127 【初心者向け】大神学園新入生の村
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【塩】 美術部 塩塚琥珀
おはようございます。
既に起きてる方、皆さん早起きですね。
【非占霊】
郁也さん、桃花さんの占い、
常雅さんの霊能COは確認しております
>>17 仮本問題ございません
CTについては今日明日は夕方以降ならちょくちょく見てます。
>>15 元親さん
私も白取り派ですが、
初日は消去法というよりは「白取りにリソース使いそう」な人を希望に上げるのもありかと思います。
強い白取りにくそうなら水晶玉をぶつけるのは１種の手ですから。
【美】 茶道部 美濃伊緒
書き込んでいるうちに、3－1になったね。
さっきも書いた直後に桃花さんの書き込みが見えたんだけど、眠気に勝てなくて反応できなかったんだよね。ごめん。
>>11の春歌さんを起点とする話も読んでいたんだけど、少なくとも陣形が確定してから話したいな、という感じでした。
【塩】 美術部 塩塚琥珀
3-1前提でお話をしますが
常雅さんのどっしりとした構え具合が、村を正しく導いてくれると思っています。
(決して容姿を指しているわけではないです)
>>38 ☆桃花さん
「村の寡黙度合いで灰吊りもあり」と、
2日目から占いローラーを進言するような口調に受け取れますが、
村側から占い機能を破壊する理由を見出せず困っています。
人外濃度というお話であっても
確定で真占い師がいる状況での占い吊りにはあまり意欲がわきません。
私がG16には明るくないのもありますが、
占いローラーが定石だったりするのでしょうか？
質問に質問で返すようで申し訳ありません。
【萌】 バスケ部 三國萌々子
海道君以外起きてて、3-1だね！
ちさ先輩>>33
□1.2.統一希望！明日以降は黒引き等の場合によってはバラにしてもいいと思うよ〜
3人揃った結果を見れるのは今日が最後かもしれないし、寡黙や拾いにくい人に色をつけるより、怪しい人に色をつけて欲しいなぁ。
□3.>>17で無問題！
今日は処刑ないし、統一先が狩人なら回避とかそういう話題も出てないし、仮指定いる……？とは思うよ〜
桃花先輩>>38
☆ロラは反対ですっ〜
今、こうすべき！っていう枠にはめるんじゃなくて、状況見てその日その日で判断下しましょ〜
【笹】 演劇部 笹原絵莉
>>38
☆桃花ちゃん
ALLになってたから答えるけど、占いロラは賛成できないかな。
絶対吊らなきゃ行けないのは占いの中だと1人しかいないし、
その1人を吊るのはもう少し後だと思う。
今の時点でそこに縄を使って無駄にする気はないかな。
>>58
アキコちゃん
私は桃花ちゃんの方が真狂っぽいかなと思ったな。
郁也くん、彩葉ちゃんは少し落ち着きが見えるから真狼かなと思う。
【蒼】 弓道部 蒼山ちさ
[ …は、ペットボトルの水を口にした ]
…ふ〜っ、休憩時間です。今日も朝から暑いね。さっき>>40言いかけた占い師の初期印象を。占い師の方々は参考にしてね〜。
◇総評：真偽差なんかまだつかないよ。
◇千葉くん：
言動に矛盾ない。出力は意図的に調整している感じ。真偽要素どちらとも。
「統一で情報残していく方が勝てそう／どっちにしても皆の眼を借りることになる（>>4）」占いは「村の議論が進む位置に（>>10）」が思考のコア。
春歌ちゃんとのやり取り（>>13）に見える、議論の掘り方は彼の思考コアからすれば自然な追求。
◇（榊原）桃花ちゃん：
意欲や義務感の強さは評価してる。でも真偽判断はその分を補正して読まないとね、と思ってる。
（続く）
【蒼】 弓道部 蒼山ちさ
◇（榊原）桃花ちゃん（続き）
占方針の思考コア>>25はなるほどですよ。わたしも同じようなこと考えるかなあ。さっき言ったとおり、意欲の強さが前面に出てるところ、どう判断材料を補強しようかなあ、って見てる。
◇彩葉ちゃん：
現在のところ「3CO目」が一番の材料になってるかな。占い師としての文章の作り方は好き〜>>23
挨拶を入れてから、改めて陣形とか占能力について触れてる>>29のは、個人的な感覚としては真狂のやり方っぽく思う。
…こんなところかな。
また、朝練に戻ります〜。次は灰視に移りたいですが、ちょっと心配点もあるね。それはそれ、として、皆さんで楽しんでやりたいですね〜**
【美】 茶道部 美濃伊緒
