137 【ハム+呪狼】G2087村十五次再戦【誇ると良い】
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【静】 静謐 ダイヤモンド
とりあえず昨日の珊瑚と似たような状況になってるように見えて
心配なダイヤです
アメジストお姉様疑いについては皆さん狼として、でいいのかな……？
>>49は大丈夫……だよ
【月】 月鏡 ブルームーンストーン
頷かれると揺れる……
吊りたいなら「こういう人外仮定が通るから吊っておこう」の言い方が出来るのに、「こういう村仮定が通るけどこういう人外仮定が切れない」って言い方をしているから>>24「頑なに村とりきれないのが変」と言われてしまうわけで……
>>琥
時間と体調が許す限りでいい
★>>4:115>>4:116>>4:93見て思ったこととかあるか？
【望】 小望 ラズリ
月>>45
３つ目、昨日時点月柱和解で藍への理解が高まってるので藍吊れない可能性を鑑みてでたためかと
>>45>>48は拾うが、結論は>>4:116「村目だが、非人外は打てない」
打てない理由は要は同喉の琥珀の性格要素が人外要素足り得るから
じゃああめじは何したら琥珀村でみるねん、です
補足として似た扱いを他灰にもしてて
あいお>>3:15>>3:44>>3:70、むーん>>4:70
あいおも考察スタイル由来>>3:63
むーんは対話詰め由来>>4:55
いずれも個人考察スタイルを人外かも幅残してる状態です
*
余談、藍柱があめじに目を付けられたのは視点つつき>>1:39のせいかと…
似た視点は他にもあって>>3:13
本人反証は>>4:49けど、藍珊村なら他に縄回せ村勝率あがりますよね…？
【望】 小望 ラズリ
私はあめじ人外で狼では、って思うけど私の間違いだってあるわけやし
投票は私だけでないので、狼と思うなら皆に気付いて貰わないといけないじゃないですか…
【月】 月鏡 ブルームーンストーン
>>53望
「▼柱」吊れなくなる前に希望出した→理屈はわかる。でもあそこで「▼柱」と言った所で何が変わるわけでもなければ、後々こうやって指摘されるだけのことだから、そんな迂闊な発言を鮮がするか？という話。
琥珀についても疑い先残しが黒いという理屈は理解してる。>>52観点で迂闊だな……となった。
高スキル感から鮮狼仮定にロマンを求めすぎ？
鮮彩 アメジスト
質問無視するごめんね。今は月・琥・伝の黒要素を検討して欲しかな。ラズリ視点村打てるらしいので。村足りてるから琥珀は非狼point一個あれば打てるよ。なかったけど
藍柱黒の言語化をしてるけど苦戦中。
【伝】 伝想 ブルーアパタイト
まだ帰りで帰宅遅くなりそうなのですが、こんだけのビッグウェーブが起きてる中で琥珀が>>44だけポン置きしてるのはこれ村じゃんってなった事だけ報告しておきます。
鮮彩 アメジスト
・噛みについて
ラズリの噛みではないは固い
まずラズリ狼仮定ではこの噛み筋は狐ケア
アメ＋アオイを非狐視して、その少し下から狐を噛んでいく形。
この盤面で▼アメジストを通してしまうと、残り２縄でブルアパ、ブルムン、琥珀、藍柱の4人中2人しか吊れなる。
狐ケアなのに私より狐の可能性がある下位灰4人のうち2人を残してしまう形になるのでＮＧ。狐ケアをやり切るなら私は残してラズリ保護者にすればいい。
今日までは霊判定が出てしまうので▼アメで村人を吊った+ここまで狐ケアが出来る狼像を追われてしまい立場的に不利になる。
ラズリ狼視点で私狐を見たがあるけどそれなら一回噛めばいいし、狼視点私は位置調整を間違えすぎてて非狐に見えるはずで狐ケアでこの盤にしないと思ってる。
鮮彩 アメジスト
ブルアパ、琥珀、ブルムン視点も薄い
この三人視点4dスティヒタイト噛みがおかしくて、4d▲アメ、時点で▲ラズリorアイオで良い。
4d▲アメはあり。私が疑っていた藍柱が吊りやすくなり、かつSG候補のスティヒタイトも残っている。>>3:13客観藍柱村に向かうようにも見えると思うし、アメの対藍柱の色見が大きく変わる前に噛んでおく形。客観私はあの時点で吊れない位置なので
▲ラズリorアイオは私に▼藍柱をしてもらいつつ、▲アイオなら▼スティヒを、▲ラズリなら▼べニアを狙う形なので噛むなら▲アイオか(>>3:138,>>3:127)
▲スティヒ→▲ベニトの噛み筋は、私に▼藍柱をさせる噛みor藍柱を白くして私を吊る噛みで、どちら一人しかSGに出来ないように見えるはず。
特に琥珀は３d灰吊り時に珊瑚の存在を意識したこと、ブルムンは琥珀村を取れるのにラインという要素で村視していないことからＳＧ候補を意識してる。
スティヒというＳＧ減る▲スティヒ→▲ベニトは気持ち的にやりにくいかなって思う
自分が吊られる可能性を上げて狐ケアってのは狐慣れてない人はやりにくいので、狐ケアの線もなし。鮫石も狐入り慣れてないですよね>>7
