186 六連星の村【星狩127（大神学園新入生の村）再戦】
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【恋】 恋心 トンボー は 【観】 観測者 サルガス の前に死神のカードを置いた。
【羊】 羊飼い ハマル は 【観】 観測者 サルガス の前に死神のカードを置いた。
【龍】 龍頭 トーヴ は 【観】 観測者 サルガス の前に死神のカードを置いた。
【惑】 惑乱 フォボス は 【観】 観測者 サルガス の前に死神のカードを置いた。
【氷】 氷結 エウロパ は 【観】 観測者 サルガス の前に死神のカードを置いた。
【蛇】 蛇尾 オッポ は 【観】 観測者 サルガス の前に死神のカードを置いた。
【観】 観測者 サルガス は 【惑】 惑乱 フォボス の前に死神のカードを置いた。
【観】 観測者 サルガス の命が儚く散った。
翌朝、【羊】 羊飼い ハマル の姿が消えていた……。
現在所在が確認できるのは【恋】 恋心 トンボー、【龍】 龍頭 トーヴ、【惑】 惑乱 フォボス、【氷】 氷結 エウロパ、【蛇】 蛇尾 オッポ の 5 名。
【惑】 惑乱 フォボス
エウロパがサルガス狼を強く見ていたのは知っているが、他灰に狼がないとは思ってなかったように見えていたんだが。
昨日の灰への検討は一応やっていただけだったの？
【惑】 惑乱 フォボス
エウロパ宛、>>2は別に返答いらないや〜
>>6:87 2d時実はプラチナ疑ってたってあるけど、
>>3:99の銀評価:白2/人3 白さは足りない 人っぽさは感じている
ここにはプラチナを疑ってる気配がないのはどういう推移があったの？
【蛇】 蛇尾 オッポ
私も感じてることはあるのだけどしばらく静観。吊り襲撃された人の意見でも見てこようかね。
ちらちら覗いて、やってほしそうなことができたら投げるようにする。基本的には昨日取った白印象の再検討をよろしく。
【蛇】 蛇尾 オッポ
>>6 自分（というか全体）
行動はあまり縛るつもりなくて、質問があったらフォボスみたいにどんどん飛ばしてほしいな。大歓迎よ。
【氷】 氷結 エウロパ
>>6:92フォボス
☆トーヴは、フォボス程見れていない…▼サルガスで終わる、という思いがあったから、見るの怠っていた…と言われたら否定できません…
2択とは…狼フォボスの生存戦略と狼トンボーの▲ステラ、の話ですか？
視野の狭い2択なのは承知のうえで、サルガス白なら考え始めてないといけないこと、の助走というか慣らし運転みたいな検討です、そこは…
場では、フォボスの検討をしていたと思ったので、フォボスのことならすぐに私も話ができる…というのもあり…
対比として狼トンボーが出たのは、直感的。言語化未満・無意識の気付きがあるのか、単にトーヴを十分見れていないか、だと思います…
【氷】 氷結 エウロパ
フォボスへ
>>2サルガス狼とほぼ確信していた…けど、それを一旦忘れて他灰を検討しようとしたから、です…
>>5プラチナの人っぽさをとれそう、と思ったのはいったとおり…検討するなかで、むしろ疑問は湧きつつも、
プラチナの不在時間（どうしようもない、都合）も考えると、人っぽさ取ること諦めたくないな〜…と思ったし…
人っぽさ評価をさらに内訳すると…
・ナノハナ→人要素:2、狼要素:2
・プラチナ→人要素:4、狼要素:4
みたいな感じ…
【龍】 龍頭 トーヴ
回答答えてくれた人はあざす
氷>>89 それは思う＜術中
惑>>90それ恋以外は吊れるし恋薄くね？の意だが、この村単純じゃない気（現在）
