164 【誰歓】二国間の村【G13以上で開始】
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薔薇の盾 コーネリア
改めて【▼ラナ】投じておきます。
占いはネーロちゃんとシュテンさんバラでも良さそうだと考えていますが、どちらかに●オルテ、ナタリアして欲しいです
ミアさんどうするかなぁと思っているので、ミアさんのオススメ白要素があれば欲しいです。
真祖 ヴェレス
ちょーとトラブってて着席遅くなるかもと謝罪
議事の流れは把握してる
ラナはナタリアね
ナタリアに票集まるか？
シュテンはそこでいいのか？
偵察 ミア
▼灰のデメリット挙げるっす。
結局コレットさんの真偽が判定で見れないこと、占噛みのハードルがミリ下がること、狩炙ることの３つっす。
▲コレットとかも嫌っすね。灰に手を付けるの情報増えてからでいいでしょ。
>>93セラさん
それなら尚のこと吊った方が話早くないっすかね。コレットさん偽露呈ルートなんでネーロさん護衛貼りつくでしょ。
真要素はそんなっすけど>>49の妥当性は感じてるっすね。
今日の分での減点がそんな多くないっす。
てかネロコレ二強だったんで判定で知りたいって感じっす。
霊噛みはシュテネロ真の噛みなんで安心してコレットさん吊れるっす。あと別にラナさん黒切れねっす。
ちなみに今日の占ってどの位置になるんすかね。
薔薇の盾 コーネリア
多分言わないでも出て来そうですが、>>1:125セラオリニナどうなりました？とは聞いてみたい。
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セラさんは内容はあまり同意できないものの、>>76が「掴んだ！」って顔してるので概ね村で良いと思います。
オーリはもう少し置いておきたいという欲もあり、サリエラ、ミア両名「真っ当に村人やってるな」の印象は抜けず。でも今のタイミングで占い当てる程でも無し。……と書いてた所で>>102が見えました。デメリ関連全面同意。
真祖 ヴェレス
狩回避があった場合、狩→占で真占が死ぬだろうからそこで分かるラナ吊りにはいかないつもり。
灰吊りで他にどこつるのよっていうのを時間内に考えきれる自信がありません。意見残しといて。▼トラブル。
代行者 エリザベート
コーネリア>>108
ラナさんが白っぽく見えてきたので、シンプルに１番黒い位置ですわ。
昨日黒く見ていたオルテンシアさんについては
>>66で露骨に便乗などと言っており、微妙に狼ではやりづらいかもと考えた結果、ナタリアさんの位置が相対的に下がりました。
薔薇の盾 コーネリア
>>110
thx。ニーナさんの思考の動かし方綺麗は同意できます。直近見てると村かもなぁの感触あり。
正直言うと「ミアさん」という人を掴めてないのでこんな中途半端な評になってるんですよね。
あと貴方のようなタイプの偽装する狼に弱いので慎重になってます。
湛えの月光 シュテン
目下、【▼コレットなら●ナタリア】の【グレーなら▼ナタリアして●エリザベート】でコレット吊り寄り。別にナタリア吊れても占い噛みは来るし。
教鞭 セラ
▼ナタリア前提
どこまでシュテンの真を追うかにもよるけど偽黒耐性高い場所
抱えて走りきれる白位置占わせて包囲させた方が良さそう。
シュテンの真も出来る限り追うなら白位置占わせる方式かな。
サリエーラは流石に自己満足かなぁ。
●オーリ・自己反論出来そうなミアが〇かな。
代行者 エリザベート
そういえばオルテンシアさんもナタリアさんを疑ってましたよね。ナタリアさん吊りませんか？
乗るしかない！このビッグウェーブに！！
ちなみに占い希望は【●オルテンシア】です。
教鞭 セラ
GS
ロザベラ≧オーリ＞エリザ＞オルテンシア
この中に狼いるなら占いによる捕捉が欲しい。
コーネリア＞ミア≧ニーナ≧サリエーラ