ただここら辺は鮫石の思考が入るのでちょっと不透明。鮫石が居なければブルムン、琥珀は村打てた。
【伝】 伝想 ブルーアパタイト
戻りました。
これから読むので決定に間に合わない可能性が高い事を先に謝罪します。
あまりに急な動きなので作為がないか過ぎりはしましたが、波を大きくしたアイオの狩COは確度高いですし、ムーンは検証を重ねていて>>45>>48>>52抑制的かつカロリー高め。
あからさまな乗っかりはなさそうです。
【琥】 流離 琥珀
場が混沌としてきたな…
1ｄ雑希望の後、見直して堅村を取れていたから、
灰の広さは変わってない。
でもかっこいいぞアイオライト。
>>65ムーン
☆アメジストについて
ぺたぺた触られた結果、あまり邪気？は感じないという結論。
なにしろ両面丁寧にきちんと見てくれているし…
>>47「～死ぬなとずっと思って」なら、尚更今この状況で私などを掬い上げている場合ではないのじゃないか？ここを懐柔してなんとする？
>>4:115>>4:116
これだけ掘らせておいて「非人外は打てません」がな…
到らなすぎて誠に申し訳ないという気持ちは…あります…
微要素だが>>47「村人ちゃんはかわいいですね」が皮肉や自重交じりでも柔らかい言い回しに仕上がっており、追い詰められた狼らしくはない。
余談だが微妙に回復してきたのは本当だ。
ムーンお前は本当に目がいいな…藍柱が絆されるのわかる
堅が噛まれずCOしたのがなぜだか嬉しくて、疑ったけど信じられた自分やるじゃんとなりサイリウム振りたくなって…
【琥】 流離 琥珀
で、反証は「見たけどやっぱり分かりませんでした」で喉を捨てること
只、あんな深夜にきちんと読み取ってくれたのでどうしてもな…
アメジスト人外は状況から私を吊り推していいんだ
こちらは相手をハムかも？などとのたまってるのだから
でもそれをしないのは、アメジストは村なのか？を思った次第。
【月】 月鏡 ブルームーンストーン
狼狙い【▼鮮】
柱村視民意に焦る→わかる
柱黒考察を急ぐ→わからない
「どうやったら明日以降自分不在の村が軌道修正(鮮は柱吊で勝てる予想なので、柱吊)できるか」という視点を持っているなら、速度より説得力を重視して丁寧に考察するはず。
>>68琥
回答感謝。中段把握。
回復してきたならよかった。
最下段わかる。村だと信じたところがちゃんと村だと嬉しい。
【琥】 流離 琥珀
べ、べにと？？ と思ったら把握
人外仮定言うなら藍柱はハム寄りでアメジは狼寄りパッション
霊能生きている内に色を、というなら【▼アメジスト】であるが…
えー嫌だ
【静】 静謐 ダイヤモンド
まあ村の雰囲気として、主流の流れができたらそれに疑問が多少あっても覆すの無理なら諦めるようなところが見受けられるんですよ。
昨日のブルームーンストーンしかり、今日の琥珀しかり
この辺に一度メスを入れないと、村人がしっかり手札を使えないような形で最後まで進みそうなんです……
それは、私はいやだなって
【静】 静謐 ダイヤモンド
アメジストについては、正直考察は微妙
ただ、彼女初日の珊瑚占い押しとか、
その後の呪殺への反応とか>>4:66あたりの情報の引き出しとか
村を彼女なりによくしたい意識はまああると思うのね
後>>3:106とかの重ねとかもそうですが、こう、根拠出して説得するより視界向けさせるというのは単純に手法の違いでかみ合ってないように見えて
ちょいそこで吊るのは微妙だなと。
【伝】 伝想 ブルーアパタイト
すみません、間に合いません。
ざっとアメジスト見返してみましたがアメジスト狼仮定でも珊瑚ハム視は本物だと思うんですよ。
狼もハム排除する必要はあるので。
そう考えると仲間以外の占い師に呪狼と推定ハムを割り振れるのか？という疑問はあります>>1:154
アメジストが占見極めに自信があったかつ呪狼を攻撃的に使うつもりだった、という可能性はなくはなくですが…
>>77
まとめ役は多数決の集計のためにいるわけではないので、説明あるなら独断を出してみるのもいいと思います。
【望】 小望 ラズリ
どっちも嫌
どちも今人外に見えない、琥の村拾い朝の藍の伝評的にあぱた村に見てます
考察修正きびいから霊結果確保証中にお願い…
【伝】 伝想 ブルーアパタイト
>>81
自吊いうのもなんか違うし琥珀白感じてきたのでうーん
現状考察迷子なのは申し訳ない
今日ラスになる可能性あるので100pt残して託します
【堅】 堅牢 アイオライト
【本決定了解】実は、独断先が▼月なら乗れた。▼鮮が最善ではない気は離席中、してて。
伝>>82
LWとして鮫切りつつ（この日でなくても、鮫が占われたら素狼はLWゆえ）、「狂占に狐を押し付けて黒を出させようとする」という、雫の鮫占いが逸れた時の次善の策を兼ねてる、のでは…？
