127 【初心者向け】大神学園新入生の村
情報 プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 エピローグ 終了 / 最新
水鏡に映る自分の姿は何に見えるだろう。
人か、それとも――。
どうやらこの中には、村人が9名、人狼が3名、占い師が1名、霊能者が1名、狂人が1名、狩人が1名いるようだ。
【千】 空手部 千葉郁也
おはようっす。
実は空手には気功道とよばれる分野がありまして、気の巡りをよくすれば相手のオーラが見えるようになるんすよ。
【占いCO】
【桃】 榊原桃花
【占いco】
おはようございます。
さくっと自己紹介をさせていただきます。
占い方法の決め方・占い先の選び方は経験不足から上手じゃないと思います。
ただ、グレースケールはある程度自分の中で組み立てられるので、灰の精査・色を拾う姿勢で真要素を取ってもらうことが多いです。
戦略とかに弱い分、足で稼ぐタイプです。
それから、自分と村の民意にとって最適な位置へ占いを使いたいと考えています。
【美】 茶道部 美濃伊緒
おはようございます。
みんな、頑張ろうね。
僕は占いも霊視もできないみたい。【非占非霊】
つい早く目が覚めちゃったけど、ちょっと眠いのでまた来ます。
千葉くんの占いCOは確認しました。
……なんか強そう。
【千】 空手部 千葉郁也
占い方法は統一希望しておくっす。自由でもいいっすけど俺っちの黒引き率は低いっすね。統一で情報残していく方が勝てそうに思うっす。自由でも統一でもどっちにしても皆の眼を借りることになると思う。よろしくっす。
普段は思考変遷追えない相手がいたら話しかけていくスタイルっす。こんなナリっすけどあんま怖がらずに話しかけてきてもらえたら。
コアタイムは昼少しと、18時以降0時くらいまでっすね。
【朝】 軽音部 朝日元親
おはよう。始まったね！
改めて、みんなよろしく。
とりあえず【非占霊】。
CTは、今日は午後の数時間と21:30以降になるかな。
その関係、決定は早くても21:30。出来れば22:00以降だとありがたい。
占い方法は統一希望。
すごく非統一をやりたい人がいて、俺含めみんながついていけそうならそれでも構わないよ。
それにしても、
>>0 田美院センパイ、今日も元気だね……。真夏なのに。
【千】 空手部 千葉郁也
思ったよりゆっくりすね。
>>8榊原センパイ
初日は自己紹介の日っすからねえ。
背伸びするよりありのままの自分でいようと思ったっすね。
>>9尾関センパイ
当てたい位置は陣形でやや異なるとは思ってるんすけど、今日は特によくしゃべってる人の中で怪しく感じた人を占いたいっすね。できるだけ村の議論が進む位置にあてられたらっておもってるっすよ。
【朝】 軽音部 朝日元親
今日コア本当に薄いから今のうちに色々喋りたいんだけど、人、いないね？
とりあえず思ったことをペラペラ喋るんだけど、
若干引っ込み思案というか、「黒引き率低い」とか引きめのワードが印象的な千葉>>1>>4と、初手対抗に力強く踏み込んでジャブを入れた>>2>>5>>8榊原センパイ、対照的な感じ。
千葉の「情報を残していく」っていうさりげない襲撃懸念の前提みたいなのは(浅めだけど)真由来なのかも……とも思うし、「自分売り込んどいてうまく出来なかったらどうしよう」みたいな気持ちがあるなら共感できる。
榊原センパイは……どの役職だったとしても「すごいな」って思ってる。「これは出来ないけど、これは出来る！」って自分のセールスポイントを分析してちゃんと言えるのもそうだし、初手対抗にいくのめちゃくちゃ肝据わってる気がするな。
【千】 空手部 千葉郁也
>>11尾関センパイ
黒狙いはわかるんすけど、もう少し具体的に何かあったりするっすか？黒い人の中でもいろいろあると思うんすよね。
今言いたくなければ言いたいときに言ってもらって大丈夫っす。
【朝】 軽音部 朝日元親
>>11 春歌
(占い師向けの質問>>9の続きであって、灰には聞いてないとかだったらごめん)
お恥ずかしい話、俺の中でまだ確固たる「こういう出し方が一番勝利に近づくはず！」って感覚がないんだよね。
一応、黒狙いで……と言っても白取りがメインだから消去法で……特に初日は民意とGSがめちゃめちゃズレて全然票入ってないあらぬとこへ投げちゃったりしてきたんだけど、今回はもうちょい政治に関与したいと思ってる。今日は流石にCTキッツイけどね……！
【清】 家庭科部 清水常雅
はっはっは。おれを呼んだか元親ー？！
【霊能者】だ。
合宿、始まったなー！
なんでか、近くで寝てる奴の睡眠タイプが分かるようになったぜーおれ。この力があれば、学園で暗躍してる狼部の人間が判別できるはずだ。
というわけだから、みんな、よろしくなー。
あ、おれのCT（コアタイム）だが、今日戻れるのは夕方以降になるよぉ。
【清】 家庭科部 清水常雅
希望出し〆→22:00
仮決定→22:30
本決定→23:00 後ろ倒しは23:15まで
これでどうだろう？
どうしても困るぜーって人は喉端で教えてくれな。
16→15>13>11>9>7>5>3>ep 7縄4人外 奇数進行
本決定が出るまでは、100程度の発言ptをちゃんと残すんだぞぅ。800ptなら互いに分かり合うための喉あるから、分かんなくてもどんどん喋ってこうな。
おれも頑張る。
占い方法はどれも一長一短、戦術について長ーく揉めるのはなるべくなしな。どんな戦略を取るかは村のみんなの様子を見て判断するかもだ。
これやって欲しい、とかあれば言ってくれなー。村人のみんなより一人分灰広いから、考察はダメかもしれんがなぁ。
【塩】 美術部 塩塚琥珀
おはようございます。
既に起きてる方、皆さん早起きですね。
【非占霊】
郁也さん、桃花さんの占い、
常雅さんの霊能COは確認しております
>>17 仮本問題ございません
CTについては今日明日は夕方以降ならちょくちょく見てます。
>>15 元親さん
私も白取り派ですが、
初日は消去法というよりは「白取りにリソース使いそう」な人を希望に上げるのもありかと思います。
強い白取りにくそうなら水晶玉をぶつけるのは１種の手ですから。
【朝】 軽音部 朝日元親
>>18 春歌
俺も答えていいやつならよかった。
「白取り考察」が「狼にやりやすい考察」って言われてるのは知ってるし、春歌が「誰が白いか」の議論より「誰が黒いか」の議論をすべきだ、と思ってるのは理解した。納得も共感もしてるよ。
……ただ、如何せん得手不得手の問題があってね。
とりあえず俺はいつも通りやってみるから、それで判断がつかなそうならまた教えて欲しい。
【美】 茶道部 美濃伊緒
再び起きました。けっこうゆっくりめな感じだね。
今のところ、2－1を確認しています。
僕はわりとちょくちょく見れると思うけど、今日は19時以降は在席が厳しいので、>>17の決定時刻は問題ないけれど、かなり早く希望を出すことになるので、ご容赦ください。
【彩】 文芸部 彩葉・ギブソン
皆さんおはようございます。
頑張って起きたつもりなんですが、皆さんお早いですね。
私以外にも、すでに２人占い師さんがいて、常雅先輩は霊能者さん。
私も【占い】の能力に目覚めてしまったみたいなんです。
【占い師CO】です。
どうしましょう、狼さんを発見できる前に食べられてしまったら、赤ずきんちゃんみたいに、狼さんのお腹を切ってもらって脱出しなければいけませんね。
お、狼さんなんて怖くないんですから！
常雅先輩と詩羽先輩は裁ちばさみを準備しておいてくださいませ！！
【朝】 軽音部 朝日元親
3-1……だと思っていいよね？
清水センパイ、改めてまとめよろしくお願いします。>>17決定はこれで問題ないです。
>>20 塩塚センパイ
ここは注視しても白取れなそう占い、ありましたね！
アドバイス助かります。
【美】 茶道部 美濃伊緒
書き込んでいるうちに、3－1になったね。
さっきも書いた直後に桃花さんの書き込みが見えたんだけど、眠気に勝てなくて反応できなかったんだよね。ごめん。
>>11の春歌さんを起点とする話も読んでいたんだけど、少なくとも陣形が確定してから話したいな、という感じでした。
【美】 茶道部 美濃伊緒
3－1を前提とするなら、僕は統一の方が好み。
だけど、村が考えやすいなら自由でも大丈夫、という感じで考えています。
黒を狙うというのは大前提。
そのうえで、僕は少なくとも初日は、自分がお話して判断できそう、と思った人はあまり占いたくないです。
まだみんなCOも回り切っていないから、なんとも言えないけれど、朝日くんはどちらかといえばその枠に入りそう。
>>12とか、しっかりお話する意図を伝えてくれているし、>>15の民意とのズレをどうしよう、みたいなところ、とても良くわかる。
★春歌さんはどんな人を占おうか？は気になっているみたいだけど、
統一／非統一の方針とかにはこだわりはない感じかな？
【彩】 文芸部 彩葉・ギブソン
このまま３－１か、霊能者がまだ起きれてなくて３－２？でしょうか？
初日、私は統一または、指定占いを希望させていただきます。
占いの能力に目覚めたばかり、かつ、狼さんを狙い撃ちで仕留められる自信がないので、皆様にご助力を願いたいのです。
もちろん、思考を放棄する訳ではないのでどうか、改めてよろしくお願いします。
【蒼】 弓道部 蒼山ちさ
既に色々出てるけど。記号使って議題をまとめてもいいでしょうか…？後から見た時に見やすいと思うので。
■1.占方法の希望（自己紹介を添えるのは任意）
■2.あなたの占希望方針（どういう占い方をしたい・してほしいか）
■3.仮/本決定時刻の希望（コアタイムについて触れるのは任意）
既に出している人は改めて答えなくていいけど、今後出す人は活用してね。
【美】 茶道部 美濃伊緒
できれば、占い方針は早めに表明したり、決めてもらえると嬉しいな。
僕の個人的な事情で申し訳ないけれど、希望出しできるまでのリミットが早いので。
自由だったら、統一だったら、みたいなパターン考えながらこの人数の灰とか占い見るの、ちょっと負荷が大きい……。
【彩】 文芸部 彩葉・ギブソン
>>17 皆様
私は19～21日はご提案の時間で可能です。
初日から決定があまりに遅くなってしまうと睡眠時間が少なくなってしまい、思考が回らなくなってしまいますし、我々学生はまだまだ成長期。
睡眠はとっても大事ですもの。
鳩から確認しつつ、皆さんのコアタイムを教えていただけたら箱前につけるよう努力いたします。
22日以降は…食べられてなければ、またコアタイム含め、お話しますね。
【蒼】 弓道部 蒼山ちさ
>>33の議題にはわたしも回答。
□1.
占3COを見て、率直には統一寄り。自由占は好きだけど、占い師の個性を見てたらすこ〜し不安。全然初期印象です、これから変わるかも。同じ理由で別々（ばら？）指定占はもっとやりにくい…
□2.
黒狙い、で基本いいんだけど…議論とかその人の個性とかで補正される情報を元に、吊りとのバランスがいい占い方がいい。
□3.
