エピローグ / 99 【半身内】龍天に登る村【星狩りの国34再々戦村】

99 【半身内】龍天に登る村【星狩りの国34再々戦村】

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甘露ヒスイ

最初の考えでは、多分在席しててイロハとティーの速やかな反応が取れるだろうし、村人にはスライドのことを考えて欲しくはないので、2d決定頃にCOだけ確定させて、
「はい、じゃあスライドの話は明日ね、今日は今日までの材料ね」みたいなんで行こうと思ってました。

(883) spelunker 2023/04/01(Sat) 13:17:59

甘露ヒスイ

ただ、ティーが明日▼灰、って言ってても霊能ロラしたいーみたいなのあったので、さてじゃあどうするかって思った結果スライドを早くして、議題の管理という点ではより悪い形になってしまったかも。

(884) spelunker 2023/04/01(Sat) 13:21:37

踊り子シャルル

>>881
コアズレはありましたからね
明確に
喉が溶けるスピードもそれぞれなんで

(885) meikyoku 2023/04/01(Sat) 13:30:24

【祈】商売繁盛祈願メイリン

>>872
時間が取れたので詳細をば、霊能者は占われないので村から信じてもらうのって凄い難しいのです。ですから霊能coしたやつだいたいロラの顔して生きてるわけですし。
んじゃ、その中で決め打ちしてもらいたい！してもらわなきゃいけない！ってなった時にその霊能が如何考えるのか、どう考えなきゃいけないのか。ここを判断する為の一つの指標が希望というわけですね

(886) 傘鴉 2023/04/01(Sat) 13:33:12

踊り子シャルル

>>872
霊能者ってなんか表集計とか任せられてめんどくせえってなりませんか？
確定してなくてもですね
前の村は狂人騙りで完全にやりたくないからやりませんで、ずっと推理してましたが

(887) meikyoku 2023/04/01(Sat) 13:33:48

踊り子シャルル

>>886
要するに村に対しての貢献度とは別にお前何考えてんの？
みたいな感じの部分の勝負って感じですかね

(888) meikyoku 2023/04/01(Sat) 13:34:51

今回の初日のヒスイは霊ロラ拒否としましたが初日にそんな主張する人ってまぁ大体は初手▲占い警戒してるんですよ。霊ロラ中に占い機能破壊されたら割りかし絶望感強いですし。

なので私はヒスイに占い死んだ後にどう真取る？という趣旨で質問を投げてた訳ですが、ヒスイの回答は「占い師の仕事次第です」
うん、意味分かりませんね。霊能を判断する側としてこの台詞は分かりますが霊能者としては思考が繋がってないんですよね。
この要素は決め打ち進行という霊能者の能動性を測る物を与えなければ落ちてこない偽要素です

(889) 傘鴉 2023/04/01(Sat) 13:38:18

踊り子シャルル

そういう意味では占い師は能動的に動いて欲しいなぁとは、常々思ってます
統一なんてするより占い師としてどうするかが大事なんじゃないのと

特に占い師真がわかるので、統一なんてしても情報落ちないんだよなあみたいな感じです

(890) meikyoku 2023/04/01(Sat) 13:39:06

踊り子シャルル

>>889
うーむ
理解がしきれてないですな
そもそもの前提は霊能者の真偽の判断をするにあたり、占い師が襲撃されたらどうするのってところですよね

(891) meikyoku 2023/04/01(Sat) 13:41:22

【祈】商売繁盛祈願メイリン

次にイロハ

彼女は3dで真贋敗北しててティー真進行されたら負ける！と考える立場の人間です

これに対応するには占い師が黒を引いてティーとその人での信用勝負にしてもらうしか無いので彼女に私の占い権利を差し上げました。
んでまぁ彼女は予想として2騙りのC潜伏！人外位置はロゼマーサ！と言ってくれたわけなんですが、Cについては言いませんでした。人外位置を占ってもC引きするかもしれないのにですよ？この時点で私と警戒する景色が違うとなりましたね。

んで、次にC予想を聞いたらロゼマーサどっちにCがいるかでは無く全体としてCが何処かって話始めて偽打ちましたね。大事なのは最人外見てる位置でC引かないことでしょうよって感じだったので

