32 【初心者向け】入梅のお茶会村
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伝説通りに狼の血が目覚めたらしい。
さぁ、鏡を見てごらん。
君の心と身体は、どうなっているかな……？
どうやらこの中には、村人が9名、人狼が3名、占い師が1名、霊能者が1名、狂人が1名、狩人が1名いるようだ。
【見】 【墓】 ★赤のお茶会 ソーサー
楽しいパーティーのはじまりはじまりー！
誰が狼になったんだろう？
どんな相談をしてるんだろう？
ワクワクするねー！
【見】 【墓】 蒼の占星術師 ケプラー
わくわく、ソワソワ。
始まったね〜。
今頃狼さんたち相談してるんだね！
みんなの役職どうなったのか楽しみだなー！
【見】 【墓】 鬼市 チェン
人狼引いたフレンズは…
今頃、赤い窓で打ち合わせしてるのかな？
どんな顔かな？と、思って
ついでに、俺ちゃんの赤チップを見たら
…なんと、ノー眼鏡になってたよぉ☆
【見】 【墓】 ★掃除人 ジズ
占い師は<<【揺】人魚 メロウ>>、霊能者は<<【将】大将 ザトウ>>、狩人は<<【金】金魚 カナコ>>
狼は<<【キ】キョンシー ユウユウ>><<【紙】紙服の紳士 ヨハン>><<【キ】キョンシー ユウユウ>>
狂人は<<【点】点翠 クイニャオ>>
さて、どうなるかしら？
【見】 【墓】 鬼市 チェン
で、G16編成の役職内訳
ダ：狼狼狼狂占霊狩村村村村村村村村
GJない場合
16：15>13>11>9>7>5>4or3＞EP
最大で縄は7、襲撃は7or8
3狼1狂だから…
狼陣営を全員吊り切るならば4縄必要
吊りミスは3回までなら村はどうにか
狼陣営4人残った段階での7人だと
PP(パワープレイ)発生
狼≧人間、又は狼吊り切るこれが終了条件だから
7＞5…ここまでに1狼吊れていないと
狼陣営の最短勝ち、4縄目まで…
出来れば3縄目までには▼狼×1が欲しい所か
【見】 【墓】 鬼市 チェン
あ、俺ちゃんの整理のために…
墓下サポートのメンバーのコアを貼りました☆
ダイナ、ケプラー、リエブル、シェル
それから…俺ちゃんが考察班なの把握☆
今はまだ議事のログも動いてないし
何か話すことなさそうなら…一旦離席するね☆
【見】 【墓】 ★白娘子 スーチェン
明日６時が初動ね。
初動見たいから早寝しようかな。
占い師<<【キ】キョンシー ユウユウ>>
霊能者<<【キ】キョンシー ユウユウ>>
狩人<<【ア】 アリス>>
狼<<【梟】クロフクロウ ワイズ>>と<<【墓】墓守 ジョバンニ>>と<<【梟】クロフクロウ ワイズ>>
狂人<<【氷】流氷 クリオ>>
と予測して！
【見】 【墓】 観戦武官 シェル
>>0:1319
「気を付けよう」って思ってる事、がちょうど剥がれてきてしまうのが三日目くらいになりやすい…かな。
「他者を頼ろう」、とかも試してないわけじゃないけど。
三日目くらいになると何かが理由で徐々にやらなくなっていってることに進行中には無自覚で…。
理由はと思うと多分「自分で分かることが増えた」とか色々あるのだと思うけど。演じ続ける以外にも問題点があるな、と今日考えてて思ったな……。
情報が増えて楽しくなってきてしまう反面、自分の視界からも他者が消えてしまうからこそ他者からも距離が遠くなっている面があるのだと思う…。
昔はこの辺りにもう少し自信がなくて、他人に依存していたのがあった方が人間関係としてのバランスが良かったのかもしれないな。
【見】 【墓】 観戦武官 シェル
>>0:1321
1d2dの声は、通っていると思う。ほぼ3dに墓下にいることもないし。（3d生存率は95％くらいある）
>>0:1323
これについては……。
今日考えてたけど、昔は自然にそうしていたと思う。
のに、何故か他者と検討する機会が減り続けて、ついには全くそうしなくなっている今がある……と思う。
何時から、だかも分からないうちに少しづつ…。
他者を頼ることへの敷居が上がっていること、もあるし他者を頼ろうと思うような状況が少しづつ減っている…もある。
余程の窮地と感じている時にはそもそも頼れる人物がいないし、頼りになる他者がいるなら自分自身との干渉よりも違うことに時間を使うことを願ってしまったり……とかもあると思う。自分自身に価値を感じてなさすぎて、自分に時間やptを使ってもらうことにさえ申し訳なさを感じる。
あと、これは大きな声で言うことでもないけどあまり他者に期待しなくなり続けているのもある……。
依存的な下地がある自覚があるだけに、それを抑えようという気持ちが強いのかもしれない。
意識して頼ろうとすると極端に依存的になってまた違う問題が出てきてしまう…。
【見】 【墓】 観戦武官 シェル
考えた結果、人と思う相手。
話しやすいと思う相手。
に伝えてみる……か。これもメモしておくね、ありがとう。
相手の検証結果を踏まえる……もやってなかったことだなぁ…。あまり周囲の推理がどうとか、に興味を持ってないのが良くないのかもしれない。
「相手の言っていることは理解はできるが同意は出来ない」という状態になったらそれ以上の干渉を避けていたけど、そうした相手と干渉していく……にしても。
干渉することでどうしようか、という目的がないと干渉しにくいのだとは思う。
そこの目的で検証してもらう……ということで自分がどう活かすか、で生かしてきたことがないんだな……。
結局のところ自分ひとりで考えることにかえってきてしまうから。
ううん……。ここが難しい。
相手の検証結果を信用する、ということがまず誰が相手であっても難しいように思う。それが、他者との関りに軋轢を生んでいるのは分かるんだけど……。
【見】 【墓】 ★士官 山城
おはようございます。
偶然目が覚めたらシェル殿がいらっしゃった……！！
>>+23
やはり昔自然と出来ていたことが、今は出来ないとそんな状態なのですねぇ。ふーむ……。
>>+24も拝見しておりますが、「相手を信じる」ことと「相手が出してきた要素に妥当性があるか」は全く異なることだと思うのですよね。
要は、「相手には要素を出させる」。
これが最も良い。
人外と思う相手だからその相手が出してきた要素が信用ならないかと言えば、そんなことはない。
狼が出した考察でも、納得がいくものであれば採用する価値は十分にあります。
むしろ、狼が信頼を得るために出してきた真実の切り売りこそ、もっとも確度が高い考察と言っても良いでしょう。
自分と違う考えを抱く者には要素を吐き出させ、最終的な判断は貴方が下す。
要素の取捨選択を貴方自身が行う。
そんな感じで良いと思いますけどね。
【見】 【墓】 ★士官 山城
他者と検証を行う中で
・相手が出してきた要素の信憑性
・その考察を出してきた相手自身の色
これらは別々に判断を行う部分です。
最終的にやはり自分とは相容れないとなれば「相容れないのは何由来か」ここを考えてみるのも良いでしょう。
人外だから受け入れないのか、それとも根本的に考え方が違う人なのか、あるいは自分が間違っているのか。
相手にとって自分はどう見えているか、それ以外の第三者からはどちらが正しく見えているか。
誰かと検証を行う中で、より材料が増えてきたりもします。
私はだいたいこんな感じで見て＆考えておりますね。
【見】 【墓】 ★士官 山城
>>+25はわかる気がします。
私も今では対人的によく絡む方ですが（絡みすぎと言われることも……すみません）
昔は一人壁打ち考察をしているタイプだったんですよ。
今のスタイルは、意図的に矯正したものだったりします。
誰かと関わらず眺めていも、要素自体は落ちる。
しかし、それでは自分自身の立ち位置が安定しないのですよね。
他者から自分の色がわかりづらく、遠い人になってしまえば中～終盤に能力処理にかかりやすい。
終盤SGを避けるためにも、積極的に存在をアピールするようになったとでも申しましょうか。
「見る」「考える」から「生存する」「長生きする」にも少し考えを伸ばせると、自然と意識していく部分な気がします。
【見】 【墓】 ★士官 山城
まぁ、長生きしたところで推理が間違っていては意味がない。
し、推理が正解している時ほど短命（即襲撃されてしまう）だったりもするんですけどね。
そこはもう、仕方ない。
自分の存在もあわせた上で、村が成り立っています。
たとえばシェル殿が灰のまま最終日まで残ったとして、そうなれば
・シェル殿が狼を見極め、吊りに動くこと
以外に
・シェル殿自身が白く見られて、吊られないこと
も求められてきます。
そこに対しての予防線、布石を少しずつ意識していくようにしてはいかがでしょう。
【見】 【墓】 ★士官 山城
>>+29シェル殿
私の友人にも、積極的な意見関与はせずに灰が出してきた意見を取り纏めるような行動をメインに行っている者もおります。
が、それはそれで突き抜けて一つのプレイスタイルになっておりますねぇ。
しかし、その人もやはり他者からわかりづらいと言われ、処理を向けられることも多い。
他の皆様も推理を行っている以上は、自分自身の色を開示することもある程度は必要になってくる。
これはもう、避けて通れないのでしょう。
ログ読みは確かにストレスからは解消されますが、その村に自分の姿はない。
強い喜びを得られるのは、やはり自身が参加して貢献できた村に思います。
矯正はなぁ……元々の性格にも左右されやすい気がします。
いわば、水彩画を描く際の紙色が元々の性格。
その上に各種スタイルや考察方法という絵の具を乗せていく。
紙の色が違えば、上に重なった絵の具の発色も異なってくる。
決して誰一人同じ色には仕上がりません。
シェル殿にはシェル殿の良い色が出せる方法が、きっとあるはずです。
【見】 【墓】 観戦武官 シェル
>>+30
難しいのは……その。
難しいのは、「そうしたことの意識をしない」ことで得られる信用を目当てに、そうした対策をしないでいた、というのに自覚がありますね…。
自発的に気づいてもらうことが頼りになりますが、あまり生き残るつもりでいないで人狼を探し続けているからこそ生きていられた面もあったな…と。
推理が間違っていては長生きしても意味がない…。
よく分かりますし、「人狼を当てなければ村側は勝てない」とも思ってます。
ゆえに予防線や布石を意識すること、があまりピンときてないですね…。これも、やっていなかったな…ということです。
例えば布石は、どういったことを指しますか？
【見】 【墓】 ★士官 山城
>>+32シェル殿
最終日SGになって吊られ負けって、しんどいんですよねぇ。
だからそうならないよう、ある意味では防御を張っているとも言えます。
これ自体が狼的に見られることもありはしますが、負けないためには仕方が無い。
私謎に生存力が高く、灰のまま終盤まで残されやすいんですよね。
でも、放置されやすくもあって、終盤に位置が下がりやすい。
そこを改善する為に、
・放置せず、自分のことも考察してもらえるよう呼びかける
・積極的に相手の視界に入る
・信頼出来る相手を作る
・信用してくれる相手を作る
こういった感じでしょうか。
自分が白を取られていない状態で灰のまま最終日に行ってしまえば、そこで吊られ負けが見えてくる。
そうはならないよう、白を取ってもらえるように動く。
自分のことをちゃんと見てもらい、取ってくれた白を考察として開示してもらう。
ふふ、やっていることは狼とあまり変わりませんね。
【見】 【墓】 観戦武官 シェル
>>+33
実はあまり、経験がなかったりしますね……。＞まとめ役や確定白
やれば出来ますが、積極的にやるかどうか、ではかなり避けがちです。
少なくとも、自らやろうと思って……と言うことはほぼありませんね。話を聞いて、よく聞いて、その上で人狼を当てるのはそう難しいことではないと思います。
しかし、「自分で考えて」の部分を削ぎ、滅私にするのがとても苦手ですね…。
やる時はまとめ役としての意識を切り替えて動きますが、「楽しい」と言う感情より「プレッシャー」の方が大きく、自信の無さからもあまり人と積極的に関わる役としても避けがちなのが影響していると思います…。
自我を持って推理し参加出来る立場、としてまとめ役に立ったことはないものの、それはかなり悪いプレイになる予感がします。
なので、こうだろうと思っての独断よりも聞くことに専念してのプレイになる…のですが。考えてみるとそうして他者依存のプレイに対しての苦手意識が普段の他者を避ける傾向に対しても滲み出ていますね……。
【見】 【墓】 ★士官 山城
