104 【半招待制】桜梅桃李の村【タッグマッチ】
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【宝】 宝物 アトリ
今言うのはKYだったかもしれないの
でも見えたらムスッとしたのでつい
出せてたら誰希望してたかなはもう今となってはだけど、アイシャの希望見てクララ以外なら反対せず乗ってたと思う
という形で今日は申告しておくですの…
【羨】 羨望 ロゼ
ディル非狩は占いを当てる手順もあるわよ。
明日は割れる予想してる。
私が黒引く→問題なし
カイルが黒出す→ディルの目が覚める
イロハが黒出す→イロハ吊ればいい
狩人を占わないというメリットはわりと大きめなのよ。
【跡】 跡取り シルヴァン
ロゼ偽がここまで俺占い拒否る理由ほっとんどない(真抜きにしても信用勝負の構えにしても俺は黒打ちたすぎる位置)
特にロゼ狼なら俺とのライン切れ見られる前に吊りたいだろうから尚更
吊り先に俺を押すムーブじゃない所も素直に真ぽく見えたわ
【悪】 大悪魔 ロキ
ワシ最強だからある程度リッカの思考分かってると思うのじゃが！
流石にディルミッド吊りの上でシルヴァン占いはしたくないのお。そんぐらいなら●マーサとかしちゃった方が良いと思うのじゃ。
黒狙いに全振りした方が絶対強い。
【色】 ケモ耳 イロハ
ロゼが統一無視すると明言している以上、私がシルヴァン占うのは意味わかんないのですが、リッカ、何らかの対処お願いしますよ。
【六】 小春日和 リッカ
なんやろナー
ポップ>>216なんてちゃけ誰統一しても同じ話で、戦力不安はアイシャがいるから大丈夫でしょ。
こんだけ白黒視別で視点集まってるんだし、シルヴァン占いに情報ないなんてことないと思うけどな。
吊り希望が集まってたシルヴァンを吊らずに占いに回した理由は単純に黒が出るとは思えず白が出てもロゼ贋とは言えないからだよ〜
役生存時贋黒すれば必ず真贋はわかるし狼目占なら占い吊ってからでもいいしなんとでもなる。
役噛みがくればそれはそれで何故を起点に考えれる。
>>224ロゼちゃん
あなたが指定を割ったら、私は占いロラであなたを最初に吊りますわ
【械】 機械人形 ルナ
>>223リッカ様
ディルムッド様を怪しむのは同感です。ただルナは弁明の時間を与えられていないのはちょっと罪悪感です。
世論疑い位置のシルヴァン様を一気に処理したいのは分かります。なので妥協案としては占いと吊りを逆にすることですね。
ダーレン様についてが「疑い」なのでしたら言語化して欲しいです。白狙いとかならまぁスルーで。
【六】 小春日和 リッカ
この民意でマーサ統一してポップ>>216と違う状況が来ると思えないんだけど、それ今後シルヴァンはどう処理するんだろ？
仮にひっくり返してディルミッド統一に回しても同じ話よなー
そんなに指定変える気はないや。
確白ーズ的には問題ない話だし、昨日の票の集まりどう見ても白のアイシャ統一指示が私からの譲歩だったと思ってね、ほら。
【悪】 大悪魔 ロキ
>>リッカ
お主もしかして今後も（ある程度具体的な）独断をするプランがあった上で決定出しとるのか？
多分ギリギリ聞けるラインがこの辺かと思うのじゃが、そうなら分かるとはなる。黒は引けないと思う。
それはそうと脅しはするだけ無駄だと思うのじゃ。シンプルに効力がないから。
【宝】 宝物 アトリ
リッカも買い言葉は良くないけどロゼももっと選ぶ言葉というか話は考えてなの
不満にしたって独断します宣言はされたら纏め組も良い気はしないの
と言いつつ>>239と言ってるから、リッカとアイシャはそこで飲んであげられない？なの
【詩】 詩人 ディルミッド
▲カイルになった場合▼ディルは取れる要素が薄く、独断理由は後に聞くとして非狩した以上本決スライドで飲みます。占い先は(役抜かれた場合)斑でも要素を共有できる位置の方がこれ以上村がバラけなくて良いと思います。
