89 【祝3周年】G2087村第十三次再戦【G国最後の村】
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【音】 作曲家だけど料理音痴 甘音 カノン
すみません。朝の投票結果が良く理解できてません。
嬢１票
茄１票
紙８票
嬢でＧＪはあり得ません。紙もおそらくないでしょう。
茄狂で意図的狂襲撃をしたか襲撃パスのどちらかです。
とりあえず今日は私吊りで良いのでしょうか？
できれば対抗占いもしたいので嬢先吊りが希望ですが
あまり主張しすぎるとシャンヤ君の件の二の舞になり
村の負け筋に直結したりするのでしょうか？
皆さん、助言お願いします。
【星】 ギャラクティック ノヴァ
おっはー！
K9、キーファーはお疲れ
墓下で平和に過ごしてくれよな
>>1>>2両結果確認
カノン黒引きおめでとう！
カノン視点は基本お嬢吊れば終わりーって感じかな
対抗占までしたい、はここまでのカノンの負け筋潰し思考的に言い出すのわかりみあり
>>各位
カノン視点▼嬢で終わるの濃厚だし、▼嬢音灰って順番でもいい気するんだがどう思う？
【星】 ギャラクティック ノヴァ
>>3カノン
嬢についての票は…「占は占い先投票」の名残だったりして
昨日ナナスGJだったんか
意図狂は「真狼カノンを噛むとあまりにも真に寄ってしまうのでナナスを噛んでカノンは吊りたかった」とか？
つってもお嬢がそこまで安全な場所に居るとも感じないし随分悠長な感じする
噛みパスはあのタイミングであるんか…？
>>各位
K9が昨日「明日狩人開けることになる」っつってたけど出てもらった方がいいか？
【氷】 氷結 トリル
>>4
嬢吊って茄真の負け筋を太くだけなので却下
私は音真を一欠片も追う気ないです、なーにが助言だよと
音GJも明確に否定されたし
しかしそこ襲撃するのは流石に意外
【試】 エクスペリメンタル デア
結果確認。カノンは視点詰みおめでとう
アスペイジアの精査したいというか上ルート感すごくって……
だって狼の勝ち筋って？？昨日の嬢やっぱり疑い返しなんじゃ？って思ってる、きっと不理解が許せなかったからああいう発言になったんだなって思ってて……>>4:9で強い白拾ってたの思い出してる……
ナナスお願い黒を引いて……
少し寝ます、
【音】 作曲家だけど料理音痴 甘音 カノン
＞ノヴァ、ヤマ、ニキータ、
すみません。これまでの私の行いが悪かったのか
トリルちゃんとデア君から真を切られてしまってます。
特にトリルちゃんの方は正直説得できる気がしません。
本日「▼音」で構わないので明日「▼嬢」できるよう
彼女らへの説得をご協力いただけないでしょうか。
最低限、対抗が狂人の場合に村が勝てる可能性は
何とかして掴み取りたいです。
どうか検討のほどよろしくお願いします。
【茄】 合衆国民 ナナス
今日は夜が参加怪しい
(鳩は使えるが、朝見ての通り。鳩嫌い)
その分早めに来るようにする。
投票は嬢に入れてた、念の為明言しとく。
山>>13
考えるだけなら。残ってる灰の中では嬢が一番黒押しし易かったのはそう。音狼はＬＷに如何に勝機を残した状態で引き継ぐしか考えてない？
後２回占えるので①決め打って②襲われなければ村勝利。
②は狼次第な面もあるし狩は任せるとして、①をきっちり纏め両者で決めて。
【氷】 氷結 トリル
進行的には今日も決め打ちする必要性がなく
今日は▼音で襲撃と結果を待ってもいい
▼嬢はまじでする意味ないです
私は▼音真切りしたいですが
>>13>>15
LWに繋ぎたいで合ってそう
カングレ３人から吊るという選択肢なくなってるもんね
確白だったらありえた未来
【星】 ギャラクティック ノヴァ
おはよ(2回目)
>>10>>11カノン
謎のナナスGJについては気になるけど、答え合わせのしようも無いしあんま深追いしない方がいいのかもしれん
カノン真ならまあ、嬢さえ吊れれば勝てるし…「紙or茄-音-嬢」考察か、嬢黒考察か、あるいは他の白上げとかが需要あるんかな
>>トリルデア
視点追う追わないはさておき、▼音して襲撃を見ていい、はわかるので今日は▼音でいいか
ご意見感謝ー
【星】 ギャラクティック ノヴァ
