先に制限を掛けることで狩人の真贋を見ればいい。
高山の提案は実質白を噛み放題にしていいと言ってるようなもんだがそこは君の認識では守るべき場所ではないわけだな?
更に縄が増えれば決め打ちの可能性すら必要なくなるかもしれんし、情報を増やす意味でも灰圧縮した方が昴視点は詰まり易い。
勿論栄田偽の場合はおためごかしで結局噛み放題な状況だけど、それはそれで情報になるでしょ。
(26) 2023/08/14(Mon) 09:00:18
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>>27
いや、そもそも進行を決めるのは私でも君でもないからな。
そもそも詰め進行なんだから自分が灰時に吊を飲めなきゃこの提案はしないが。
ついでに言うとこの状況で高山襲撃は栄田が黒出ない限り堂島が破綻するから▼栄田▼堂島で6人時点まで来て、高山襲撃の間に昴の残り3灰(合寺横)の内1灰は白なり黒なりついてるんだからどうあがいても詰み進行だしそっちもないよ。
ただし昴が今日直襲撃されると詰め切れなくなる可能性があるので(栄田―高山まで追わなきゃならない)高山は昴鉄板護衛。
>>29坂本
全露呈だけど栄田黒囲いの可能性を潰す必要があるのでAを推す。詳細は>>26参照で。
(32) 2023/08/14(Mon) 09:25:55
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【寺】 寺島 千鶴は、あー誤字、>>32Aを推す。⇒@を推す。
(A1) 2023/08/14(Mon) 09:27:46
まあ本当は今日私を兼平が占ってほしいんですけどおー−−−−−−−−−−!!!!
(*78) 2023/08/14(Mon) 09:30:08
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>>33高山
私の提案別に和黒囲い以外も可能な限り全パターンに対応させようとしてるんだからそこだけ変えてもまるで意味ないなー。
意識的か知らんが高山真前提にした進行にしかならんのよ。そこで偽見るまでは行かんが。(高山視点理解可)
私も必要なことはもう提示したから喉的にもこの話は〆
(34) 2023/08/14(Mon) 09:44:47
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【寺】 寺島 千鶴は、これは全然関係ないがシリーズとはいえ誰歓で過去シリーズの話持ち出されるのは普通に触れ方に困る。
(A2) 2023/08/14(Mon) 10:00:56
【寺】 寺島 千鶴は、過去とか経験とかぼかすくらいの配慮はしてくれると助かるよ。これは高山に限らずなんだけど。
(A3) 2023/08/14(Mon) 10:02:06
>>*79
というより栄田吊りを飲むなら坂本ロラは必須やねんよ。村として両視点を追うならね。
坂本の提案は完全に坂本真(兼平真ではなく「坂本が真」)に寄った進行なので。
(*80) 2023/08/14(Mon) 10:09:32
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高山と坂本が混ざっちった……なんでかここが混ざるんだよな……
(*83) 2023/08/14(Mon) 10:14:09
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【寺】 寺島 千鶴は、【智】 けだるげなOL 高山 智恵ええんやで。訂正ありがとね。
(A5) 2023/08/14(Mon) 10:18:23
そうなんだよなー 私は昴視点の栄田ー高山って考慮外にして本当にいいのか? と手順などを見つめていたとこだったんだよな それらも含めて残喉では足りなすぎるから打ち切って昴視点の灰詰めに戻ればいいと思うております。
シリーズはね……本当にちょっと 触れ方困るから……過去シリーズの話されても今の村は結局今の村なんよ〜〜〜〜今の村で勝てるやり方を模索しな!!
わからんぞ。兼平も毎日剃ってるだけで実はひげがあるかもしれない。
(*85) 2023/08/14(Mon) 10:29:39
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お任せお任せ〜 私は方針に迷っています。別にアレを通そうって意思はそこまでなかったり。
(*88) 2023/08/14(Mon) 12:43:00
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(*91) 2023/08/14(Mon) 13:41:06
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(*93) 2023/08/14(Mon) 17:06:00
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多分私は▼高山は流石に反対はするのだなぁ(バランス取りたい思考ゆえ)
いやー狼としては高山くっっっっそ吊りたいすけどねぇ……
(*100) 2023/08/14(Mon) 17:41:38
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わしゃ役職残して灰詰めたほうがエエやろがい!!!している
黒引かせるためなら死んでもエエが??