占い補助がある方が望ましい。サリエーラは周りが白いと言っている（現在の人外濃度から考えるとほぼ村と見られてる、のかな？）ので変動可能性は高め
私＜ｶﾞﾝﾊﾞｯﾃｰ。ｵﾌﾛ！
記憶紡ぎ オルテンシア
>>コーネリア
>>95 そのとおり。
灰吊りなら、▼エリザベート以外許容できない＆ナタリアはラナ以上に黒いとは言い切れないため、【▼ラナ】に変更は無しよ。
>>エリザベート
>>87この白取り発言、仮定が違うのでは？だから「オーリ白」結論も不成立かと。
オーリは「コレットの真を切った訳ではない。数日後に▼ラナの処理はしたい」とあります。以上
（>>11→>>47）
星拾い ネーロ
ナタリア、ラナ関連で希望出し済みなのが13人
ミスってなければナタリア7 ラナ6
コレット入れてる爺ちゃん次第、爺ちゃんどうする？ラナ白予想ならナタリアに合わせてもらえないか？
真祖 ヴェレス
予想外にリアル爆発した。
ネーロとラナが想像よりはっきり派閥作ってきて驚いています。
オーリは居るか？票変えるなら受付けるがコレットのまま行くか？
ヒスママ ロザベラ
ごめ、限界だからもう寝る。
変わる可能性があるとみてるからヴェレス委任させてもらう。
統一希望先は先の通り。おじいちゃん占とか要らないからね。
ミアがどんどんと黒くなってて面白いからミア占当てて欲しいね。
ミア村なら無駄な手間が省ける。
真祖 ヴェレス
遅くてすまない、不在になる人は委任してってくれ、遠慮なく。
決定ではなく意思表示
俺は▼ラナ●オルテンシアで着実に進めていく方がいいと思っている。
たしかにラナは白く、ネーロはおそらく真だろうな。
真占が信用を取っていそうな状況でミアが上げている
デメリットやリスクを取って火種になりそうなラナを小喉で残す必要があるだろうか。
霊抜きが起こってまとめがいない状態でやっぱりラナ吊ろうと派閥が起こらないとは思えない。
良くも悪くも熱しやすく冷めやすい村のようだし、終盤連携が取れる赤勢にラナ吊り連携されるのがネーロ真の負け筋じゃないか。
教鞭 セラ
灰絞り切れずの負けがネーロ視点怖い。
ヴェレスを失うとネーロ真派が進行を握るよ。
その中に狼が混ざっている場合正にこの負け筋を辿りそう。
手順だから、で手放したくないなー。だからラナ占いは嫌ったんだけど。〆
湛えの月光 シュテン
地獄の沙汰も金次第と言いますが。
まず●オーリをするのが一番あり得ない。多分>>1:25時点でネーロ真を内心で考えていた人なのだろうし。
かと言って、それが布石的な役割を果たしているとも思えないからね。雨のように、時間の経過で染み渡ったような視界をしていると思う。
だから放置する。
>>82参考に、次はロザベラ……>>1:87の「賛否両論」を掘り返してみるのですが、私が>>1:55見て思ったことは「感情偽装は攻撃的になりがち」ということです。
存在しない感情は抱けない。だけどマイナスの感情は分かりやすい。
そういう話だったのですが、今日は初動から一貫してそういう傾向は見られないですし、>>1:55だけ偶然そう「解釈しうる」発言になってしまっただけ。
そういう訳で、引っかかるようなことはないかな。でも強いて言うなら（この2択では）オーリ寄りではある……ということだけお伝えして〆たく存じます。
時計屋 ナタリア
決定了解纏めお疲れ様。吊り周りで
ネロさんは仲間切りに見えるのは分かるけどシュテンさんは対抗の私吊りをどう捉えてるか疑問。灰に置いとけばいい私を吊ろうとするニナさんは村目。〆
おめかし ラナ
この流れで拾えた要注意人物
ミア>コーネリア≧オルテそしてナタリア
◆ネーロで、ここ4枚に▼▼●●で処理して欲しい
じゃ！ネーロファイト！おやすみっ！
星拾い ネーロ
まぁ正直、しょうがないね(万感の意)
僕は票はコレットに入れとく。
統一自体は間違ってなかったと思うよ、ラナが白いから世論が僕真で固まってくれた。正直ベースコレットには信用負けするかもって体感はあった。ラナはありがとう。