●シルヴァンはどこ抜かれても確実に荒れるかと。それなら各占い目線の黒位置を当てるバラなり、統一するなら斑時に村の対立軸が明確になる位置を当ててください。
イロハ狼仮定、ロキ非狼
ロゼ狼仮定、アトリ、(クララ)、シルヴァン非狼
カイル偽でも狼ないんじゃないかな。カイルの動きで不思議なのが、
非狂は取らせにくるけど非狼は取らせないところなんですよね。
なのでカイル狂0ではないと思っていますが決定周りからイロハ狼はFIXしてよさげ。
この辺はまだ推理中なので残りの喉で思いつく事落として逝きますね。
【温】 温室 マーサ
シルヴァン様>>232はなんというか自身黒視されるの当然みたいな意識です…？
「ライン切れ見られる前に」、って本当にどういう意味合い？
黒打つならシルヴァン様吊りになるでしょうし、そこで霊生存下であなたが白ならその時点で偽発覚しますよね？
【ポ】 自由 ポップ
>>243クララ
>>206を見たうえであくまで「許容」
ダーレンがどうのこうのじゃなくウチの今日の考察のとおりアトリのが占い処理の価値高いよ>>140>>142
【宝】 宝物 アトリ
あーんー…リッカも中々折れないさんだったの
それで通すでもアトリは乗るの、乗るけど
あんまりこう亀裂生まれる案件を残したくないと言いますか
こういう所の信用関係？とかを突かれて村崩れるとかあるので可能範囲で、リッカかロゼどちらか譲歩してほしくの本音が…なの
【六】 小春日和 リッカ
>>242>>244ロキアトリ
正直まだそこまで独断いれてないよ。
民意にはディルミッド黒視もあるし、シルヴァン黒視もある。
その二人を同時に処理するのがそこまでおかしな話かなー。
ここまでシルヴァンは絶対占いじゃなくて吊りで処理したい教の人が多いのはわからんかったかも。シルヴァンおまいはそれでいいのか。
【六】 小春日和 リッカ
>>249ロゼちゃん
ロゼちゃんが今を持ってなおシルヴァン吊りにそこまで拘る理由わかってないや。
この場を見てなお、シルヴァン白が斑にされたらもう戦えないなんもできんってそんなに思ってるの？
【温】 温室 マーサ
私個人はシルヴァン様統一自体には否やはないのですが
斑になった場合占や陣形からも見直せますし
皆様が占に慎重になるのも理解はできるのですが、占と吊りを機能として分けるか否かの違いに見えてます
【花】 花売り クララ
>>250
悪くはないけど、ただ、明日は確実に斑になるんだよね。
シルヴァン斑でも吊れる位置だからあまり美味しくないかな。
何より▲占いで片白の場合は村は疑心暗鬼になるから止めた方が良い。
それならロキとか占えば▲占いでも参考にはなる。
だから、明日は▲占 ▼シルヴァンでもいいわけだよ。
【色】 ケモ耳 イロハ
対抗に合わせる形ではありますが、私からもシルヴァン以外の希望を。
正直白だろうと思いますので、占う意味を感じてないです。
決定には合わせますが、変えてもらえるなら他がいいです。
【六】 小春日和 リッカ
>>252ロゼちゃん
んー
今日の流れをもって、シルヴァンの色を開かないってのはあんま考えてないかなあ…
斑になったら黒出した占い吊る選択肢強めに見積もっておくよ。ソレじゃダメ？
【本決定そのまま】
…の、予定。時間押してめんごね。
【偵】 密偵 ダーレン
>>250>>251リッカ
ロゼは1dから>>1:104>>1:113と主張してたぞと補足
●シルヴァンするのなら、黒出した占いの真を切ると言っとく
ロゼ真イロハ狼カイル狂にBET。
決定回りの反応、ルナ・ポップ・セレーサ・ロキ↑
【色】 ケモ耳 イロハ
＞マーサ
希望なら>>181の通りロキ。
ただ、私の吊り希望通っているので、村目線に合わせます。
そういう意味で、>>255では敢えて私の希望は挙げていません。
【ポ】 自由 ポップ
リッカは舵取りはしてくれんようだから占い先に向けて明日の朝の話をしとく