占い、個人的に見てはいるけれど、僕は今日は触れないつもりです。
気になることがあれば質問は投げるかもしれません。
★>>38 桃花さん
明日出た色で考える、でいいと思う（ので、ちょっと置いていました）。
>>51のように、今日の占い先を考えたいという意図なら、個人的には寡黙位置には占いを当ててほしくないかな。
序盤は、寡黙は占うより吊りたいと思っています。
【塩】 美術部 塩塚琥珀
>>51 桃花さん
皆さんがおっしゃっている通り
２日目に占い師の処刑に手はかからないと思いますよ。
>>59 アキコさん
「確白後の動きまで期待した占い方」というのがピンと来ていません。
私はただ不明位置を占いたいというだけですよ。
>>70 コウさん
潜伏狂人について、
特に今日考えることではないので考慮外ですね。
今回は囁けるわけでもC国の狂人でもないので、
初日から「潜伏狂人考えてください」は思考圧かけすぎだと思います。
【笹】 演劇部 笹原絵莉
>>57 桃花ちゃん
占いと吊りと襲撃が全部被らないことを想定した時、
決着までに占える人って3人〜4人だよね。
その中で、占いで黒の潜伏場所を狭めて、吊りで狼を追い出すのが大切だと思う。
だから占いは、黒っぽくて狼の隠れ蓑にされてそうか、本当に狼なのかという位置に当てたい。
そのための考察、議論をしていきたいな。
灰考察は、もう少し考えてまとめてからお話するね。
【塩】 美術部 塩塚琥珀
>>82 コウさん
ケアすることはとても良い事だと思いますが、
突き詰めて体調を崩さないようにしてくださいね。
肩の力入りっぱなしなのは疲れますから。
それにこの暑さですしね。
--
私は桃花さんの動きがローラー前提だと思って
COしてきた占い師に見えるので、>>38>>51
霊能の色は白が出るんじゃないかと思ってるんですよね。
窓持ちに見えないです。
だから桃花さんは真狂＞狼に見えてます。
【詩】 手芸部 佐次詩羽
皆、色々、考察出ていて、すごいと、尊敬しながら読んで、考えさせてもらってるわ。
読んでて少し気になったのは、
>>8 桃花さんの「狂と決め打ったという意味ではありません」
桃花さん視点だと、千葉君は、狂か狼。狼も灰狼に白出したいのでは、と思うのよね。
桃花さんは千葉くんを人っぽい、って思ったのかしら
【塩】 美術部 塩塚琥珀
>>99 アキコさん
桃花さんの発言が「自身の色を見られる前提」に見えるからですね
>>36「自信はね！あるよ！笑」
>>51「翌日の吊りが～～占いたい位置が変わる」
これが「占い黒を引いた後にローラーされても桃花さんの霊能結果は白だから、真の黒の可能性を考慮して吊ってくれる」前提に見えるからです。
--
コウさんは現状、占い不要枠だと考えています。
>>76「gsで白位置に居座っているような発言強い位置」
の「発言強い位置」にちょうどコウさんが該当しそうで、
意識的か無意識的かはともかく、占われ回避をしていないように見えるからです。
【萌】 バスケ部 三國萌々子
二度寝からの帰還！！
とりま自己紹介しておこうかな〜
私の考察スタイルは対話型？だと思う！
喋ってて白さとか違和感とかを拾って弾いていくタイプ。気軽に話しかけてくれたら嬉しいな！
取り敢えず、彩葉ちゃんが
>>23「私も【占い】の能力に〜」って言ってるのめっちゃ気になるなぁ。「も」って……ねぇ。
取り敢えず、CO文章は朝書いたんだなぁって印象。
桃花先輩の占ローラーアリ。みたいな意見もちょっと違和感だなぁ。
>>2とか>>51の自信なさげな様子を見ると、頷けなくもないけど微妙。
相対的に若干郁也くんの印象あがってる。占は取り敢えずこれぐらいでとどめておくよ。
春歌ちゃん>>108
★占い師たちからの返答が来てからで良いから、この質問の意図また教えて！
【萌】 バスケ部 三國萌々子
村なら背中預けたいなって感じなのが海堂くんかなぁ。まだ村だって自信持って言うことはできないけど、>>115らしいし、桃花先輩の発言は一旦水に流そうと思うよ〜
郁也くん>>116の３段目「蒼山先輩の義務感」って言うのはやや不同意。
郁也くん★この「義務感」って言うのはマイナス要素で取ってるっていう認識でおっけー？
ちなみに私はどちらかと言うと、プラスの印象を受けたよ。10時で全員起床してない段階のログって誰しも義務感出ちゃうもんじゃないのかな〜って！