まぁ、>>+35な分狼に利用されることもしばしば。
（最終日に手を取り合った理解者が狼だったという）
そこは中～終盤の自分が冷静になって相手を判断出来ているか、全体を見渡せるかどうかって感じで、今も課題としている部分ですね……。
逆にそこまで生きられずSGとして能力処理にかかりそうになるなら、その観点から考察してみるのも良いでしょう。
自分のことをちゃんと理解してくれようとしているのは誰か。
SGにしようとしている狼なのか、それともわからず仕方ないと諦めている村人なのか。
見極めた結果を、他の村人達に伝える。
信じられる相手を説得し、要素として託す。
狼と思う相手を吊るための後押しをする。
狼を見つけて吊ることが必要なゲームですから、自分一人の命だって決して安くない。
これくらいの対価はもらわないと。
自分の命も、自分以外の命も、どれも同じ参加者一人分なのです。
【見】 【墓】 ★士官 山城
>>+36シェル殿
なるほど。
見方は確白時が近いかと思いましたが、あくまで灰との関わり方であり、思考は「自分が推理する」なのですねぇ。
であれば、灰の中に居た方が相性は良さそうだ。
>>+22にある「結論を毎日出す」
これ、とても素敵なことだと思います。
私は優柔不断でなかなか結論が出せないので、そう言えるシェル殿は凄いと思います。
纏めの時や出力を落とす時には「自分の中で推理を結論として持つ」ということはしても「表に出すのは自信のある推理のみ」にしてみてはいかがでしょう？
自信のある要素のみを場にプレゼンする。
客観的に見て「これは説得力あるだろう」と思える要素を選ぶ。
それ以外、纏めの時や灰にいても序盤では、結論を急ぐ必要はないようにも思います。
灰にいてもし考えを聞かれたら、検討しているものを全て並べたって良い。
「今はこれの中でどれが正解かな～と考えているところだよ」
でも良いし、どれが一番ありそうか順序をつけるだけでも、他者からシェル殿の思考は見えるでしょう。
最終的な結論は、状況が進むのを待ってからでも良いはず。
【見】 【墓】 観戦武官 シェル
>>+35
私は……その、正直、その場合は逆の事のが多いです。
誰かからは信用は得ていても、自分が間違えている最終日……。
この状況が最も多い状況ですね……。
「最終日に疑われて吊られて負ける」、は記憶に強く残っている村がありはしますが。回数で言うと実は結構少ないですね。
そうした負け方はとても悔しくて、どうすれば説得出来たんだろう……と心に強く残るのでお気持ちはよく分かります…。
ただ、頻繁に起きることか、でいうとそこまで多い状況ではなく、それよりも「自身が滅ぼした村の数」の方が多くなり、そこに対して「間違えたくない」と強く意識するようになりましたね……。
逆のプレイだからこそ、意識することも逆になっているのかな……と少し思い…ううん……。
最終的にあまり推理を間違えないでいるからこそ、>>+35のような意識に動くのかも…と思いました。
他者依存で話をよく聞いた方が人狼を当てやすい、と言うのは思うのです。
なので、他者にかかわりを増やすことは自分自身の目的にも沿うのは、頭では分かっているのです、が…。
【見】 【墓】 ★士官 山城
>>+39シェル殿
ふむふむ。なるほど。
最終的に間違っていて、村を滅ぼしてしまうと。
あ。ちなみに私もそれ結構ありますよ。（>>+37上段参照）
あまり褒められた話ではないのですが……。
[そっと目を逸らす]
間違えたくないなら、より答え合わせに他者を使うのは良いように思うのだけどなぁ。ふーむ。
>>+23の意識部分が根底か。
失敗経験が多くなるにつれて、自己肯定の意識が低くなりすぎてはおりませんか？
推理の手応えを掴む、ちゃんと推理をあてて自分で狼を吊りあげる。
そういった成功体験が一番の薬にも思えてきました。
自信による裏打ちが一番良さそうという。
【見】 【墓】 観戦武官 シェル
>>+38
ありがとうございます、何というか…むしろ私は結論を出さずにいられる方が精神が強く感じます。
不安になってしまうからこそ、結論を求めてしまうので…。
上段を読んでいて思ったのは、その。
人狼ゲームに参加している動機そのものが
「騙されたくなかったから。」……だから、はあります。
トラウマになる経験から、真実を知れるようになりたくて始めたことがずっと続いているからこそ、自分で知れるようになりたくて。…多分それは、人狼を当てること、が目的なのではなくて。「自分で分かるようになること」が、求めているもので、それを人狼ゲームに求めすぎなんだ…と思います。
【見】 【墓】 ★士官 山城
>>+41シェル殿
精神が強く……はないんですよねぇ。
強くあれたら良かったんですが。
純粋に「自信がないから選べない」だったりします。
あれもこれもと抱えてしまうのが、優柔不断の悪い癖です。ははは……。
下段、いいじゃないですか。
ちょっと朝の用意をしながらになりますが、終盤ほど気をつけた方がいい相手の見方、狼の探し方みたいなのを後で思いつく限り並べてみます。
プロローグでは狼視点の話ばかりしていましたが、こう見えて私の本分は実は単体考察屋なんですよね。
百発百中の推理は出来なくても、それに近づけるだけの考察力を身につけることはきっと出来るはずだと今も信じております。
[わきわき]
【見】 【墓】 ★士官 山城
そういえば、シェル殿は過去村の振り返りはお好きですか？
私がよくやっていた振り返り方法として、
1、自分が出した考察の中で、最も真実を言い当てていたものを抜粋
2、それを一行に纏めてみる
というのがあるので、もし精度を高めることに興味があればやってみるのも面白いかなと紹介させていただきます。
1は自分が成功した時の手応えを実感出来るので、シェル殿の自己肯定を上げるのにも良いかもと。
（2は言語化、端的に纏める部分を鍛える訓練）
自分が間違っていた村では、狼を言い当てていた参加者の考察を端的に纏め直したりしてました。
その考察を自分のものとするために。
相手が用いた要素をなんとか吸収出来ないかな～と試行錯誤していた頃ですね。
今ではもうすっかりやらなくなってしまったことなので、反省して私も訓練しなくては。
【見】 【墓】 観戦武官 シェル
>>+43
統計は取りますが、あまり自分自身の振り返りはしてないですね。
ええと…私は自分が使う推理さえも結構移り変わって試す内容を変えてしまいがちで。
何らかの持論を有用だと思っても変えるし、有用ではないと思っても変えて違うものを見て違うことをしがちです。
継続性がないゆえにそうした反省が意味をなさない為、あまり振り返りをしての改善、積み重ねがないままに回を重ねてしまっていましたね…。
それでも本人の性格は根本があるので続いているものもありますが…。
>>+43の方法は、やるとしたら統計的に「人狼を当て続けている」という人物に対してデータを獲る、という形でなら参考にすると思います。どういった部分を見て推理をしているのか、それはどういう理由でなのか、とか。
ただ同村し、その村で当てていたから、だけだと本当に偶然でなく意味があり当てていたとは限らないので、まず本当にその人が継続的に当て続けているデータがあるのかどうか、は見たいですね…。
……というような思考があるからこそ、その村、という単位では信用出来るかどうかが分からず、進行中にその村にいる人、を信用することが難しい、というのはある気がしています…。
【見】 【墓】 ★士官 山城
>>+47シェル殿
村の中で色々と「試せる」人は、強くなりますよ。
私はよほど強く意識しないと、つい手癖に走ってしまう。
そうですね。
正解率の高いプレイヤーの用いる要素を突き詰めるのも良いと思います。
個人的には、相手の「なるほど」と思った考察を抜粋し、それを自分の言葉で纏め直してみることをおすすめします。
ただコピペするだけよりも自分で文章を考えるという段階が入る分要素の受け取り方が強くなり、また言語化の練習にもなります。
私は自分大好きなので、自分が正解していた村から「こういうのが狼だー！」みたいな要素一覧を作成したりしていましたが。
自分以外、正解率の高い誰かをベースとしてそういうのも追い求めるのも、また一つの方法だと思います。
【見】 【墓】 観戦武官 シェル
>>+46
そこについての認識は、多分、大きく違う気がします……。
ううん…。過去を話せば確かにそうなのですが。
ううん……。ええと。
こればかりは、「人狼を当て続けている人がいる。」
というのを統計的に確認することが必要になり、その実感なくしては共有出来ない話な気もします。
統計的に90％で人狼を当てる人と、60％で当てる人。
どちらも「過去には外していることがある」というのは共通しています。が、参考にする上では90％当てる人、の方が参考になるのではないか、と……。
そしてそれは「過去にどれほど当てているだろう。」という興味の元、調べてみないことには出てこないデータです。
外している時だけならだれでも見つかるのですが……。
【見】 【墓】 ★士官 山城
>>+49シェル殿
ふむ。であれば、やはりその人の取る要素、着眼点を参考に一度分析してみるのが良いのでしょうねぇ。
しかし、「今正解し続けている人」も、最初っからそうだったわけではないと思うのです。
華々しい成績の後ろには、そこに至る迄の努力や失敗もあったはず。
私はおそらくその成長過程の方に意識が向いているのかもしれないなぁ。
誰しも最初から完璧になっているわけではない。
過去を辿ればひよこだった時代が必ずある。
であれば、「今の自分に自信が持てない人」だって、同じことではないか……と思ってしまうのですよ。
プレイヤーは成長するものです。
私が驚くほど早く、大きく、ね。
その様子を何度も何人も眺めてきたからこそ、そう思うのかもしれませんね。
【見】 【墓】 ★士官 山城
もし現在「理想としている姿」が明確にあるのならば、それを分析し追い求めるのもまた方法の一つです。
大丈夫、プレイヤーごとに素地や土台は異なっている。
同じように色を重ねても、完璧なコピーにはなりません。
やがてそれぞれの色が出てくるようになる。
【見】 【墓】 ★士官 山城
気付いたらもうすぐ沈黙時間解除になる……だと……？？？
話し込んでて全然時間を見ていなかった。
ソーサー殿、おはようございます。
【見】 【墓】 ★赤のお茶会 ソーサー
ぼくも推理当てたいけど当たらない人なので、
色んな人にいっぱい推理を出してもらって、それを互いに検証してもらったりすることはよくあります。
それでもやっぱり自分の推理が当たってるーー！！ って思う事もよくあります。
【見】 【墓】 ★赤のお茶会 ソーサー
「人狼を当て続けている人」という観点だと該当者が少なさそうだけど、
「こういうタイプの狼は大体見つける」って絞れば結構いそうだな、って思いました。
【見】 【墓】 観戦武官 シェル
あ、私は単に夜勤と休日なので…。
山城さん、お相手して頂き本当にありがとうございます。
その、あまりこういうことを人に話す機会もなくて。
【見】 【墓】 ★士官 山城
>>+58シェル殿
私、過去に何度か幻滅させたことがあるのですよね……。
いや、実際は幻滅なんてされていないのかもしれない。
が、自分自身が抱く失敗イメージが強いが故に、その思いがどうしても拭えないのです。
立場は違うが、不甲斐なさから来る感情かな、これも……。
と、自分側の話をしたところで。
うーん、既に出来上がったものと発展途上のものを比較するというのが、そもそもおかしな気がします。
出来上がったと思っているものでさえ、本人にしてみればまだまだ発展途上と思っているかもしれません。
比べるなら、同じだけの経験を積んで比較しないと。
それでもなお「自分は上手くいかない！！」なら、嘆いても良いのではと思いますが……。
相手の積み重ねた経験がある以上は、自分がすぐに追いつけないのはそれは当然でしょう。
自分がダメなのではなく、相手が凄いのですよ。
同じ数だけ経験を積んで、その時にようやく比較してみればいい。
そんなくらいに思います。
そもそもの土台に、相手の経験が積み上がっている。
そこを抜きにしての比較は、そもそも出来ないでしょう。
【見】 【墓】 ★士官 山城
人間誰しも伸びしろがあります。
シェル殿はそれを持ちながら、既に完成されたものを意識しすぎるあまりに自分の将来性に気付いていないように思えてしまう。
こんな話をしていて、実はシェル殿がもの凄いベテランさんだったとかもありそうで、内心ちょっとこわごわしている私です。