①犠牲者なし
判定割れて2黒なら狩人は即CO、1黒なら待機
特にイロハからの黒ならそんなすぐに吊られない落ち着いて
灰に真狩いるなら潜伏
②ロゼ襲撃
今日の占い先が狩人で決定周りのイベントで真度上がって護衛入ってるロゼ護衛しないのは流石にないから黒出されたらソッコー非狩してウチらに情報ちょうだい吊らない選択肢あるかも
③カイル襲撃
ロゼに黒出されたら狩なら即CO
灰に真狩いてもまだ出なくていい明日はイロハ吊る
④イロハ襲撃
黒出されたら狩なら即COして
⑤霊襲撃は①と同じ
ルナ、アイシャ検算よろー
【械】 機械人形 ルナ
>>256リッカ様 喉枯れ act3
シルヴァン様占いは辞めた方が良いです。明言しなかったルナも責任がありますが、占いは本当に向いてないのです。
イベント自体は否定しません。要素は増えました。
でも今日のリッカ様は順を追っていません。ダーレン様の独断占いを示して村のリソースを減らした後のそれはリッカ様の我がままです。
【色】 ケモ耳 イロハ
>>256 リッカ
【本決定了解】【セット済】
お疲れ様でした。
その釘差しは有難いです。
特に、ロゼが黒を出したそうな顔に見えるので。
【六】 小春日和 リッカ
>>257ダーレンくん
私からしたら、1d>>1:104からそのシルヴァン処理思考の更新がないのが謎。
1d後半からはシルヴァンくんの考察には言語化されてるのも増えてきてるのに、未だにそこまでアレルギー反応出てるのなんでかなーと思ってるんだよなー
>>261ルナちゃん
確白アイシャへの相談を村にダーレン占いちらつかせたって取られるのは割と遺憾なのだが…
【宝】 宝物 アトリ
進行役が最終的に推理全部当てれるなら独裁も別にいいとは思うけど独裁するなら他の喉奪うのはやめて欲しいとは思ってるの
アイシャは今日あんなに喉気をつけないとってしてたのにアイシャに確認して喉使わせた上で全く違う指定持ってくるのだけはあまりよくないの
【六】 小春日和 リッカ
相談の途中に出てきたアイシャちゃんの第二希望汲んだとこもあるんだけど、まー唐突すぎはしたかなあ。
うん、そこはごめんねー。
でもアイシャの認識確認出来たのは私的にはプラスなんだよな…
【ポ】 自由 ポップ
ルナもアイシャも枯れてんじゃんマジか…
アイシャ、リッカ
狩人COの扱いが視野に入ってくるのが明日から
>>1:10説明しとこっか
狩候補が死んでるときに狩人の投票COを無記名で採用すると、身バレしない狼が投票COして狩が生きてるか死んでるか狼にだけわかってしまう
1COだと村からはまったく区別がつかない
そしてその狼は騙るか潜るかの選べる
だから狩人の生存がわかるシステムとしては機能しない
2狼を吊った後ならGJ先情報を投票COで示すくらいのことはできる（それでも偽投票がある）けどそんなシーンはまあまあレア
つーわけで偽っぽい狩COあったら状況次第で即対抗と投票CO&翌日第一声を使い分けて
その判断ができないならウチが運良く居合わせればする
おけ？
【ポ】 自由 ポップ
>>190ルナ
先程の提案てこれ？>>176
ごめん何言ってっかガチでわかんねーしみんなわかってないんじゃね？
ウチと何をしたいん？@0
【偵】 密偵 ダーレン
カイルはいない。
ロゼは発言数えたが、act全部使い切ってる>>259が最終。
イロハはactで謝罪してて、待機してるかもしれん（してないかもしれんが）
可能なら、もう1度ちゃんと本決定を出しておいて欲しい。
統一になるのかすらわからん（不在と反対とで）
＞確白s
拾ってるもんが世論と反してるなら、決定間際ではなく早めに要素提示してくれ。全体で両面検証すべき
【詩】 詩人 ディルミッド
何を残そうか迷いますね。
投票は自分に刺せないようなので
イロハに刺しています。
吊られる人の投票先、明言させないと
狩人の投票COが全く機能しませんのでご留意を。