占い希望という能動性を与えた結果の偽要素

(892) 傘鴉 2023/04/01(Sat) 13:44:09

【祈】商売繁盛祈願メイリン

>>891
そですそです。
占い襲撃+霊ロラは嫌だ→霊決め打ち希望！→決め打ち材料はどうする？→占い師がなんとかして

こういう思考に見えたわけですね

(893) 傘鴉 2023/04/01(Sat) 13:47:25

踊り子シャルル

>>892
これはなんとなくわかります
ただこの思考は一生掛かっても私には持ち得ないものだなあとも思いました
要するに理解はできるけど説明されない限り能動性だったりの言葉からここまでは考えられないということですね

(894) meikyoku 2023/04/01(Sat) 13:48:29

甘露ヒスイ

ああ、あの回答は

「霊能者と村全体との差が出てくるのは霊判定が生じた後、とりわけ黒の後。そこから何をどう村に提供できるかが霊の本来的な仕事なんで、問われたあの段階において最も黒が見える可能性が高いのは占の出来次第ですよそりゃ」

って主張をまとめたものなので、別に敢えて偽ぽく答えようとはしてないです。

(895) spelunker 2023/04/01(Sat) 13:50:35

踊り子シャルル

>>893
こう書いてもらえると非常にわかりやすいですね
決めうち進行に対して舵を切るための指針を示せと言っているのに、それは他人の仕事と言ってるわけですね

(896) meikyoku 2023/04/01(Sat) 13:51:03

甘露ヒスイ

もちろん、その土俵にたどり着くまでに、霊能として以前にまず村人として貢献してる方が良いには決まっているので、私の役職が本当に霊能者（=身の証が立たない）であれば、

私の役職に関係ない主義なんて話す意味は微塵もないので他のことしてたと思いますね。

(897) spelunker 2023/04/01(Sat) 13:52:57

【祈】商売繁盛祈願メイリン

>>895
私的には視点情報ある自分の希望で黒引かせますよ！くらい言ってほしいなぁって感じで真ならそういう考えだろうってのも伝わったので2dは好みの範疇ですがヒスイ偽って言いましたね

(898) 傘鴉 2023/04/01(Sat) 13:53:05

【祈】商売繁盛祈願メイリン

勿論上手い偽とか下手な真とか居ますし100％能動性で当たるとは思いませんが受動的な霊能群しか居なかったら決め打ち当たるわけなくね？とずっと思いますって話ですわ。

(899) 傘鴉 2023/04/01(Sat) 13:55:26

甘露ヒスイ

当然ですが、占が黒引いたり初手▼灰で黒吊れれば仕事ができるので、そのためにできる貢献は

普通自分が考える狼候補を発信することですからね。
（その手段として対抗という情報から狼を探したりするのがある）

(900) spelunker 2023/04/01(Sat) 13:57:22

【祈】商売繁盛祈願メイリン

シャルルは私寄りなPLだと思うので能動性でなくても貴女が真贋に大事だと思う要素をどうやったら霊能から引き出せるかを考えてみると霊真贋最悪やれるわとかなるかもしれませんね

(901) 傘鴉 2023/04/01(Sat) 13:58:06

甘露ヒスイ

>>898
分かるわかる。

なので「なるほどーこのヒトかなり真剣に霊能の真贋判断する気あるね」
→イロハと私の色見えてない可能性高いね

に繋がった感じ。

ロキの霊に関する視線がピンと来なかった分も加味してますけどね。

(902) spelunker 2023/04/01(Sat) 13:59:32

甘露ヒスイ

そんなわけで、スライド何の成果があったん？については、

私が誘い受けして、「私偽！」って言われた中で
着眼点が秀逸だと感じた所を村側寄りに見た、

というまとめになります。

本当はこれをより拡大して、
（何故ならヒスイが確定聖な以上ヒスイの視点=村全体の視点と言えるから）

村全体で共有できる見解まで持っていきたかった。
コレが>>2:169の上段。

ヒスイとイロハの2人が斑で、皆があーだこーだ喋ったあとヒスイは白でした、と明かされた感じ。

(903) spelunker 2023/04/01(Sat) 14:05:17

温室マーサ

わたくしは一生ロラを唱えておりましたわ(鋼の意志)

