186 六連星の村【星狩127（大神学園新入生の村）再戦】
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【異】 異端審問官 カトゥッロ
>>137 エウロパ
つまりエウロパはサルガスの事を
「エウロパ白透けしてる人狼に見えている」って事だろ？
それって立派な疑い要素じゃないか？
「要素が見つからない」じゃないと思うぞ
俺もキファは10割村陣営で見てるから
キファに対する対応はほぼ村透けみたいになりそうだが
>>104でキファ最白になってるし
白で置いてるだけなんじゃねえの？
俺が思ったのはここら辺
actで触れてる組がなんかもっといい事書いてくれそうだが
【羊】 羊飼い ハマル
エウロパ>>137を、あとで見るだろう、サルガス宛に。
ズレているところの調整、かなりリソースがいると感じているので。
サルガス側からも、対エウロパ以外の検証、したほうがよさそう、とは。
【恋】 恋心 トンボー
>>137エウロパ
キファの>>138が対応としては正しいと思うんだけど。
サルガスが、エウロパを精査する気がない、というのは違うと思うから、話すね。
サルガスは、昨日の時点で
>>3:162「村っぽい感情を拾っている」
>>3:205「サルガス狼！を叫び続けるのは最終日に勝ち残りたい狼には見えにくい」
って話してて。
今日、>>24で「チャンドラ黒からエウロパの疑いは低い」と言って、>>29で「エウロパ≠チャンドラ」要素も提示してて。
エウロパにとってライン切れの提示が、どれくらいの重みがあるものかわからないけど。
サルガスは>>24「占or霊結果とか確定情報からつなげて考えた白黒評価」の方に重きを置いてるから、これ、少なくとも発言時点ではちゃんとした要素として出してるよ。
【氷】 氷結 エウロパ
>>137続き
>>1:177「動きにくさあるみたい」評
でも自分で分かるための行動はない＝黒い…
>>1:197「占いの内訳が真狂狼の場合、灰に２狼しかいない」…「しか」いないって言っている
後の文脈「2人以上の人が庇っている構図」からみて
単純な足し引き算で、少なくとも「白いと思っている、村人がいる」ことを重要視、つまり「村人が、白いと思っている」ことを重めの要素としているのが分かります…
（これは>>1:177後半も参照です…サルガス狼なら、キファに加えてトーヴも村かな？となりますが〜）
村人の方が、白黒判断は間違うのに…ここは、「村人に取り入ろう」とする狼意思の表れと思います〜
【恋】 恋心 トンボー
え、エウロパ～～～～～……
>>143
中段。
「白いと思っている、村人がいる」ことを重要視、つまり「村人が、白いと思っている」ことを重めの要素としている
というのはたぶん誤読だよ。
サルガスは、
SG村を、灰狼2匹で庇うことはないだろう
→SG村らしき「プラチナ」を庇う「トーヴ」「キファ」
SG村らしき「カトゥッロ」を庇う「エウロパ」「トンボー」
それぞれにつき。片方は村だろう。
（よってここは白濃度が高そう）
つまり、「村人が、白いと思っている人」が白いって話ではなくて。
すごい雑にシンプルに言うと「SGを庇う動きは白い」って言ってる。
【銀】 遊撃 プラチナ
俺視点は
①サルガスカトゥッロエウロパに2w
②サルガスカトゥッロエウロパに1wフォボストーヴに1w
③ナノハナキファ含めた2w
で考えてる。
俺が今日喰われるなら②か③が強く考えられ、明日も生きてる場合は①だと思う。
生きてるパターンはクロス護衛(霊-白先二択)組んでで灰を狭めたら首絞まりやすいと思うけど、民意的には俺吊りたくなるんじゃねえかなあ、、、ってなっちゃってる。
まあそのパターンは対抗に霊護衛徹底させて俺の色結果から見てもらえれば良いから大丈夫か。
ただ、そのパターンはオッポかトンボー、キファ辺りから襲撃被弾することになると思うから【各自死んでも大丈夫な様に意見を落として欲しい。】
【氷】 氷結 エウロパ
言葉を重ねると、誤解が誤解を招びそうですが
ここは補足・否定しないといけない気がするので〜…
違うことしたい気はやまやまですが〜
カトゥッロ>>139
疑い要素だよ…だから検証しにいってたでしょ…一番★投げた相手だよ
トンボー>>142
引用してくれた日数を見たらわかるけど、3日目なんですよね…気がなかったのはむしろ明らかで、
「思ったよりエウロパ吊れそうにない」から仕方なく見始めたのがその辺り…、という証拠だと思います〜
【羊】 羊飼い ハマル
エウロパ>>147
キファ>>138を再掲しておく、のと。
3dからになったのは、昨日、みんなで話してたみたいに、エウロパとサルガスがずっとすれ違っていたから、ということは言っておくね。