☆基本この村は追従性質がある。ナノハナもサルガスも村だったし、特に狼利の言動をする必要性が薄いのでは。
狩露出後（露出前もだが）の銀の思考は基本的に色々おかしい。
→銀は芋狼月狂両偽思考>>3:185見ると銀視点恋は灰と同様
しかし以降恋疑い発言無し、恋クロス護衛提案レベルに白視>>5:10って直吊りレベルで歪んでる
聞いても無駄と思って銀には触れてなかった
（恐らく>>6:94の言語化）
視点を固定するために変な言動になって漏れた（真～>>3:183）のではと思っていた。
ただこれが恋白視点漏れなのかは再検討&>>6:65キレでうーん正しいのか？
【龍】 龍頭 トーヴ
上で出てるエウロパのプラチナ評はめちゃわかる。
それで1d庇ったわけだし
昨日の質問はエウロパが判断者かどうかを見てた
俺が銀疑い始めたのは>>2:114で、同じくキファも疑い始めた。けど始点が違って>>2:169>>2:188>>2:189恋村起点がある
そう考えるとやはり恋村では？
【恋】 恋心 トンボー
>>6:85トーヴ
話してくれてありがとうね。
トーヴ、自分で言ってるけど、私視点トーヴは並以上に占に触れて、真贋してたと思うよ。
さておき。
>>3:34>>3:164>>3:211あたりをみて、あの日トーヴの頭の中でなにか起きてたのは本当の話なんだろうと思ってる。
思考が縺れたまま力かけちゃった……というのは、やっぱ村っぽいと思う。
仮に「トンボー黒視して吊りたいのにダイモス真って言っちゃった！」であれば自分でわざわざ3d頭に触れなくていいし、そもそも私吊りたいならチャンドラに黒出してもらえばいいんだよね。
【龍】 龍頭 トーヴ
フォボスのは>>5:121推測が正しいのなら、エウロパの枠俺じゃダメな理由なくね？っていう話
俺そんなに灰視ダメ？狼に見えてないだろ？だし今いちボスから俺への警戒は見えない
と、いうか。>>2:234「トーヴとエウロパは相性が悪い（かも）」
そして今まで第二希望当たりで票出し合ってた状況を考えれば、トーヴ吊るにはエウロパ残すしか手がないだろ。
言うて俺はエウロパの見方にやっぱ特に引っ掛かりは感じないんだよな
サルガスにお熱で俺あんま見てませんを除いて
多分お互いにそんな感じで、あんまり意識しにくいのはあると思う
俺自体はその観点と別視点でエウロパ非狼で納得してる（昨日は死票意識）
【龍】 龍頭 トーヴ
んで再掲の月票ライン、術中もわかるが月狼もやることやってないわけではないと思う
月>>2:210はやはりおかしく、「勝ちに導くならこう」と言ってるがそれ以前に「通す気ねーだろ」
【●ト〇龍】は無理だろ
その上でサブ案が村の〇観である点、>>6:65>>6:81
あの時点で月狼が●で守る必要のある狼がいなかった（銀は▼兎、第2票を出さないという点で守っている）
という考えで間違いないのだと今は思う。=恋村
惑、>>6:70に納得したのに>>6:76で真っ直ぐぶつかってるのも怪しんでるポイント。
昨日見てた>>6:28>>6:29>>6:30は羊恋を比較して、恋の要素取りが正しい
感狼が「こうしないといけない」ではなく「こうなった現状」ではそうするのが正しいから（>>6:26上段）
恋狼がこの状況そこまでちゃんとする理由が無いってだけだけど恋村微要素として。
>>10安価ミス>>5:89 >>5:90
【惑】 惑乱 フォボス
>>13 トーヴ
元々エウロパ打ちの提案は今日俺が吊られて最終日が来た時用の提案なので…
俺が吊られたいわけではない、とは一応。
▼観を変えなかったのは、あの日占票がトンボー以外にぶれるか？ と感じていたから。
恋の▼銀含めそこは恋村でいいと思っている。