(904) ジェネラル・トレイシー 2023/04/01(Sat) 14:06:23

甘露ヒスイ

けど、そこまでは無理でしたね、残念。
力不足でした。

えーなんでそこまでキレてんって感じに困惑してて対処に追われていたのと、純粋に村が勝てるか不安でそっち優先になってしまったのもあるけど、ややこしすぎたかなぁ。

(905) spelunker 2023/04/01(Sat) 14:07:32

踊り子シャルル

>>901
なるほど、自分から引き出すというのはとても良い考えですね
一つの課題にしてみます。
ありがとうございます。

(906) meikyoku 2023/04/01(Sat) 14:08:03

【祈】商売繁盛祈願メイリン

>>903 >>905
私は伝わってたけど、まぁ、いわなくてもいっか！イロハ偽打つための準備しとこみたいな

(907) 傘鴉 2023/04/01(Sat) 14:09:30

甘露ヒスイ

>>904　マーサ
まぁ私は普通の2-2-1でも霊ロラしたがらなかったので、
そこはそんなこともあるねってことで……

(908) spelunker 2023/04/01(Sat) 14:10:44

甘露ヒスイ

でもあれですね、複霊の時は主観喋りまくっってくれた方がいいとは私も思うんですが、

それが活きるのって複霊かつ残し進行になった、まぁまぁ稀な時場合なんですよねぇ。大抵まとめ役でお口チャックだし。滅多になさすぎてモチベ上がらなそうだなぁ。

そして判断つかんからロラね、となる。やむなし。

(909) spelunker 2023/04/01(Sat) 14:18:40

甘露ヒスイ

霊の片方だけがやる気ありまくっても、それはそれで怖いからロラしたくなるし。

両方ともがまぁまぁ頑張ってくれる場合しか対等の勝負が成り立たず……

(910) spelunker 2023/04/01(Sat) 14:20:17

【見】花売りクララ

ロラしてらメイリン真になりますがいいですね
って釘刺して霊吊る（機械）

(911) uraran 2023/04/01(Sat) 14:23:18

【見】葉隠クロウ

私が誘い受けして

ここだけ読んだ

(912) omiotsuke 2023/04/01(Sat) 17:29:21

【見】葉隠クロウ

ヒスイは左かと思っていたが…

(913) omiotsuke 2023/04/01(Sat) 17:30:12

待春草アイシャ

掛け算の話は死人が出ますよ。

(914) yami721 2023/04/01(Sat) 17:46:32

温室マーサ

討ち取りました。

(915) ジェネラル・トレイシー 2023/04/01(Sat) 18:02:25

【密】密偵ダーレン

複霊なー。

狼陣営がわの意識は打たせない、だろうけど、霊を騙ること、もあんまり簡単じゃねぇからなぁ。

今回は正解だったとは思うし正解のケースもあるだろう、編成的に霊の価値が変動することもあるしな。

(916) tiptapto 2023/04/01(Sat) 18:59:19

【見】葉隠クロウ

>>914
すみませんすみません

(917) omiotsuke 2023/04/01(Sat) 19:02:30

【密】密偵ダーレン

編成案としては、狐入りにすると狼勝率が上がるとは思う
狐Cとかは計算面で対応難しそうだ。
C+通常狂にして対応して共にして灰を狭めちまうのもありかもな

(918) tiptapto 2023/04/01(Sat) 19:02:35

【密】密偵ダーレン

(919) tiptapto 2023/04/01(Sat) 19:03:37

【見】花売りクララ

Ｃのとき聖から狼１入れるのと、共有に変えちゃうのと
バランス的にどうなのか分かってない

(920) uraran 2023/04/01(Sat) 19:25:15

待春草アイシャ

聖痕無しCもまぁありっちゃありですがね。

意外と狐需要あるもんかと思いましたが、案外そうでもない様子

(921) yami721 2023/04/01(Sat) 19:34:57

【見】花売りクララ

yamiさんのＣ熱が分かったんで今後も楽しみにしたいとこですわ。

(922) uraran 2023/04/01(Sat) 19:36:23

待春草アイシャ

私はC大好きマンですからね。

(923) yami721 2023/04/01(Sat) 20:13:56

温室マーサ

お狐さま大好きマンですわ。

(924) ジェネラル・トレイシー 2023/04/01(Sat) 22:58:05

待春草アイシャ

というかもう朝には終わるんですね。

起きてるうちに。

皆様今回はご参加いただき本当にありがとうございました。
事前であまり頑張れなかった幹事です()

次回開催は少し先の予定で八月くらい、編成も捏ねてる最中ではありますが、また皆様とお会いできる事を楽しみにしております。

みめさまは副幹事お疲れ様でした。引き続き継続で何卒よろしくお願いします。

それではまだいると思いますが、これにて一括りとさせていただきます。ありがとうございました！

(925) yami721 2023/04/02(Sun) 00:06:56