コアタイムが、今日明日は不定期。平日は夜遅め。清水くんの>>17でわたしも同意。
【桃】 榊原桃花
★ALL
3-1の場合、2日目から占いロラを始めたいですか？
それとも灰吊り→ロラ開始もあり？
私は、村の寡黙度合いで灰吊りもありだと思ってしまうけれど、そうならないように話しかけよう！って気持ちもあります。
(みなさんが起きてから考え始めてもよさそう)
【朝】 軽音部 朝日元親
離席連絡。次来れるのは12時過ぎ。
>>33の蒼山センパイの議題は>>7で。
>>35 彩葉
典型的な人狼ダイエット民だ…。
無理しないでね。
【塩】 美術部 塩塚琥珀
>>33 ちささん
議題ありがとうございます。
出してない部分もあるため、回答させていただきますね。
□1.占方法については統一でいいと思います。
占い師個人から強いバラや自由が出ていないので。
□2.
>>20下段がそっくり自分の思考のつもりです。
「白取り派だが、白取れない人を占い希望にあげる」
□3.
>>20で回答済み
【清】 家庭科部 清水常雅
3－1陣形と見て良さそうだな。改めてよろしく頼む。
美濃先輩、分かった。昼には方針決定できるようにするよぉ。
これから抜けられん用事が有るので離脱。**
【笹】 演劇部 笹原絵莉
おはよー！
休日朝遅めの生活してるの、許して〜。
【非占霊】だよ！
現状、3-1も確認してる。
議題も確認してるけど、
ちょっと頭起こしてくるから回答はもう少し待って…
早めに伝えておくと、今日のCTは不定期だよ！
【美】 茶道部 美濃伊緒
>>43 春歌さん
ありがとう。
占い方法が狼の戦略にどう組み込めそうか、という想定があるのかな？ は少し気になったんだけど、
>>18の「進行について確たる考えがない」というあたり、漠然とした不安なのかな、みたいな印象。
やや人っぽい気はする。
いったん離席するね。
【塩】 美術部 塩塚琥珀
3-1前提でお話をしますが
常雅さんのどっしりとした構え具合が、村を正しく導いてくれると思っています。
(決して容姿を指しているわけではないです)
>>38 ☆桃花さん
「村の寡黙度合いで灰吊りもあり」と、
2日目から占いローラーを進言するような口調に受け取れますが、
村側から占い機能を破壊する理由を見出せず困っています。
人外濃度というお話であっても
確定で真占い師がいる状況での占い吊りにはあまり意欲がわきません。
私がG16には明るくないのもありますが、
占いローラーが定石だったりするのでしょうか？
質問に質問で返すようで申し訳ありません。
【詩】 手芸部 佐次詩羽
おはよう。
ざざっと、確認して、3-1なのは確認したわ。
これから、もう１回、しっかり読んでくるわ
あと、私も【非占霊】よ
【萌】 バスケ部 三國萌々子
おはおは〜今日は寝坊して朝練遅刻して、先輩に怒られちゃった😭
あたしは【非占非霊】だよ！
CTは日によるけど、今日と明日は朝練終わったら、一日中たくさん覗けるよ〜それ以降は未定！
【帰】 帰宅部 牟田部たむ
たむは帰宅部だから土日は暇、今日はCT♾️
だけど日曜日はイベントに行かないといけないので明日はCT厳しめ…（；＿；）
【笹】 演劇部 笹原絵莉
>>33の議題に答えるね！
□1.
占い師の希望が「統一占い」多めだから、それでいいと思う。
□2.
霊媒が複数人いるなら、初日は白狙いで行ってもいいのかなと思ってたんだけど、
常雅くんで(ほぼ)確定だから、黒狙いで行きたいな。
琥珀ちゃんの>>20「初日は～と思います。」という考え方をしたことがなかったけど、
白取る為の占いもアリだと思う。
□3.
常雅くんの>>17で特に異論はないよ。
CTは不定期になるから、希望出しが少し早めになるかもしれない！
【萌】 バスケ部 三國萌々子
海道君以外起きてて、3-1だね！
ちさ先輩>>33
□1.2.統一希望！明日以降は黒引き等の場合によってはバラにしてもいいと思うよ〜
3人揃った結果を見れるのは今日が最後かもしれないし、寡黙や拾いにくい人に色をつけるより、怪しい人に色をつけて欲しいなぁ。
□3.>>17で無問題！
今日は処刑ないし、統一先が狩人なら回避とかそういう話題も出てないし、仮指定いる……？とは思うよ〜
桃花先輩>>38
☆ロラは反対ですっ〜
今、こうすべき！っていう枠にはめるんじゃなくて、状況見てその日その日で判断下しましょ〜
飯山アキコ
占について
榊原ちゃん
>>2 場数はあるけど自信なしかな？
>>8 初手で対抗殴りに踏み切る気概は好きだな〜。
>>36>>38 少なくとも長期の16人村になれている感じではないのかな〜。
死ぬまで働いてもらうつもりの占を轢くことは絶対にないけれど、この発言で減点すべきでないかな〜
千葉くん
>>4黒引き率が低い、の言い回しが推理者視点っぽいかな〜？
>>10対抗殴りに柔らかく答えつつも、自己紹介を兼ねてて余裕あるね。
>>44情報への飢え、も推理者視点っぽいが、先に足を稼ぎたい狼も薄くあるかな。
彩葉ちゃん
>>23 周りと比べて出遅れたけど、気負ってなさそうな自己紹介、いいね〜。
>>29個の言い回しはちょっと気になるかな〜？「霊能者」が起きてないってしみしみ偽前提にも見える発言だね〜。陣形操作できる狼の発言らしくはないかな。
【帰】 帰宅部 牟田部たむ
うーん、占い方針はシンプル黒狙いでいいと思うの。1黒引いたらその占い目線で最終日までほぼ確定するから旨みがデカい。試行回数が増えるから今日からその方針で固めとく。
自由か統一かは任せるけど、たむは自由希望( *｀ω´)
【笹】 演劇部 笹原絵莉
>>38
☆桃花ちゃん
ALLになってたから答えるけど、占いロラは賛成できないかな。
絶対吊らなきゃ行けないのは占いの中だと1人しかいないし、
その1人を吊るのはもう少し後だと思う。
今の時点でそこに縄を使って無駄にする気はないかな。
>>58
アキコちゃん
私は桃花ちゃんの方が真狂っぽいかなと思ったな。
郁也くん、彩葉ちゃんは少し落ち着きが見えるから真狼かなと思う。
【蒼】 弓道部 蒼山ちさ
[ …は、ペットボトルの水を口にした ]
…ふ〜っ、休憩時間です。今日も朝から暑いね。さっき>>40言いかけた占い師の初期印象を。占い師の方々は参考にしてね〜。
◇総評：真偽差なんかまだつかないよ。
◇千葉くん：
言動に矛盾ない。出力は意図的に調整している感じ。真偽要素どちらとも。
「統一で情報残していく方が勝てそう／どっちにしても皆の眼を借りることになる（>>4）」占いは「村の議論が進む位置に（>>10）」が思考のコア。
春歌ちゃんとのやり取り（>>13）に見える、議論の掘り方は彼の思考コアからすれば自然な追求。
◇（榊原）桃花ちゃん：
意欲や義務感の強さは評価してる。でも真偽判断はその分を補正して読まないとね、と思ってる。
（続く）
【蒼】 弓道部 蒼山ちさ
◇（榊原）桃花ちゃん（続き）
占方針の思考コア>>25はなるほどですよ。わたしも同じようなこと考えるかなあ。さっき言ったとおり、意欲の強さが前面に出てるところ、どう判断材料を補強しようかなあ、って見てる。
◇彩葉ちゃん：
現在のところ「3CO目」が一番の材料になってるかな。占い師としての文章の作り方は好き〜>>23
挨拶を入れてから、改めて陣形とか占能力について触れてる>>29のは、個人的な感覚としては真狂のやり方っぽく思う。
…こんなところかな。
また、朝練に戻ります〜。次は灰視に移りたいですが、ちょっと心配点もあるね。それはそれ、として、皆さんで楽しんでやりたいですね〜**
【海】 海藤コウ
おはよう、【非占霊】だ。
統一占いは占いを精査する上での情報が少なくなる為反対しておく。
また1d占いロラは無しだ。
明らかに真を切れる位置が居るならいいが、そんなことはまず無いだろう。
村に取って1番大事な位置を最初に縄に掛けるのは有り得ない。
>>20 塩塚
｢白取りにリソース使いそうな人を希望に上げるのもあり｣
正しく読み込めてなかったら申し訳ないが、かなり弱い玉の使い方を提唱してると感じた。
まぁ、｢あり｣というレベルだから深く言及するつもりは無いが。
｢白取れない人を占い希望にあげる｣
>>20を落とした時点で2ｰ1盤面。潜伏狂人についてどう考えてたのかは知りたい。
【美】 茶道部 美濃伊緒
占い、個人的に見てはいるけれど、僕は今日は触れないつもりです。
気になることがあれば質問は投げるかもしれません。
★>>38 桃花さん
明日出た色で考える、でいいと思う（ので、ちょっと置いていました）。
>>51のように、今日の占い先を考えたいという意図なら、個人的には寡黙位置には占いを当ててほしくないかな。
序盤は、寡黙は占うより吊りたいと思っています。
【詩】 手芸部 佐次詩羽
>>33 青山先輩ありがとう
□1
統一希望かしら。
前に、自由占いだった時、情報処理しきれなかったの。でも、せっかくの講習会なんだから、リベンジもありなのよね。だから、自由占い・バラ指定占いでも、頑張るわ
□2
黒狙いで占い出来れば良いと思うわ。
けど……私自身は、まだ色の判断が上手く出来なくて、怪しいって思う人を見つけられなくて、よく分からないって思った人を希望にあげちゃいがちね
□3
清水さんの >>17 で、異議なしよ。
ただ……今日は、19～21時半辺り、離席しないといけなくて、早めに希望上げたいと思ってるわ……頑張る
今日のCTは、午前中は箱前、午後は鳩からちらちら、夕～夜不在で、22時前～0時くらいまで箱前になりそう
【美】 茶道部 美濃伊緒
全員のCOが揃ったね。改めて、よろしく。
海道くん >>70
1dは吊りがないので、2dからだね。
最初から占い吊り前提と考えるべきではない、という点では同意します。
>>72
「他の人よりより良く盤面を見ているような言動」
これの該当箇所を教えてほしいです。
【美】 茶道部 美濃伊緒
>>74
ごめんね、海藤くんでした。申し訳ないです。
蒼山さんが議題（>>33）を出してくれているので、もしよければ、どんなところを占いたいのかと、決定時間（>>17）、コアの話も聞けると嬉しいな。
弱い玉の使い方、の意図はわかったつもりなので、強いと思うのはなんだろう、が気になっています。
【海】 海藤コウ
肝心の玉の使い方について言ってなかった。
とりあえずは黒狙いをして欲しい。
その方が｢何故その位置を占ったのか｣という点で真偽が見えてくる。
このログの量だ。何かしらは拾えるだろう？
1dでは難しいだろうが、gsで白位置に居座っているような発言強い位置が現れた場合にはそこに玉を使ってくれた方がありがたいこともあるとは言っておく。(黒位置が明確な場合はそこを優先するのは言うまでもないが)
（2ｰ1盤面からの追加co、自分が真なら1d潜伏も選択肢に入れるんだが、流石に怖いか。）
>>8 榊原 千葉
この榊原の突っ込みはキレてるね。
不安な気持ちがログに出てしまったのかもしれないが、千葉のは1種のアピールにも捉えられかねないからね。好きだよこういうの。
【詩】 手芸部 佐次詩羽
>>38
個人的には、反対かしら。