>>18トリル
6秒で結果出しするﾅﾅｽﾁｬﾝは確かに面白すぎるが、4分まで結果出し引っ張って別に長文でもないのは、待ってた？と感じないでもない
>>14ヤマー
せやんな
灰嬢だけ念の為回してみるか
>>灰
もしそうなら出とるわい！と思われるかも知らんが念の為【狩人CO】回してくれー
しかし護衛位置見るとK9噛みは不思議なんだよな
カノン真派の希望の星だし、ナナスGJなら差程狩目でもないし
【試】 エクスペリメンタル デア
……デアッ【非狩】20時以降箱着席。
1d、統一……ハァ……だったトリルが、ヤマの言葉でえーじゃあ考えるよ……となり、二転三転ののち都にシュートを決めた結果赤にとって非常にトリルの嫌う「めんどくさい」事態になっている。一匹減ることにより、使える様々の手が取れなくなってしまったから。
狼トリルはそれをするか？
トリルは容疑者から外していいんでないか。占うべきは、安牌で嬢に入れているニキータの方だ。
【星】 ギャラクティック ノヴァ
>>25ヤマ
ん、
一応K9とカノンの案ではナナス狂置きで、カノンのみ吊ってことになってたはず？
トリル白置いて占ロラ(トリル残し)て、果たしてお嬢が吊れるかわからん
ニキデアもカノン真派じゃないし…
>>26
狂カノンが後から黒重ねて確黒にした、を「絶対ありえない」とした時、ナナス狂誤爆説が濃くなる…って感じ
【星】 ギャラクティック ノヴァ
一応占真狂として、狼視点本当に内訳が確定したのは今日のお嬢の斑でのはず
ってとこまで来てふと寝言言うけど、カノンがめっちゃ統一したがってたの斑つくって狼に居場所知らせたい狂だからとかありえたりする？
…だとしても、霊狼は轢いてるしカノンは今日吊るからする事は変わらんかー
改めて見回して、お嬢は確白いる内しか吊れんだろうなーと思うなど
試罰氷の非狩確認！回答感謝
>>お嬢
狩COあるー？
【星】 ギャラクティック ノヴァ
>>ナナス
>>11「最低限、対抗が狂だった場合～」は「茄は狼かもしれないけど、この雰囲気だと吊れないので考えないことにする。ただ、茄狂時の勝ち筋(嬢吊り)は通したい」という事なんで、茄狂要素を論破しても「じゃあ狼なんですか」と言い出すだけに感じる
ただし、茄狂を否定することで周囲の俺たち視点「真狂→真」にはなるので無意味ではないと思う
嬢白上げ、罰氷試精査が疎かにならない範囲でなー
【星】 ギャラクティック ノヴァ
嬢狼、もう自分が真占に占われるのが決まってるのに音真視点の狩噛む…？
音GJの狩は遺言で絶対出ちゃうから乗っ取りは難しいんじゃねーかな
狼の作戦として「実は意図的襲撃無し」で「狩人がGJ出したと思って過剰反応するだろう」と予想していた…って部分に関してはそうかもしれんと思う
あと、そうじゃなくてもカノン噛むと「真狼→真」になるから噛めないとか、音真派を消すのが嬢狼にとって得ってのはある
【星】 ギャラクティック ノヴァ
茄 音 嬢 山星 氷試罰
《▼音 ▲山》
①茄 嬢 星罰 氷試
罰確白の場合、氷試視点
A：茄真で自分以外の灰が狼
B：音真で嬢狼
②茄 嬢罰 星 氷試
罰茄黒の場合、氷試視点
A：茄真で罰狼
B：音真で嬢狼
【星】 ギャラクティック ノヴァ
《▼ 嬢▲山》
①茄音 星罰 氷試
罰確白の場合、氷試視点
A：茄真で自分以外の灰が狼
B：音真で茄狼(確率低)
②茄音 罰 星 氷試
罰茄黒の場合、氷試視点
A：茄真で罰狼
B：音真で茄狼(確率低)
こっちのが見やすくねー？
【星】 ギャラクティック ノヴァ
いちお、▲山って入ってるとこは▲俺かもだけど
明日になって「やっぱり音真」みたいに言い出されると話ややこしくならん？
氷も試も茄真ロックだから無いかもといえば無いかもだがー
あーでも>>40茄噛み貫通あるんか…？
嬢がちゃうならK9が茄噛みづらくするためにCOせず死んだとか、意図噛みなし＋狩人既死＋狼偽装茄護衛先投票みたいなのも可能性に入ってくるもんな…
【嬢】 甘いお嬢様 アスペイジア
（ミス：>>49と>>50の前に挿入）
>>3更にこの発言を見る限り、可能であれば、
①先に▼嬢を吊り、対抗占いで●ナナスで黒を出して、襲撃パスだと騒ぎ立てる策が伺えます。