手順で言うならどっちも手順でしかないんよなぁ
(*101) 2023/08/14(Mon) 17:44:46
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そうなのだよなー 兼平がどこまで私Cを追うか?になってくるけど。
(*104) 2023/08/14(Mon) 18:01:17
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A(寺島として)
情報量を増やして早めに陣形を可能な限り確定させたい
あと個人的主義として占いよりは狩人残したい派閥(狼への襲撃制限)
今回はそもそもどちらかをロラするより両視点ほぼ全開示状況にして決め打つ方が勝ち筋太くない?とも思ってる
地味に>>61の変形で昴狼高山Cの4人RPP狙いが嫌なので栄田吊りガンガン推して襲撃先を自由にしようとしてる高山に不信感が凄い
B(台風として)
最低目標:熱中症かフェーンを最終日まで連れてく
努力目標:そこに私もいて票サポートする
最高目標:全員揃って決め打ち勝ち
だわね!
(*106) 2023/08/14(Mon) 18:14:15
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いや、昴から動かしてのGJなんざ熱中症の信用上がるだけだから絶対に動かしはせんよ
(*110) 2023/08/14(Mon) 18:41:06
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【寺】 寺島 千鶴は、魯肉飯食べてる。
(A9) 2023/08/14(Mon) 18:53:13
まぁね!
だから高山を出汁にして方針を捻じ曲げて引くつもり。
というかそもそもそこまでこだわりはなかったりする。高山に絡まれたからそっちに喉使っただけで昴が黒引けば終わりの話だしな私視点
(*113) 2023/08/14(Mon) 19:44:39
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>>43昴
☆前提。
10>8>6>4 4人時点で2狼残ってたら終了
基本は6人時点で決め打ちを考慮しなければならない
役ロラする場合、吊れるのは1狼。かつ現状両視点厳密には狼位置が定まっていない。
占ロラだと例えば栄田-高山2狼による逃げ切り狙いであれば6人時点の灰吊りで終わり。
狩ロラの場合昴視点では確実に1狼吊れるが、堂視点では両白(どちらかC)の可能性あり。4人時点で昴vs堂島まで持ち込む形となるけど、そこまで襲撃を好きに出来るから狼有利な最終日人員になりがち(白出し先を選べる兼平偽には有利、堂島偽時は既に視点固定なので不利)
灰を今日詰めると最終日は早まるが狼が襲撃先コントロールが難しいので世論調整され難い。かつ陣形が両視点でほぼ確定出来るメリットがある。
村を犠牲にしてでも詰めて情報増加と狼への負担掛ける方が私としては勝ち筋が太いと思っているが、そこは宗教論にも近いとも思う。で、伝わる?
流石にこの喉で全パターン対処細かく記載は無理。
(71) 2023/08/14(Mon) 21:40:14
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▲暮襲撃に関しては昴GJの狩狙いとしては意味分らんが、そもそも堂島偽時に昴GJが出てるの分かってて高峰黒出すのは結構切羽詰まってる感ある。(明らか高峰は非狩なので逆張しなければ灰吊り促せる確白化の方が狩炙れる可能性高いよね)
弥生に関しては昴GJ狩の潜伏限界つって炙ろうとしてたから兼平視点だと本木真になりそうだなとは思う。
あくまで提案だし、▼堂でも構わんよ。ただ堂島は仕事終了はしてはないの忘れんでね。
(72) 2023/08/14(Mon) 21:57:56
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【寺】 寺島 千鶴は、くそねみ( ˘ω˘ )
(A10) 2023/08/14(Mon) 21:58:04
(*114) 2023/08/14(Mon) 21:58:22
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ああ、坂本は栄田の性格考えると襲撃先にはならないから基本中園or三島だよ。
三島の方が狙いたい先にはなり易いとは思うので、仮想狼陣営が栄田の性格をどう読むかで変わるとは思う。
霊能の話は最後の決め打ち時には必須になってくるだろうねー
(*116) 2023/08/14(Mon) 22:12:04
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【寺】 寺島 千鶴は、【坂】 坂本 沙耶香にあつあつの*ごぼう天*を贈った
(A11) 2023/08/14(Mon) 22:12:35
>>*118
ちゃんと冷静でえらい。というよりここで▼高山は嬉しいけど逆に困るともいえるので……
(*120) 2023/08/14(Mon) 22:27:11
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2狼残りでそれやられると大変嬉しいけど実際は潜C残りやからねえ
(*121) 2023/08/14(Mon) 22:29:59
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たった一人の暮橋の死が村人を狂わせていくなぁ
いやー私占ってほしいけどこの安純を占わんのって兼平視点無理では??