３人のうち、少なくても１人は狼だから、いずれは吊らないといけないんだけど、序盤から、占い結果っていう判断材料がなくなるのは、あまりよろしくないんじゃないかと思うの
【塩】 美術部 塩塚琥珀
>>51 桃花さん
皆さんがおっしゃっている通り
２日目に占い師の処刑に手はかからないと思いますよ。
>>59 アキコさん
「確白後の動きまで期待した占い方」というのがピンと来ていません。
私はただ不明位置を占いたいというだけですよ。
>>70 コウさん
潜伏狂人について、
特に今日考えることではないので考慮外ですね。
今回は囁けるわけでもC国の狂人でもないので、
初日から「潜伏狂人考えてください」は思考圧かけすぎだと思います。
【笹】 演劇部 笹原絵莉
>>57 桃花ちゃん
占いと吊りと襲撃が全部被らないことを想定した時、
決着までに占える人って3人〜4人だよね。
その中で、占いで黒の潜伏場所を狭めて、吊りで狼を追い出すのが大切だと思う。
だから占いは、黒っぽくて狼の隠れ蓑にされてそうか、本当に狼なのかという位置に当てたい。
そのための考察、議論をしていきたいな。
灰考察は、もう少し考えてまとめてからお話するね。
飯山アキコ
>>65絵莉ちゃん
>>69 尾関ちとおんなじこと気になった〜。
「落ち着き」の言語化出来たりする〜？
>>72 コウくん
私は、確定白になった場合の存命期間の動きを考えてみて良いと思ったよ。黒を強く押す人だとバイアスがかかりすぎる事もあると思ったんだけど、白を上げてくれる人なら自然に参考にできそうって思ったんだ。前者だと「〜さんは黒いと言っていたから…」みたいに自分の意見より優先して考えてしまったりするだろうし(良い時もあるけどね)。
あと、喰われて「襲撃された村人」になった後には顕著かなあって思ったんだ。
一長一短だと思うけど、 私は悪い占い方針とは思わないよ〜。
また、他の占い師に対してはそう思えた言い回しは見られなかったから、言及して無いよ〜。
みんな揃ったのが嬉しくて準備投げ出して返答しちゃった〜。
【彩】 文芸部 彩葉・ギブソン
>>56 アキコ先輩
3-1なら霊な常雅先輩が確白なので能力を得たもの同士、頑張りましょうね！って感じなんですが、3-2で確白がいない状態だと不安もあって。
初日に信用も何もないとは思っていても、この人は信頼できそう、頼りになるなって人が1人いると精神が安定するのです。
コウ先輩も来てくれたので、3-1確定ですね。
夜まで喉を取っておきたいので申し訳ないですか、お話したいのを我慢して、黙ってますね
【笹】 演劇部 笹原絵莉
>>69 春歌ちゃん、見落としてた。
>>80 アキコちゃん、ありがと。
個人的に>>5、>>8がかなり火力高めだと感じていて、周囲が敵だらけに見えているのかなと思ったの。
目の前に偽物の郁也くんが見えてるから、「私が本物なのに！」ってなっている真か、
誰が狼で誰が村人かわからない、「とりあえずみんな敵！」という思考の狂かなと。
【清】 家庭科部 清水常雅
一撃。
潜伏狂は見なくていい。
なぜなら村か狂かを進行中に知るすべはない、疑心暗鬼の元だからさぁ。またこういう特別な村だ、狂人は騙りに挑戦していると考える。
だから、まずは「真、狼、狂」のスタンダードな陣形を想像してみて。
二狼騙りの潜伏狂人を見るとしても最後の最後でいい、そのリソースを他に振り向けて、どんどん発言してみてくれなぁ。
本日は統一占い、白狙いは置き弁を作るからナシだ。
難色位置、怪しい位置を挙げてみてくれ。
ハッシュタグ _#_希望出し (←_は半角スペース)をつけて、第2希望まで挙げてもらえると嬉しいなぁ。
例：●Aさん（第1希望） ◯Bさん（第2希望)
#希望出し
【塩】 美術部 塩塚琥珀
>>82 コウさん
ケアすることはとても良い事だと思いますが、
突き詰めて体調を崩さないようにしてくださいね。
肩の力入りっぱなしなのは疲れますから。
それにこの暑さですしね。
--
私は桃花さんの動きがローラー前提だと思って
COしてきた占い師に見えるので、>>38>>51
霊能の色は白が出るんじゃないかと思ってるんですよね。
窓持ちに見えないです。
だから桃花さんは真狂＞狼に見えてます。
【詩】 手芸部 佐次詩羽
皆、色々、考察出ていて、すごいと、尊敬しながら読んで、考えさせてもらってるわ。
読んでて少し気になったのは、
>>8 桃花さんの「狂と決め打ったという意味ではありません」
桃花さん視点だと、千葉君は、狂か狼。狼も灰狼に白出したいのでは、と思うのよね。
桃花さんは千葉くんを人っぽい、って思ったのかしら
【美】 茶道部 美濃伊緒
>>82 海藤くん
ありがとう。
自分があまり占いを見ていなくて、飯山さんどう見ようかって思っていたから、ちょっと視点を借りたかったんだ。
今のところ、海藤くんはすごく単独感は感じるなあ、という気持ち。
【美】 茶道部 美濃伊緒
占い方針も決まったね。清水くんありがとう。
「どこを狙うか」は、折り合いをつけるのが難しい系統の議論の気がするんだよね。
なので、僕はそこはほどほどにして、そろそろ違うところも見たいなあって思う。
個々人がどんな考え方なのか、おおよそ把握できればいいや、みたいな感覚でいるかなあ。
でも、灰考察としてはまだ取っ掛かりが見えていない部分もあるので、もうちょっと待ってね。
【帰】 帰宅部 牟田部たむ
>>85
OK
占い師は今日の統一先の議論で「自分が自由に占いするならどこ占いするか」を理由も込みで提出するのを義務付けにして欲しいぜm(._.)m
>>72の「何故その位置を占ったのか」から真贋が見えてくると同じ理由で「民意がそう決めたから従った」だと真贋が見えないからね
【詩】 手芸部 佐次詩羽
>>84 春歌さん、ありがとう。
自分の中での、色の見方も、狼の探し方も、まだまだ手探り状態なの。
だから、模索しつつ、思った事、言語化できるよう、頑張るつもり
>>85 清水さん、了解
一生懸命考えるね
お昼なので離席。
できるだけ、鳩からちら見しつつ、考えるわ
【千】 空手部 千葉郁也
少し戻りっす
海藤センパイきれきれっすね。
★美濃センパイ
>>46の春歌人っぽいについてもう少し聞きたいっす。
「不安そう」だけだと>>28の朝日評と比較してやや要素弱く感じるんすけど、他に何か対話でえられた要素があったりするっすか？
【美】 茶道部 美濃伊緒
>>95 千葉くん
>>46の時点では、ニュアンスは「自分はそんな繋がりだと感じたけれど、だとしたら人と思っていいかも」という感じなんだよね。
その後の動きから見える人物像と照らして、違和感があったら考え直そうと思っていた。
今のところ、問いの投げ方が全体的に軽くて作為が感じにくいので、修正までには至っていないかな。
僕は朝日くんは共感寄りで取ってしまっているんだけれど、いずれにしても違う軸になりそう。
【朝】 軽音部 朝日元親
とりあえず鳩からざら読み。>>85に了解です。と。
自由占い派への情報フォローになるか分からないけど、占候補には占い希望と、その理由は灰以上にきちんと述べてもらう……っていうのでどうかな……と思ったりしてる
【朝】 軽音部 朝日元親
あー、各占からどんな判定が出るかも含めて欲しい、って言うのは承知してるよ。
おまじない程度に……ってこと。
……いや、あっっっつ。(歩き鳩してる)
飯山アキコ
>>86 塩塚ちゃん
疑問なんだけど、「ローラーされると思っている」ことは非狼要素になるの〜？
占いcoして真吊れる可能性あるなら踊りながらcoすると思うから違和感だった〜。
>>88絵莉ちゃん
答えてくれてありがと〜。私は慣れとかで誤魔化せる範囲だと思ったから強い要素としては取ってなかったけど、拾ってはいたから意見はスッと入ってきたよ〜。ありがと〜。
>>91 伊緒りん
私も楽しくなって前のめりになっちゃってたし、こういう村の議論時間を慮ってくれてる発言は白く見えるな〜。ありがとね。
伊緒りんはどんな話題があるとやりやすい、とかあるのかな〜？
【美】 茶道部 美濃伊緒
>>99 飯山さん
直接的な返答になっていないかもしれないけれど。
序盤で「どんな人？」をざっくり把握してから、判定や襲撃意図と重ねて考えるのが好き。
【千】 空手部 千葉郁也
海藤センパイはCTずれてそうなんでもう言っちまいますね。
海藤センパイは>>76で占方法に詳しく触れるあたり盤面推理得意なんかなって思ってるんすよね。単体視は自分の経験則やや強めっすかね？占なしで見極めるならすべき時にすべき警告ができているかだと思ってるっす。
現状の>>70>>72は特に作為を感じない。本心から言ってそう。(狼仮定現状特に白視がでてない飯山センパイを強めに下げる意味 何？）
白引いて噛まれちまってもよくないと思うんで海藤センパイは占反対しておくっす。
【塩】 美術部 塩塚琥珀
>>99 アキコさん
桃花さんの発言が「自身の色を見られる前提」に見えるからですね
>>36「自信はね！あるよ！笑」
>>51「翌日の吊りが～～占いたい位置が変わる」
これが「占い黒を引いた後にローラーされても桃花さんの霊能結果は白だから、真の黒の可能性を考慮して吊ってくれる」前提に見えるからです。
--
コウさんは現状、占い不要枠だと考えています。
>>76「gsで白位置に居座っているような発言強い位置」
の「発言強い位置」にちょうどコウさんが該当しそうで、
意識的か無意識的かはともかく、占われ回避をしていないように見えるからです。
【朝】 軽音部 朝日元親
目につくところから。
>>70>>72>>76 より、海藤について。
「弱い玉の使い方」という単語から、このゲームに慣れてそう。という所感がひとつ。だからハードルは高めに見積もらなきゃいけない……みたいな自戒も置きつつ、現状単体人寄りで見てる。
占い周りの言及から、言葉を選ばないなら若干理想主義。
そのキャラなら「自由占い」主張とか「その発言はおかしい」みたいなのでもう少し場を荒らせそうだけど、>>70>>72の言及差から単純な同意非同意でなく、PLのスキルを見積もった上での追及になってるので、ちゃんと精査した上での発言に感じた。
【朝】 軽音部 朝日元親
>>105続き
あと、>>70は「人に対して異を唱える」アクションを、ふんわりした結論で述べてる。
これ、実際の塩塚の返答が>>78>>86なのも踏まえ、印象値のみ(あくまでのみ)を見ると単純に言った海藤に利がない発言な気がする。
思ったから言った。という感覚を覚えた。いくらでも準備できる第一声でこれをしてる、というのも含めて若干人っぽいかな……。
両狼だったら切り演出でやるかもしれないけど、塩塚センパイ見れてないから今は考慮外。
【朝】 軽音部 朝日元親
残pt見。牟田部は主張できてるから大丈夫そう？彩葉は喉温申告有。
佐次センパイはコア外で三國センパイは朝練中？
支えてくれる人は居るだろうけど、万が一それでも喋りにくかったら（着席夕方って言ってたけど）そこに確霊の清水センパイがいるから助け求めてもいいかもしれない。
俺で良ければptが許す限り話し相手になるから言って。
【春】 尾関春歌
占い師のみんなに聞きたいのだけれど、今日は統一占いになると思っていた？
