168 余寒の村【星狩142村再戦企画】
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【森】 森の民 ジスレーヌ
それで肝心のLWを見つけるための●なんですけど、
レナ視点は補完は微妙なんですよね。
（ステラ真霊として）
占真狂なわけで、レナエル>>67はその通りだと思います。狼の▲パラの動機のうち最大なのはフィアンが●パラしそうなことで、パラリュシどっちにしようか迷ってるって言ってましたしね。
>>2:204
フィアン視点のヴィムの狼引き期待値は微妙。
・レナ狂がヴィム狼を囲って判明した
・しかし盤面のフィアン真視が多く、▲フィアンも▲レナから▼フィアンも難しいと判断
までは分かるけどそこでの2dのヴィムは▼レティ叩きよりはもうちょいやることあったんじゃない？って感じはある。
ただ、フィア視点素直に見れば狂誤爆なので、そのことが狼に判明済みのヴィムLWでないなら、▲フェリ▲レナ入った後にLW引いても「まぁ灰だし誤爆あるかもだしね」で吊れそう。
人形使い ドゥルセ
何を大事にすべきか？で唸ってる側、大体村人だと思うのに方策の違いで難儀してる現状に見えてて。
イルムの色を見てほしいなぁ、とは改めて。
【謀】 参謀 スカリオーネ
>>164ヴィム
真狩ならば進行に一抹の期待も抱かず即COしていい日数でない事は確か。
むしろ貴方は不調時に黒結果を出されたリュシエンヌが粘ってからCOした事をどの様に「人外要素」として取るかね？
そして私の主題は>>148だよ。もう一度よく聞いて。
これは私が>>87を差し込んだ時の心境なのだけれど、
私は日頃切っ掛けがなければ戦術について話すのは控える様にしている。
ひけらかしてる？と言われがちだし、別に得しないから。
然し戦術とは一種の
(况てや今回は>>87を言っていい灰は私しか居なかったからね)
今それと概ね同じ気持ちで、リュシエンヌ“白”を考慮している。
私の言葉は此処までにしようか。
明日どんな結果になっていてもいつも通りやると約束しよう。
【銃】 銃手 ダニー
リュシ狂の可能性見るならむしろ最優先で▼リュシになるけど。
ステラがリュシに白だして、▲フェリになるなら、真狼真狼確定するし
【謀】 参謀 スカリオーネ
糖尿病がそろそろ怖いお年頃だけれど、飴感謝。
ダニーの疑問を蔑ろにするつもりはなくて、然しだね。>>166と返されてしまうとどうしても、貴方を説得する為の言葉は今の私には持てないな。
>>171ドゥルセ
連日議事読み難くしているね。申し訳ない。
私はここまで読んで●ナガツキかな。イルムヒルトでも反対はしないがね。
【用】 用心棒 ナガツキ
>>91の後の>>92>>108。相方を狩人に出す目的は恐らく▼煌(真狩)▲預狙いなんだろうし、これで賊死んだらどうするつもりだったんだろうな。昨日の民意から俺が死ぬ可能性は充分あったとしても、賊からSG候補であったであろう謀は吊れない位置に昇格に加えて、「今日は夜まで不在がち>>55」を考えると、賊自身どこに誘導出来たんだろう、とは思うんだよな。それなら門出さなくてもよくないか、とは思う。
強いて言えば、民意信用を得たスカイの旦那の>>39を見て［煌用］視に流れる事を期待したとか？けど、自身が動き出せない中、未知の他人に一方的に期待するのは危険じゃねぇかなァ。それまで謀賊はやり合っていたんだしよ。
また［風門賊］仮定で、ゴリゴリな預真押し思考している賊が信用に臨むのもイメージ出来ん。
【用】 用心棒 ナガツキ
やっぱり［門賊］無いように思うから>>134【2.▼煌】＞3＞1。灰ならまだ見たいが、時間で出しておくなら▼賊＞人になるか。固定気味で悪ぃと思うが、他が白いんだよ。
【森】 森の民 ジスレーヌ
希望は【●ドゥルセ】にします。補完せず最後に1回って意味ならここかなと。ダニーヴィム両白で真贋ついてない時、フィアに●リュシ避ける方向のアプローチしてるのは確かなので。