カノン様視点では、私がLW確定だというのに続く想定。
平和の事実を無しにしようとしている。
②▼音先吊りの場合は、
ナナス様襲撃を通すに、今日の狩人襲撃は必須だった。
これ以上選択肢を狭めれば生きられませんからね。
よって、
【星】 ギャラクティック ノヴァ
いやぶっちゃけカノンが真に見えるかと言われると見えんわ！！！！(限界)
「決め打ちを延ばして結局…」って、逆！逆！
確白以外カノン真見てないんだから「カノン真なら今日確白2名分の権限で無理にでもケアらせないと負ける」と思ってんのよ
少なくとも俺は！
ただお嬢の>>50はわかるし、今日▼音する分には茄真世界線に負荷与えず音真世界線も終わらないから▼音でいいと思う
色々意見ありがとなー
【山】 ヤマ
ん、んー。世論そんな感じなんだ。
▼嬢▲茄で終わらなかったら、氷村置いてる現状、罰試でロラすれば終わるんじゃない？と思ったけど、うーん。
正直、ヤマは茄真があんまり終えてなかったりはする…
音都狼で先走って統一●都宣言→都確黒です！
昨日の統一したい！！黒先引くより偽黒の方がまずいので！→嬢黒です！視点詰みです！説得よろしく！
狼でこれやってるのコントなの？って思ってたので…(´・ω・`)
【音】 作曲家だけど料理音痴 甘音 カノン
ナナスちゃんが狂の場合の勝ち筋だけ追います。
まず、ヤマちゃんやトリルちゃんが述べているように
K9君は非狩と見て良いでしょう（>>14 >>54）。
そのため、茄ＧＪだったなら狩人確定生存ですね。
ここからトリルちゃんを村置きすることができれば
6d：▼音 ▲白 ●罰 ◆茄（鉄板護衛）
7d：▼嬢 ▲白
8d：▼罰 or 試（茄の占い結果による）
の手順で詰み進行を取ることができます。
【音】 作曲家だけど料理音痴 甘音 カノン
この手順での負け筋は狩人がＧＪ狙いで◆茄を外し
▲茄をとおされるパターンです。
その場合はおそらく村は茄真を決め打ち
6d：▼音 ▲茄
7d：▼罰 or 試
8d：▼罰 or 試
と進行していくことになるでしょう。
そうすると、確実に村が負けます。
＞狩人さん
【◆茄鉄板護衛でよろしお願いします】
＞確白＆明日茄視点で黒にされた試or罰
トリルちゃんを村決め打ちして明日▼嬢お願いします。
【試】 エクスペリメンタル デア
【▼音】セット済
罰>>34「氷はそういう生き物」つまり個人要素。
>>46正確に言うと「ぬらぁ」は数日を経由して言語化できたもの。
灰視は苦手。今までが甘い基準だった。>>5:110お嬢に怒られて、白視の中にLWがいると分かり>>5:127氷「非狼要素」基準で再度罰読み中。
反証を交え、持論を展開しつつ一定距離。村人でも狼でも通る。氷は●都の人要素、面倒くさがりな個人要素がある。
占うべきは罰。
【星】 ギャラクティック ノヴァ
トリル村置いて、明日「▼お嬢or▼茄黒か残灰」で実質的決め打ちになるかな
>>64>>65こちらこそ不安にさせたようですまぬい～
ただ…お嬢、発言ちょっと気になるんだよな
一応垂れ流す
>>48そやね。
>>49を狼が把握しているとは限らないとは思う
今日の噛みについては、こうして現状ほぼ全員ナナス真に傾いているのを踏まえカノン真派抹殺の噛みに見える(もっと早く噛めよとは思う)
【星】 ギャラクティック ノヴァ
>>51は俺も思った。でもこの民意の傾き方考えると「明日騒いだところで何になる？」とも思う
とはいえ茄狂は堅いわけだから、「嬢吊ったら終わりじゃ！！！一手くらい私によこせ！！！吊れーー！！！！吊れーーーッ！！！！！」ってなる方が自然だと思う
もうそれが出来るほどの元気が無いのではとも思う
>>50これはわかる
>>52リュヌ噛みで「茄真派が大きく削れた」は誇張表現。事実今地上にいるのは殆ど茄真派。
【音】 作曲家だけど料理音痴 甘音 カノン
★各位
私が先ほど述べた進行に反対の方はおられますか？
（音>>62 音>>63）
おられたら今のうちに意思表示のほどお願いします。
反対の方にもこの進行にご納得していただけるよう
できれば私に説得するチャンスをいただきたいです。
>>70 ノヴァ
トリル村を置くなら、明日決め打ちの必要はないわ。