個人の希望ではなく実際にどうなると予想していたかが知りたいの。
【朝】 軽音部 朝日元親
>>69>>83>>94 春歌と笹原センパイ
個人的にそこは、「狂占は初動、対抗の内訳がわからないので、万が一騙狼の足を引っ張ったらまずいという心理が働いて対抗へ強く当たりづらい」というのを思い出してたかな。
ものすごく教科書的だから、あくまで軽い参考までに。
【萌】 バスケ部 三國萌々子
二度寝からの帰還！！
とりま自己紹介しておこうかな〜
私の考察スタイルは対話型？だと思う！
喋ってて白さとか違和感とかを拾って弾いていくタイプ。気軽に話しかけてくれたら嬉しいな！
取り敢えず、彩葉ちゃんが
>>23「私も【占い】の能力に〜」って言ってるのめっちゃ気になるなぁ。「も」って……ねぇ。
取り敢えず、CO文章は朝書いたんだなぁって印象。
桃花先輩の占ローラーアリ。みたいな意見もちょっと違和感だなぁ。
>>2とか>>51の自信なさげな様子を見ると、頷けなくもないけど微妙。
相対的に若干郁也くんの印象あがってる。占は取り敢えずこれぐらいでとどめておくよ。
春歌ちゃん>>108
★占い師たちからの返答が来てからで良いから、この質問の意図また教えて！
【朝】 軽音部 朝日元親
>>57 榊原センパイ
ここ、ほんのり齟齬ってる気がするので横入りしますね。
前提。議論の中で「狼に楽をさせない≒村に溶け込む邪魔をする」ことで尻尾を掴むという考え方があります。
加えて、色が見えている狼が村人の黒要素を挙げるには必ず嘘をつく必要があるので、「村より狼の方が黒要素を議論する際の思考負荷が高い」とも。
だから、春歌は「狼に楽をさせないために、黒要素中心の議論をしたほうがいいと思う」って言ってたんだと思います。
（センパイも春歌も俺の方が誤読してたらすみません）
【朝】 軽音部 朝日元親
次来るのは21時過ぎになるよ。
>>111 春歌
そうそう。ただ、重ねて言うけど教科書的（非狂要素として挙げられやすいもの）だから、上手な人なら逆手に取ることも出来る。
し……あのイベントで実際千葉が不利益を被ったのかというところまで含めると要素としては薄いな。**
【千】 空手部 千葉郁也
一撃だけっす。
>>108春歌
あんまプロローグの話題は出したくないんすけど、プロで自由占希望の人が何人かいたっすから正直どっちかわからなかったっす。改めてどちらがいいか考えた結果が>>4。心情は>>10上段。対抗殴り返すのに喉使うのもあれなんでついでに自己紹介したっす。
占内訳はファーストインプレッション程度っすが、
榊原センパイ 狼＞狂
彩葉 なんでもあり
で見てるっす。
>>111の理由もあるっすが、榊原センパイの>>5>>8は気負ってるようにも見えるんすよね。それが仲間がいるようにみえるかなと。蒼山センパイも義務感のようなものは感じてたっすね。>>66>>68
彩葉は狂でも狼でもありえそうっす。どちらで仮定しても>>29の3-2は疑問だったっすが。
【詩】 手芸部 佐次詩羽
鳩から少し
>>103 千葉君の、海藤さんの占い候補除外は、私も賛成
色んな人の発言から、色々考察してるのすごいから、もっと話して貰えたほうが、村のためになるかな、って
私は、同じ理由で、朝日君も占いしなくてもいいかな、って思ってるわ
とりあえず、初日、今のところは、だけど。
これ、２人が白く見えるとかではなくて
もし、白なら居なくなってほしくないな、って理由だから
【帰】 帰宅部 牟田部たむ
>>109
知らんけど～
>>70「1d占いロラは無し」と>>76「1d潜伏も選択肢に入れる」の一文から実は初日吊り噛みありだと思ってそう
>>70だけなら文字打ち間違えたかもだが、1d潜伏は初日噛み回避（狂人噛み）を想定しないとメリット薄いからでない
なんにせよ海藤君が本当に勘違いしてるなら村人ぽい
表のログでやる気あるなら人狼引いてたら裏で確かめるでしょ
今言えるのはそれぐらいかな～
たむは感覚的に彼が勘違いしてそうと思ってるので勝手に村置きしてるのだ、私を守って嚙まれてくれたまえ
【美】 茶道部 美濃伊緒
ごめん、19時まではちょこちょこ覗けると思っていたんだけど、思いの外時間取れない可能性があって、何人か判断材料少ないまま決めることになるかも……。
★笹原さん
>>53の、「基本的に黒狙い」の具体は、>>79で言っている、「黒っぽくて狼の隠れ蓑にされてそうか、本当に狼なのか」だよね。
>>53での塩塚さん>>20を受けて「白取る為の占いもアリ」。
この2つ、わりとスタンス違いそうに見えたんだけど、塩塚さんの意見はどんな位置づけで整理されていたのかな。
萌々子さん>>112を見て話してみたいけど、とっかかり難しくて悩んでる。
【笹】 演劇部 笹原絵莉
伊緒くん >>119
☆そういう占いの使い方あるんだな
という発見の気持ちが強かったかな。
その時点ではまだどういう占い方針になるか
確定していなかったっていうのもあるし、
(私的には)新しい占いの使用方法を聞いて、
そっちも面白そうと意見が流れた感じ。
あと私は、基本みんな白いという視点から始まって、
そこに優劣の差をつけがちなんだよね。
だから、今は他より白さが落ちるかなと思った人を
占いの候補にあげようと思っているよ。
【美】 茶道部 美濃伊緒
>>120 笹原さん
ありがとう。
塩塚さんの>>20の発言、随所で言及されているんだけれど、少しずつ解釈が違った気はしたんだよね。（その辺で>>91の心境にはなったかな）
なんとなく笹塚さんが灰をどう判断するかはわかった気がするので、もう少し注視したい感じ。
【塩】 美術部 塩塚琥珀
伊緒さんは対話への遷移が綺麗でいいですね。
人となりを知るという点で>>101からもズレていないし、
アキコさんを見たい→視点を借りる→質問するの流れは
綺麗な動きだと思います。
伊緒さんも占い不要枠に見えます。
【千】 空手部 千葉郁也
>>123春歌
春歌の黒考察たのしみにしてたんで書いてくれて嬉しいっす。そこは俺っち、視点漏れには感じないっすね。海藤センパイに占が飛びうるようなことを狼海藤センパイがするだろうか？いや、ない。って論法なんで。
俺っちはそこまで塩塚センパイは疑ってないんすよね。
塩塚センパイが海藤センパイにつめよられたときの>>78はやや語調が強くて防御感を感じたっす。
でもその割に海藤センパイ占不要>>104にすんなり乗ってきて、あれ？気のせいだったかなとなってる現状っす。
【萌】 バスケ部 三國萌々子
村なら背中預けたいなって感じなのが海堂くんかなぁ。まだ村だって自信持って言うことはできないけど、>>115らしいし、桃花先輩の発言は一旦水に流そうと思うよ〜
郁也くん>>116の３段目「蒼山先輩の義務感」って言うのはやや不同意。
郁也くん★この「義務感」って言うのはマイナス要素で取ってるっていう認識でおっけー？
ちなみに私はどちらかと言うと、プラスの印象を受けたよ。10時で全員起床してない段階のログって誰しも義務感出ちゃうもんじゃないのかな〜って！
春歌ちゃん>>123「「海堂が占われ回避をしていない」件の白要素の取り方が狼視点に見える」って言うのがイマイチ理解できてなくて、なんか琥珀先輩へのこじつけっぽく感じてしまったよ〜
★もしよかったら詳しく説明してくれると嬉しい。
【千】 空手部 千葉郁也
>>125 三國センパイ
☆俺っちもプラスだと思ってるっすよ。ただ立場が違うだけっすね。蒼山センパイは榊原センパイの真要素であげてると思うっす。俺っち視点は仲間がいるんなら狼じゃね？となってるっす。
そこは気負いと同じ意味あいの言葉を使ってる人いたなと思って引っ張て来ただけっす。同じように感じてた人いるわって思ったんで。
【千】 空手部 千葉郁也
塩塚センパイの白取考察はみてるっすけど、現状違和感はとくにないっすね。継続してみていきたい。
欲を言えば黒取りで一人あげるならだれか見てたい気持ちはあるっすが、白取考察主体なのは承知してるんでできたらでいいっす。これは美濃センパイにも。
【蒼】 弓道部 蒼山ちさ
（隙間時間ができた。お昼前以降の議事を一気読みしてきて、まだ落ち着けて議事に参加できないです。）
ちょっと「あれ？おかしいなあ…」と感じちゃってる。意識ズレの放置は村瓦解の種…=狼の利。なので、需要なさそうだけど疑問出しておきたいの。
海藤くん評価について確認。質問形式にはするけど皆さん向けにも喋ってると思ってくれたら嬉しい。
★詩羽ちゃん
>>117同じ理由で、朝日君も占いしなくてもいい
って言ってるところ。海藤くんと朝日くん、思考の質は同じに見えます？わたしには全然違うと見えてる。
朝日くんは見えてるものを自分オリジナルの思考で消化してから出してると見える。一方、海藤くんは過去経験などから思考が済んでて、そこから発言してるように見える。
ちょっと、ご意見聞きたいな。
【蒼】 弓道部 蒼山ちさ
あ、なのでわたしは朝日くんは白めで見てるけど、海藤くんは黒めで見てるよ。「同じ理由で」牟田部さんも黒めで見てるよ。
でも、占って欲しいかというと違う。「占ってほしくない」意見は見てるし尊重するし、何より、明日以降の吊り検討先候補になるから。
★海藤くん占不要って言った人たちへ
（全員の名前あげないけど、チェックしてるよ。必要だと思ったら返答してね）
占不要、って意見は「明日以降の吊り候補」であって「白置き」とは違うよね？そこのところ反論あったらお願いしま〜す。
【笹】 演劇部 笹原絵莉
春歌ちゃん
>>109 「たむと海藤は考え方が近いような気がする」ってどこから感じ取ったの？
そのタイミングってたむちゃんそんなに発言してなかったと思うんだけど、どんな根拠があったのかなと。
喉キツかったら必須ではない。
【萌】 バスケ部 三國萌々子
郁也くん>>126なるほど。
>>66>>68読む限りでは「占真贋はつかないけど、桃花先輩と桃花先輩は心情(?)的にややプラス」って印象だなぁ。あたし的には誰かの真あげようとしてるようには感じなかったよ。
仲間がいるなら狼っていう表現はイマイチ理解できてないや。
ちさ先輩>>128>>129
★海堂くんと朝日くんの思考の質が違うってのは理解したけど、過去の経験から伸ばしてる海棠くんってなんで黒くなるんですか？
たむちゃん>>118の「海堂君が勘違いしてるなら村人っぽい」っていうのは安易だなぁ。全部が全部赤チャとかで確認されてる訳じゃないと思うよ。
春歌ちゃん>>130ありがと！納得はできないけど理解はしたよ〜
【塩】 美術部 塩塚琥珀
郁也さん>>124萌々子さん>>125
ありがとうございます。
>>123 春歌さん
該当の言葉に関しまして、恐らく村陣営からは出にくい言葉だからそれを使用している私が怪しく見えてると推測しているのですが、いかがでしょうか。
・桃花さんへの「窓持ちに見えない」
こちらは「単独感がある」と似たような意味で使用しています。
・コウさんへの「占われ回避をしていない」
こちらは「占われることを恐れていない」と似たような意味で使用しています。
「見える」と言っている以上、春歌さん視点で狼視点に「見えている」私だけの話で再考するのは難しいと思うため、