(*123) 2023/08/14(Mon) 23:01:03
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役職吊るならロラ視野か決め打ち視野かちゃんと決めた方がいいよ。
それ以外は>>77に追従。決定自動了解
流石にこれは昴●合を私も投げる。〆
(82) 2023/08/14(Mon) 23:06:18
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これで票重ねて占わないでねアピールしてる狼の可能性を一応追わせます 気持ちだけ
(*126) 2023/08/14(Mon) 23:07:03
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まぁ中園襲撃は毒にも薬にもならないのでそれで偏ることはないし安定手だね
高山が狩りを吊ろうとしてるから三島や聖痕をほんとは襲撃したい感も凄いしなぁ(狼時)
(*128) 2023/08/14(Mon) 23:13:32
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んーどうだろうな……まあ今日熱中症吊りはないね。聖痕の性格的に対抗からしか希望されてない吊り先は絶対選ばれん
(*131) 2023/08/14(Mon) 23:21:38
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一応ちょくちょく回答抜かしたりとか頑張って印象落とす努力はしているんですがねえ……灰が黒いねえ……
(*132) 2023/08/14(Mon) 23:22:52
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【寺】 寺島 千鶴は、【坂】 坂本 沙耶香をなでなで。
(A14) 2023/08/14(Mon) 23:36:46
お疲れ様フェーン。残りの日数なんとか勝てるように頑張るわ。
(*136) 2023/08/14(Mon) 23:37:48
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そうだね。栄田は視点人外が全露出で実は村で一番わかり易い。
堂島視点だと地味に栄田と高山の真贋確定してないんで……
だから栄田が村に提供できる視点としては対抗の内訳の話がマスト。霊真贋と絡めるとなおよし。
(*141) 2023/08/14(Mon) 23:50:17
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(*142) 2023/08/14(Mon) 23:51:44
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うん。私は明日普通に▼高山入れるつもりだったぞ。
それはそれとして潜C懸念が三島にまでつきます。やったね!
(*145) 2023/08/14(Mon) 23:56:07
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でもまぁ今日栄田の結論はどっちにおいてもいーんだよね
推理外そうが展開が来れば翻さざるを得ないので
まずは熱中症が素直に見てどっちが真に見えるかって推論を書いてみてくれる?
(*150) 2023/08/15(Tue) 00:06:25
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それはそれで良いと思う!
今日は説得ではなく村人に印象をつけるための時間だからね。
結論は間違えててもあってても構わない。
(*153) 2023/08/15(Tue) 00:23:12
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>>*154
嬉しいねえ。詰め手を間違えなきゃどうにかなる。
でもGJ出されるとどう足掻いても詰みなので噛み先は慎重にいこう。
(*155) 2023/08/15(Tue) 00:26:11
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(*156) 2023/08/15(Tue) 00:27:08
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まあ今のはちょっと雑談なのか助言なのか分り難いからグレーだなとは私も思った
とはいえ強く駄目ですって言うのも違うねーとは。
(*157) 2023/08/15(Tue) 00:55:33
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(*159) 2023/08/15(Tue) 01:02:24
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わざわざ票ばらけさせるなら護衛先を投票COの形でやるのがいいと思うよ 別に今PP出来る人数じゃないし票をばらけさせる意味がないもの。
(*160) 2023/08/15(Tue) 01:03:06
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>>*161
だろうねー。多分高山余裕ないんだろうなーとは思うけどそれはそれとしてグレーライン多いからちょい気を付けて欲しいな。
(*162) 2023/08/15(Tue) 01:09:50
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アクション反応してやりたいけど結構前に喉使い切ってるのに存在してるのちょっと不自然だから(推理利用されないとはいえ)ちょっとリアクションし辛いんだよなww
原神はとりあえず世界ランクだけ上げたあと放置しているドクターだよ(アークナイツやり込み勢)
(*163) 2023/08/15(Tue) 01:11:55
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(*164) 2023/08/15(Tue) 01:15:24
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