【詩】 詩人 ディルミッド
あまり意味なさそうですがとりあえず質問回収。
>>174 ルナ
ちょっと違うな。
狼はシルヴァン吊りでもアイシャ吊りでも
問題なかったのではって考え。
斑は吊らないとリッカが公言したのにも関わらず
黒が出れば信憑性高くなるし、
少なくとも議事は荒れたと思うし
進行も変わったんじゃないかと僕は思った。
確白を狼が作ったとは限らないけれどね。
>>155 イロハ
☆イロハ真6割は希望的観測すぎかと。
微差だったので>>1:253では逆転してたよ。
シルヴァン白視はイロハ真視が切欠ではあるけど
ちょっと別のレイヤーで、動きに非狼感拾ったから。
【側】 側仕え カイル
遅くなってすみません……戻りましたが明日の結果貼りもあるのであまり貼り付けないです。
とりあえず決定だけ見ました。▼ディルミッド●シルヴァンですね
▼はまあ、回避無しと言ってる以上何も言うことはありません。
占いはリッカさんの反応見る限り覆らない？雰囲気はありますが、とりあえずセットしてログ見てきます。
【宝】 宝物 アトリ
カイルお疲れなの
決定は了解なの
>>147イロハ書き置けなかったので簡略置き
結果周り→纏め頼る思考薄そう
全体像→素直、灰の見方触れ方が騙りなら狼ぽ
狼≧真(狂薄)、詳細求なら明日**
【色】 ケモ耳 イロハ
待ちきれないので寝ます。
私は、>>262のままです。
＞リッカ・アイシャ
明日以降は、本決定なのかどうかわからない発言ではなく、毅然とした進行をお願いしたく。
村に沿った決定であることも大事ですが、リアルもありますので、今日のような待ちぼうけ状態は厳しいです。
>>52>>181で霊軸の話をしましたが、その場合は村がまとまるような進行をお願いします。
進行的には、共通の民意白を増やす方向が良いと思います。対抗の言葉ですが、>>1:138の2段落目を参考に。
明日は生きているでしょうが、一応、残しておきます。
【詩】 詩人 ディルミッド
>>144 セレーサ
今日時点の結論としては>>197ではあるけど
そこまで強主張するものでもないです（）
高位置をセレーサ、ルナ、ポップ、クララとすると
ルナorポップに１狼くらいいるんじゃねの感覚。
ルナ→ポップに警戒が見えるのに比べて
ポップ→ルナは懐柔目線チラつくのでポップ狼寄り。
イロハ狼なら灰狼からは切られる方向だと思うのと
（カイルorロゼ狼なら力量的に落とす必要がない）
灰ＬＷは信用高占（ロゼ）に寄るだろうとの考え。
中位置をアトリ、マーサ、ダーレンとすると
アトリ、ダーレンは目的が定まってない動きに見え。
対シルヴァンを落としたように見えるマーサ狼強め。
アトリは全占候補から切れ気味でもあるかな。
低位置はロキ、シルヴァンどちらも≠イロハに見え。
特にイロハ>>234>>255はシルヴァン囲う気がなさげ。
【詩】 詩人 ディルミッド
個人的にマーサの色が掴み辛いと感じていたのと
ポップ≠マーサの切れが拾えなかったので
>>275な感じになっています。
なんやかや言って
やっぱりシルヴァン白ではと思うんだけど
もしシルヴァン狼なら相方ダーレン？（ベタベタ）
若しくはマーサ？（キレキレ）のところ。
アトリ、ロキはシルヴァンが相方なら
扱いあぐねているように見えてイマイチ。
高位置＝シルヴァンはあんまり見てないけど
もしそうならガッツリ切れるんじゃないのかなぁ。
と思うとダーレン相方も無さげか…。
まぁ明日の状況も見て再考ください。では〆
【温】 温室 マーサ
仮にシルヴァン-ダーレンとしてベタベタするかなぁと、
ダーレン様のシルヴァン様の扱い>>1:127は取り置きにも見え悩みどころ
>>18
体のいい吊り先を作りたくないから初手占たいと言ったんですよね、私は
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