郁也さん>>124萌々子さん>>125の発言も踏まえていただければと思います。
【帰】 帰宅部 牟田部たむ
>>129
自分のオリジナルと過去経験をベースに思考を済ますことの差がわからない
もっと噛み砕けない？
例えば、この村でオリジナルの進行を生み出そうとする人と今までの経験から勝率高い進行を取ろうとする人がいるなら後者のほうが村陣営を勝ちに導こうとしてるから白く見えないかな
今のままだと過去経験で発言することは悪になるけど、ほとんどの人が過去の経験を元に発言してると思うよ
【美】 茶道部 美濃伊緒
そろそろ離脱しないといけなくて、次に顔出せるのが決定時間過ぎになるかもしれず、情報が足りなくて頭を抱えています。
占いたくないのは、朝日くん。
占わなくてもいいのは、海藤くん、牟田部さん、春歌さん。
それ以外は占いありの範疇です。
>>129蒼山さんへは、占わなくてもいい＝白置きではないは肯定します。
でも、翌日以降の吊り候補とも言い切れないです。
単独感を感じている＋個人的に現時点で判定が出ても判断が難しそうな枠です。
【塩】 美術部 塩塚琥珀
>>129 ちささん
心当たりがあるので返答しますね。
☆私は「初日の占い先としては向かない」という意味で使用しています。
明日以降の発言で色が落ちると思っている等ですね。
そのため、明日以降で水晶玉をぶつける可能性はあります。
そもそも、その人は吊りたいから占わず残してほしい場合は
はっきりとそう言うと思いますよ？
--
>>133 桃花さん
とても申し訳ないのですが、
私も別に偽に見ているわけではないですし、そう見えたのなら謝罪します。
非狼っぽいな、と思っただけであって…
しいて言うなら「ローラーなら死んででも黒引いて来そうな人」という印象を持ったぐらいです。
私の発言で桃花さん下げになっていたのであれば、ごめんなさい。
【帰】 帰宅部 牟田部たむ
>>132
全ての人に当てはまるわけじゃないのはそうだけど、彼が>>90とか>>115から人狼のときに確認してる確率は高そうと思える性格してる
まあ本当に漏れてたかどうかなんて感覚だからね(*'ω'*)
真相は深き闇の中
海藤君に対して言えることある？って言われたら私はそこが気になった
【桃】 榊原桃花
>>87詩羽ちゃん
>>8狼を囲うために白を多く出すと自白しているように感じますね。
↑は、千葉くんが狂人ならね～って話のつもりでした。
色を知っている狼は、“黒引き率は低い”にはならない。(←主観！)
狂人は、色を知らない(狼を把握できない)から、必然的に黒引き率が低い＝白ばかり出すことになるよね？
と感じたから、千葉くんが狂ならね～ってつもりの発言です。
そこに続く“狂と決め打ったという意味ではありません”
は、狼もあり得るけどね！まだ分からんよ！って気持ちでした。
千葉くんを人っぽいと感じたりなんかは、してないですよ。
人外でしかない。
【彩】 文芸部 彩葉・ギブソン
>>38
☆ALLだから答えてよいですよね。
今回私が占いだからというからでなく、私は占いロラは反対です。
わざわざ１/３の確率で、真を吊る可能性があることは控えるべきと思います。
皆さんも今までの議事録でお話してますが、狂がお仕事をしていないパターンの３（真狼狼）ー１というのは基本的に、ないと思うからです。
可能性が０ではないのも頭の片隅に。
私視点での桃花先輩 狂＞狼
郁也君 まだなんとも
>>115 コウ先輩の桃花先輩を下げる発言というワードですが、そういう戦法もあるんだろうけど★でALLなのだからそれに対して反応しているのは違うのかなと一言だけ。
桃花先輩を擁護している印象をうけたので。
わざわざフォローは不要と考えました。
【美】 茶道部 美濃伊緒
>>136多少訂正。「白置き」ではない。
そして時間がない！
●蒼山さん ◯塩塚さん
黒いというよりも、読み解く手助けになる、という観点の選択になってしまっています。
なんとなく、判断の思い切りの良さ、視線の集まり方が気になる、という程度です。
判断材料が少ないので、もう少し見ると変わると思います。
会議にすでに遅刻していますので、途中で見られたら変更のお知らせに来ます。
#希望出し
【清】 家庭科部 清水常雅
戻ったよぉ、議事これからだけどゆるおん。
>>38>>51 榊原
まずひとつ、榊原の懸念は育ってきた環境の違いによるところも大きそうだ。少々喉を割くよ。
一般的な長期の村では、少人数や対面と違っていきなり占いロラから着手することはそうない。
例えばだけど、一番民意真目の低い一人を吊り、その後時間をかけて決め打ち、という進行に落ち着くようだねぇ。
この長丁場、情報も出揃わないうちに占い師を手に掛けることを忌避する風土がある。
もっとも星狩りの国は多文化共生だし、村によって展開は違うがなぁ。
>>140 彩葉への占いロラに対する答えにもなるかなぁ？
ちなみに3-2自体は、もう少し人数が少なければ
（短期決戦なら）有効な戦術らしいぜー。
ま、おれでよければサポートするよ。
★彩葉はどんなところに自信のなさを感じてる？
キミも分類するなら白取り型の考察でいいのかね？
【彩】 文芸部 彩葉・ギブソン
>>142 常雅先輩
☆灰の白さ、黒さが更新していけない頭の固さが、自信のなさ、かつ、不安材料です。
おっしゃる通り、白取り思考です。
情報を精査し、日々更新していかなければならないのですが、難しいと感じています。
【笹】 演劇部 笹原絵莉
ざらっと読んだ結果の灰考察を落としていくよ。
コウくん
全体的に議事は俯瞰で見て、
気になったところだけ、少し近寄る感じに見えた。
発言の密度的にも今は占い候補じゃないと思ってるよ。
気になる点
>>115 「失言」というワードが気になったかな。
星ついてたから触れた人は多かったけど、そんなに印象下がってる感覚はなかったんだよね。
むしろ、ここで>>38に「失言」という印象がみんなについた気がする。
【笹】 演劇部 笹原絵莉
元親くん
最初は俯瞰的に見えていたけど、今はCTがあってないだけだと感じてる。
他人の残した議事を見て、気になったとこにコメントして言ってるから、どちらかと言えば対話寄りが得意と見た。
こちらも発言密度的に今は占い候補じゃない。
私は、村っぽく感じてる。
伊緒くん
決定周りでいられないとのことで、発言数の割には考察が少なかったように感じてた。
感覚的に今回は見送りでいいと思う。
【笹】 演劇部 笹原絵莉
アキコちゃん
比較的いろんな人のところに行って、質問してる印象かな。
いろんな人に聞いて回った結果の今日の結論を少し聞きたいとは思う。
着眼点が似ている気がしたよ。
琥珀ちゃん
個別に人を見つつ、占いの真贋に重きを置いている気がする。
そのため、占い師の発言を多く引用していたという感覚。
別に印象下げとかはしてないと思うよ。
飯山アキコ
>>104 塩塚ちゃん
返答ありがと〜
村人なら私と同じく主観で真狂と思った人〜って思った〜。狼なら桃花ちゃんとの狼同士で、真狂に見せたかったパターン。を警戒してはいたのだけどね〜
①>>122灰の色評価の仕方がとても丁寧で良くて、私と同じ様に伊緒りんを白言ってくれている点
②狼相方を疑っていた桃花さんとの対話>>133>>137を見ても狼同士っぽくは無い点
の二つから今は寧ろ白く見えてるよ〜。
>>123 尾関ち
狼視点は村人も当たり前に考えるべきだと思うから、これを仕事中に見た時に、考え方危ういな〜無理な言い掛かりかな〜？って見えた〜。
ただ>> 130をみると>>123は「塩塚ちゃんが白透けしている狼なんじゃ無いか」って事なのかな？うまく伝わらなかっただけにも見える。
ただ、これを考慮しても占うのはアリかな〜？
【萌】 バスケ部 三國萌々子
たむちゃん>>138
そっかー。たむちゃんは、↑みたいにアンカーの前に誰宛の発言か名前つけてほしい！
他の書いてない人もよろしく！
琥珀先輩>>134
むむ！なんか先輩弱気ですね？３段目、もっと強気に言い返しても良い気がするんですが(>>86みたいな感じで。)……
怪しまれて、自分の発言を「村陣営から出にくい言葉」って表現するのは、なんかすっごく違和感を覚えます。
【千】 空手部 千葉郁也
現状 ●美濃センパイ 〇春歌で考えてるっす。
美濃センパイ
居らっしゃる時間にだしてあげられたらよかったんすけど……
黒狙いならっす。
塩塚センパイ>>122はみてる。質問方針に違和感はないっす。ただ、得られた情報から美濃センパイがどういう人物像を描いたかは伝わりにくく思う。
>>75の促しは村狼両面でメリットがある。
春歌
今日めちゃくちゃ頑張ってたっすね。
議論を動かしてくれてたっす。
>>44はいったん保留しておくっす。
思考が直感的に思うんすよね。>>130
そうみたい気持ちはわかる。
でも行動は村的だけど終盤の客観判断は難しい気がする。
占はありだと思う。
#1d希望
【蒼】 弓道部 蒼山ちさ
>>144(笹原)絵莉ちゃん
(後半部分)良いこといってくれた〜。同じこと思いました。
わたしはさらに「榊原を下げる発言が目立ってるような気がした」も同じくで、「あ〜、桃花ちゃん偽印象が優勢なのね？」という印象付けに見えたな。
絵莉ちゃんの人物視はとても心強いなと感じる。
あと>>65で「絶対吊らなきゃいけないのは『占い師の中で1人だけ』」と言い切ってるのは、白く見える。少なくとも、内訳見えてて文章推敲時に「気にする」狼ではないと見えますね。
【笹】 演劇部 笹原絵莉
萌々子ちゃん
開示してくれている、思考に対して「なるほど」と納得できる発言が多い。
頼りにしたい思考を持ってると思う。
たむちゃん
初日だし、情報ないなーと考えていそうという印象を受けたなぁ。
占い師の思考が重要らしいという印象。
【千】 空手部 千葉郁也
>>150
すみません。タグ間違えたっす
#希望出し
ざざっと視界っす。
白
朝日、春歌、塩塚、たむ、美濃、海藤
飯山、笹原、蒼山、佐次
三国
灰
飯山センパイ、笹原センパイは他評見れてなく判断不可というのがあるっす。三國センパイも佐次センパイも発言これからなところがあるんすよね。蒼山センパイはまだ白黒とってないっす。ただ視線の集まり方から偽黒出される可能性を見てるっす。
占反対枠
朝日、塩塚、蒼山、海藤
たむ
たむセンパイ狼なら>>118をどういう心境でいったんでしょう。自分の主義を優先した可能性はあります。でも>>135>>138の発言は違和感ないっす。ただ他人への評は欲しいかもっす。なんとなく盤面屋な気はするんすけどね。
【清】 家庭科部 清水常雅
おっし、質問だ。
>>150 千葉
希望出しさんきゅな！ところで〇春歌について！
>>10「よくしゃべってる人の中で怪しく感じた人を占いたい」からは外れてないけど、「怪しく感じた」部分があったってことだよな？もし言語化できたら聞いてみたいぜ～！
【塩】 美術部 塩塚琥珀
たむさん占い不要は、実はやんわりとわかるんですが
たむさん自身の裏思考を読み取れてないと難しそうで
今その裏思考の翻訳者ができそうに見えるのは
伊緒さん、春歌さんなんですよね。
ちなみに私は読み取れませんので、たむさんの裏思考については、
