69 【生きてて偉い】G2087村第12次再戦【讃えあおう】
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トーキーの再精査の様子もなく、ポンと結論から出すのはいいけどさ、プロセス無く答えを出せるのには理由が必ずあるんだよ。
そこまでの間に対象を黒く思い続けていた、なら村っぽい。
そうじゃないのだとしたら、それは答えを知っているから瞬時に思考を切り替えられるのではないか?ってね。
チョンジの昨日の死に際もそう。村への促進と言っていたけど、あれ村を煽動する動きとも見て取れる。不思議だよね。不安を煽る動き。する必要ある?素直にモンファが真だと思う。頑張ってじゃいけなかったのかな。
あとはドゥヤオのこれか>>5:59下段。「LWでないなら回避が入るだろう」これどういう思考してるんだろうなって思ってたけど、チョンジが死ぬときにCOしないからって刷り込みなんじゃないかなぁ。とはいえ昨日狩COとかしようものなら貫通だけどね。
信用勝負路線で占い噛みとか起こると思ってる?
(17) 2022/11/10(Thu) 13:13:41
まぁ、あとはシンプルにここまでの私の動きを見てくれってだけかな。ドゥヤオのちょっかいに乗っかっただけで、私は明日まで結論は保留するよ。トーキーとお話もしたいから、残り喉は愛しのやきt……トーキーとレイに残すね**
(18) 2022/11/10(Thu) 13:17:02
食>>17
>>5:59上、>>5:92上
君狼を切ったことはない。
蝶の懸念はむしろ村らしいよ。ここまで決め打ち戦雰囲気なのに、まだ占噛みを考えてるのは村の想像力。
貫通できる権限が君にあったとでも?
(19) 2022/11/10(Thu) 13:20:32
>>19 ドゥヤオ
これは返しとこか。権限とかじゃ無いんだよ。少し考えてみてね。あと流れの話をしてるよ。君はこうも言ってるからね>>4:37
決め打ち戦見えてて占い襲撃を考えるのが喉利用だねーって話。君ら以外その話してる人いた?それだけ。
(20) 2022/11/10(Thu) 13:29:46
おはようホー
諸確ホー
タオチン噛まれは両占どちらの噛みにも見せれる位置だったからなのかなと、深夜の発言読み返して思ったホー
ハオチー視点は人外全露出でレイ確白ホーね
モンファ視点は…ティエかドゥヤオに1w?
一応墓下までユンチェも候補だけど…うーん
花真時のドゥヤオ狼は炎からの黒打ち身内切りになるから、この局面それやるんか?を考える必要…ホョ…
>>11花>>13悪食
読み返しとかしてない今時点で言うなら全然ティエ狼には見えてないホーよ
下段についてはトーキー殆どラインはそれ要素に拾って考察当たった試し0に近いから当てにしないようにしてるんだけど…
昨日とCT同じで行かねばなので戻ってから見返すでいいホー?
読み返すまでの時間ないですまんホー…!**
(21) 2022/11/10(Thu) 13:30:44
(22) 2022/11/10(Thu) 13:46:03
【究】 探究者 ドゥヤオは、間違えて灰に投げた()
(A0) 2022/11/10(Thu) 15:50:04
トーキー読み直したけど、何か質問が序盤の灰探りみたいになっちゃうな…
答えたいものだけ答えてくれれば、と。
>>2:134★この村通して見て、「理解者」誰かいる?
>>4:63★噛みから狼像取ってる人とみた。ここまでの襲撃見てどう?
>>4:87★ここ、具体的に誰、という想定をした?この時どういう構図に見えていた?
>>5:31>>5:60
★ここで多分、鳥が想定してた僕の人物像と実際の僕が乖離したろうと思う。更新された人物像を持って僕を振り返ったとき、解釈の変わった過去発言ってある?
>>5:62★勝ち負けより、皆が気持ちよく楽しく遊べる方が優先?&鳥狼なら今回どういう残し方をしてそう?