銀の視点漏れの件はありがとう。
【氷】 氷結 エウロパ
夜（早くても19時かな…）になるまで覗き見・軽い反応のみ…の状況です…
…の、なか、ステラ真では…？は考えています…とだけ書き置きますね…
【龍】 龍頭 トーヴ
おもしれー村に来ちまったもんだよ…
とりあえず俺は二人待機＆>>15上段展開含め理解
できてからでいいんで二人の結論は聞きたいわ
【蛇】 蛇尾 オッポ
私もチラチラ見るつもりが全然見れてないな。
4dナノハナ吊りを村の殺し合いか、狼混ざってたかで考えてたとだけ置いて去る……
【恋】 恋心 トンボー
【トーヴ】
>>12。
あと、トーヴは今もたぶん私の色っていうか、ダイモスの真偽を一番検討してるのだけど。
>>5:6>>5:48>>5:130
>>6:14>>6:15>>6:16>>6:81
これがトンボー吊れなくしてる、もそうだし。
私がトーヴを吊らないだろう、で残すにしても。こんなに何度も繰り返し触れる必要ない。ふわっとした村置きのままにしておいた方が絶対都合いい。
触れるタイミングも、キファがいなくなって好きなことガーッと喋ってしまった、とか。
あとは、他灰が狼ではなさそう、と思った時。
手に取って、違う方向から見直して、やっぱ違うか。って置いて。それが継続してずっと巡ってる。
止まらず考えているからこそに見える。
トーヴが再考を繰り返すのは、>>4:183>>4:184反証が多いというのにも通じてるし。
>>3:164「自分の考察に全幅の信頼はいつも置いてない」って意識の現れ、と考えるのが自然。
【惑】 惑乱 フォボス
箱着が遅いので着想だけ先に。
恋龍は救いきらない狼、氷狼は村に吊らせる狼になる。
恋狼なら狼が動く必要があるのは2d>3d
氷龍狼なら3d>2dになる。
・恋は吊先の村仮定を考えつつ他灰の考察に理解を示す形で村吊に賛成しているが、2dは兎村を強く主張していた（惑の兎疑は恋の後に出した）
・2dに吊に上がっていたのはほぼ兎と恋であった
・羊の真意を理解できていた場合、多数が兎を庇うと吊れない
・恋占は割と濃厚に見え（主観？）、その場合真襲撃に成功しないと黒が出る。
・星真が狼から見える要素ってあった？？
・芋狂は恋狼を確信していないとできない動きだと思うが月狼から恋狼わかる？
・この村で心中するなら芋真
【惑】 惑乱 フォボス
・銀の位置が下がった＝狼が欲を見せざるを得なくなった原因のひとつが龍。
・月の対銀を見ると龍は同陣営の動きではないのでは？
・卜の視線を意識した狼はあるか？
・↑なら何故3dに隙を見せたのか>星真検討
・月の発言見ると狼陣営は狩はほぼ確定していそうに見える
・異狩なら芋護衛がなさそうなのは割と見えそうだが？
・氷狼なら銀のリアル都合含めて銀を救いきれなかった狼
・村が村を疑っているので自分が手を下す必要がない
・しかし観疑の固執は変では…？
・月からフォローないが？
・氷は卜から評価があり、視線は向いていても他の処理枠が多かった印象（主観？）
・2枚抜きで勝てる算段があったのか？
・単体を見ると村に見える
【蛇】 蛇尾 オッポ
やっほ。
帰ったよー。4dナノハナ吊りから得られた狼につながるものはなかった。
でもトーヴ狼なら>>4:91>>4:92>>4:93のナノハナかばいが謎なんだよね。せっかく高位置村を一人落とせるチャンスなのにもったいなさすぎる。
説得する気がなかったようにも私は見えていなくて。
【龍】 龍頭 トーヴ
おっす。
惑>>15そも氷上げが▼惑後世界が主軸の話だとは気づかず。ええーそうなの…