毎日ちょっとずつでよいので出していただけると助かります。
現状は今日のたむさん占い不要は
(翻訳者がいる前提で)出させていただこうと思っています。
--
>>149 萌々子さん
「狼視点に見える>>123」の視点は私がいくら説明しても
「狼視点っぽい人からの説明」になってしまうので、
本当に釈明しているだけですよ。
>>78で強気だった理由に関しては
「潜伏狂人を考慮させ、"村全体"に思考圧をかけてしまう」可能性があったからです。
私単体への疑いならまだしも、村にかかってしまう圧は避けたいと思い言葉が強気になってしましましたね。
【笹】 演劇部 笹原絵莉
詩羽ちゃん
言語化まだ(>>93)って言ってたから、言語化待ってるね。
春歌ちゃん
再掲>>131に返答が来ると判断しやすいのかなという印象かな。
ちさちゃん
私も>>129の理由が気になるなぁ。
どの意図があってこの考えになったのか教えてほしい。
【千】 空手部 千葉郁也
>>156清水センパイ
いえ、春歌には現状怪しく感じた部分はないっす。
思考を追うのを難しく感じた。が主な理由になるっす。
なんで個人的に気になった。になります。
やや主旨とはずれる希望出しなんで第二は換算なしでもいいっす。
飯山アキコ
>>147絵莉ちゃん
仕事終わったから白黒取れた人については書くね、何も無い人は特段強いことを思わなかった人って感じ。
折角だからついでに絵莉ちゃん評落とすね〜
結論は二つの点から白っぽいと思ってるよ〜
①>>67で私に話しかける形で始めた真狂話が、狼での白アピではなく、村人で意識の擦り合わせをしにきた様に感じたよ。全く別の結論ぶつけてきてるから票回収らしくもないしさ〜
②>>147で「着眼点が似てる」と思った私の意見を待ってるのが推理を手助けしてほしいようにも思えたよ〜
>>155千葉くん
これ白と灰、逆じゃ無いかなー？もしくは狂人さんで貼る表間違えちゃったのかな〜？>>150黒狙いなのに白側から選ばれてるのはむむむだな〜。
私が受け取り方間違ってるのかな〜？
【清】 家庭科部 清水常雅
>>160>>162 千葉
ほいほいっ。理解したよぉ、ありがとうな。
きっとさ、そういう考えの開示の積み重ねがみんなの判断材料になってくんだぜー。
他のみんなも、22時過ぎにはおおよその考えをまとめてもらえると嬉しいぜー。無茶言ってすまんな。
あと自由占いがいいとか、黒狙いヤだとかの人もすまん。
片白3人乱舞でおれor真占死亡の未来は避けたいし、斑になったとしたら1黒開きつつみんなの思考が進むことを優先した。
明日以降の方針は、結果を見てまた考えるよぉ。
決定時間まわり再掲>>17
【塩】 美術部 塩塚琥珀
>>152 春歌さん
ふむ、ありがとうございます。
私はできないことはできないので、
それをできる人の事は素直にうらやましいと思っています。
--
春歌さん評は、難しいんですよね…
質問を投げる姿勢はとても意欲的に見えるのですが
その回答を思考に反映できてるのかな、と穿った見方をしてしまいます。
ただ、占いへの考察の姿勢や
一貫して黒狙いで思考を回してる点は白く見えてます。
占い不要とは言いませんが、占い優先度は低く思います。
【千】 空手部 千葉郁也
>>163 飯山センパイ
灰は正確には無色が正しいっすかね。
基本的に他人評からどういう思考をしているかで推理進めていくんで、>>155のようにそも要素をとれてない人がいるっす。
三國センパイは直近の>>132>>149が不利解にも見えて黒い。吊りで考えてるっす。
あと喉温存
【詩】 手芸部 佐次詩羽
ただいま。
思ったより、早く箱前に戻って来れて、ちょっとほっとしてる。
考え纏められてない＆夕以降見れてないから、これから読んで考えてくるわ
【清】 家庭科部 清水常雅
>>169
佐次…詩羽、おかえりー。
議事溜まってて焦るだろうけど無理せんでな。
とりあえず、今日は色取りづらいとこや黒狙いって話になったぜー。
素早く白取った人は頼っちゃってもいいと思うぜ。勿論、おれでよければ手伝うよ。…灰あんまり見えんのだけど。
【帰】 帰宅部 牟田部たむ
>>158 琥珀ちゃん
ほんやくこんにゃくたべる？さっき食堂で拾った
一日一善がモットーなので一個だけ開示しようかな
>>118は否定待ちのログなのです
海藤君、または周りから「いやその要素の取り方おかしくね」と突っ込みが入るのは想定ズミ
海藤君は初日是正しがちな性格してるし、>>118に対する反応で要素一つ作れるのだ
今回は萌々子ちゃんが否定したので彼女のGSと比べて考えれるよね
少なくとも安全ポジにいる相方の白置きを否定する必要はあんまないかも
やる理由は一つあるけど言うと人狼利なので黙っておく
【塩】 美術部 塩塚琥珀
#希望出し
●萌々子さん〇ちささん
萌々子さんは
>>149で「塩塚琥珀は疑われたら強く返す」印象を持っていたのがいつからか気になったので。
「強気に言い返してもいい」と言われましたが、強気だったのは本当に1節だけで、
そこを切り取って印象を持たれてるのに違和感を持ちました。
ちささんは
「占い不要」から翌日以降に「吊る」の選択肢を先に出していたのが気になりました。
「何かしらの処理」ではなく「吊る」だったので。
血の気が多めだっただけの可能性はあります。
【萌】 バスケ部 三國萌々子
琥珀先輩>>158
ふむふむ。その釈明の仕方が、
「怪しまれたから身構えて釈明してる」
様に感じてしまいました。防御感っていうのかな？まあ、春歌ちゃんが反論して！っていてるから仕方ないのかもですが。
本当は控えめ？な琥珀先輩のプレイヤー要素なのかなぁ？どうなのかなぁ？って感じ！悩み中。
>>175
10喉落としてるうちの1喉が強気だったから、そういうタイプなのかな〜って思っても仕方なくないですか？さほど針小棒大に解釈してるつもりはないんです。やはりなんというか防御感が。
春歌ちゃん★この琥珀先輩はどう感じた？
よかったら海堂くんも答えてくれたら嬉しい〜君たちの意見を参考にしたいなっ！
【詩】 手芸部 佐次詩羽
>>128
☆色んな人の発言から、ぽんぽんぽんって、色々考察出してた感じが同じように見えてたの。この辺りは私の読解力不足ね。教えてくれてありがとう。
正直な所、教えてもらって、もう１回読み比べても、「なる、ほ、ど……？」って感じだから、私の読解力がだめだめなのは理解したわ。
ちなみに、蒼山先輩も、（昼間の時点で）発言数少ないけど、似た感じするなぁって見ていたの。何で、そう感じるのか分からなかったから、名前上げなかったけど。
この辺り、なんでそう思ったのか、自分でもよくわからなくなっちゃったから、もう１回よく考えてみるわね
【萌】 バスケ部 三國萌々子
ちさ先輩に質問！★
>>129「海堂くんとたむちゃんを同じ理由で黒め」
なのに
>>173●たむ○詩羽
なのなんでですか？
海堂くんとたむちゃんが同じぐらい怪しく見えた場合、私なら海堂くんに優先して占い当てたくなっちゃうんですが。海堂くんの狼の方が手強そうなので。
たむちゃん>>157
★その希望出しの理由聞きたい！
【彩】 文芸部 彩葉・ギブソン
１日目#希望出し
●たむくん
〇春歌ちゃん
白っぽい
朝日くん 琥珀先輩 詩羽先輩
コウ先輩 萌々子ちゃん アキコ先輩
ちさ先輩 伊緒先輩 絵莉先輩
春歌ちゃん たむくん
ちょっと判断材料が難しい
理由もちゃんと書きたいのですが、遅くなってしまったので、希望だけ先に出させていただきます。
【帰】 帰宅部 牟田部たむ
現状誰が人狼に見えるとかはないんだけど、私が狼なら灰2wで真面目に発言する議論内容なので
・発言数を調整して周りを戦わせる
・自分も真面目に頑張ってるふりをする
前者の行動してるのが絵莉ちゃん、後者のタイプはいっぱいいる
絵莉ちゃんの>>65「絶対吊らなきゃ行けないのは占いの中だと1人」と>>79の詰め方とかからある程度先見れるタイプでしょ
その割に灰考察で他人に対して吊り位置、占い位置とかのワードがないのが発言数を調整して敵を作りたくない立ち回りぽく見えた
ので別に白でても問題ない位置だし占いするならここ
【笹】 演劇部 笹原絵莉
#希望出し
もう少し眺めていたかったんだけど、
時間が押し迫って来てるのもあるから、希望を出すね。
●蒼山ちさ 〇牟田部たむ
2人とも個人的に思考を理解するのが難しく感じた。
私の思考が足りないからだと言われればそれまでだけど…
【塩】 美術部 塩塚琥珀
>>174 たむさん
ありがとうございます。とても助かります。
その調子で小出しでもよいので時機を見て考察出していただけると。
--
>>176 萌々子さん
「塩塚からの反論も難しいと思う>>152」と、春歌さんも言っている通りですが
あの角度のボールは打つの難しいと思いますよ。
申し訳ないのですが萌々子さんが言っている「塩塚琥珀の防御感」を見出したのが
>>125の直近>>124郁也さんの発言からな気がしてるんですよね。
都合のいい言葉を直近喉から拾ってきたように見えます。
★どのタイミングで防御感を持っていると認識してたんですか？
【帰】 帰宅部 牟田部たむ
・発言数を調整して周りを戦わせる
↑これに該当してるのが絵莉ちゃんかどうかはたむの主観だけど、黒狙いの占いの方針の内容はこれでいいのだ
琥珀ちゃんとかちさちゃんに関しては周りの色から見えてきそうだし、焦って初日に占いする位置じゃない
先のこと見据えてログ作ってる位置に水晶当てるべき
【清】 家庭科部 清水常雅
現状、おおざっぱなおれの視界は、こう。
①汝は村！ ×
②多分村 朝日、美濃
③村っぽい 春歌 牟田部 塩塚
④たぶん村……？ 笹原 飯山 （詩羽）
⑤ちょい不安 海藤 蒼山 三國
⑥村でも狼でも通る ×
今日の占い希望、⑤の中から上げようとは思ってるけど。
人外に票重ねられる懸念もあるけど、提示しとくなー。
飯山アキコ
>>168 千葉くん
白側にいるのに伊緒りんと尾関ちが占候補だからびっくりしたんだ〜。
千葉くんの思考ってよりも、俯瞰から見た村って感じなのかな、人外みっけした気になってた自分が恥ずかしいよ〜。
ちさちゃん（蒼）
>>33や>>173みたいに、他に人がやりやすいようにしてくれている点で村にいて欲しい人って思ってるよ〜。
ただし>>129の灰評価はわからなかったな。という感じだね〜思考の過程に全く納得できてないよ〜。
朝日くん
白いし村にいてほしいと思ってるよ。
初動が良く、寡黙気味のPLも気遣い、余裕がありそうに見えるな〜。
特に>>107は後ろからバックアップして無駄吊を遠ざけるような行動だから評価してる。
>>110>>114の簡単だと思った思考でも出す感じがブレてない気もするしさ〜。
【彩】 文芸部 彩葉・ギブソン
>>180 追記
たむくんの否定待ちの部分が分からなかったから、混乱させようとしてるのかな？ってところです。>>174
狼さんはそんな印象に残りそうなことしないで溶け込むように頑張るとおもってるのですか、その逆をいってみたのかな？と。
春歌ちゃんの色んな人に話しかけてる姿勢が、一生懸命寡黙にならないようにしてるのかなぁ程度の軽い考えです。