鮮>>61「今日までは霊判定が～」は、今日ぼくが出て初めて成立する要素。今朝の襲撃には適用外
現状、残灰にいるなら【狐視：月】
・珊人かも
白出たけど、村仮定わからんが狐仮定もかなりわからんので
・今回の狐は恐らく村側に付いて、完全に村行動してる
多分逆呪殺、狼陣営の方によりダメージが大きそうなので。
つまり、1d～2d序盤でしか判別できないはず
そう思うと>>3:85に戻るが、ぼくがこの月狐視を翻したのは>>4:72
けど>>4:117の再放送時、違和感があって。その理由を今日不在中考えてたけど、>>4:72中段の感情に、上段が巻き込まれてるからか、と。
【多分>>4:67、狐なら絶対に嘘を言わなければならない部分。村側全員の再検討を要請する】
ぼくはこの要素を棄却した。理由は、月が人外視を向けられたときの反応が>>3:60「何故」>>4:38「どこ行くねん」だったのを思い出したから。雫に塗られたときの月の感情が「真なら何故」ならわかる。消去法とはいえ真視を差し戻しは違和感〆
【伝】 伝想 ブルーアパタイト
色々書きあぐねていたら遅くなりました。
【本決定了解です】
黒考察を期待されていたのですが現在だいぶ迷子なんですよね。
昨日までの本命は琥珀でした。
が、琥珀人外と仮定するとここ乗った方がいいのではというポイントをだいぶ逃している。
自分の珊瑚吊り然り今日のアメジスト吊り然りです。
とはいえ流れに乗るのが苦手ならばいっそ無視してしまうというのもひとつの生存戦略。
コアズレの民は流れに置いていかれやすいですし。
体調不良時の情報不足も相まってちょっと掴みあぐねてます。
自分で書いていてなんですがだいぶピリッとしない感じになりました。
全然求められているレベルに到達していないとは思うのですが、完全に煮詰まったのでいったん打ち切って明日考え直します。
【伝】 伝想 ブルーアパタイト
>>93 アイオ
なるほど…
確かにその観点はありですね。
まあアメジストについては明日の判定待ちです。
月ハムは想定していなかったですね…
なにぶん結構な確信を持って珊瑚をハムとして吊ったので。
明日検証してみます。
というわけでタイムアップです。
明日は今日よりは早く帰れるよう頑張る所存。
それではおやすみなさい**
鮮彩 アメジスト
①>>4:3
まず>>2:8取ったのは非狂、真ではない
「⇒あ、無難枠が多い見えてこない辛い（占い欲しい…）」でとなってるけど、>>2:47曰く1dで「む、村目がいないぞ？ピンチ！」
>>1:164は夜22:16でほとんどの人が喉枯れてからですね。
「村目がいないってなった」1dはいつだよっていう。1dどうだったかの時系列が完全におかしい。
人外仮定で言うと、>>2:8「飼い狼ができるのは良いね」で占い視が死んだことにマイナス感情はなく。ここまでは無難枠が多いという視点を作れてなくて、
>>2:46>>2:47で再構築した際に、無難枠が多いという視点を作ったと思います。だからこの認識の差が出る。
鮮彩 アメジスト
②2dとかは読んでて声が聞こえない。要するに月の雑な発言に関してマイナス印象を取ってる。
でも>>4:22では「まんま無難にやり過ごす人外像」に移行してて、村の個性がないことがマイナスにすり替わってる。
村仮定これが起こり得るかだけど、マイナスの感覚を感じる場所が違うから起きないと思ってる。(後者は灰視も含むだろうから)
後者は>>4:34からわかるようにロジック的なもので、誤読で>>4:48で解決するかもしれんけど、
雑なマイナス印象に関しては解決しなくない？っていう。ここら辺ラズリと比べるとわかりやすいかもです。
③>>1:85
灰視をすることは勝ちにつながるって視点で>>2:46>>2:47含め、思考量が村に見えないってのはずっとあります。
経験値はある>>1:36、いわゆる普通の考察も出来ないではない>>0>>1>>3
流石に①は村で起きることはなさそうなので、ちょっと安心しました。てかアイオライトは何故これスルーしたんだ。
>>93流石に二人に狩り期待してこの動きする狼像はちょっとないですね。バランス感覚おかしい
あ、微妙に喉端があまった。白くなれない村人ですみませんね。墓下から応援してます。
【望】 小望 ラズリ
鮮さんくす
ただ今後吊順的に藍は最後許して
(あめ白なら明日▼鮫ほぼますと)
>>97は藍視点民意白の反応的に中段は村通りそかも
情報 プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 7日目 8日目 エピローグ 終了 / 最新
フィルタ
生存者 (9人)
犠牲者 (5人)
処刑者 (3人)
突然死者 (0人)
見物人 (10人)
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