話半分に聞いていただければ……！
【音】福音 アンジェ
お早う。
【私は占い師でも霊能者でもないわ】
潜伏周りであまり話したいと思わないから、宣言回しまで一先ず。
さて――頑張って起きてみたのだけれど、この時間に誰かいるかしら？
【金】金魚 カナコ
皆おはよう、よろしくね。
今日ね、夢の中でビー玉を見つけたの。
手に取ってみたら優しくきらきら光ってとっても綺麗で。
お母さんにも見せてあげたら、澄んだ水みたいにゆらゆら光って……
手に取る人によって違う色に光るみたい。不思議だね！
ってお話をしていたら、目が覚めて……
そのビー玉を握っていたの。
【占い師CO】です。
皆と一緒に頑張って狼さんを見つけたいな。
【将】大将 ザトウ
皆おはようだ。
【俺が占い師だ】
そしてCOをして早速なのだが、まず一つ提案をさせてもらいたい。
俺は占い師として皆を牽引していきたいという気持ちがとても強いので、占い師に占い先を任せるという自由占いをやらせてくれないだろうか。
それで指定占い(占い師が複数人現れるなら統一占い)をしたいという人たちに向けた折衷案なのだが、
1日目の場合は襲撃が確定していることもあり、占い先を事前に誰にするかを明言しても大丈夫だと思うので、1日目だけでも自由占いをさせてもらえないだろうか。
そして、指定占いをしたいという人が多いのであれば、2日目以降指定占いでも俺は構わない。
ただ、一度だけで良いので自分の意志が完全に反映出来る自由占いをすることで、皆にいい情報を提供したいと考えている。
ここで理由を説明するとだな、俺は推理力に自信があるんだ。
でも占い師じゃない皆としては占い師が複数人いる場合は確定情報だったり、並べられた情報を精査したいだったり、自分が思うところを占ってほしいと思う気持ちもわかるので、折衷案で何卒お願いしたい。
【金】金魚 カナコ
占い方法について
統一≧指定バラ>自由がいいと思ってます。
自由による情報量を処理しきれるのかっていう懸念(利点でもあるのだけれど)
狼陣営による囲いの警戒、
村の総意もしくは確霊になれば霊が統一かバラでも指定するほうがいいかなって。
少なくとも完全に自由は騙りの好きにされる部分があるので好みません。
【見】 【墓】 ★赤のお茶会 ソーサー
リウムおはよう！ &霊能者就任おめでとう！
発言読みました。格好いい！
すごい細かい事なんだけど、
議題には★（質問）ではなくて■を使う事が多いです。
（プロローグで伝えていない内容だし★でも問題ない）
ここは直しても直さなくても影響はありません。
もう議論開始の時間だね。
いってらっしゃい！
なにかあったらお話しに来てね。見守ってるよ！
【音】福音 アンジェ
ふぅん？
カナコとザトウさんの占いCO、確認して。
ザトウさんの自由占い希望、見ていて。
私は占い方法、村を見て決めるもの、と思っているのね。
占い師の気質と、村の景色と。
けれど、最初の発言で強く自由占いを希望してくるザトウさんの意志は――汲みたい上で、ザトウさん自身に興味が出るかしら。
……そうね、見る為適宜動きましょうか。
これは対抗がやる気なカナコが沈まないよう、も必要懸念でしょうし――って、>>5がザトウさんから出るのね。
ほむ。
【点】点翠 クイニャオ
【占い師でも霊能者でもないよ】
おはよう、みんな。
なんだか早く目が覚めてしまったよ。
たまには朝の空気を感じるのもいいものだね。
【カナコとザトウの占いCOを見た】よ。
とりあえずザトウへ質問。
>>3ザトウ
相当な自信があると見たね。いいことだ。
★村に情報を与えるためにとあるけれど、どういう占いの仕方をしようとしてる？また、それは統一ではできないことかい？
【金】金魚 カナコ
私は統一もしくは指定占いで、
中庸位置にいる人を占いたいと思っています。
中庸とは
そこそこ発言できているけれど、イマイチ会話だけでは判断付かなさそうな人。
かな、ざっくり説明すると。
ここを占いたい理由は、
・多弁は占わなくても喋らせておけば情報が落ちることが多い
・寡黙は占うよりも明日の吊りに回したい
(≒限られた占い判定を無駄にしたくない)
あたりです。他にもあるけど開示はこのくらいで。
なので、まずは灰同士で議論しているのを見せてほしい。
都度気になるところがあれば横入りしていきます。
ザトウおじさんの対抗を確認しました。
【音】福音 アンジェ
最初に前のめりな占い師の、我が強い懸念を(プロは一旦考慮せずに)したのだけれど、この様子だと大丈夫そう、で。
……灰を見てくれないと見づらいのよね。
もう一眠りしてからが良い、かしらー……。
クイニャオ、カグラもお早う。
そうね、ザトウさんに――カナコにも、或いは答えたいヒトにも答えて貰うなら。
狼を探すにあたって、どういう見方をするのが好きだったり得意だったり、或いはしたいと思っているかしら？
を。
【月】 クラゲ リウム
…おはよう。［…は眠たげに目を擦った］
私が霊能者よ【霊能者CO】
陣形を早めに確定出来たら嬉しいから【占い師COか非占い師CO】【霊能者CO(出るかしら)か非霊能者CO】を発言で回して欲しいわ。
…自己紹介もお願い。この村では○○を頑張りたい、噛みとか状況から見るからスロースターター、積極的に話しかけたい/話しかけて欲しい、など。
…話しやすいよう、議題を用意しておくわ。#1d議題 のタグもあれば嬉しいわ。
■占い方法(統一占い、自由占い、ゾーン占い)の希望はある？
■どんな人を占いたいかしら？(例：斑になっても強そう(出力などが落ちそうにない)な人)
■どんな方法で狼を見つけたい？(やりたいこと、目標に絡むので自己紹介に織り交ぜても大丈夫よ)
■仮決定/本決定の希望時間を教えて欲しいわ。
【見】 【墓】 観戦武官 シェル
>>0:1329
人狼時の理想の動き、は……難しいですね。
私が理想の人狼側としてイメージするのは、「自然に笑う事」です。楽し気なイメージで……。
手を軽くして喋る回数を多くしつつ、意味のない内容を話さないようにすること、他人に興味を持って話したがること、空白を恐れない事……でしょうか。
発言が長くなりがちなので切り分けて回数を多くするのは雰囲気がよくなりやすいのでよくやりますね。
しかしこれも、三日目辺りから厳しくなるんですが…。
人狼だと信じてくれることに対して喜びを感じるのでよく信用されるようにと行動をしていくことを意識していますね。
しかし、こちらも三日目辺りからクオリティが下がりがちです。
自然体で三日目辺りからの推理を意識して出力すること、が難しくなっていったり、真実そのまま出すだけになりがちで…。
そして仲間を売りに出したりしがちで…。それを有効とも思えなくて、上手くそこから切り抜けられなくなってるなと思いますね…。
仲間と助け合う、は……そうですね。強いのは分かるんです。
でも、難しい…です。仲間を擁護した時に有効なやり方、を体感したことがなくて。元々が他者に対してどうこう言う性質ではないので助け合うという選択肢に対して有効なやり方が中々思い浮かばないですね…。
無実の村側を疑う、は出来るけど。
黒の仲間を白と信じる、はとても難しい。言葉が出てきません…。
【見】 【墓】 観戦武官 シェル
表も始まりましたね。
では、少し睡眠をとってきますね。おやすみなさい。
まだログが読み切れてないので、またお話ししたいです。
お相手ありがとうございました。
【音】福音 アンジェ
あとカナコには、念の為これかしらね。
★今、対向の様子から不安があったり、する？
少なからず、”強く”見えると思っているから。
念の為ね。
>>11ザトウさん
ン。
あとは、そうね。推理への自信。
……は発言前に>>14見えたから考えていた質問取り下げ。
初日推理に自信がある、狼を見つけられるタイプ、ね。
リウムの霊COも見ているの。
【将】大将 ザトウ
#1d議題
■占い方法
自由、統一でも俺が占いたいところを1日目だけでも占わせてほしい。
■どんな人を占いたいか
狼だと推理したところだな。
■どんな方法で狼を見つけたい？
占いで見つけたいと言いたいところだが占い機能はなくなることが多いんでな、皆には推理で見つけてもらいたいと思う。俺としては占いで見つけられなくても狼を吊ることが出来ればなんでもOKだ。
■仮決定/本決定の希望時間
0時以降が望ましい。
【音】福音 アンジェ
>>13リウム
■占い方法
好みは統一だけれど、占い師の希望と村の景色次第、な考え。
占い3CO出るなら、完全自由は処理大変そうね。
■どんな人を占いたい
狼を見て占えるのが理想だけれど、難しいから。
その時点で、まだ判断できる自信がない相手を。
■どんな方法で狼を見つけたい
私を見ていたら分かる様にするから、回答はこれで。
■仮決定/本決定の希望時間を教えて欲しいわ。
狼さんに優しい時間を考えると……仮23:30、本24:00位がリミット、と思っているの。
【見】 【墓】 ★赤のお茶会 ソーサー
カナコもザトウも、初めから飛ばしてるなあ。
2人が対抗占い師っていうのはプロローグの関係性含めて面白いなって見ています。
しかし今気づいたんだけど、ぼくたちの墓下発言は無制限なんだけど、
独り言は1500ptしか使えないんだけど……（ふるえ）
【音】福音 アンジェ
……私以外の灰が静かかしら。
人数の割に議事の速度出ているとは思うから、目が回っている懸念とか、ちょっとだけしつつ。
ザトウさんが目を惹く上で、ここまでの議事での興味感心や思ったこと、同意不同意とか。そういうのでも、出してくれると皆の理解に繋がるのよね。
……もう少し私が頑張ってみる？
【点】点翠 クイニャオ
おはよう、カグラ、アンジェ、リウム。
【リウムの霊能者COも見たよ。】
■1占い方法(統一占い、自由占い、ゾーン占い)の希望はある？
先に陣形どうなるか見たいなあ。好みで言えば序盤の情報が得やすい統一の方好きだね。あとで変えるかも。
■どんな人を占いたいかしら？
思考の変遷がたどりにくかった人を占いたいかな？占いでラインがさぐれたら一番かなと思うけど。
■どんな方法で狼を見つけたい？
上にも関連するけど★で質問して相手のことを理解できたらいいな。
■仮決定/本決定の希望時間を教えて欲しいわ。
1時まで起きてる。あとはまとめの人の都合でいいよ。
【点】点翠 クイニャオ
>>14 ザトウ
なるほど。初日の精査が得意なんだね。
今日の占い希望とその理由を聞くのを楽しみにしてるよ。
>>22 アンジェ
まあまあ、そう焦らずに。
まだ朝も早い段階だしさ。みんな顔出しててすごいなって思ってる。
【見】 【墓】 観戦武官 シェル
思うに、「後半に体力を残す事」を意識する追込型と。
「しょっぱなから全力で」の逃げ型で、私のやり方は逃げだけど体力が全くないやり方をしているように思います。
「出力をあえて下げる：の概念は分かりますしどのようにするかイメージは湧きますが、そうして出力を下げるのは人狼っぽいからとやりたくない…がゆえに体力が切れてネタが切れて尻切れトンボになってしまうというような……。
「出力を抑えることは分かりつつもじゃあそれで疑われないように」という試みに経験がないので、これについては実際に試してみるしかないな……と思いました。
もう一点、出力を抑えたからと後半にネタを残せるのか、は疑問点でどうやってるのか気になります……。
【見】 【墓】 ★赤のお茶会 ソーサー
>>21 カナコ
上段は対抗を意識してるように見えたけどなあ。
下段のあんまり、については少し話を聞いてみたい感じはある。
【見】 【墓】 観戦武官 シェル
（寝ようとしつつも考えてしまってましたが、いざ文章化したら意味不明になってるので寝ます…すみません。おやすみなさい。）
【通】通信班 オルカ
おはようございます！
お二方の占CO、お一人様の霊COを確認しました。
既にちらほら話題も出ているようですが…
今からしばらく不在時間が長くなるので
取り急ぎのご挨拶のみとします。
私のコアタイムは「22:00～02:00」。
合間を見ながら、できそうなときになるべく発言していくこともあります。
【音】福音 アンジェ
>>21カナコ
ン、有難う。
「私はきちんと見れるかな」については、上手く見れていない感覚があったときは、それは素直に表に出してくれた方が良いかも、って。
お節介。
私の喉もそろそろ温存すべき量だし、リウムが灰見易くしてくれるヒトに見えているから、任せちゃって良いかしら。