春歌ちゃん>>123「「海堂が占われ回避をしていない」件の白要素の取り方が狼視点に見える」って言うのがイマイチ理解できてなくて、なんか琥珀先輩へのこじつけっぽく感じてしまったよ〜
★もしよかったら詳しく説明してくれると嬉しい。
【萌】 バスケ部 三國萌々子
郁也くん>>126なるほど。
>>66>>68読む限りでは「占真贋はつかないけど、桃花先輩と桃花先輩は心情(?)的にややプラス」って印象だなぁ。あたし的には誰かの真あげようとしてるようには感じなかったよ。
仲間がいるなら狼っていう表現はイマイチ理解できてないや。
ちさ先輩>>128>>129
★海堂くんと朝日くんの思考の質が違うってのは理解したけど、過去の経験から伸ばしてる海棠くんってなんで黒くなるんですか？
たむちゃん>>118の「海堂君が勘違いしてるなら村人っぽい」っていうのは安易だなぁ。全部が全部赤チャとかで確認されてる訳じゃないと思うよ。
春歌ちゃん>>130ありがと！納得はできないけど理解はしたよ〜
【塩】 美術部 塩塚琥珀
郁也さん>>124萌々子さん>>125
ありがとうございます。
>>123 春歌さん
該当の言葉に関しまして、恐らく村陣営からは出にくい言葉だからそれを使用している私が怪しく見えてると推測しているのですが、いかがでしょうか。
・桃花さんへの「窓持ちに見えない」
こちらは「単独感がある」と似たような意味で使用しています。
・コウさんへの「占われ回避をしていない」
こちらは「占われることを恐れていない」と似たような意味で使用しています。
「見える」と言っている以上、春歌さん視点で狼視点に「見えている」私だけの話で再考するのは難しいと思うため、
郁也さん>>124萌々子さん>>125の発言も踏まえていただければと思います。
【塩】 美術部 塩塚琥珀
>>129 ちささん
心当たりがあるので返答しますね。
☆私は「初日の占い先としては向かない」という意味で使用しています。
明日以降の発言で色が落ちると思っている等ですね。
そのため、明日以降で水晶玉をぶつける可能性はあります。
そもそも、その人は吊りたいから占わず残してほしい場合は
はっきりとそう言うと思いますよ？
--
>>133 桃花さん
とても申し訳ないのですが、
私も別に偽に見ているわけではないですし、そう見えたのなら謝罪します。
非狼っぽいな、と思っただけであって…
しいて言うなら「ローラーなら死んででも黒引いて来そうな人」という印象を持ったぐらいです。
私の発言で桃花さん下げになっていたのであれば、ごめんなさい。
【彩】 文芸部 彩葉・ギブソン
>>38
☆ALLだから答えてよいですよね。
今回私が占いだからというからでなく、私は占いロラは反対です。
わざわざ１/３の確率で、真を吊る可能性があることは控えるべきと思います。
皆さんも今までの議事録でお話してますが、狂がお仕事をしていないパターンの３（真狼狼）ー１というのは基本的に、ないと思うからです。
可能性が０ではないのも頭の片隅に。
私視点での桃花先輩 狂＞狼
郁也君 まだなんとも
>>115 コウ先輩の桃花先輩を下げる発言というワードですが、そういう戦法もあるんだろうけど★でALLなのだからそれに対して反応しているのは違うのかなと一言だけ。
桃花先輩を擁護している印象をうけたので。
わざわざフォローは不要と考えました。
飯山アキコ
>>104 塩塚ちゃん
返答ありがと〜
村人なら私と同じく主観で真狂と思った人〜って思った〜。狼なら桃花ちゃんとの狼同士で、真狂に見せたかったパターン。を警戒してはいたのだけどね〜
①>>122灰の色評価の仕方がとても丁寧で良くて、私と同じ様に伊緒りんを白言ってくれている点
②狼相方を疑っていた桃花さんとの対話>>133>>137を見ても狼同士っぽくは無い点
の二つから今は寧ろ白く見えてるよ〜。
>>123 尾関ち
狼視点は村人も当たり前に考えるべきだと思うから、これを仕事中に見た時に、考え方危ういな〜無理な言い掛かりかな〜？って見えた〜。
ただ>> 130をみると>>123は「塩塚ちゃんが白透けしている狼なんじゃ無いか」って事なのかな？うまく伝わらなかっただけにも見える。
ただ、これを考慮しても占うのはアリかな〜？
【蒼】 弓道部 蒼山ちさ
>>144(笹原)絵莉ちゃん
(後半部分)良いこといってくれた〜。同じこと思いました。