「▼嬢→▼茄黒か残灰」で占い師両視点詰みです。
明日あなたが生きていたら「▼嬢」でお願いします。
【試】 エクスペリメンタル デア
氷は言葉が圧倒的に足らないし本人に説明する気もないのだけど、イベントを見て（時には周りの流れに逆らって）「動く」んだよな。1日目の投票然り、紙決め打ちだったら然り。
対して罰はじっと定点観測してる。個人要素なのだとは思う。しかし、お嬢の言ってる「狩位置」で非狩なのであれば、それは狼じゃないかって疑いは出る。
罰★>>2:110時点ではデア村、と言ってるが、どの時点で狼に変わったのか教えてほしい。
【音】 作曲家だけど料理音痴 甘音 カノン
>>80 ノヴァ
「ナナスに黒出されるまで目ぇ覚めなそう」は同意
ただ、おそらく明日対抗は黒を出すことができません
ナナスちゃんやアスペイジアちゃんの決め打ち主張から
おそらくナナスちゃんが狂人で合ってるでしょう
なので黒を出してしまうと占い師両視点追い進行
「▼嬢→▼茄黒」の手順で狼陣営は詰んでしまう
だからこそ本日のうちにトリルちゃんの村固めをし
私が述べた手順の徹底を確約させたいです
【茄】 合衆国民 ナナス
試>>8「疑い返し」からだけど、●反応から狼色を取るか非狼を取るかは紙一重。
でもここに最大のヒントがある筈だし、氷以外は●候補に残っているので、リアクションに気をつけながらみる。
罰
>>5:177「したかった日」は●されても良かった日と言い換え出来る？
俯瞰でLW想定を試嬢に絞っていて、結果●罰にならなかったという事は想定が間違ってるという事。
●されたかったのは罰、では中身は…白要素強い。
【氷】 氷結 トリル
>>90
罰の違和感はここなんだよな
これは山に伝わると思うが
占い真狼と読んでいた罰が
音嬢都の３ｗだとして２dで確定黒にするか？という話
もしそうだった場合、音サイコパスじゃん
（あまり地上にいなかった嬢に全て任せる作戦しないでしょ）
これ２dでK9が赤茶で相談しているとは思えないという
発言してた罰が言ってるの違和感しかないんよね
【氷】 氷結 トリル
>>2:226>>2:228>>2:237>>2:242
ここらへんのやり取りかな
嬢の村要素とK9の村要素は割と通ずるとこあると思う
【嬢】 甘いお嬢様 アスペイジア
>>90 ニキータ様
返答ありがとうございます。
1dトリル様発言精査中ですが、
>>1:68完全にカノン様とトウゴ様を2wで疑っているのはさておき。
ヤマ様→トリル様の、
トウゴ様票重ねの動きは偶発的だと思っていて
その偶発的な行動と、決定時間までの姿勢は、
一回●嬢重ねで、それまでの切りから一度ブレてから
●都重ねで再度切る形になるので、一貫性は保持されず。
切るなら行動一貫させた方が良い。
【茄】 合衆国民 ナナス
試
>>5:136は言い返さない試の真骨頂(狼なら)
嬢白がわかる翌日向けに嬢白を訴え、自吊拒否だけで1日乗り切ってしまう。結論を出さないし、自身でも継続性を重んじるので、発言が崩れない。
対音以外は。
>>4:85みたいな上から目線は、初手絶望のデアを想起させる。この二面性ははっきり使い分けされている。何故かは分からない、マウント取りたがる気でもあるのかもしれない。
つまり最近めっきり大人しい。
【試】 エクスペリメンタル デア
状況から怪しい！で雑に吊りとか言ってしまった嬢にログ読んでないでしょ！と怒られたらそれは反省もする。ロックも過ぎたし音を叩いてしまった…
あと久々にまとまって寝た。今朝はふにゃふにゃしていた。
>>101山
【▼音●罰】で希望を。
>>98音 個人的には拒否させてほしい。
【音】 作曲家だけど料理音痴 甘音 カノン
>>99 ヤマ
同意ありがとう。あなたがもし明日生きてたら
どうか▼嬢のほどよろしくお願いします。
>>104 トリル
返答＆意思表示ありがとう。了解です。
ただ、トリルちゃん視点でこの手順は
茄狼のパターンを除いて勝ち確定です。
どうかそれだけは心に留めておいてください。
あと、無視されたと感じさせた件はごめんなさい。
私は「安価＋名前」で書かれたもの以外は
個人的な呟きと受け取ってました。