現状、灰だと>>8のクイニャオはその突っ込みが出るのは自然で、「自信家」に対して猜疑でも変な落としでもなく、見極めの為の質問をしているのが印象としては良い、位で。
少し大人しくしていましょうか。
多分、二度寝しない限りは見ているから。
>>24クイニャオ
焦っていると言うか……浮足立つ？
まあ、そうね。今6時半だものね。
(喉を見る)
し、しーゆーれーたー……。
【音】福音 アンジェ
>>25アリス
能力者が潜伏するか、のお話をすることね。
占い潜伏はまずないから、霊潜伏。
「霊が潜伏するかどうか」で多く喉を割いてしまうと、私は勿体ないと思っているから。
【紙】紙服の紳士 ヨハン
おはよう。人がまだ少ないのに議論がかなり加速していて少し不安だがまあ良いだろう。
【私は占い師でも霊能者でもない】
暫定で2-1まで確認したよ。起きていない人で追加のCOがあるなら宣言だけでも早めによろしく。
【見】 【墓】 ★士官 山城
アンジェ殿もザトウ殿も、早いな……！！
アンジェ殿落ち着いたお姉さんイメージでしたが、直近見るとそうでもない感じがして、ちょっと親近感。
【見】 【墓】 ★赤のお茶会 ソーサー
おっザトウからアンジェへの疑いが出た！>>28
ぼくはアンジェ、プロローグから変わらず優しいお節介お姉さんの像が綺麗に取れてるけど、どうなんだろな。
ザトウとのすれ違いは「占い師の判断」かな？
【月】 クラゲ リウム
議題回答も見えてるわ。ありがとう。
まだの人は、他の人の発言が増えてからで大丈夫よ。…そうね、仮決定になりそうな21-23時頃までには議題回答貰えると、助かるわ。
アンジェは喉のこともあるし、もう少し他の灰の発言を見て、その精査する意欲を見せてちょうだいな(喉気をつけてね)
ここまでのCO周り確認してるわ。割と我の強い占い師候補たちだから、灰が過剰に続く必要性は、あまり。きっと自ら喋ってくれるわ。
今日は占い先を灰から探す日、占い方法を固める日。役職COしてる人達以外に目を向けた方が後々楽かも。
…アリスはまず、そうね。話すことにもし困っていたら自己紹介(非占い非霊能は見えてるわ)してもらおうかしら。ここを頑張りたい、対話したい！など。
【獅】獅子舞 カグラ
#1d議題
■占い方法(統一占い、自由占い、ゾーン占い)の希望
統一する必要はないかな。自由で良いかと思うよ
■どんな人を占いたいか
怪しいと思った人かな？狼を当ててくれるにこしたことは無いね
■どんな方法で狼を見つけたい？
占い結果参考にしたりラインみたりして見つけたいかな
■仮決定/本決定の希望時間を教えて欲しい
深夜以降だととっても助かるけれど、早くても23時以降であればいいな
提出してお布団に潜るね〜
【見】 【墓】 ★赤のお茶会 ソーサー
>>1 アンジェ 【私は占い師でも霊能者でもないわ】 6:00:00
>>2 カナコ 【占い師CO】です 6:00:03
>>3 ザトウ 【俺が占い師だ】 6:00:06
>>8 クイニャオ 【占い師でも霊能者でもないよ】6:07:43
>>10 カグラ 特にCOは無しです 06:09:00
>>13 リウム 【霊能者CO】 06:11:53
>>19 アリス 私は【占い師でも霊能者でもありません】06:20:39
>>26 オルカ 2人の占CO,一人の霊COを確認しました 06:32:07
>>30 ヨハン 【私は占い師でも霊能者でもない】06:35:35
>>31 ジョバンニ 【非占霊】だよ 06:40:10
残 ドロシー、クリオ、ユウユウ、メロウ、ワイズ
【見】 【墓】 ★士官 山城
>>+73シェル殿
ふむ。明確な理想像はありそうですね。
「無実の村側を疑う」が出来るなら、終盤を見越して仲間への触れ方を考える……のではダメなのかなぁ。
「仲間が白く見えない」のは仕方ないとして。
「白要素を上手く言語化できない？」
それとも「ぎこちなくなってしまう？」
そのあたりなんだろうか。ふーむ。
無理に仲間を白とせずとも、他に疑う相手がいれば、相対的に位置は上がります。
積極的に村を吊るのも、また良しかと。
村側時のプレイもあわせると、「正しくあること」を理想とする傾向にあるのかな、シェル殿は。
よって、白くない仲間の白を主張するのに抵抗がある？
結果ねじ曲げた自分の発言が奇異に思えてしまうはありそうな気がします。
どうでしょう。
【見】 【墓】 ★掃除人 ジズ
ザトウとカナコの質問への返答や発言、スピードがあったわ。アンジェ、前のめりな感じがとても分かるし、残喉に気づいた所も微笑ましいわね。
アリスは分からないことをしっかり相手に聞いてかみ砕いているのが伝わるな。
【墓】墓守 ジョバンニ
>>13リウム
■占い方法(統一占い、自由占い、ゾーン占い)の希望はある？
ザトウ⇒自由占い
カナコ⇒指定占い
カナコの占い先はリウムが真確定するならリウムが決めればいいし
対抗が出て2-2陣形とかになるなら民意で決めればいいかなと思ってる。
■どんな人を占いたいかしら？(例：斑になっても強そう(出力などが落ちそうにない)な人)
自由占いなら好きな位置を占えばと思うのが本音
指定や統一なら難色位置ならどこでも。
■どんな方法で狼を見つけたい？(やりたいこと、目標に絡むので自己紹介に織り交ぜても大丈夫よ)
白置き圧迫を基本的にやってるけど
黒要素拾えれば当然その位置を吊りに行くかな。
■仮決定/本決定の希望時間を教えて欲しいわ。
23:00～00:00くらいだと嬉しいかな。
【点】点翠 クイニャオ
>>28 ザトウ
アンジェが>>12で灰が出てくるまで待つ、と言っていたのは占い師の着眼点とかそういうのを見たかったんじゃないかって思ったり。僕たちからしたらまだどっちが真かわからないし。
>>34 カナコ
オルカの>>26は僕もううん？と思ったけれどCO確認して宣言していないし、対抗としてもしでてきたらかなりきつめの偽としてみるでいいかなと思ってた。
僕も朝のお散歩行ってくるね。またお昼ねーばいばーい。
【紙】紙服の紳士 ヨハン
>>13 リウム
#1d議題
【自分について】私はどちらかと言えばスロースターターだな。他の人の様子を見つつ思った事を言うつもり。
□占い方法
好きにして良い。ただ統一占いを挟むのなら初日(今夜)が良い。狼には灰を噛んで欲しいし、斑になるのなら早い内の方が判断する時間が増える。
□占い方針
吊り位置占いは避けて欲しい。黒ならどの道吊れるし、白でも人外を庇ったように見えてしまう。他は特に無い。
□どんな方法で狼を見付けたい？
あまり拘りは無いかな。人それぞれなんでね。紳士にはやりたい事がわかる。
□仮決定、本決定の時間
23時までには本決定が出ていて欲しい。だから仮決定は22時か22時30分辺りだと私が喜ぶ。無理なら諦める。
【墓】墓守 ジョバンニ
>>3ザトウ
俺も占いだったら、自由占いしたいしその気持ちは分かるよ。
自由占いが出来るよう全力でバックアップするよ。
1つ気になったんだけど
>>14のさ
「俺が狼だと思ったところは大体狼なんだ」
これが事実ならそこに占い使うの勿体なくない？
そこ吊り誘導して他の2wに占い当ててくれよと思ったんだけど
ザトウがどう考えて自視点の黒位置を占いたいのか教えて欲しいよ。
ちなみにザトウの結果と霊能結果が一致した場合
確かにザトウの真目は高くなるが
誤爆・身打ち切りの可能性は白視点考慮しなければならないって事も踏まえて聞きたいよ。
【通】通信班 オルカ
#1d議題
□占い方法
対占CO者向けには、「どちらでもいい」が答え。
ですが、「統一占い」にしようとする場合の、
「占い先決定プロセス(皆で●○提出して、集計していく…ような)」は有用な材料になりそう！なって欲しい！
…と思うから、「統一占い」で回答。
□どんな人を占いたいか
白(黒)が出そう、という人よりも(それも良いのだけど)
限られた占回数で、「その人の色」を見ることに意義が強い人を優先したいですね！
□どんな方法で狼を見つけたい？
白と思う人をまず見ていきたいなあ。そしたら、自ずと間接的に「黒い人」も分かってくるかな…と期待。
それに、狼各位に対しては
「そんな簡単に尻尾出さないでしょ？」という意味で信頼しているので！
□
仮決定希望→22:30
本決定希望→00:00
【キ】キョンシー ユウユウ
おっはよ～～～！【占い師CO】
みんなの占い師、ユウユウが来たよ♡
占い師の経験あんまりないからいつものユウユウの狼探しの話すると、対話しながら白取っていくスタイルだよ。仲介とかサポートとかするのは得意かも。ただしユウユウ自身は人に頼るのが下手だから、煮詰まると猪突猛進あさっての方向に走りがち。ユウユウが一人で先走ってたら止めてほしいのと、いっぱいお話してほしいな！
占い方法は村の気質見て適正考えるのが一番いい情報が残せると思ってるから、CO一巡するくらいまでは保留。基準としては自力で対話で要素取れる村が多いなら自由、そうでなければ無難に統一かな。
あと灰の視線の集中具合とかにもよる。
コアタイムは基本いるのは21時～24時。朝はこれくらいの時間に一瞬結果出しになら来れそう。後は不定期。
今日はお昼までコア薄で午後からなら時間とれるよ！
【見】 【墓】 ★士官 山城
お～～～～これは見応えのある3COですね！
ここで打ち止めかなぁ、流石に初心者村で3-2はなさそうな気がする。
わくわく。
【キ】キョンシー ユウユウ
あっ議題出てた！
リウム議題ありがと、>>44ので回答に代えられるかな。#1d議題
本決定は24時までだと助かる！
3-1まで見たよー、クイニャオとアンジェ、ジョバンニが対抗たち触りに来てるのは情報欲しさ見えて微村ぽさ○。
次はおひる！
【見】 【墓】 ★赤のお茶会 ソーサー
占い師3COきたーー！ これは見ごたえあるね！
楽しくなってきましたーーー
（リウムが霊確定してくれるとありがたいなどと思ったり思わなかったりしていたぼくです）
【墓】墓守 ジョバンニ
>>41カナコ
>>4見たけど
俺の立場からカナコの希望を100％汲み取ってあげるよとは言えないよ。
俺は占いに出た人がやりたいようにやればいいと思ってる。
自由占いの場合は
「何故、そこを占った？」
って言う疑念が生じた時点で真偽の判断材料にもなるし
デメリットもあればメリットもあるよ。
カナコは囲いの懸念を危惧して自由占いの優先度を低くしてるけど
もしかしたら自分で占い先を決めるってのが苦手なのかな？
という事も踏まえての配慮だったんだけどね。
指定バラなら囲いが発生しないなんて事ありえないし。
【金】金魚 カナコ
ユウユウの対抗CO確認です。3-1かな？
狂狼が両方出てきていると見て良さそう。
で、3-1ならなおさら自由はちょっと…
扱う情報がだいぶ増えるので、処理しきれない人が出てきそう。
問題は初日割られると三日目の朝日は拝めないかも、
ってことかな…
なので今日頑張って黒を引きたいです。
皆どんどん質問つっこみいれていきましょ。
【音】福音 アンジェ
ユウユウの占いCO確認しつつ。
面白いモノ出てる。
ジョバンニの>>42、縄意識のタイトさと警戒心の高さ、あとは恐らく村に忠告の意味もやや。
の上で、これが出るということはジョバンニが推理を、説得してこそ意味があるって思っているということ。
推理者ジョバンニが見えたから、これからの推理とそれの波及意識で確り見ていけるトコ。
そして>>47のザトウさん返答も、自信と手段との整合性が綺麗ね。
これ自体は本人としての筋の通り方だから、見つける過程を見てではあるけれど。
でもってジョバンニに対するアリスが>>45>>46なの、とても分かるのね。
>>アリス
★ジョバンニの印象の良さ、どう感じたかって説明できるかしら？
私が触れてしまってもいるから、それに同意とかでも良いの。“貴女の感じ方”が見たいお話。
【通】通信班 オルカ
>>34 金
よく見て下さっていますね〜、ありがとう！
もう既に、2占1霊のCO確認後に発言したのであまり意味はないけど、
そもそもこの村が始まる前から
もし統一占をするのであれば、霊の潜伏は１つの手だなあ、と考えていました。
その迷いというか、「う〜、もう既に非霊CO者も霊CO者も居るし、潜伏してもらう選択肢は取りづらいなあ」という思考の、ちょっとした名残りです。
>>38 点
でご指摘いただいていることは、その通りですよ！
なお、既に少し心配なのですけど、喉(pt)枯れには気をつけて下さいね⁉︎
【梟】クロフクロウ ワイズ
みんなはやいねぇ～
おはよう、これからまた森の主さんに呼ばれてるから取り急ぎでごめんねぇ