完全に、ロックがかかっているように見える。
【氷】 氷結 エウロパ
皆が思っているほど私にダメージはないのでご心配なく〜…お気遣いありがとうです
なお「赤窓でケアされているから」と思ってくれてもいいです〜…ありませんけど
【観】 観測者 サルガス
◇トンボー
ダイモスが真の場合は、トンボー白。
ダイモス狂、トンボー狼の場合、囲い成功から狼は狂人を把握できていることになる。
その場合って、ダイモス噛んでいる場合ではないと思うんだよね。狂で1縄使った方がお得だから。
というわけで、昨日は揺れてたけどトンボー村で見てます。
あとは、トンボーは村に(少なくともサルガスに)とても寄り添ってくれていると思う。すき。
(エウロパのこと見てるけど、何を言っても今は油を注ぐだけになりそうなので静観)
【恋】 恋心 トンボー
>>150エウロパ
おーけー……。
エウロパの中で、サルガス狼が固まってるのはわかった。
そして、エウロパは周りがそれ程サルガスを疑ってないから、危機感みたいなものを感じてるのかな？
と勝手に想像してるよ。
「するべき」と思ってやってるのかなと。
エウロパに見えているものとか、思ってるものを出してくれてありがとうね。
ただ、今のところ、少なくとも私は。
（そして恐らく、村の大多数は）
今エウロパが出してくれたものに共感するのが難しい。
だから、「サルガスを吊るための手段として」でもいいから、キファ>>138が言ってる他の人の村検証をやってみてほしい。
【龍】 龍頭 トーヴ
エウロパ★>>150ってことは>>138やってくれると取ってOK？返事はactで
>>ナノハナ 銀偽しか絶対ない感じ？返事はactで
【氷】 氷結 エウロパ
>>ハマルまたはオッポに
今から出せる、他の人の村要素 ってサルガス狼起点なんだけど…それでもいいの？（→act 頷き でyes）
それとも、時間かけてもいいから「その人」ベースの村要素、ってことでもいいの？（→act つんつんつつく でyes）
それ以外（→act 説明を求める でyes）
【卜】 卜占 キファ
遺言兼ねて
最低、恋観異村打てば勝てる。
氷の人要素を見る目は本物と思っているのでそれを皆の考察の補強として使えれば強い。
だから純粋に>>138はして欲しい。
氷にとっても、皆が観以外村だと固まれば吊れるからね。
上位だとボスが弱いと言われるが、初期から芋真推しで>>3:12まで言ってる時点で行動が実際の狼作戦と合ってない。
行動非狼は龍よりボスが優勢。
そして投票ミス注意
【氷】 氷結 エウロパ
>>152トンボー
感じてない
想像するのは全然構わないです〜
不在時間長いことで私が与えた誤解を説明しようとしているだけ、でも逆効果っぽいのは自覚しながら出している…
サルガス個人に対してどうこうじゃないよ…
【恋】 恋心 トンボー
>>157エウロパ
なるほど。読み違えた。ごめんね。
「エウロパはサルガスを感情的に疑っている」
と、誤解された状態を解消したかったのか。
【氷】 氷結 エウロパ
>>156ハマル
承知…トーヴ>>153キファ>>155もそれでよい、よね…
>>158トンボー
すでに修復不可能なくらい心配させてるみたいなので…
【観】 観測者 サルガス
【▼ナノハナ ▽エウロパ】
ナノハナの方が、狼の可能性が高いと感じて第一希望
◇ナノハナ
>>129最下段、とってつけたような理由が人間のナノハナに見えにくい。気になってたなら、聞いてくれればよかったのに。
狼or狩の立場にないと、プラチナ絶対偽の視点はでない。
明日の投票先からプラチナの正体が分かるからプラチナ-チャンドラ-？で考えればいいのに、今日からラインを繋げるのは強引だし早すぎる。
◇エウロパ
まだロックかかりすぎのミスリード村の可能性も捨てきれない。
狼なら、無鉄砲すぎる。
------------------
>>149エウロパ
僕はダメージ受けてますよ。
【異】 異端審問官 カトゥッロ
【▼ナノハナ▽フォボス】
①今日サルガスエウロパに手を付けたくない
②プラチナ真偽関わらず俺は高位置に狼がいると思っている
③>>120で一応ナノハナへの疑問点有
村だと思ってる：キファトーヴ
高位置だと思う：フォボスナノハナ
今日手付けたくない：サルガスエウロパ
こうなるけどぶっちゃけどこも吊りたくない
今の灰に2Wいるとか信じられねえぐらい
実は明日起きたら狼いなかったみたいなオチねえか？
【龍】 龍頭 トーヴ
【▼ナノハナ▽エウロパ】
菜ちょいちょい突っ込んでる部分参照。思考の謎が深まった。
氷はむしろ今日のを見て村人では？という気持ちが出ている。なんつーかあまりにも自白視点強くないかと…
ただ強ロッカー偽造狼の線が排除できないため。