【用】 用心棒 ナガツキ
うん、いや。ちょっとまたズレたところからの話になるが、調和が取れる村ならスカイの旦那がいう順当な手順でもいいと思うんだ。けど、調和が取れねぇ村こそ、攻めた変化球が必要というか、皆で共有出来る何かが必要だと思わねぇか？どうだ？昨日喉足りずに言えなかった事だ。
そういった意味でも、ステラのお嬢ちゃんの存在は大切にしたいとも思う。だから少なくとも▼謀は勿論、▼星反対の声は大いに上げておくぜ。
占い希望は>>177から吊らない灰にしておく。
【謀】 参謀 スカリオーネ
喉余らせているが結局寝ていないので一旦離席するよ。
明け方動き出すから欲しい評あったら投げておいてくれ。
今日それらしい事一切せずに一日を過ごしたのでやりたいのだが、優先度が全然分からない……act@4
追跡者 イルムヒルト
私はドゥルセ様の色見てほしいですけどね
お任せします
>>175 スカリオーネ様
それは>>52要らないうえでですか？
そしてナガツキ様は>>2:176>>2:17ください
【墓】 墓守 ヴィム
リュシエンヌには生きたままボロを吐かせたくなってきた。ステラ吊るの嫌なので【▼灰／スカリオーネ＞ジスレーヌ】で。もっと言うなら【▼スカリオーネ≧リュシエンヌ＞ジスレーヌ＞ステラ】で。
灰の希望
謀 スカリオーネ>>131▼ステラ▽リュシエンヌ
追 イルムヒルト>>151▼ステラ▽リュシエンヌ
森 ジスレーヌ >>158▼ジスレーヌ(自吊) >>163▼ジスレーヌ▽リュシエンヌ
用 ナガツキ >>177▼リュシエンヌ
役職
風 レナエル >>139▼リュシエンヌ
星 ステラ >>154 霊真打つなら▼ジスレーヌ、打てないなら▼ステラ
煌 リュシエンヌ>>81▼ステラ
門 フェリシテ >>91▼リュシエンヌ(ステラ残し希望)
第1・2希望等が不鮮明
形 ドゥルセ >>152 我を通すなら▼リュシ、安定は▼ステラ(▼灰ならイルムヒルト)
漏れてたらごめん、ダニーに任せる。
【謀】 参謀 スカリオーネ
>>181イルムヒルト
ガチで見逃してる。
貴方はレナエルに寄り添える方だけどレナエルが●ナガツキを考えてるかが未知数なので当人次第。
【用】 用心棒 ナガツキ
>>181
あぁすまん、忘れてたわ。そういうの何か意識して取る訳じゃあねぇから明確に言葉に出来るかは分からんが、確か>>1:81は本当に白要素になるのか？けど感覚白っぽいのは分かるから、それを論理で解けるか、で入った気ぃすんな。
>>2:199は出てない。とりあえず占霊結果とか色々見て考えていきゃあいい、位でいる。
>>70は>>79の通り、>>1:239●謀銃同数(二択)から●銃に寄せる為の謀白要素投下。で、>>84もそういう事だ。
銃>>49
白:謀追森(墓)
何か白いかも？:人(芸)
白くない:(煌)(門)(銃)賊
一応狩人無視したらこんな感じだったが、銃は>>91(>>112)論あるし、両補完より●灰に占が欲しい、で>>177。
必要な返答が返ってきていなかったら教えてくれ。
【賊】 盗賊 チェスティーノ
うす、戻った
どっから話すかな
一見、レナ-フェリvsフィア-リュシに見えるけど、レナ狂人の狼誤爆→狩coも鑑みて、フィア-フェリも考慮してた
捩れラインが起きてるんなら、今日の襲撃が▲フィアになるだろう（そうじゃないと捻った意味がない）から、▼ステラとか▼狩するんじゃなくて、▼灰した方が後々見る範囲が狭まるから良くね？みたいな感じで考えてた
無論、レナ-フェリvsフィア-リュシなら、▲真狩→▲真占になることまで見えるし、▼狩▲占が一番情報少なくね、みたいな思いがあるから、▼灰>▼ステラ（真見てるから吊りたくない）
って考えてたけど、>>182見てる感じあんま同意できてないかね、この考え