#1d議題
■占い方法(統一占い、自由占い、ゾーン占い)の希望
強い自由希望あるみたいだし今のところは自由でいいよ～
■どんな人を占いたいか
自由ならとくにボクは口出すつもりはないよぉ
指定統一も吊確じゃなければ今のところはいいかな～
■どんな方法で狼を見つけたい？
白置きしながら黒を見つけたいかなってふんわり思ってるくらいだから、占い三人目出たし特にこだわりはないよぉ
■仮決定/本決定の希望時間を教えて欲しい
来れるのが夜だからねぇ、仮本両方23時以降だと助かるかなぁ
じゃあ一旦ごめんねぇ～
【見】 【墓】 ★白娘子 スーチェン
こういう村だと真っ当に白いと素直に白いが散見して、狼大変そうだなぁと思う。
どういう立ち回りするんだろうなぁ、狼たち。
【音】福音 アンジェ
3-1自由は、そうね。
視点の散らかりどうかしら……。
ユウユウは直ぐに>>48が出る感じ、遅れて沈む懸念とかはしなくて良さそう。
……残り喉は考察と希望出しに使うから、努めて離れておくの。
ハイ。
【見】 【墓】 蒼の占星術師 ケプラー
おはよ～。
上も始まったみたいでとりあえずざっと目を通してきた。
なるほど、3-1かな？
ふにふに。
多弁勢がそろって占いCOと来ましたか。
まだ未発言の人も発言数少ない人もいるのに
こんな時間からそんなに喉使って大丈夫なの？？お2人さん…
【見】 【墓】 ★掃除人 ジズ
未発言4人いるのに、既に喉半分切れそうな人達が複数
地上に喉飴差し上げたいわね…。
そうね、素直白さが輝きそう。
狼の立ち回りもとても気になる所。
【見】 【墓】 蒼の占星術師 ケプラー
>>52オルカ
そして、オルカのこの発言みたから言ってみるけど、ここまでCO回っていて未発言も3人(あの時点では4人)の状態でなおCOしないんだ…
ここが若干引っかかる部分。
村の流れ的には潜伏しないで行きましょうよ、にもうなってるように感じたけど、そこらへんはどうなんだろう？
私の考えすぎ？？
【墓】墓守 ジョバンニ
>>47ザトウ
返答ありがとう。
ふむ、なるほどね。
要は白狼を見つけるのが得意なんですって事ね。
正直俺の視点では
まだ起きてない人達や既に出てきてる人達
現状優劣なく全員吊り位置だろと思うけど感性の違いとして捉えるよ。
>>3「俺は占い師として皆を牽引していきたい」
>>47「吊りを誘導というか説得出来る相手じゃないのなら」
俺が思ってるザトウの人物像とちょっとズレが生じたかな。
まぁ、これ以上は話しても喉を消費するだけここで終えるね。
【見】 【墓】 ★赤のお茶会 ソーサー
前回の村では赤窓から村を覗いてたんだけど、
村が村すぎて君たち黒ペンキでもちょっとかぶってきてね？？？ って思ってたなあ…
この村の狼たちはどう動いてるのか、すごく楽しみ。
【見】 【墓】 ★看板娘 ランラン
おはランランー！
３－１かな？
どうみんな動くか楽しみだねー。
今日のコアは夜なので、基本的には夜にいるよー！
ではー！
【墓】墓守 ジョバンニ
3-1陣形まで把握。
>>44ユウユウ
分からなかったら全て無視でもいいよ。
★3-1陣形にした狼の意図が何かを考えて教えて欲しい。
★ユウユウが起きた時点で既に2-1陣形、ユウユウが狼の場合と狂の場合どう動いてたか教えて欲しい。
【金】金魚 カナコ
ワイズもCOなしかぁ、
陣形的に潜狂はないかなって思ってるけどできれば回してほしかったな。
一度温存も兼ねて離れます。ちょこちょこ覗いてはいるよ。
【紙】紙服の紳士 ヨハン
3-1か。あと3人いないが、霊能が確定するならリウムがまとめ役になるし私は別に統一じゃなくてもいいや感。2白でも確定村と言えないからね。統一でも全然良いけど。
あと、今のところジョバンニがかなり先んじて突っ込んでいるように見える割に結構良い着眼点だなと思った。ただザトウの言い分も私は理解できるから特にザトウの信用が下がるとは感じていない。
アリス(>>46)に便乗しておく。
【見】 【墓】 蒼の占星術師 ケプラー
>>58最下段
ジョバンニのこの質問はかなり良い質問に感じる。
この答えによっては若干変わると思ってるけど、
役職の内訳は今のところ
狼：ザトウ
狂：カナコ
真：ユウユウ
に見えてる。
【見】 【墓】 蒼の占星術師 ケプラー
>>+105補足
正直な話、狼が3-1陣形にした理由を完全に推測はできないけど、3-1でもいいと判断して占いに騙りに出てると思う。
その結果、両方ともロケットCOになったんじゃないかなって。
ユウユウがまだ見えきってないから、何とも言えないってところではあるけど。
【月】 クラゲ リウム
>>52オルカ
霊保護考えてくれたのね。ありがとう。ただ、私に潜伏の自信がなかったから出てきてしまったわ。ごめんなさい。…念の為。オルカは非占非霊でいいのよね？
…発言が流れてしまった可能性も考慮し、再掲。
【これから発言する人は占いCO非占いCO、霊能CO、非霊能COを回してちょうだいね】
…3-1まで見えてるわ。あと自由占い許容(割と積極的)の空気もほんのり感じつつ。
…占い師周り触れる時は狩人/非狩人が透けないように気をつけて。
>>61メロウ
おはよう。次発言した時に占い師か霊能者か、そうではないかのCO回してくれたら嬉しいわ。
アリスから軽やかさを少し感じつつ(発言の仕方のせいかもしれないわね)、ジョバンニはその鋭さを続けていて欲しいわ。
**
【見】 【墓】 飼い猫 ダイナ
【3狼以上いたら1人占いに出るのが普通】っていう認識だから、何故とかないと思ってしまう…
みんなはどう思う？
【氷】流氷 クリオ
おはよー。
皆早いね、ログが長い……俺が遅いだけかもだけど
とりあえず、ざっとは確認したよ。細かいところは後でもう１回確認する
まず
【占い師でも霊能者でもなかった】よ
あと、
カナコちゃん、ザトウさん、ユウユウちゃんが占い師
リウムちゃんが霊能者
なのは、確認したよ
占い師３人って事は、本物と狂人と狼、って事かな。
あ、狼２人の可能性もあるか
議題も、早目に出せるように頑張る。
忙しかったら、お昼になるかもだけど
【見】 【墓】 ★赤のお茶会 ソーサー
あと1人で全員発言かあ。
やっぱり、みんなかなり早いね！
>>+107 ダイナ
とりあえず狼は占いを騙るってタイプの狼陣営と、
霊狼をやるタイプの狼陣営があるから、どうだろうなあ？
ザトウもカナコもかなり早いCOだけど、
ケプラーが2人を「やる気のある真占い師」ではなく、「占騙りをやろうと決めた騙り占い師」だって思ったのはどのあたりからか、教えてくれると嬉しいな。
【見】 【墓】 鬼市 チェン
シェルと山城の文通は、墓下ならではだねえ
いつ寝てるの？はシェルのコアが
深夜早朝なら、休めるときに休んでね☆で〆
ちょっと地上だけ抽出して流し見てくるよ〜☆
【見】 【墓】 鬼市 チェン
俺ちゃんの場合、自分ひとりでは限界ある
そういう方向にシフトしてるから
相互理解や協力態勢をいかに、素早く作れるか？
村陣営の時には誤白取らないよう気をつけつつ
相手を見ている感じかな〜☆
その白さ、スキルですか？それとも人徳ですか？
陣営関係なく出来るのか出来ないのかとかも見る
と、寄り道したけど…
狼陣営の時はこれをトレスしての擬装は
かなり身体的に負荷かかったから、無理☆で
そちら方面は模索中って感じだねぇ
【甘】甘党 ドロシー
おはようございます。
今日から本職はお休みいただいてお茶会に専念出来るようにしてたのですが遅刻してしまいましたわ。
【非占霊です】
3-1なのも確認させていただきました。
自由か指定かどちらが良いかとの話は3人いるので指定の方がパンダさんが出ても後日わかりやすくなると思うので良いと思うのです。
議題については少しお時間をいただいて考えてきます。
来れる時間は皆さんに、合わせてお菓子と一緒に箱前待機出来るようにします。
皆様もどうぞー
*ベイクドチーズケーキ**アフォガート**オペラ**オペラ**コーヒーゼリー**ラムレーズン**チョコナッツアイス**アールグレイ**ダージリン*
【見】 【墓】 ★赤のお茶会 ソーサー
チェン、おはようといってらっしゃい！
全員そろった！！ 3-1確定かな。
リウムがんばれーーー！
[アフォガートもぐもぐしながら]
【見】 【墓】 ★赤のお茶会 ソーサー
>>1 アンジェ 【私は占い師でも霊能者でもないわ】 6:00:00
>>2 カナコ 【占い師CO】です 6:00:03
>>3 ザトウ 【俺が占い師だ】 6:00:06
>>8 クイニャオ 【占い師でも霊能者でもないよ】6:07:43
>>10 カグラ 特にCOは無しです 06:09:00
>>13 リウム 【霊能者CO】 06:11:53
>>19 アリス 私は【占い師でも霊能者でもありません】06:20:39
>>26 オルカ 2人の占CO,一人の霊COを確認しました 06:32:07
>>30 ヨハン 【私は占い師でも霊能者でもない】06:35:35
>>31 ジョバンニ 【非占霊】だよ 06:40:10
>>44 ユウユウ 【占い師CO】 07:16:04
(>>53 ワイズ COは未 07:35:05）
>>63 メロウ 占でも霊でもないわぁ… 08:33:19
>>65 クリオ 【占い師でも霊能者でもなかった】よ 08:38:42
>>67 ドロシー 【非占霊です】 09:21:35
【見】 【墓】 相棒 リエブル
おはようだﾜﾝｯ！
「全く慣れてない人」「少しわかる人」「村の中ではかなりわかってる人」と村の中での経験値差があるから、そう言う経験の階段に目線を合わせてお話し合いが出来るか、がこのゲームの大切なところだと思ってる
占い師は3人だワンね！リアム確定してソーサラーも良かったﾜﾝｯ！
【見】 【墓】 相棒 リエブル
ザトウはザ、ザトウ！ってかんじだﾜﾝｯ！
嘘をつく狼さん狂人さんが、ザトウ！をしてるならとっても強いﾜﾝｯ！
ユウユウのお話もっと聞きたいﾜﾝｯ！
朝の時点で盤面固定されてるの、村のみんなとても素晴らしいﾜﾝｯ！
ごはんを探してくるｸｩｰﾝ
【金】金魚 カナコ
読み返したら多いような気がしてただけでした。
指定までなら許容しますが希望は統一。自由は反対で。
今のところジョバンニとアンジェは占いいらないかなしてます
がいくらでも手のひらは返します。
他は発言待ち。
【見】 【墓】 ★掃除人 ジズ
こんにちは。
>>4 情報処理しきれるのか/騙りに自由にされそうで嫌
>>15 占い方法は村と陣形をみてから/皆の意見みてから
>>41対抗に自由にさせたくない/指定なら
>>50 3-1なら自由は嫌、扱う情報処理しきれない
初日割られると三日目の朝日が拝めない
>>66 囲いや片白片黒の取り扱いで揉めそうだから統一
>>68 指定は許容だけど自由反対
カナコは継続して対抗の自由にはさせたいない気持ちが強いのね
人外に何かされるのではないか意識と噛まれ懸念もある。
統一の見やすい利点は確定情報で、自身の判定よりは全体の視点優先してる感じかしらね。
初日割られると朝日が拝めないが、自由は嫌▲>>50
だから中庸黒引き狙い>>9、多弁は発言で判断思考。
【見】 【墓】 ★赤のお茶会 ソーサー
リエブルの｢狼狂がザトウ！ してるなら強い｣>>+121、
ダイナの｢ザトウだけは偽に見える｣>>+123、
どこでそう見えたかを書いておいてくれたらザトウにも他の皆にも為になると思うな。
ぼくはザトウみたいなタイプはすごい好きになっちゃって肩入れするか、警戒してしまうかのどっちかなんだよなーーー
地上で会いたかったなーって思って見ています。
【見】 【墓】 ★掃除人 ジズ
>>3 皆を牽引したい、推理には自信がある
>>5 対抗カナコへの気遣い面は面倒見のよさ
>>6 話しかけた理由は誰か真か考えて貰うため
>>11占い師真偽の判断をして欲しい
>>14自分が占いたい先が占えるなら統一可
>>18占い機能はなくなるから推理で判断
>>28>>40>>47 アンジェ疑い、吊れない位置たから占いたい
ザトウは推理に自信があると心強いCOね
1回しか使えないかもしれないから占い機能を吊れない位置の狼に当てたいのは理解出来る。序盤吊れなさそうな位置で白引きだった場合の展望を聞きたくあるかも。アンジェ以外の灰への感想もこれから出てくるだろうから、どう見えてるか聞くの楽しみね。
【点】点翠 クイニャオ
気づけばもうお昼時だね。
ありがとうドロシー。僕はあふぉがーとをもらおうかな。
3－1陣形になってるのを確認したよ。
占いへの雑感