…と探ってはみるけど
>>5:77
文を立ち上がらせたのが鳥なら、蝶にスタイル周りで詰められた後も鳥を立たせているのは花だと思うんだよね。
他に鳥に力を与えた人が見えない。味方、いないと思う**
(23) 2022/11/10(Thu) 15:50:30
…こうなりそうだったから>>5:59●鳥だったんだよね。
狼としてのストーリーが通る食は疑えるけど、鳥ははっきり黒見えないと疑えない(泣は昨日時点でロック村打ち)**
(24) 2022/11/10(Thu) 16:04:23
>>17
上から三段目のところ
あれ普通に考えたら黒く見えない?
(もちろん私と蝶が付なってるように見えなかった
というのも理解してる)
蝶が地上にいる間は言いづらくて黙ってたけど
狼:糖/蝶/炎? 鷹;霊騙り?
このパターン見えない?
勝ち筋の説明をすると
昨日の吊りは本来占いか糖にいくはずで
占いで炎が吊れるor糖が吊れるにしても
今日私を噛めば、蝶は早々吊れる位置ではないと思う
なんかあの時点で決め打ち焦ってたの
それで説明付くかなあと
(25) 2022/11/10(Thu) 18:53:16
ドゥヤオか、おk
タオチンとチョンジはお疲れ様。
振り返って考えてみると、タオチンってモンファにとってそこまで都合の良い存在では無い気がする。
肝心なところで同調しなかったし「ぶつ切り推理」なので最終結論が読めないのでは。
・2dに「灰吊りはモンファの希望にベット」と言ってたけど、4dにユンチェ吊りに反対した
・しかも、4dのタオチンの吊り希望はドゥヤオかチョンジだった。
・占霊の真贋でユゼ狼と言っていたけど、黒(ユゼ、チョンジ、ドゥヤオ)起点で考えると「ユゼ村→モンファ偽」の結論になるのでは。
・解除と言ってたこともあり、どの推理が最終結論に影響するかわからない。
朝はびっくりしたけど、このへん+視点灰狭めない襲撃なので、変な襲撃というわけでもなかった。
(26) 2022/11/10(Thu) 18:58:14
あとまあ、不評を買ったタオチン鷹説から離れて方向転換できる噛みでもあるね。
ドゥヤオの黒要素は結論ありきのところ。
物語を読み進めていって要素を拾った結果ティエ黒になったんじゃなくて、ティエ黒の結末が決まっていてストーリーを描こうとしてる。
ユンチェのときもそうだった。
「タオチンで飯食ってる狼がいる。それはユンチェだ」ってとこからスタート。
ストーリーのおかしな点を指摘されても認めない。
>>5:50>>5:58 レイの指摘部分はスルーしてたり。
(27) 2022/11/10(Thu) 19:01:45
村の想像力ねえ…。
占い襲撃あるかもって思うなら、そこから灰最終日の光景を想像するだろうし、誰が狼なのか・村なのかって方に思考が向くもんでしょ。
チョンジはどうでしたか?