わたしはさらに「榊原を下げる発言が目立ってるような気がした」も同じくで、「あ〜、桃花ちゃん偽印象が優勢なのね？」という印象付けに見えたな。
絵莉ちゃんの人物視はとても心強いなと感じる。
あと>>65で「絶対吊らなきゃいけないのは『占い師の中で1人だけ』」と言い切ってるのは、白く見える。少なくとも、内訳見えてて文章推敲時に「気にする」狼ではないと見えますね。
【詩】 手芸部 佐次詩羽
>>139 桃花さん
反応ありがとう。
千葉君が、狂＞狼 に見えた理由が分かって、なるほど、と納得したわ。
あと、私、人っぽい＝狼ではないっぽい、って認識してて、
>>87 では ＝狂っぽい、って意味合いだったの。
狂人って、色だと黒で、人・人外だと人、って区分だと、認識してて……
なんか、不安になって来たから、後で確認しておこうと思うわ
【蒼】 弓道部 蒼山ちさ
>>230続き
あくまで予定、であって起きられなくても全く咎めないし、何しろ「立ち会い強要」はしたくないですから。
千葉くんは喉枯れてるし、余してる桃花ちゃんと彩葉ちゃん、端喉（何か別の話題で発言して、おまけで言及）で答えてくれると。答えたくないなら答えなくていいです。
【蒼】 弓道部 蒼山ちさ
>>232彩葉ちゃん
明日以降は、結果発表に発言を盛らなくてもいいと思いますよ。つまり結果が最優先。…ということは分かるでしょうか？
千葉くん（>>1）や桃花ちゃん（>>2）を参考に。2人とも、これでも発言盛っているけど、どちらも「予め用意してきた」内容でしょ？
【蒼】 弓道部 蒼山ちさ
>>236彩葉ちゃん
そうです〜、気にしてくれてありがとね。さっきも言ったけど、無理しなくていいです。というより、しないで。
質問を変えましょう。
彩葉ちゃんから見て、千葉くんと桃花ちゃんは狼と狂（か狼2人）だよね。どんな気持ちで彩葉ちゃんを見てると思う？
・彩葉ちゃんの3CO目を見た時
・今日の議事を見て
・明日の占結果発表を見据えて
どの観点でもいいですよ。
【笹】 演劇部 笹原絵莉
アキコちゃん
>>229 現在の占真贋
元親くんの(>>110)を聞いたり、
途中の議論とかを見ていて、今は
郁也くん 真狂＞狼
桃花ちゃん 真狼＞狂
彩葉ちゃん 狂狼＞真
という印象になってる。
今日は、もう思考の限界に近いから、寝るね。
喉使い切らなくてごめん。
【蒼】 弓道部 蒼山ちさ
>>247桃花ちゃん
意気込みは感謝とともに受け取っておきます。けど、無理させたいんじゃないからね。
彩葉ちゃんにも言ったけど(>>231)、起きれなくても大丈夫ですから！今日はきっと緊張と興奮があったと思うし、休んでね〜。
皆さん、おやすみ…〆
【彩】 文芸部 彩葉・ギブソン
もう皆さん寝てるかもですが、喉温存させていただいた分、今日のうちに。
現状、桃花先輩 狂＞狼
郁也君 狼＞狂 と思ってます。
明日の占い結果をみて変わるかも…。
黒出してきたら狼さんかな？
1日目から狂人さんにそんな度胸があるかどうか。
私のCOをみての2人の感想は、CO遅くないか？と思われてそうです（被害妄想？）
真だったらアピールが足りないのではないか、かな。2人ともほぼ喉枯れてますし。
>>8で、桃花先輩が郁也君に対して、どうせ白で囲って、黒出せないんでしょと自分は受け取りましたが、私視点的に、郁也君は狼さんなので黒に塗れちゃうんだよなぁ、黒引けないかもと、予防線を張りつつ、黒出ししてくるんじゃないかなぁ、と考えています。
>>116で郁也君の言ってた桃花先輩の気負ってる感じ、が仲間あり感というのは、私は逆に狂人の使命感ととりました。
【萌】 バスケ部 三國萌々子
郁也くん>>168
★不理解って具体的にどれを指して言ってるの？
郁也くんに怪しまれてるのはあんまり納得いってないけど、当事者だからってのもあるだろうし……
３人の中では唯一灰の吊り先も想定して考えてるのが結構印象良い。
桃花先輩はなんか、初動のロラの話から後手に回ってるっていうか、なんていうか。うまく表現できないや！なんかとりあえず動きづらそう。大変そう。明日の占い結果とか次第では積極的に助け舟出したいから、必要であれば呼んでね〜
気づいたらこんな時間！朝練ないからって夜更かししすぎた〜
明日は朝って呼べるような時間には顔出すよ！
んじゃ！おやす〜
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