・カナコ
ログ読んだ感想としてはカナコが陣形を気にしているイメージがあって、少し狂人寄りに見えたかな。でも>>66の内容は「自分の情報を本当に活用してくれるの？」という真ならではの感情な気もする。あとちょこちょこ顔出してくれてるのも嬉しい。
真狂>狼で見てるよ。
・ザトウ
>>2は楽しい提案だったけれど、それだけ聞くと囲いたいようにしか聞こえないので今後でてくる占い理由を楽しみにしてる。
真狼>狂かなあ。
・ユウユウ
CO順的に真狼＞狂かな、と。ふらりと思った。
【紙】紙服の紳士 ヨハン
既に喉を半分消費してるカナコとザトウとアンジェを不安に思いつつ
今のところ
統一希望:「金、音(村に合わせる)、点、甘」
対して自由希望:「将、獅、梟」
【将】に自由、【金】に指定占い:「墓」
かな
自由は不問として、統一の場合は占い候補が3人いるから、この3占視点の妥協点を探るか霊能が独断で占い指定するか、で良いだろうな。
後は霊能に任せた(ぶん投げ)
【紙】紙服の紳士 ヨハン
一先ず、灰から3人ずつそれぞれの希望が出ているという事は、それによる占い候補(カナコとザトウ)と灰のそれぞれ希望を出した者との狼ライン(進行方針から自分達のやりたいようにする人外)では無いことは分かるね。あくまで好みの範囲だろうな
【通】通信班 オルカ
#1d議題
>>43
(テンプレワード使えてないことがバレちゃいますね。ひい…)
私宛てのアンカーがあることは把握しているけども、
一旦さておき、(今は合間時間につき…ご理解いただけると幸いです)
先に現時点の印象を述べておきます。
その方が、適時性の観点から望ましいかな、と。
占い師の印象
ザトウさんがやや真に見える。真か狂かな。
理由は>>51中段に自分と同意見あり。
カナコさんは狼に見えています。
ただし、真ゆえの警戒心？と思う部分もあります。
狼か真。
ユウユウさんにはまだ真狼狂の印象を持てません。
【点】点翠 クイニャオ
内訳は真狂狼な気がしてるよ。占い方法は統一でもいいんじゃないかなと思っている。確霊してるから仮に斑になっても占いの真偽判別は行えるしね。
狂の黒だしからの真占襲撃はありそうだけどね……
真狼狼ケアするなら3日目か4日目から占いローラーかなあ。手数的には4日目でも間に合うはず。（図がぐちゃぐちゃになって手数の図を貼るのを諦めた顔）
【甘】甘党 ドロシー
#1d議題
■占い方法
自由が良いという方が多いなら、占い先に選んだ理由を教えていただけなら否はありませんよ
■どんな人を占いたいか
占3が（本狂狼）と思うので（本狼狼）はないよね？
灰に2人いる狼さん見つけ出せたら最高ですね
自由なら占さんが決めて下さいな
■どんな方法で狼を見つけたい？
最初から狼さんを見つけ出すことに自信がないから白っぽい人は誰かな→違和感→黒？って感じ
■仮決定/本決定の希望時間
私は何時でも大丈夫よ
仮22～23時/本23～24時ってところ？
明日からも続くしあんまり遅くないならない方が良いかもしれないわね
【紙】紙服の紳士 ヨハン
#1d議題
仮決定と本決定について。時間遅めに活動する人が割といそうだから、仮決定が23時までを希望に変更しておく。
【氷】流氷 クリオ
うー……午前中は時間取るの難しいね。
ただいま。戻って来れたの、お昼になっちゃった……
けど、隙見て氷に落書きして、議題の回答は、纏めてきたよ
#1d議題
□占い方法
あー、その議題、やっぱり来たかぁ……ってずっと考えてた。プロローグでちょっと呟いてたけど、自由占いのメリットデメリットを上手く理解できてないんだよね。
統一占いの方が分かりやすくて良い。
自由占い難しい。けど、見た事ないから分からないのかな。実際見たら分かるようになるかも。どんな感じなんだろう。って興味はあるんだ。
だから、どちらもありだと思ってるんだよね。
強いて言うなら、統一＞自由
自由の方が勉強にはなりそうだけど、統一の方が、ちゃんと考えられるかな、って
ザトウさんの折衷案は……どうなんだろ。
最初だけ自由で、そのあと統一にしたら、最初に片白・黒になった人を、後から他の占い師が占うの、難しくならない？ って不安があるかな。
【氷】流氷 クリオ
#1d議題 続き
□占う人
俺、まだ、どういう発言が白っぽいとか、黒っぽいとか、よく分からないんだ。
だから、単純に気になった人をあげる、かなぁ。
気になった理由の言語化と、みんなの話を聞いて、気になる、を探すのを頑張るよ
色々、俺が分かってない自覚はあるから、自分でも色々考えつつ、村の皆に判断材料を渡せるよう、頑張るね
□本決定希望時間
23：30 くらいかな。
あんまり早くても、考え纏まらなさそうだし、日付変わると起きてるのが辛くなっちゃうからね
【将】大将 ザトウ
>>51アンジェ
整合性から俺のことをどう思った？
真偽というよりは、なんだろう、整合性があるからどう思うのかってのがちょい大事な気がした。
アンジェのことをもっと知りたいので頼めるか？
>>72オルカ
アンジェと同じ理由らしいが、こちらはその結果どう思うかを書いてくれてる。
ここからオルカとアンジェのラインはないと思ったんだが、あるかもしれないと今思い直した。
ここの思考の変化を書くと、
アンジェに同意するにしても、この段階で占い師の真偽をつけてないアンジェに対してつけているオルカという対比になっており、やりたいだろうことを若干邪魔してそうと思った。
ただ、ここでアンジェに対しての補足としての会話とするなら、ラインがあってもおかしくないと感じた。
ただ、俺の中の印象だとオルカは人かなって感じる。
【点】点翠 クイニャオ
消えたと思った？残像だよ！
更新かけたら目に入ったので。
>>72 オルカ
★カナコのことを狼だと思った根拠って何かある？
>>76 クリオ
下段に書いてあったザトウの折衷案は僕も少し反対。
初めから自由占いか、初めから統一のほうが安心する。
さっきは統一でもいいかもとは言ったけれど、正直なところを言えば僕はどちらでも大丈夫だよ。
もう時間だ！次は夜かも。ばいばい！
【見】 【墓】 相棒 リエブル
朝ごはん(?)は納豆ごはんを拾い食いしてきたﾜﾝｯ
ﾈﾊﾞﾈﾊﾞｰ
>>+125ソーサー
うーんとね、狼は村人になりすます、村人をたぶらかすのがお仕事だから、正体がばれる事には気をつけるとおもうんだﾜﾝｯ
分かりやすくいうと
後ろめたさ/隠れるための慎重感/仲間がいるが故の責任感/バレずに過ごすアハ体感/を抱えがちになるﾜﾝｯ(言語化するともっとある)
慣れ不慣れに応じて［←不慣れ//玄人→］のような個人差が出るので「この人が狼を引いたらどんな動きになるか？」をリエブルは想像して考察するｸｩｰﾝ
そんでな、ザトウの個人要素をリエブルは
［やや慣れ/堅実/真面目/誠実/興味のある対象に注目傾向］と推理していて
(小僧きしゃまにザトウの何が分かる！cv美輪明宏:はおいといて)
ザトウﾜｵｰﾝならやや慣れスケールから、
「慎重」「責任感」が滲みそうな予想をしてるから、
>>3 俺は推理力に自信があるんだ。
>>14 俺が狼だと思ったところは大体狼なんだ。
>>28 個人的に今一番狼がありそうなのはアンジェ
こういう猪突的な行動は慎重さとは離れる行動、村に狼を押し付けて疑い返しをされ真を取れない責任を感じない行動に見えて、ザトウが狼を引いた時の狼像とは違うと思い非狼っぽい行動で見てるﾜﾝｯ！
【揺】人魚 メロウ
皆さんお元気ですネ〜お時間空いたので顔出し
何だか白熱してるけど真偽を明かしたいなら統一対象を占ってギルティ見つければいいと思うのだけど…
【見】 【墓】 相棒 リエブル
ザトウは真狂で今の所予想してるﾜﾝｯ！
狂人要素を個人に落とし込むのは個人差が大きい。ザトウは嘘をつく後ろめたさや怖さ、は持つ人物像だと思うワンから、狂人仮定するならご主人を見つける目が良い言葉は真実で、自由占いの希望がご主人ﾜｵｰﾝに白を出して狂人ｱｯﾋﾟｰﾙをする仮説・・・と言うのは否定できないﾆｬｫｰﾝ
【甘】甘党 ドロシー
>>81
ザトウさんはできそうって自信があるから自由を主張してらっしゃるんでしょう？
（リーダーシップをとろうとしてて引っ張ってくれる感じが真狼＞狂）
反対にカナコは自由よりも指定希望していたしできないとは言わないけど難しいかな？
（狼ならもっと自信持っててもいいかも…真狂＞狼）
ユウユウに関してはもう少しお話を聞いてからかな？
夜に期待です
【キ】キョンシー ユウユウ
おひる～！ご飯食べたら以降ゆるおんだよ！
>>58ジョバンニ
ジョバンニの発言ちょっと難しいと思ってるから、文意汲めてなかったら教えて！
☆狼の意図かあ。二人とも同じタイミングでCO飛び出してるから、３－１陣形に限らずどの陣形でも真視取る自信がある狼像かな。
☆狼なら占い、狂なら霊能に出てたかも。
でも狼時はそもそも別の人に騙り頼んでるんじゃないかな。
ユウユウ朝はあんまり時間取れないのは分かってたし。
【揺】人魚 メロウ
占宣言がザトウとカナコちゃんとユウユウだったっけ•́ω•̀)?
霊宣言が……誰だったっけ?
まぁうん今分からないのが12人で狩と狼と狂……
*チョココーヒーアイス**珈琲＆バニラアイス**アイスクレープ*頭冷やそう…
【音】福音 アンジェ
>>79ザトウさん
そうね、私を知りたい上での確認、なら。
私、色付け自体は遅いタイプ。
そのヒトの村仮定・狼仮定(真仮定・偽仮定)を考えるやり方をするから。
で、ザトウさんについては“ザトウさんらしさ”の整合性が取れていて。
占い師、「振る舞う」役職でもあるから強気に見せているかとか考えていたのね。これは真偽関係なく。そこの否定ができて。
それで現状、ザトウさんの見方は「ザトウさんが狼を見つける過程をちゃんと見せて貰うこと」としてる。
推理に自信がある、かつ自分が占いであるのなら。見つけたときに好感情、出るんじゃない？ って。
……あと、私自身は灰視の方が好きだったりはする。
その上で、私が触れることで灰の発言増えるの期待してたりとかも、する。
まだ穏やかだから、喉遣い反省しつつじーっと待っているところ。
――こんな感じで平気かしら？ 喉温存……。
【キ】キョンシー ユウユウ
ざっと見灰が大人しいな～、の印象だから占い方法は統一希望にしておく！平日のお昼ってこと差し引いても自由占いするには現状灰→灰の視線が足りないと思うの。
今何話したらいいか分かんなくなってる人とかいる？いたらお話しよ！
【キ】キョンシー ユウユウ
>>87メロウ
占いCOはその三人で合ってるよ！霊能COはリウム。
メロウはたとえば占い三人見て思ったこととか、COしてない人で気になった人とかいる？
【見】 【墓】 飼い猫 ダイナ
狼探してるなら比較して一番狼らしいのは誰だ？っていう思考過程を挟むはずだと思ってて、それがないってことはリードしたいとかアピールしたいっていう意図は見えるよねっていう
【将】大将 ザトウ
>>85 ドロシー
なるほどな。言いたいことは理解した。
俺に関しては真でも偽でも狼判定を出せる人間だと思ってくれてるってことだな。
カナコとユウユウに対しての話も見てる。そこから他の占い師候補がユウユウと少し会話してくれるといいと思ってる。
>>88 アンジェ
喉がない中感謝。
俺に対しての感情だったり諸々把握した。
アンジェが考えここまで出してくれているというところも含めて現状は狼なら凄い手強いと感じつつ、狼じゃないかもしれないという気持ちが湧き上がりつつある。
アンジェ自身が言っていた灰とのやり取りを見せてもらってから結論を出したい。
今はやはりアンジェが狼なんじゃないかと感じてる。
あと次点でジョバンニ。
ジョバンニにのことも少し書く。
>>42の俺に対しての発言で引っかかったところがあって、俺の結果と霊能の結果が一致した場合って言ってるが、人判定がでた時は特に真要素にならないんじゃないかと思った。要するに霊能の判定で俺が真足り得る要素というのは、狼を見つけた時だけじゃないか？って思ってる。
そこから、アンジェを疑ってる俺から狼判定が出ると思ってる仲間狼なんじゃないかとか思った。
まあそうじゃないかもしれんが、ここの一連の流れは狼としての発言に見えたな。
【見】 【墓】 相棒 リエブル
俺、山城ﾜｵｰﾝが、狼する時の心情聞いてみたいﾜﾝｯ！
戦術とかグレーメイキングとかじゃなくて、
潜伏するときわくわくとかドキドキとか、騙るときどんな感情になるかとか！
みんなのﾜｵｰﾝも聞いてみたいﾜﾝｯ！
リエブルはﾜｵｰﾝ引いたら
>ｵｪｪ..