まあ▼灰ならどうすんの？って言われたら、誰でも良くね？って回答にしかならんから、説得力ないんだけどさ
【賊】 盗賊 チェスティーノ
多数決で▼リュシかぁ、、
まあうん、、フェリにはレナ・フィアどっち護衛でも良いよ、とは言っとくか
飴欲しい人は俺のことactで爆破してくれ、貰ってない人優先だけど2315まで待つ
残りの飴持ってる狩候補たちも、ちゃんと投げ先見つけてくれよな、、
【用】 用心棒 ナガツキ
そういえば占両候補が補完っぽい思考見えるし、もし手順として補完正しいなら、▼灰ラン+補完占ってどうなんだ？けど▼灰希望少ねぇか。一応。
【煌】 煌星 リュシエンヌ
ダニー、ヴィム
フィアの判定はいらないということ？
私自身に信用が置けないにしてもフィアの真が切れるわけではないでしょう。客観視点フィア真リュシエンヌ偽という世界線は無くはないよね？
占い機能を潰したいの？
【銃】 銃手 ダニー
>>190 リュシ
▼狩しないでクロス護衛したら
リュシ◆フィア
フェリ◆レナエル
フィア真リュシエンヌ偽なら、フィア護衛ないんだから▲フィアになるよね？
リュシ偽なら▼リュシして、フェリに自由護衛させれば▲占しづらいからまだ占い機能残る可能性高いと思うけど
【煌】 煌星 リュシエンヌ
いや、万に一つもフィアが残る可能性はない。
偽バレ前提故星真としても襲撃無。
フィア真だとリュシ偽(仮に狼と置く)が確信しているのはルナ同赤のみ。リュシ偽とするなら▲フェリでは？
【賊】 盗賊 チェスティーノ
>>リュシ
ダニーに投げろってことなら、頷いて
リュシに投げろってことなら、爆破して
どっちでも無いなら、フィアのこと撫でて
風水師 レナエル
投票先護衛は禁止されてる投票CO、遺言に該当しませんでしたっけ〜？
あと少しだけ事情が変わりましたから、占い先について悩んでおりまして、余裕のある方は私の最後のLW位置考察や非狼考察などあれば聞きたいですわ〜
【預】 預言者 フィアンメッタ
>>197
リュシから出る言葉としては自分が真なんだからそれはない、なら分かりますがふつうに偽前提時を語るのは語るに落ちてません？
ヴィム人狼時/レナエル人狼時はフィア真確信があります。
だからヴィムについてが抜けてますね。
真確信がないから▲パラベラムだった。これはありえる話。
つまりヴィム白だから真確信がないから▲占い師候補か来なかった…とリュシ偽時の思考からは読めますね。
それってつまりは「真確信がないなら▲フィアはしないだろう」という主張なわけで。
【賊】 盗賊 チェスティーノ
そこでええんか…？みたいな気持ちにはなったけど、ダニー投げるわ一旦
>>199 フェリ
飴投げてから寝ろよー、俺は使わんから他の人なー
【預】 預言者 フィアンメッタ
実際のところ真確信なくても▲私はあると思いますよ。
だって私が占い師ですし。
だからリュシの主張は明確に穴があるというか。
「それをしない」と言い切れる身分は「人狼」だけです。
リュシは狩人なんですよね。
何故あなたは言い切れるのですか。
追跡者 イルムヒルト
>>185 ナガツキ様
あー……ですか。ひとまず返答ありがとうざいます
２日前のこと何度も聞くのも申し訳ないので私の妄想交えてになりますが
>>1:81 リュシエンヌ→ヴィムが気になり
>>1:116 ヴィムを見た。で、中段パラベラム様交え（当然>>1:94>>1:96>>1:97も見てたかと）
から、の>>1:172 イルム評
ヴィム→ヴィム⇔パラベラム（>>1:132>>1:150）→イルム
と、「イルムを」対象に選んだ流れ自体は自然と思います
>>2:160ジスレーヌ様
と、返答したものの。私ジスレーヌ様の言いたいこと受け取れてない感あるので欲しいことと違ったらすみません
【銃】 銃手 ダニー
>>197
リュシ真狩なら明日▲フィアになるのは仕方ない。それ分かったうえで▼リュシが多数決になってるわけだし