異は昨日一番危険だった点。観の>>3:51だけ明確に咀嚼しきれてないけど昨日の話もありあとで分析しつつ継続。惑卜継続
時間超感謝
【銀】 遊撃 プラチナ
吊希望なんだが
▼カトゥッロ▽サルガス
かな、昨日チャンドラが俺の回避後にカトゥッロ吊に流そうとしたところから、切れ感の演出に見えた。チャンドラ吊決まってから猛追したのが特にそう見える。
サルガスについては続行って感じだな。
【菜】 快活 ナノハナ
【希望出し】
▼サルガス ▽カトゥッロ
サルガスの状況村>>70>>113は読解できなかった。サルガスの状況村が成立しているのであればLWはカトゥッロと思う。成立しているかどうか検証してほしい。
プラチナの真もありうるとは思うが、プラチナの真偽に関わらずエウロパ・トーヴ・キファ・フォボスは村と決め打ちたい。エウロパを吊らないでほしい。
【恋】 恋心 トンボー
キファはもう村。
私の中だと今フォボスとトーヴが同じくらいのところにいて。
ナノハナは、今日キファとかサルガスが出してくれてたものに、「言われてみればそうだなあ」と思うこともあって。
【▼ナノハナ ▽カトゥッロ】
【羊】 羊飼い ハマル
本決定【ナノハナ吊り】
改めて。
【プラチナはぼく護衛。外したら明日即吊り】
【潜伏狩は、自由護衛。ぼくに投票】
全員、セットを指差し確認、したら、actか喉端で反応、お願い。
【卜】 卜占 キファ
【護衛は銀も潜伏対抗も霊鉄板】
【潜伏狩→ハマル投票/他→ナノハナ投票】
GJより明日ナノハナの色不明で進むデメリが重い。
なので、ハマルにはここを決定事項として指示を出して欲しい。
観氷の衝突はあるが、サルガスが冷静なのでそこは心配してない。
エウロパ、このゲームはチーム戦なんだ。
個の考えも大事だが皆の声を聴き歩み寄る事も頼む。
セットOK
ボス、愛してる。
【羊】 羊飼い ハマル
エウロパには、
でも、この村、みんな、すごく仕事、してくれてるから。
あとのこと、あんまり心配、してない、よ。
みんな、体調、崩さないように、気を付けて、ね。
おやすみなさい。
【龍】 龍頭 トーヴ
然セ 皆おつおつ
エウロパ
コミュニケーションは対と対の関係だから、エウロパがケアしてると思っても、対話側がそう思ってなかったらそうじゃないんじゃないか？
俺はそういうものだと思ってるけど
そこを意識してるなら、エウロパはショックを受けるというのもわかる。が、相手もいる。
とりあえず俺がエウロパにしてほしいのは、文章に主語と目的語を気を付けるのを、相手ににわかりやすく伝えるために意識してほしい所だな。
いくつかそれで喉が無駄になってる。
返事はactでいい。
【恋】 恋心 トンボー
>>177>>178エウロパ
エウロパに、サルガスの声がそう聞こえているのは理解した、けど。
サルガスは、エウロパのことを、煽るつもりはないと思う。
サルガスの、どこにそう感じたか、とか、投げてくれればたぶん通訳できると思う。(どれくらい正確にできるかはわからないけど)
地上のログですることではない、かもしれないけど。
たぶんこのままだと、明日以降エウロパもサルガスも、しんどいと思うし、それはすごく、嫌だな。
【恋】 恋心 トンボー
>>180
本来エピローグですべき話だと思うので、二人とも切り替えられるなら反応はいらないです。
みんなやるべきことがある。
どうしようもなかったら言ってね。
【恋】 恋心 トンボー
トーヴ。
>>1:132「珍獣枠」
>>1:196「プラチナの方が自分よりわかりやすい」
>>2:96「感覚派の言語化は大変かもしれんけど」
自分が分かりづらい、という自認がある。
（私は、実際には、トーヴの話はわかりやすいと思う）
>>2:238の、「わかりやすい言葉を使う」というのが、ここに繋がっていて。
トーヴにとってのモットーなんだろうなと思う。
これは性格要素。
相手の頭の中で起きていることを、想像して述べることが多い。
基本、「村として、こういうこと考えてるんだろうな」と仮定を通した上で、「狼仮定、偽造する場合の難易度」を添えてる。>>1:116>>1:117
というか、割と多くの考察に反証が添えられてる。>>3:78>>3:79
【菜】 快活 ナノハナ
もらった質問に回答しきれず、>>105で予告した切れ要素もエウロパ以外のものを書く喉がない。ごめんよー。
皆、無理せず、心身の健康に気をつけてね。
【氷】 氷結 エウロパ
トンボー>>145
誤読というか…
直接的な結論のことを言っているのではなくて…
そこに目がいくことは普通、
「灰に2狼しかいない」と言ってしまっている点に
視点透けが見えること…
"村人"の意見を重視していること…
を言っています…
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