潜伏する場合
>イヤだー占われたくないー！やめてー！
騙る時
>ｹﾞﾍﾍ真占い？噛みなんて使うｶﾖｫ...吊ってﾔﾙｾﾞｪ...
って感じになるﾜﾝｯ！
【見】 【墓】 ★赤のお茶会 ソーサー
>>93>>94 ザトウ
>>42ジョバンニ 下段の指摘は
黒を引く自信があるザトウが黒を引き、その霊結果が黒でも客観的には狂の黒誤爆や狼の身内切りの可能性がある(自由占で黒を引いても=真にならない)
ということがいいたいのでは？
【見】 【墓】 ★赤のお茶会 ソーサー
>>+137 リエブル
ぼくは狼引いたらみんな、任せたぜーーー！ みたいになる！！
占騙りが死ぬほど下手だから、やるなら潜伏か霊騙りだよ！ って言って大体潜ってるな。
狼引いて困るーーとかはないんだけど、段々リアルが死んでいく…
途中で死んだ時は嘘のCNで墓下を混乱に巻き込むのが好きです！
【見】 【墓】 ★白娘子 スーチェン
>>+137リエヴル
狼引いた時の気持ちは、「あ、はい、久しぶりに行くかー」ぐらい。
相談時間にも更新にも立ちあってると思うから、「潜伏と霊騙りは経験あり。占騙りは狼では経験ないが、誰も行かないならいくよー」ぐらい。
表の第一声時は、「さて遊ぶかー」とかしか考えてない。
【見】 【墓】 鬼市 チェン
ザトウの喉が危険域！！
そろそろ、誰か決定回りまで残すように
促ししてくれると…イイナ☆
あと、半日以上あるし
深夜決定でも10時間くらいはあるから
夕方とか、来るの後な子を見るのに…
欲しくなるよね多分
【見】 【墓】 ★赤のお茶会 ソーサー
>>+140 リエブル
騙りが好きな仲間がいてくれる時の安心感、プライスレス！
誰も騙りたがらないときに自分がじゃあ騙るよってなる時の緊張感と言ったら……
狼の心得として占騙りができるかどうかって大きいよね。
そうなんだよ狼やると考えることが多くてリアルが炎上していくんだよ…日に日にやばいことになっていく…
村でどういう存在になるのかは相性にもよるね。
ゆるふわ系アイドルになれたらまあまあ生き残れるよ。
【見】 【墓】 相棒 リエブル
>>83>>84メロウと
>>95アリスは
>>92カナコが言う通り軽め、マイペース、共感ﾜﾝｯ！
発言+なぜそう思うか、理由まで話せると
アリスとメロウの考えが周りに伝わりやすくなるワンね
>>92カナコ視点
> ただ要素としてはすごく弱い。
と思うなら、そういう「理由」まで気にかけると相手の事を知ろうとする思考に映ると思うﾜﾝｯ！「相手が村か狼か？」が分かるのはﾜｵｰﾝだけだから、要素が弱い→要素が知りたい←まで伸びてなくてややカナコ狼に見えちゃうﾜﾝｯ！
扱いに困ってそう？
これから質問伸びるのに期待ﾜﾝｯ！
【見】 【墓】 ★白娘子 スーチェン
やりたいことはたくさんありそうな勢はだいたい喉が厳しい。
私も、喉に関しては永遠の課題でもある。
ザトウは夜にいられないからって多めに使ってたのはあるみたいだけども。
【見】 【墓】 蒼の占星術師 ケプラー
>>+108ソーサー
お昼休憩が正午じゃないから遅くなったんだけど、回答するね。
あれを考えたとき、誰が言ったか少し今拾ってこれないんだけど、確かどちらも本物じゃなさそう。って発言を見てて、ちょっとなるほどって思ったの。
そして、その後ユウユウが占いCOしたでしょ？タイミング的には偽物だったら霊媒に出てもいいと私は思った。
(まあ、狼ならそのまま占いに突っ込んだのかもなと今は考えてる。)
私の中ではユウユウが真ぽくて、そこから残り2人の内訳を考えるとカナコの占い師像が前に私が出会った狂人占い師によく似ているの。
だから、狂寄りかなと。
ロケットスタートに関してはどうして偽物2人が先にCOしてるのかなって考えて、そういえばあの2人はほぼ同時だったなと。
今、時間も経っていろいろ情報も増えてたのでちょっと思考の更新をかけると
カナコ：狂>真>狼
ザトウ：狼>真狂
ユウユウ：真>狼>狂
かなって感じ。
【見】 【墓】 ★白娘子 スーチェン
ザトウもカナコもなんだけど、少し不思議なのよね。
人と狼の要素が混ざってる。
時間ないから夜に言語化するよ！
【墓】墓守 ジョバンニ
>>69クリオ
出方的にユウユウが真=狼>狂に見たくなるのは同意。
ただ>>86を見ての通りユウユウ狂の場合
潜伏という選択肢があったようには見えない事から出方は要素にならんかなって感じ。
「3CO目が真・狼位置」ってのもユウユウは分かって無さそうだよ。
本当に狂なら霊騙りするかどうかも本人にしか分からないしね。
さて、クリオ視点占いの内訳だけど
真=狼⇒ザトウ・ユウユウ
これなら
狂⇒カナコ
になるんじゃないの？
恐らく占い1名ずつ評価して行った結果こうなりましただとは思ってるけど。
改めて占い3名を見た結果、現状どう見えてるか教えて欲しいかな。
【見】 【墓】 ★赤のお茶会 ソーサー
>>+148 リエブル
ぼくもリエブルと狼したいーー一緒に赤窓でいえーい！ ってしたいね！
リエブルの話、面白くて笑いながら読んじゃう魅力があるな。
2人でスーチェンの爪の垢飲もう！
【墓】墓守 ジョバンニ
>>72オルカ
現状1番興味があった話だからもうちょっと詳しく聞きたいかな。
★ザトウを真=狂>狼で見ている理由
どうして狼の可能性を低く見ているか気になってるよ。
★カナコを真=狼>狂で見ている理由
質問意図は上記と同じ、狂の可能性を低く見ている理由が知りたい。
【見】 【墓】 ★赤のお茶会 ソーサー
>>+151 ケプラー
ふにふに、なるほど。
CO順が要素として大きいのかな。
今はそれぞれの占い師としての単体考察から下段の差が出てるかんじ？
【点】点翠 クイニャオ
>>98 ジョバンニ
もしかして僕かい？僕はクリオじゃなくて点翠クイニャオ。
点心と中華を運ぶものだよ。
うーん、そうだね。まだユウユウのことはわかっていないけど、ユウユウが狂人だったと仮定すると、霊能を確定させないんじゃないかと思ったんだよね。霊能が確定すると村側に大事な情報が落ちてしまうでしょう？
だから認識は今でも変わってないね。
ユウユウのことは真狼＞狂で見ているよ。
真贋はまだついてないね。
僕もジョバンニに一つ聞いていいかな？
★>>58の「3-1陣形にした狼の意図を考えて」この質問ってどういう意味だったの？
僕もユウユウ>>86と同じように2人とも同時にCOしてたから、狼側が意図して作ったものではないと思ってる。ユウユウが狼の場合は作ったことになるけど。
【見】 【墓】 ★赤のお茶会 ソーサー
ぼくはみんながなんでそう考えたのかなー？ みたいなのが気になって質問してるだけなので、
忙しかったり他に気になることがあるなら返事はなくても大丈夫です！
そしてぼくは今日これからいたりいなかったりします。
【点】点翠 クイニャオ
占い3名の見方はまだあんまり変わってないなあ。
カナコは真狂>狼
ユウユウは真狼>狂
ザトウは真狼>狂
ザトウを真狼としている理由はその自信が仲間によって担保されているものか、それとも本当にあてたい真なのかなあって思ってる。単独感はある気がするけど……
【墓】墓守 ジョバンニ
流石に不当だと思ったからデカい独り言でも言おうかな。
>>93・>>94
占いがやりたい事やればとしか思ってないのが本音だけど(>>49)
まぁ、ジョバンニが統一占いを前提にしているという事を正として考えても別にいいよ。
その場合、時系列で言うと俺の>>42発言時点では2-1陣形なんだけど
ザトウ⇒ジョバンニ白・カナコ⇒ジョバンニ黒
これでジョバンニ吊ってザトウの結果と霊能結果一致の場合
これは間違いなくザトウ真になるから考慮する必要性がないよ。
時系列無視して3-1陣形だとしても同じね。
単純な確率論だけど各占い真の可能性がそれぞれ約33％
ザトウ⇒ジョバンニ白・カナコ⇒ジョバンニ黒・ユウユウ⇒ジョバンニ白
これでザトウ・ユウユウの結果と霊能結果が一致の場合
ザトウの真は約33％⇒50％には上がるよ。
「要素」ではなく「確率」の話だけどね。
むしろザトウの黒結果と霊能結果が一致しても
誤爆・身打ち切りの可能性もあるから真足りうる要素になるかはどうかなって話(>>42)
【墓】墓守 ジョバンニ
>>100クイニャオ
名前の件は失礼したよ。
☆>>58の「3-1陣形にした狼の意図を考えて」この質問ってどういう意味だったの？
単純に3CO目のユウユウに対して3-1陣形の知見がどの程度あるのかを確認したかったのが理由かな。
返答貰った上でユウユウがどう動くのかも見所だしね。
>>101あ、ありがとう...。
うーん
クイニャオ視点ザトウ・ユウユウの2名の役職を真or狼で見てるなら
消去法カナコが狂になるんじゃないのって事を言いたかったんだけど
別にそこまで俺も気にしてる訳じゃないから終わりでいいよ。
返答感謝。
【点】点翠 クイニャオ
灰雑
・アンジェ
すごく積極的にしゃべってくれている印象があるよ。>>22は好き。本人の言う通り、その場にいた灰の発言も拾ってる。狼を探していると思う。村寄り。
・ヨハン
>>71 みたいに発言のラインを追って考えるタイプなのかな？
夜の時間にいろいろ意見を出してくれそう。
・クリオ
真面目な印象。自分で考えて意見を言おうとしている感じが伝わってくる。>>76最下段とか。
・メロウ
マイペースな印象。仲間はいなさそうに見える。でもログはところどころ拾えてそう。>>83
続きは夜に。
【月】 クラゲ リウム
ここまで読んだわ。
【仮決定23：00／本決定23：30】これでどうかしら。
そして今日決定時刻に私が不在がちなのをお知らせするわ…鳩から隙を見て決定は出せるようにするから、喉に余力ある人に集計だけ、お願いしたいわ。
占い方法問わず、希望は理由付きで出してもらうわ、…と言おうとしたら>>102アリスの発言、見たわ。
「第二希望に仲間を入れてたor希望に挙げていない」も狼が捕捉出来た際の情報になり得るのだと思うのだけど。重みが違うのは同意よ。
…まだ夜じゃないからか、灰の動きが鈍いから占い希望がとっかかりになれば、と思う。
【見】 【墓】 ★士官 山城
こんにちは。そろそろこんばんは、かな？
議論が活発で、良いことです。
[にこにこ]
>>+137リエブル殿
私が狼する時ですか。
だいたいランダム希望か役職希望無効村なので、ラ神の采配が前提にあるとお伝えした上で。
「お。おーーー、狼引いたか。そうかー、ラ神め……ｗｗｗｗｗ」
と最初に草が生えます。
潜伏する場合
「さーて、お手並み拝見」になりますね。
騙りよりは潜伏の方が大大大好きなのですが、騙りに出る時の思考は「たまには騙りもやらなきゃな、うん」くらいだったりします。
どちらかというと、メタ防止。
こいつ人外なら潜伏するだろうってのを無くすために、騙りもしなきゃー的な？
仲間に騙り好きな人がいるなら喜んで任せて、潜伏します。
【獅】獅子舞 カグラ
>>36
カナコ、飛ばしちゃって気づかなかった、ごめんね。
☆
統一と自由だけど、個人的には占った位置、その理由などを聞きたいんかな
それが要素にもなるしライン考察に使えると思ったため、です。
カナコが統一を希望してるのはわかるけれど、カグラの希望は自由のままかな？
ただ最終的判断はクラゲにお任せしたいと思うよ〜！
【キ】キョンシー ユウユウ
>>102アリス
なるほどね！ライン切りの心配をしてたんだ。
カナコが横からサポート入れてきたのは少し気になるけど、アリスの考えてたことは分かったよ〜。
なんとなくアリスは目が良さそうな気がするなぁ。