村なら「GS作ってるわ」って言うくらいには灰見てたはずでしょ。
想像力の先の思考が途切れてるのは、村じゃないよね。
それじゃ、また後で。
(28) 2022/11/10(Thu) 19:10:22
蝶が自占い把握していなかった事を演技と言うのであれば……って話だよね身内切りって。もっと言えば炎-蝶がキレた最大の要因って「白を村って書いたから」という偶然の産物だし。
▼読の日だって▼蝶の可能性があった以上、吊り先の絞り方もそぐわない。>>4:70とかね。
ついでに言うと▼蝶の可能性があったのは事前に予見できるんで>>5:58とか「回避があったら絶対▼究だった」みたいな風潮にしているのも謎だし。
(29) 2022/11/10(Thu) 20:12:54
究が「楽になった」とか言ったのもおかしいね。そもそも推理パーになっているはずだし。
しかも鳥-悪の精査も出来ていない。
それを踏まえると必要なのは●鳥推しじゃなくて「●レイを防ぐ事」に他ならなかった。にも関わらず「楽になった」と言えてしまうのはアピに他ならない。
大体>>5:92→「ティエ黒」って適当言ってるじゃん。読み返してもないって言っとるし。
前日から黒視あったなら読み返してなくても通ったけどね。
(30) 2022/11/10(Thu) 20:32:00
(31) 2022/11/10(Thu) 20:36:05
読み返し挟んで遅くなったけど焼き鳥()帰りましたホー
>>13悪食
お待たした下段の件
「そこ2人で見たら切れてるとも言い切れないが、別視点から見て無い寄り」の結論なったホー
結論理由はユゼで例えて貰ったのに申し訳ないけど、ハオチーとティエの昨日+今日の展開見ての結果ホー
(ログ読んでて過ぎったので)
現行中の黒ロラ進行言い出しっぺはティエ>>5:20というのを主軸に考えると
ハオチー偽仮定、>>5:22>>5:26>>5:32のやり取り的に炎-悪食の2wはなさそう
(割と本気寄りの不満に>>5:32は見えたので)
炎鷹-悪食狼のパターンだと悪食狼が「これで行くんだよ!」すれば鷹側は流石に聞き入れるしかないんじゃないかなと思うで切りきれない
(32) 2022/11/10(Thu) 20:45:31
黒ロラ進行自体はユゼ犠牲にはなるけど
即決め打ちするよりは万が一黒打たれてもまだ抵抗出来るでそれ自体は白要素とは思わないホー
ただ仮に悪食-糖-炎・霊鷹(或いは炎鷹-霊狼)陣営でその目論見あったとして、今日▲文行くの噛み合わなくない…?
→最終的な真贋結論どうなるかは分からずでも、炎真路線考えて落としてくれただろう文を噛んでるから
となったので、無い寄りの結論ホー
ティエへの疑いのなさが増えただけでしたホー()
(33) 2022/11/10(Thu) 20:49:08
ハオチー視点ドゥヤオ、チョンジ、モンファ、霊確定ね。ドゥヤオ単体要素は昨日も上げているし割愛。この陣営があり得るか精査。
この三人狼で見ると初日思考の引き出しをしているように見える。花>>1:78蝶>1:90とか。
花>1:177蝶を占いたかったといいつつ二日目に花>>1:165で蝶の単独感とって鷹関連は無要素にすること提案。蝶かばっているようにも見えるわ。
二日目からは普通にモンファ真上げに入っているわね。蝶>>2:164とりつつ結論は>>2:171出し。うまく炎下げて花上げている感。究は>>2:36>>2:87襲撃見たうえで判断するを花真に上げてきた。四日目以降は完全に花真押し。
特に究は黒蝶を白蝶に変えるくらいには。
(34) 2022/11/10(Thu) 21:15:38
>>32 トーキー
ん、ありがとう。これ出そうかどうか悩んだけど出しちゃうね。
仮にドゥヤオの言うユゼ、ハオチー、ティエ、霊の狼陣営だとして、どうしてユゼを灰に放り出したのかってなるんだよね。鷹は赤窓が見えてる。つまり余程でなければ、狼の指示に従うしかない。
両霊とも割と素直でひねくれた様子は無かった。なので、その陣形想定なら、戦力を一番有効に使えたのって、ユゼを霊騙りに出す事だと思うんだよね。連日深夜コアだし。
反証として初日時点で分からなかったがあるけど、そこは見て欲しいかな。
(35) 2022/11/10(Thu) 21:26:54
究は初日に蝶の鷹探しを思考一環でとり、>>1:95二日目には>>2:116黒要素と変え、四日目には今まで取っていた要素無視して>>4:13
チョンジの位置が上がらなかったからライン切りに行きつつかばいに行っている感。仲間ならハオチー偽うちの後を見てのかばい。
>>3:107,>>4:46と究の蝶票にいろいろ突っ込み違和感とっている様子見せつつ希望に入れてない。
ライン切れ演出に見えるわ。
結論否定できない。
ただ違和感部分もあり>>3:149の究希望を花無視と昨日の決め打ち急ぐ蝶に対して受け入れの究花の方針の違いかしら。
(36) 2022/11/10(Thu) 21:27:55
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