ヴェレスは爺ちゃんに呼びかけてたから占い票抜いて5対5で決定票ヴェレスで多分考えたんじゃないかとエスパー、ラナもふもふ
オルテンシアかナタリアなら直近の動きも含めてちょっと考える。ラス喉明言。
真祖 ヴェレス
決定はそのままで。ごめんね、お疲れ様。
シュテンはネーロ(視点狼濃厚)の吊り先のナタリアそのまま飲むのが申し訳ないがフォローしきれんな。>>99で聞いたつもりだった。
ミアは今日の進行に関する苦言は正論of正論。あまりそこだけマイナスに振り切らない方がいい。
ロザ、オーリは白固いと思っててニーナも白いかな。
セラは騙りを切り捨てて生存にかけてる可能性はあるので今後の動きは落ち着いて見るように。
俺が死んでる場合、コレットは状況偽だし灰に手をかけず吊っていいと思っている。
真で考えてもナタリアはコレット視点白打てるしオルテンシアの結果まで出てればラナ黒のラインからLWは絞りきれるだろう。
薔薇の盾 コーネリア
2dのラナさんの白さは部分的には分かるんですよ。
その上で>>94▼ナタリア希望はナタリアさんの黒要素を集めた結果というより、通りの良さを優先させた結果では無いかというのが一点
ラナさん白打ちする（ネーロちゃん決め打ちする）のは現状無理なのが一点、灰吊りのデメリを重く見ていたのが一点。要素が積もった形。
石細工師 オーリ
ふむ。すまんな。
タイミングを見て覗いてはいたんだが、発言できる状況ではなかった。
後出しになるが、ワシは灰処刑は乗り気ではなかった。
それならば最初から自由占いとするべきだからだ。
灰処刑の理屈は理解するがな。
>>80 セラ
何か誤読しているか？
ワシは「ラナ処刑」を今日口に出してはいないはずだが？
ラナまたはコレットを処刑するべきである認識だったのは事実だが。
昨日の「処理位置が多くて面倒」といったような感覚的なものではミアに共感を覚えるが、それ止まりだな。今日時点でも特段強い更新はなし。
ラナが吊り回避をするために集まりそうな位置を希望するのはある意味当然のことではないか？
「黒位置を探すよりも吊れそうな位置を探している」というのは理解するが、存外生き残れそうな状況であればそうなるのも致し方あるまい。村要素でも狼要素でもあり得るわい。
星拾い ネーロ
ナタリアだな、ナタリア
僕視点敵にならない様にコレットは叩くけどラナ吊りは通そうという動きが占い避け感
見直したらオルテンシアはまたドラフト指名したくなってきた…難しいな
エリザベートへの愛が重い
邪眼 サリエーラ
やっと帰宅できた
>>125 ヴェレス
決定把握、問題無し
占先はそっちかーって感じではあるけど、まあネーロにナタリアかオルテ見て欲しい気持ちは分かるので、まあ許容かな
ラナ村寄りで見てるからコレット偽派+今日のシュテンの呑気さ（焦りが見えない）があんまり真に見えなかったから、ネーロ真だと良いなの願望込みでネーロ真見てる
※シュテンがやることやってないというより、「ホンマにお前それで〆てええんか？」みたいな気持ち
ちな、セラ>>76の取り方は微妙とは思ってて、正直ラナ・コレット偽→ネーロ真が強まってる世界線で、コレットが襲撃懸念を持っている方が違和感だと思うし、コレットとの切れ演出まで考えてたから、その意味合いではシュテン>>52の一定数の評価はあった
一応コレット真時を加味するなら、上記+今日のラナの占評価の基準がセラ>>1:64だったのが「ん〜？」って感じではあったので、コレット視点では大穴セラが一番狼の可能性はあるんじゃない？と思ってはいた
石細工師 オーリ
ロザベラの「ミアが黒ずむ」は理解するが、ある意味今回の村の流れはイレギュラーであり、もう1日待ってもよいとは思っていたことも追記しておくわい。
あとミアよ、すまんが灰評の喉がない。
していないわけではないつもりなのだが、どうしても優先順位が落ちるのだよな。