リュシ偽なら議論しても仕方ないし、フィアの言う通り、リュシ偽で騙るに落ちている感じはするね。
そもそも、多数決だし説得するならみんなに説得したほうが良かったと思うけど
【預】 預言者 フィアンメッタ
>>210
●スカリは、しませんね…すみません。
私はスカリオーネ(村)ならそれ言うよなっていう納得感を持ってしまっています。
いま考えている候補から白が出ないとそれを考え直すことはない位には、スカリオーネがそれを主張するに違和感がないです。
【預】 預言者 フィアンメッタ
占い先についてはリュシ真なら私は▲フィア確定。
つまり私は●をリュシ偽前提/生存としてセットします。
選定もリュシ偽前提を元に考えています。
まず私は●ナガツキをしません。
ナガツキが>>1:205で●リュシ。
リュシは●ナガツキ>>2:199。
この辺りが切り合いが意味を為す状況ではないこと。
ナガツキの思考の伸び等も考慮して仲間ではないと見ます。
●ジスレは>>2:212●リュシが重い。自吊りは考慮外。
●ジスレもしません。
●ヴィムは>>205でしないことが確定しました。
リュシは>>1:159で●イルム。
●イルムはこれを受けてしません。
他と比べて理由として一段落ちますが。
風水師 レナエル
私も役職関連の行動は全てカミングアウトだと思っているのでダニー様と同じ認識でしたわ〜
あとフェリシテ様は飴ありがとう御座いますわ〜
明日からダイエットの日々ですわ…
私も●スカリオーネ様は今の所微妙ですわね〜
一応盤面と進行に関する知見は多少持ち合わせている身からすると、基本的な進行論としてスカリオーネ様は一番正しい部類でしたわよ〜
進行論の基礎とはどれだけ確定情報に基づいた上で、決め打ちの回数を減らし、遅らせる事が出来るかですから〜
>>215フェリシテ様
感謝いたしますわ〜
しかしフェリシテ様からはCO後すぐに頂いた分が御座いますからそちらを私なりに咀嚼しておりますわ〜
【用】 用心棒 ナガツキ
>>206
>>1:172に行き着く経緯は少し違うが、また必要なら聞いてくれ。イルムの姉ちゃんらしいな。
［煌-人］は理屈は理解>>178も、感情面がなとは。>>177変えないが、任せる。
決定承知、纏め感謝。
【謀】 参謀 スカリオーネ
＞レナエル
●ナガツキ○ドゥルセで提出。
貴方視点でリュシエンヌからの切りに“意味とか利点の有無”は求めてはならないと思う。ステラ(真)残されそうな空気感と圧力に駆られた結果が、一見“何やってんだかよう分からん絡みと切り方”として出力される可能性は十二分に有り得るだろう。
ナガツキもこれに何故か影響受けていそうには見えるよ。>>2:105だけ特異だから。お互いに扱い方が不明瞭過ぎて普通に身内の絡みに見える。知っている物を意図的に遠ざけているから「リュシエンヌを共感の軸で読む」等と言う事が起こるのではないかね。
>>39の3段目の回収である。
要は、リュシエンヌが苦しくなる程に切りにもなってない切りをついしてしまう──そういう人物として読める。>>2:199
ドゥルセもそういう所はある……が、これはドゥルセ→リシュなので次点。
もし手札揃ってるならこっちかなあ。
追跡者 イルムヒルト
ナガツキ-リュシエンヌないと思いますけどねぇ……
ナガツキ様、共感で読んでる？（>>218）と思って、見返して気づいたんですが
>>217ナガツキ様
対ヴィムに対するリュシ様と私の比較、ですか？>>2:106
なら、ジスレーヌ様「評価の手法」>>2:160は、ナガツキ→リュシとナガツキ→イルムのことを言ってます？（リュシ→イルムは誤字？）
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フィルタ
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