【星】 ギャラクティック ノヴァ
明日朝早いんで離れるまじですまん
決定はヤマに託す（俺は>>101で良いと思ってる）
トリル村置けば詰めるし見てると疑ってる人いないし明日俺は「▼嬢」主張するよとは
>>105茄
●罰でも●試でもいい
ヤマの決定に従ってくれー
>>98カノン
焦る気持ちはわかるけど「一方的に同意したと見做す」ことに意味はないから「▼嬢してくれ」と直接言うのではなく▼嬢すべきだと感じる様な考察を出して欲しい
【音】 作曲家だけど料理音痴 甘音 カノン
【紙都嬢の３狼、茄狂】
おそらく紙は忙しいなどの理由から
ロラ要員として霊騙りに出てきた
ただし、霊の３ＣＯという事故が起きた場合
スライドすることも視野だったのだと思う
紙の２発言目は>>1:45で嬢以外の全員がＣＯしたあと
これは嬢が仲間の狼だと知っているがゆえに
村騙りや霊の３ＣＯ事故の可能性がもうないと知り
安心して霊視点での発言を再開したのだと思う
都嬢は占い師１確防止要員**
【茄】 合衆国民 ナナス
罰>>90は>>5:177「正直ニキータ占い出来るならしたかった日だと思う」と狼視点の意見を推察している。
背景として罰白となり試vs嬢の議論を吊りもある日にしたかったのではないか、という狼戦略点が根拠。
で私は、どうせ●罰なら狼は白出すだろといわんばかりの罰考察から「●されたかったのは罰」とした（非常にわかりにくい）
自白前提で成り立つ思考なので当然白要素強いなと。
これわかんないね。すまない。
【音】 作曲家だけど料理音痴 甘音 カノン
◆茄の狼否定要素（嬢狼の情報より）
・転>>1:234【本決定●嬢】
・茄>>1:238
「音>>1:227の希望でもあるんだけど、
流石に其処を占う気にはちょっとなれない…
従いはするけど」
→茄狼時のライン切りにしては甘い台詞。
切るなら「対抗の希望だけど●嬢はあり」
などの発言になると思う
＝①【茄狼時仲間を切るタイプではない】
・音>>1:247「決定不服なら希望変更を示唆」
【音】 作曲家だけど料理音痴 甘音 カノン
・茄>>1:249
「初日から議事を停滞させる意味はない。
【本決定了解】」
→茄狼時ここは結構強いライン切り発言
＝②【茄狼時仲間を切るタイプ】
・転>>1:263
A【●嬢統一】
B【音→●試、茄→●都】
・茄>>1:265「【茄●都】でセット済ですよ」
→ラインを切るなら「A希望」と言ったり
ラインをつなぐなら「B希望」と言えば良い。
＝③【茄狼時仲間を切りも繋ぎもしないタイプ】
【音】 作曲家だけど料理音痴 甘音 カノン
①②③より茄が狼のとき行動がブレすぎてる
私が2dに説明した>>2:143も茄狂要素だし
本日の結果出しの発言も茄狂要素です
茄は私の発言を確認してから結果を出しました
茄>>2「【嬢白】です。黒出しも確認」
これはおそらく私から白結果が出たら黒を出し
そうでなければ白を出すと決めていたのでしょう。
そして占い師の決め打ちをするつもりだったのだと
確白にすると▼灰で▼狼の可能性があるから
【茄】 合衆国民 ナナス
ものすごく嬢には申し訳ないんだけど、私の希望で斑になって、恐らく今日頑張って20発言してると思うんだけど、時間の都合で見れてません。
●黒を私が引ければの話ですが、その時はアスペイジアとの比較になると思うので全力で見直します。>>5:129の最後の2行と、読みにくい連呼は本当にすいません。
なるべく手を取り合って闘いたいですが、コアが早いか遅いかの私と大抵被らないのね。気持ちだけは一緒に宜しく。
【音】 作曲家だけど料理音痴 甘音 カノン
【茄は狂なので吊らないでください】
明日茄視点の狼にされるであろう試も
茄狼の線は追わないで大丈夫です
茄ＧＪ後の狼の勝ち筋は、茄ＧＪの情報を元に
茄真決め打ちをして嬢の逃げ切りルート
そのためには茄ＧＪをした狩人がＣＯせずに
墓下へ行くことが最も危険なこと
ゆえに茄ＧＪしてるはずのない▲K9をした。
5dまでK9の残したのは嬢の擁護者だったから。
5dの嬢疑いからその必要性もなくなった。
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