理由が薄くてごめんなさい。
狼さんがいないとゲームにならないのに、皆仲間なら良いのに……と思ってしまう。
【詩】 手芸部 佐次詩羽
>>129 蒼山先輩
☆白置きしてる訳ではないけど、現時点では、吊り候補としても見てなかったわ。
発言を見て、同感って思うにしても、あれって思うにしても、考え方のとっかかりになるかな、って思ったの。
>>128 で指摘された事も気づけなかった私に、それ分かるのって言われると、答えに窮するけどね……
【笹】 演劇部 笹原絵莉
>>179 コウくん
「変な質問をしたな？」という印象を持ったことは、「失言したと認識した」に入る？
入るんだとしたら、最初は思ったけどその後の発言で空回ってる真に見えるかもという思考が働いて、
「失言した」という印象が薄れたんだと思う。
【清】 家庭科部 清水常雅
>>191 榊原
んむー、提出助かる。
そうだなぁ、要素の取り方が全然違うのかもー。
通訳というか多少の擦り合わせも必要な気がするが。
ちなみに榊原の>>32はそれわかるぜ！感あったよぉ。
民意がどっち向いてるかーでバランス調整しつつ占い先決め、にはなっちゃうかなぁ。
【朝】 軽音部 朝日元親
ほんとごめん一旦敬称略脳直で出すね。
【人っぽい】海藤、春歌
【人っぽいかも】美濃、笹原、飯山
【平野】牟田部、塩塚、三國、蒼山
【とりあえず手伝えることあったら言って】佐次
#希望出し
●蒼山 ○三國
【萌】 バスケ部 三國萌々子
うーん、提示したいと思えるほどの要素が揃ってないから、読み取りにコストかかりそうで、取り急ぎ見なくてよさそうな感じの人は一旦放置でいくよ！
あと>>152はなんか一部文字化けしてて読めない😭
絵文字かな？
ざっくり纏めると
なんかあやしー：琥珀、ちさ
要素拾えてない：詩羽、春歌、アキコ
感覚的には村：たむ、伊緒、絵莉
占い不要：海堂、朝日
時間だから取り急ぎ、
【#希望出し ●塩塚琥珀 ○蒼山ちさ】
【帰】 帰宅部 牟田部たむ
>>189 彩葉ちゃん
🐤⇔🐤（我混乱也）
噓のことを言って相手の反応を見る、これだけのことで村は混乱すると思う？
【彩】 文芸部 彩葉・ギブソン
>>196 たむちゃん
私は、混乱してしまった、という方が正しいかもしれません。
たむちゃんはそう思ったんだ→いや、そう思ったのは嘘なんだ。と、なった時に私の頭の中で、○○とは思っていない、に戻すのが難しいのです。
【清】 家庭科部 清水常雅
>>197 海藤
待て待て待て待て初日は2d朝に結果が出る占いのみで、処刑の希望出しは2dからだぞー。
確認だが、占い希望の書き間違いで合っているか？
【詩】 手芸部 佐次詩羽
遅れてごめんなさいっ
#希望出し
●春歌さん
〇美濃先輩
お話色々聞いてるのに、印象が上手く言えないの。
たぶん、なんか、言語化出来てない何かあるんだろうけど、考えてる時間が足りなかった
【塩】 美術部 塩塚琥珀
>>197
本日処刑はないですね。
本日の襲撃はダミーキャラですね。
>>0:53>>0:248
ここら辺確認していただけましたか？
【詩】 手芸部 佐次詩羽
>>139 桃花さん
反応ありがとう。
千葉君が、狂＞狼 に見えた理由が分かって、なるほど、と納得したわ。
あと、私、人っぽい＝狼ではないっぽい、って認識してて、
>>87 では ＝狂っぽい、って意味合いだったの。
狂人って、色だと黒で、人・人外だと人、って区分だと、認識してて……
なんか、不安になって来たから、後で確認しておこうと思うわ
【美】 茶道部 美濃伊緒
ただいま！
#希望出し
貼れてなかった！ ごめん！
●蒼山さん ◯塩塚さん でした。
ただ、不在中のログをざっくり見ると、
●萌々子さん ◯蒼山さん にしたい気持ち。
〆切破りでフェアじゃないので、反映はさせなくてもいいです。
【清】 家庭科部 清水常雅
ドキドキ☆夏期講習 1d占い先仮決定
●第1希望…2pt ○第2希望…1pt
>>141 美濃（3pt）→●蒼山 ○塩塚
→（〆切>>207●三國さん ◯蒼山）
>>150（占）千葉→●美濃 ○春歌
>>157 牟田部（6.5pt）→●○笹原
>>167（占）榊原→●春歌 ○詩羽
→ >>184 ●春歌 ○塩塚or牟田部
>>173 蒼山（10pt）→●牟田部 ○詩羽
>>175 塩塚（5.5pt）→●三國 ○蒼山
>>180（占）彩葉→●牟田部 ○春歌
>>181 春歌（6pt）→●塩塚 ○笹原
>>183 笹原（3pt）→●蒼山 ○牟田部
>>187（霊）清水→●海藤or蒼山or三國
→ >>206 ●蒼山 ○三國
>>194 朝日（0pt）→●蒼山 ○三國
>>195 三國（3pt）→●塩塚 ○蒼山
>>197 海藤（1pt）→●蒼山 ○笹原
>>198 飯山（0pt）→●牟田部 ○海藤
>>201 詩羽（1pt）→●春歌 ○美濃
【詩】 手芸部 佐次詩羽
>>170 清水さん、>>194 朝日君
ありがとう。
ちょっと、結構、あわあわはしてる。けど、頼り方というか、何を聞けばというか、うん、本当、あわあわしてるわね……
ちょっと、一旦落ち着いて、感じたことの言語化、頑張るわ。思考メモみたく、なっちゃうかもだけど……
【清】 家庭科部 清水常雅
ドキドキ☆夏期講習 1d占い先仮決定つづき
うおおおお遅れてすまーん！
>>208を見てもらうと、【仮決定 統一●蒼山】となる。
異論とかなんとかとかあるかい？
今後の展望についても、余裕があったら少し考えたく……
【朝】 軽音部 朝日元親
言語化。海藤は済んでて。
春歌は、リアタイで見たり話したりした感覚、苦しそうじゃないし、かといって出力を抑えてもいない自然体に見えた。
加えて、>>18「白狙いの議論は～」>>43「初日は統一が好き」>>64「～は狼でも言える範囲内」とか、持論、好み、意見があるんだけど、あくまで表明するだけで強く主張しない。
村の民意から個人の考察まで、特定の何かに干渉したいという感情が現状見えない様に思う。狼意図を持ってない？
これだけだと村トレースに全振りした狼がある気がするんだけど、>>130これを狼の立場で村人へ言うの、ちょっと俺は出来ないと思ったりもして。
【彩】 文芸部 彩葉・ギブソン
>>195 萌々子ちゃん
琥珀先輩がなんかあやしーに入ってるから質問。
琥珀先輩の防御感は、村だからこそかなって思って、白めに現在置かせてもらってのだけど……
★萌々子ちゃんは防御感ある人は狼さんっぽいなって思う？
もう時間も遅いから、明日でも、余裕があったら教えて欲しいです。
【清】 家庭科部 清水常雅
うあ、一部計算ミスが。
>>208 牟田部は7.5pt、蒼山が11pt、三國が4pt、かな。
するっと集計できるツールないかねえ！
【千】 空手部 千葉郁也
ちょっと喉ないんで、決定のほうに喉優先するッス。
仮決定みたっす
蒼山センパイか。たむせんぱい>>182が割と刺さっているんすが笹原センパイじゃ変わらなさそうな感じはするっすね。それか黒ならいくつか切れとれそうっすし三國センパイでもいいんすけど。
【美】 茶道部 美濃伊緒
>>210 清水くん
大丈夫です。なんかバタバタしてごめんね。
気づいたんだけど、呼び名混在して集計しにくいよね。明日はフルネームで書きます……。
【彩】 文芸部 彩葉・ギブソン
>>210 常雅先輩
まとめ＆計算ありがとうございます。
占い先はちさ先輩で了解しました。
曇りなく占えるように水晶をお手入れしてから寝なければなりませんね。
【清】 家庭科部 清水常雅
ドキドキ☆夏期講習 1d占い先本決定
時間が押しているので、出します。
本日は【統一→●蒼山】で！
……結果次第だけど、蒼山はよろしくなー。
村の思考が進めば、明日は新しいものが見えてくると信じるぜ。
生徒のみんなはお疲れ様だー。おれもお疲れ様だー！
【清】 家庭科部 清水常雅
いやー、遅れたり間違えたりでほんと、すまねぇなぁ。
希望を汲んであげられなかった奴、沢山いるけど。
明日の結果をみてまた考えようなー！
喋りたい奴は喋って、寝るなら早く寝るんだぞー。
【蒼】 弓道部 蒼山ちさ
>>210清水くん
お疲れ様。初日に回避はないし、展開によってはわたしは長くサポートできない（←ここ、疑問ある人は言って〜）けど、ちゃんと今後の展望は打ち合わせましょう。
…と言っても、明日は占結果しかないから、今日できることは色判断というより技術的な疑問点の解消とかレスポンスくらいかしら。
率直にこの一日を振り返って、キミの希望だった「黒狙い」の議論はあまりできていないと感じる。これはわたし自身も反省だね。
狼にとってかなりやりやすい村かなと感じてる。気を引き締めて（これは村側全員に言ってる）。
村側の手としては、占い師の決め打ちに注力した方がいいのかな…。でもすんごく難しそ〜…。
【彩】 文芸部 彩葉・ギブソン
>>225 ちさ先輩
アドバイスありがとうございます。
狼さんがやりやすくならないようにするには、不思議に思った事をそのままにしないでなんで？って質問すべき、と捉えて良いですか？
白さに目がいって黒が見えにくいのです。
飯山アキコ
>>210しみしみ 本決定問題ないよ〜。
>>209 詩羽ちゃん
もし「わからないこと」があれば投げちゃうのも手だよ。これがわからないんだ〜って言われたらそれも尊重できるからね〜。
喉が余ってる人がいたら、
【占についてどう思ってるか。】を教えてほしいな〜。
正直なところ序盤は千葉くん優勢に見えたのだけど、灰との触れ合いや、占方針に関する話題を見ていたらかなり拮抗しているように思えてきてね〜。
明日以降って占い真偽の重要性が100倍くらいになるから、今のうちから備えておきたいな〜って思うから協力してほしいな〜。
明日でもいいからさ〜。
私は千葉くんの初速と>>10の榊原ちゃんに対する返答が個人的には好きで、引き摺っているのだけどその他の要素の比較が自分も上手く出来ず困っちゃった〜。
【蒼】 弓道部 蒼山ちさ
ちなみに。
★占い師の人たちは明日は何時に起きる予定でしょうか？自分のライフサイクルを崩す必要はないですよ（これ大原則ね）
【蒼】 弓道部 蒼山ちさ
>>230続き
あくまで予定、であって起きられなくても全く咎めないし、何しろ「立ち会い強要」はしたくないですから。
千葉くんは喉枯れてるし、余してる桃花ちゃんと彩葉ちゃん、端喉（何か別の話題で発言して、おまけで言及）で答えてくれると。答えたくないなら答えなくていいです。
【彩】 文芸部 彩葉・ギブソン
>>230
☆ 占い結果だけのお伝えなら7時までには出来ると思います。
夏期講習中だけでも早寝早起き頑張りたいんですが、夜型人間なので朝イチは頭の回転が遅いのです。
占い結果を受けての議論をそのまま続けるのは厳しいかもしれません。
【朝】 軽音部 朝日元親
先に申告しておくと、明日は午前中と20:30以降がコアになりそう。
状況によってはコア外もベタベタに貼り付ける可能性あるかも。
>>春歌
★>>123の塩塚センパイの要素、自分でも「唐突>>152」って言ってるけど、実際に思ったタイミングはいつ？（該当発言を最初に見たとき、とか、希望先決定のためにログを読みなおしたとき、とか）