明日ヴェレスが落ちていたとして、コレット処刑を実行したとて偽決め打ちをしないことは今日のうちに話しておこう。
ラナは白い。が、コレット視点ではあくまでも黒判定でしかないからな。
コーネリア・サリエーラ・ミア・ナタリア・セラに1狼以上予想。
邪眼 サリエーラ
追加で、村の方向性がネーロ真で進む可能性がかなり高く見えてるからこそ、ナタリアは吊り処理の枠に入れてもいいんじゃないか、とは思ってはいた
※これは昨日のコーネやニーナのラナへの感想と同義なんだけど、昨日と違って占真偽に特別の差異が出来た分の余剰（ネーロ真軸で▼ナタリアしない世界線が分からないため）だね
gsについては、ロザ・コーネ>オーリ>ミア>エリザ・ニーナ>セラ>オルテ>ナタリアの順で見てる
だから、ロザには>>150に重ねて疑問を投げかけとくし、ロザ>>67セラ>>116のオルテについて何か拾えているなら欲しいみたいな気持ちがある
流し見で考えてたことの言語化終わったからお風呂入ってくる**
真祖 ヴェレス
シュテン→オルテンシア指示はシュテン偽視してるという前提のもと話すがエリザ村の場合、良い偽黒先になりそうで避けた。
エリは変に色を着けるより処理が必要なら両視点の候補のまま吊りの方が妥当。吊れと言ってる訳では無い。
シュテン視点ネーロが吊り推してたナタリアも白だろ。
ネーロからナタリア白出たら白扱いで良いはずだ。
もし霊判定がない中、シュテコレの真をギリギリまで追うならネーロの白を吊らない事が前提となる占い先選定を。オーリは得意そうだし助言してやってな。
湛えの月光 シュテン
ヤ。
ええ私なりに人を慮っていたのですが、どうも他人を大事にできても、自分を大事にできないようなので滑稽でナンセンス。
決まりごとに縛られる奴はバカだ。
初日の●エリザベートにせよ、今日の▼ナタリアにせよ、通りうる中から最善の選択を取るならそれかな？という話が多分にあるものだし。
所で、「多分にある」って言い方してるのは、実際100%ではないから。
私は統一占いの状況下で相方に5票目辺りの決定打を●で入れる騙りを知ってしまっているし。どうしてもその延長線上になるから、ラインだけでナタリア吊りを取り下げるのは無理。
今>>140でオーリが言ってるセラの「無駄なヘイト」は、同じように無理。
こっちは統一占い→2日目真のパンダ→2日目▼完灰→3日目▼真占いなんて事例を知っているから。
ギャンブルとは思えないし、そもそも無駄なヘイトを買って被弾が怖いのは自由占いの環境下にあることが前提条件でしょうが。
誰だって考察にパターンはあるけど、「条件」って言うほどアバウトなものじゃないんだよ。でも上で指摘したものは「条件を満たしたからこう」ってレベルの軽いものに見えるよ。
邪眼 サリエーラ
ニーナ思ったより良かったたから、エリザより微上げで再設定中
ただちょい気になるとこもあり
>>103 ニーナ
エリザの黒要素>>69で、灰吊り▼エリザ出してたと思うんだけど、占先を●私>エリザにしてるのは、エリザは今後縄で処理出来る可能性が高いと見込んでるから？
それとも>>105のエリザ-ナタリア無い予想から、エリザ-？？orナタリア-？？に当てはまる人を考えて？
ちなみにエリザを>>69起点で疑いを持つかと言われると怪しい+それよか他に気になる動きしてる灰がいるから、私視点では処理枠から少し遠いのでもし他に要素があるなら聞きたい
仮に？？に当てはまるのが私だと思う場合には特段返答はいらないかな
追加でエリザ周りがオルテ>>63と重なるようであれば返答不要
眠くて頭回らなくなってきた寝る、おやすみ
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フィルタ
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