>>22恋狼だと>>2:166以降に大きく動いていないこと、その後もユエ庇いがメインなのが気になる。
>>2:203【▼プラチナ/●ユエ ○エウロパ】だし、プラチナはみんなが見れるとしているとしてるので▼当てなくても考察的に問題なさそうだが
自分が他狼を切って生き残る系の狼にしてはいろいろと疑問。
その際マジで星真見抜いてての襲撃として、芋に白出ししてもらうように動かないといけないのに
チャンドラはトンボーを守る気を出してないので、狂ダイモスに黒出される可能性も高くなるムーブ。
蛇>>24説得する気しかなかったが、自分でも文章が下手すぎて頭抱えた。
【惑】 惑乱 フォボス
あとは銀について。
4d5dの声かけられたら出てきたあたり含め、あまり嘘は得意じゃないのでは？
恋>龍の扱いは初動白を素で言ったように感じる。
初動白を強い白要素と取る、という自分の設定を守れなくなっていたのは何故か。
トンボー白透けをわざとできる狼か。
3d >>3:180 ▼エウロパ▽トーヴ
4d>>4:164 ▼カトゥッロ▽サルガス
5d>>5:141 狼はカトゥッロ-エウロパ
4dだけエウロパではなくサルガス希望になっているのをどう見るか。
【蛇】 蛇尾 オッポ
あと一人村置ければ勝てるんだよなあ。
皆精査のできる人だと思っているから投げてみる。
フォボス狼だとするとキファ噛んだ時点で似たような立ち位置の擦り付け先としてトーヴと一騎打ちする予定になる可能性もある。
でもその割には『トンボー狼視するやついる？』>>6:17とか、>>5:80の『トーヴと一騎打ちするならエウロパ詰めよう』、って脇見せすぎじゃないかという気はしてて。あとから手のひらくるくるしたら疑われるようなこと進んでやってるのよね。
一体誰を吊る気なんだ……って感じがすごい。
現状誰が狼でも疑問な状況になっている気はするけども。
【氷】 氷結 エウロパ
トーヴが取り上げた>>5:6、プラチナの「真抜かせてすまん」…って、これ>>3:183ですよね…？
ナノハナも反応していたけど>>4:8、狼目線でステラ真確定するのってトンボー狼だけだと思うのだけど…
わざと「トンボー黒」の視点透けをしているから、逆説でトンボー白ということ…？
【恋】 恋心 トンボー
無理矢理比較すると。
村に見えるのはトーヴ＞エウロパ≧フォボス。
ラインはエウロパがガッツリ切れて見える。
フォボスは狼としてどうしてこの動きになったのかがわかんない。
私が自分で持っている物差しの中で一番信じてるのが単体視なので、誰か一人の村を握りしめて走れと言われたらトーヴ村を信じたいよ……。
【蛇】 蛇尾 オッポ
昨日の>>6:6>>6:8のフォボス、トーヴに宛てたものの理由を話すね。両方の質問とも今日続いたときの要素にできないかと思って投げていた。
フォボスはエウロパ村詰め>>5:80の本気度が知りたくて、トーヴは恐らく自由にしてもらった方が見えるものが多いから。
【蛇】 蛇尾 オッポ
私、トーヴには検証に「違うこと」をお願いしたんだ>>6:8。その結果最初に来たのがダイモス狂への否定（真視）だった>>6;14。
これトーヴが今までずっと続けてきた社畜をやめてるんだよな。>>6:20上段の発言多分本当で占い真贋好きなんだと思う。
狼で6日間偽装してきたことを放り投げて飛びつくかはやや疑問。しかもその結果トンボー白視固めてるわけだし。
【惑】 惑乱 フォボス
エウロパはトーヴの村狼を見た上でステラ真（トンボー狼）を見ているのかは先に聞いておきたい。考察で出てくるなら返答不要。
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