★今日午前中は占考察中心に動いてたように見えてるんだけど、合ってる？
>>209 佐次センパイ
どんな形でも大丈夫です。
そこをとっかかりにして、俺を含めみんなで引き出せますから。
【蒼】 弓道部 蒼山ちさ
>>232彩葉ちゃん
明日以降は、結果発表に発言を盛らなくてもいいと思いますよ。つまり結果が最優先。…ということは分かるでしょうか？
千葉くん（>>1）や桃花ちゃん（>>2）を参考に。2人とも、これでも発言盛っているけど、どちらも「予め用意してきた」内容でしょ？
【彩】 文芸部 彩葉・ギブソン
>>234 ちさ先輩
とりあえず、明日の朝は、結果だけ端的にお伝え出来れば良いということですね。
私も用意はしていたのですが、遅くなってしまった、かつ、既に自分以外の2人が占いだと言っていることを把握している事を書き足したのです。
【蒼】 弓道部 蒼山ちさ
>>236彩葉ちゃん
そうです〜、気にしてくれてありがとね。さっきも言ったけど、無理しなくていいです。というより、しないで。
質問を変えましょう。
彩葉ちゃんから見て、千葉くんと桃花ちゃんは狼と狂（か狼2人）だよね。どんな気持ちで彩葉ちゃんを見てると思う？
・彩葉ちゃんの3CO目を見た時
・今日の議事を見て
・明日の占結果発表を見据えて
どの観点でもいいですよ。
【蒼】 弓道部 蒼山ちさ
>>236彩葉ちゃん
そ〜だ、「発言は盛らなくていいと思う」と言ったけど、それは占結果を受けて派生した思考とかのことです。
個性的な占結果文（彩葉ちゃんの、>>23>>218などに見える占能力の発現方法）は大歓迎！
【笹】 演劇部 笹原絵莉
アキコちゃん
>>229 現在の占真贋
元親くんの(>>110)を聞いたり、
途中の議論とかを見ていて、今は
郁也くん 真狂＞狼
桃花ちゃん 真狼＞狂
彩葉ちゃん 狂狼＞真
という印象になってる。
今日は、もう思考の限界に近いから、寝るね。
喉使い切らなくてごめん。
【蒼】 弓道部 蒼山ちさ
そういえば、ついでに。
わたしのノートの端書き、出しておきますね。
━━━わたしのノートの端━━━━
日が変わってから「その当日」以外の発言にアンカーをつける時は気をつける。
明日以降、たとえば今日の発言を引用する時は、
>>1:243 のように、
引用する日＋「:」＋発言番号（全て半角）が必要。
なお、この方法>>0:27（あと>>0:578も参考）を使えばミスなく作れちゃうよ。
【詩】 手芸部 佐次詩羽
……占い師の皆も……って、思ったんだけど、うとうとし始めたので断念するわ。
眠くてぼんやりした頭で考えるの、よろしくないと思うから
おやすみなさい
【笹】 演劇部 笹原絵莉
直ぐ上に見えたアンカー気になったから、残そうかな。
たむちゃん
>>186 先を見据えてることは悪いことなのかな？
白狙いの占い(>>57)について改めて考えたときに、
白探して、「ほらね、白いでしょ？」ってやるの手数的にもったいないなって感じたんだよね。
正直な話、占い方法については私も自由占いの方が、占い師の思考と結果がセットで付いてくるから、真贋追いやすい。
(今回は占い師たちが統一にしたいというのを感じた)
その気持ちもあって、
占い先は狼狙い撃ちを成功させたいよね
→余計なところ占ってる場合じゃないよね
→どのくらい手数あるのかな。
→3～4人くらいしか占えないじゃん。
という感じだった。
【蒼】 弓道部 蒼山ちさ
モヤモヤしている人たち、ごめんなさい。
>>178萌々子ちゃん
>>179海藤くん
>>188アキコちゃん（は「★質問」ではないのかも）
>>235春歌ちゃん
は見ているのですけど、これが昼間ならともかく今日（この村の日付のこと）今から答えることは保留します。
わたしの得にはなっても村の得にはならないと見えているので。
【萌】 バスケ部 三國萌々子
彩葉ちゃん>>212
☆思うよ〜狼じゃないないなら、狩人か、個人要素か。って感じ！
彩葉ちゃんも琥珀先輩に防御感あると思ってるって認識で合ってるよね？村だからこその防御感ってどんな感じなのか、よかったら教えてほしい！
たむちゃん>>240
★この村っぽさできれば今日のうちに共有しておいてほしい！
【春】 尾関春歌
>>148 アキコち
「塩塚ちゃんが白透けしている狼なんじゃ無いか」って事なの。その解釈であってる。
>>176 萌々子ちゃん
私の黒考察>>123以降の塩塚の反応について「防御感が出ていて黒い」とは思っていないの。村人でも狼でも困惑すると思うから。
>>166で私のことを「一貫して黒狙い」と評したことには違和感がある。私は塩塚以外に黒考察を出していないので、「一貫」と表現されるほどでもないと自分では感じたの。
たむを考察するために私を残すことを検討しているのは、村っぽくもある。私は海藤とたむにお互いを見合っていてほしいと思っていたから、そこは思考が近いなと感じたの。
【朝】 軽音部 朝日元親
美濃センパイの人っぽさと向き合ってたんだけど、どうにも「朝イチのゆるやかさを共有した仲間フィルター」みたいなものがかかってる気がしてきたからちょっと対話してみたいな。
>>136 美濃センパイ
朝日：発言意図が読み取りやすい/共感>>28>>15
春歌：漠然とした不安を抱く様が人らしい>>46>>96
海藤：単独感>>89
で牟田部に対してだけ無言及な気がするんですけど（読み落としてたら大変申し訳ない）
★牟田部評、あれば聞きたいです
>>235(新着レスに食い込みたいだけで内容に関連性はない)春歌宛>>233への回答は他優先でいいからね。
>>229飯山センパイのこれは明日に回します。すみません。一応視界には入ってるし思うところもあるけど今日はもう言葉にできるMPがない……。〆
【蒼】 弓道部 蒼山ちさ
>>247桃花ちゃん
意気込みは感謝とともに受け取っておきます。けど、無理させたいんじゃないからね。
彩葉ちゃんにも言ったけど(>>231)、起きれなくても大丈夫ですから！今日はきっと緊張と興奮があったと思うし、休んでね〜。
皆さん、おやすみ…〆
【桃】 榊原桃花
春歌ちゃんの気になった点
・>>57は、朝日くんのおかげ>>113でなんとなく解消された
・>>123>>172私はそうは思わないぞ...ってやつだ
・>>166中段にとても共感してしまう...
確かに質問は多いし、フットワークも軽く見えるけど、自分の考察や推理への出力は少なく感じる。
(その推理の理由が納得できないから私は村っぽいとは感じられない)
・千葉くんの春歌ちゃんの占い希望理由おかしくない...？>>150
しかし...
>>150>>180対抗のお二人が第二候補として春歌ちゃんを占い先に挙げてること。
春歌ちゃんを白い(村っぽい)とおく人もいる。>>187>>194
なんとなく自分の中で噛み合わないんです...。
ミスリードなのでしょうか...。
【彩】 文芸部 彩葉・ギブソン
もう皆さん寝てるかもですが、喉温存させていただいた分、今日のうちに。
現状、桃花先輩 狂＞狼
郁也君 狼＞狂 と思ってます。
明日の占い結果をみて変わるかも…。
黒出してきたら狼さんかな？
1日目から狂人さんにそんな度胸があるかどうか。
私のCOをみての2人の感想は、CO遅くないか？と思われてそうです（被害妄想？）
真だったらアピールが足りないのではないか、かな。2人ともほぼ喉枯れてますし。
>>8で、桃花先輩が郁也君に対して、どうせ白で囲って、黒出せないんでしょと自分は受け取りましたが、私視点的に、郁也君は狼さんなので黒に塗れちゃうんだよなぁ、黒引けないかもと、予防線を張りつつ、黒出ししてくるんじゃないかなぁ、と考えています。
>>116で郁也君の言ってた桃花先輩の気負ってる感じ、が仲間あり感というのは、私は逆に狂人の使命感ととりました。
【彩】 文芸部 彩葉・ギブソン
>>248 萌々子ちゃん
お返事ありがとうございます。
防御感があるのは、私的には村人なんですよね。
当たり前のこと言ってしまうけど、狼さんは潜伏してたとしても、ちゃんと仲間がいて、村人や狂人さんと違って、誰が仲間なのかわかってるから、私の自論だけど、キッチリカッチリお話してる固さ？みたいなのが防御感で、村人っぽいととった感じになるのです。
反対に、防御感がないのはたむちゃんだなぁ。
否定待ちしかけられる人は守ってないですもの。
【萌】 バスケ部 三國萌々子
春歌ちゃん>>249
なるほど。怪しんでるのは同じでも、全く別の評価軸みたいだね。
>>166「黒狙いしてるから白い」←わからん
>>255「一貫して黒狙いしてる」←わかる
って感じ。
あと、たむちゃんはやや白く見えてるの言語化しとこっかな。
たむちゃんって、「私のアウトプットを見て！私の考察聞いて！ほら白いでしょ！」って感じのところが全く感じられないんだよね。
>>157とかも時間に余裕あるのに聞かれないと理由載せないし、
>>240とかも、自分の中にインプットして満足してる感。
何人かたむちゃんに突っ込んでる人いるのは見てるし、その気持ちもわからなくはないけど、なんか村っぽく見えちゃうんだよなぁ。
【萌】 バスケ部 三國萌々子
ちさ先輩が確定白になった場合はスルーしてほしいんだけど、質問投げときます！
★1.>>178
★2.>>246回答保留の意図は？
★3.>>135
★4.>>129への回答で得られた成果報告
たむちゃんと違って、統一占いが決まった後のちさ先輩は、投げられてる質問の返答もなぜか保留してるし、結構重く感じて怪しさ増してるよ〜
ちさ先輩斑になる可能性結構高いと思ってる。先輩が村だったとしてもね。
【萌】 バスケ部 三國萌々子
えり先輩はなんか白いけど、判断難しいんだよね〜
>>120の通り減点方式、って感じの考察スタイルなのかな？特別減点が大きい人いた訳じゃないし、考察からの判断がﾑｽﾞｶｼｲ……
熱量は誰よりも優れてると感じました。そういう点では印象が良いです。
明日はGSとか出してくれると嬉しいです！
明日以降は、詩羽に積極的に助け舟出せる人は出してほしいな〜なんか困ってそうだし。このままだったら吊りか占い入れざるを得なくなる未来が見えるよ〜
あと、個人的になんだけどアキコの要素拾うの苦手だ〜これは補習が必要になりそう……ってことで、アキコの白いとことか黒いところとか、良いところとか、拾えてる人いたら教えてほしい！
【萌】 バスケ部 三國萌々子
郁也くん>>168
★不理解って具体的にどれを指して言ってるの？
郁也くんに怪しまれてるのはあんまり納得いってないけど、当事者だからってのもあるだろうし……
３人の中では唯一灰の吊り先も想定して考えてるのが結構印象良い。
桃花先輩はなんか、初動のロラの話から後手に回ってるっていうか、なんていうか。うまく表現できないや！なんかとりあえず動きづらそう。大変そう。明日の占い結果とか次第では積極的に助け舟出したいから、必要であれば呼んでね〜
気づいたらこんな時間！朝練ないからって夜更かししすぎた〜
明日は朝って呼べるような時間には顔出すよ！
んじゃ！おやす〜
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