【月】 クラゲ リウム
>>76クリオ
…私が思いつくかぎりを挙げただけだから、この人に聞きたい！とか自由占い希望の人はどうして？って言うのがあればその人にクリオの言葉で話しかけてみて。
統一占いメリット
確定白ができやすい。見やすい。斑でも情報は落ちる。
統一占いデメリット
占い先が食われる可能性。斑吊りの際に（護衛がぶれやすいので）▲真占される可能性もある。狼が事前に占い先を把握できるので対応されやすい。
自由占いメリット
占い師がなぜその場所を占ったか見やすい。
占い先襲撃の確率が下がる。
片占いが増えて純灰が減りやすい。襲撃先も狭まっていく中、どこを抜かれるかというのも情報になる。
自由占いデメリット
確定情報が得られない。
視点整理などが大変。
【キ】キョンシー ユウユウ
>>109リウム
仮本決定の時間見たよ！ユウユウはそれで大丈夫。
残り喉と相談しながらだけど、集計も協力できると思うよ〜
【見】 【墓】 ★士官 山城
狂人の話をしている時にも言いましたが>>0:1045
私は仲間が苦しそうにしているところを見るのが切なくなってしまうんだよなぁ。
自分が代わってあげられたらと、つい思ってしまう。
だから、後を託すのはあまり得意ではない。
信用出来る/出来ないではないんだ。
もう慣れきった狼なら、別段気にもしない部分です。
しんどさを感じて今後狼が嫌いになってしまったら嫌だなぁとか、ちゃんと寝れてるかな、ご飯食べられてるかな？とか、今楽しめてますか？とか、そんな心配をしてしまう。
仲間には楽しんで欲しい。それが一番。
勝利のためにはしんどい思いも避けて通れないというのにね。
困ったものです。
【見】 【墓】 ★士官 山城
初心者村だし統一になるんだろうな～と思ってたら、こんなに自由案が出てくるのですねぇ。
私自身自由は大好きです。
占い師候補もよく喋ってくれているので、それでも良いのではと思いつつ。
強い反対はカナコ殿からか。ふむ。
【見】 【墓】 ★士官 山城
ザトウ殿の喉ががががが。
（フィルタを見たら離席とありましたが、それでも心配してしまう）
離席しようと思うのに、つい発言してしまう。
これも長期人狼あるあるですね。
【甘】甘党 ドロシー
>>109
決定時間確認しましたわ
せっかくのお茶会なのになかなか箱前に居れなくて鳩さんからポチポチなうですの
21時くらいには戻ってきて皆さんとお話出来たらって思います
【見】 【墓】 ★士官 山城
>>76>>113
> 占い師がなぜその場所を占ったか見やすい
「この人が狼かも！」と思った場所を、自由ならばすぐに占って色確認出来ます。
すぐに答え合わせが出来る。
真ならば見えた黒からさらに思考を広げるか、あるいは間違いに気付いて他に視線を向けられる。
偽の時に疑い先をねつ造するのって、結構労力がかかるんですよね。
黒ならば村視点で情報になって、白の時は新たな疑い先を作らなければいけない。
偽占いにも、常に思考の更新を強いることができる。
それが自由占いです。
占った理由に妥当性はあるか。
また、占った後どう動くか。
これらを見ることで、真贋の材料と出来ます。
【見】 【墓】 ★士官 山城
>>76>>113
> 方占いが増えて純灰が減りやすい
> 襲撃先も狭まっていく中、どこを抜かれるかというのも情報になる
たとえばソーサー、スーチェンの二人が占COしていると仮定して。
ソーサー視点の白：ライアン、アンデル
スーチェン視点の白：ジズ、ランラン
この状況で襲撃が▲ジズ▲ランランと来たらスーチェン視点の残り灰は狭まらず、逆にソーサー視点では灰を狭めることに躊躇がない襲撃と言えるでしょう。
狼はソーサー視点の狼が絞り込めても別にいいのか？
それとも、そう見せかけるため？
他に理由があるのか？ 等々、襲撃先によって考えることが増えてきます。
確白という襲撃されても「あーはいはい」な相手ではなく、なぜそこが襲撃されたんだろうと考えられる先を作れるんですよね。
片白も襲撃されれば確白となる。
片白を量産してあえて噛ませることが出来るのが自由進行の良いところ。
【月】 クラゲ リウム
朗報。今日の用事がなくなったから集計も決定回りも私に任せて大丈夫、頑張るわ。なので灰を見て、頂戴ね？
>>66カナコ
自由占いを忌避しているのと情報に埋もれないかの懸念も見えてるわ。懸念については私も同意。
>>116ザトウさん
横レスごめんなさいね。1-3の繋がりは理解できるのだけれど2の「白い狼は説得で吊れない」のところが謎。
ザトウさんから黒出た白狼も状況によっては即縄ではないかもしれない。ザトウさんは自黒（の白狼）を村全体に吊りを説得する自信がないのかしら？
…あと、この村に必ず白狼がいるわけではない（適度に黒いところが普通に狼の可能性もある）ってことも、頭に入れておいて欲しいわ。
【見】 【墓】 ★士官 山城
ここら辺、実際やってみないとわからないというか、実感は出来ない部分かなぁとも。
慣れていない灰が多いなら、統一のわかりやすさが勝るかなぁと。
ただ、3-1で統一はなぁ。
初回●村人で偽黒が出て、▼偽黒斑▲真占のコースが不毛すぎるんですよね。
真の白は吊られ、真は襲撃され、結果が何も残らない。
順指定や同時発表になりにくい朝更新村だと、狂人が真の白に黒を重ねることも難しくはない。
結局どの方法にもメリットデメリットがあるんで、皆がやりやすい方でいいんじゃないかな～に落ち着いてしまいます。
【獅】獅子舞 カグラ
>>123
ザトウに質問だよ
★
ザトウって占いは狼だと思った位置を占いたいと言っていたよね？
吊り位置も狼だと思った人物、
なら寡黙はどうするつもりなのかな、って気になったな
村置きする、なのか、ほっとくのか、他に占対抗に占わせときたい、とかある？
【点】点翠 クイニャオ
灰雑 続
・ジョバンニ ロジックが好きな人。終盤情報が出そろったときに強そうな印象。ジョバンニとザトウは狼同士でないと思う。
・アリス 素直な子の印象。>>102は好き。
・ワイズ
・オルカ
・カグラ
これから話しを聞きたい。
【獅】獅子舞 カグラ
>>126
基本的にザトウは常に狼狙いってのは分かったよ
でも寡黙に狼が居たとしたらそれってすごく後々きついんじゃないかな、って思ったかな、、。
そして喉は大丈夫？
とてもはりきって意見出ししてるように見えるからそこが心配
これにお返事はいらないよ、返答ありがとう。
【見】 【墓】 ★士官 山城
ふむ。私の白一押しはオルカ殿だったのですが、地上ではあまり見られていなさそうかな。
>>43
> それに、狼各位に対しては
> 「そんな簡単に尻尾出さないでしょ？」という意味で信頼しているので！
これをオルカ殿狼で言うかという、瞬間的に感じた眩しさ。
>>52も突っ込みとして来ているのに、感謝が出てくる。
説明が長い部分はやや不穏さは感じもしますが、下段他者の喉に意識が向いていたり。
村側っぽく見えているのだよなぁ。
>>72適時性を気にしているあたりで感じたのだが、私オルカ殿の意見はスッと入ってきそうな気がしている。
【見】 【墓】 相棒 リエブル
株式会社ﾜｵｰﾝがあるなら、山城ﾜｵｰﾝは代表取締役だと思いましたﾜﾝｯ！
W:CEO！しかもｽｹﾞｪホワイトﾜｵｰﾝ企業っぽいﾜﾝｯ！狼主ぽいﾜﾝｯ！
わたくしリブエルは御社に就職いたすﾜｵｰﾝ！
(りれきしょ)
ーーー
と、山城もおへんじありがとうﾜﾝｯ！
世話がやけるというのはけいけんちも高くないと出来ない(こなみ)ｸｩｰﾝ。リブエルも希望なし村のランダム派だけど、来たら
山城>ラ神めww
俺>....ラ神ェｪｪｵｪｪ....
みたいな天と地の差があるﾜﾝｯ。みんなに楽しんでもらいたい+山城が楽しんでるのがとても伝わるニュアンスだﾜﾝｯ！
潜伏でライン辿られないのいいなｸｩｰﾝ。全体に広く語りかけるからかな、作為を感じさせない立ち回りが出来るっぽいお話で聞いててワクワクするﾜﾝｯ！ぜひリエブル騙りをするので、山城には灰でヒィヒィ苦しそうにアヘ顔する俺を見てほしいﾜﾝｯ！
(苦しいのが楽しくなってくる謎のアドレナリン)
山城も爪の垢くれﾆｬﾝ！
【見】 【墓】 相棒 リエブル
ﾜｵｰﾝする時ってやっぱ気持ちに個人差出る気がするワン。地上のﾜｵｰﾝの心の臭いを辿るﾜﾝｯ(くんくん。ログを読む)
【点】点翠 クイニャオ
>>105 ジョバンニ
ユウユウが偽かどうか試したのかな。>>98ですぐユウユウが知らなかったと納得してるように見えるのは少し違和感が残る気はする。すぐと言っても2時間は経っているけれど。
下段はわかるよ。パターン的に（真狼狼を抜けば）カナコは狂になるからね。ザトウは狼よりでは考えてたから真狼＞狂にしたけれど、正直狼狂の判別もついてないからね。いったんの印象で出してた。
【紙】紙服の紳士 ヨハン
リウム(>>113)関連で
【1dは統一占い希望。2d以降は自由占いor霊能による制限付き自由占い希望】
「理由」
・1dについては>>39で少し触れたが、今夜は噛みが無いから占い結果が確実に残る上に占い3coでの情報の煩雑さを解消できるから。
・2d以降は噛みが入るため、占い先が分かると狼に分かりやすい選択肢を与えるだけになりかねないから。
こっちは個別の理由なんだが、ザトウやカナコの様子を見ていると少し不安になったな(特にザトウ)。
自分を表現したい気持ちは占い候補としてよく伝わるが、二人の性格を踏まえるとそのままヒートアップして不必要に過剰な喉を割いて、最悪占いも行使しかねないのではないかと思ったよ。だから確信を持てる情報は最低限残したいという考えだ。
ユウユウが真の場合は人外二人の行動を制限させられるという意味合いもある。
ユウユウが未知数だな。だから占いは真狂狼で見ている(理由は省く)が内訳予想までは出せないね。人柄は見えたけど
【見】 【墓】 ★士官 山城
>>+180リエブル殿
騙りをしてくれる人材は貴重なのですよ。
これは好待遇をお約束します……！！！
いや真面目に、のんびり灰で潜伏出来るのも騙り役をしてくれる方がいてくださってこそですからね。
ありがたや～～～。
潜伏は本当、そちらの方がライン辿られる心配不要で気楽だと思うんですよね。
狼で騙りに出ると、つい自分黒を見られた後のことを考えてしまう。
そこで色々な仕込みを出来るようになりたいのですが、そこまで手練れの騙りになるにはまだまだ私では経験値が足りない。
騙り修行もしなくては……！
ヒィヒィ苦しいのが楽しくなってくるというのは、凄いですね。
大丈夫、苦しい思いはさせませんよ。
【見】 【墓】 ★士官 山城
>>+182チェン殿
言われますねー。
最終的には「流石だ」とか言われたりして。
いや決めたのラ神ですからね！？ってなったりします。
（とりあえずラ神はしばき倒す）
でも、基本的にはこのゲームどの役職が来ても楽しいですしね。
どの役職もえり好みせずやれるのが一番かなぁと。
人狼という役職については、私は鬼ごっこの鬼役くらいに考えています。
鬼がいるから楽しめるんだよみんな～！
同じ遊びをする相手であって、悪い人じゃないんだよ！！って。
ゲームが違えば配役も代わる。
鬼役だって交代になる。
どの立場でも和気藹々と遊べるのが一番。
自分が鬼になったら、全力で追いかけ回します！
なので……最終的には狼になっても「よーし、やるぞー」になるんですよね。
その村の自分にあったBGMでも決めながら、モチベーションを高めにかかります。
【キ】キョンシー ユウユウ
>>120アリス
明日の縄に限った話なら、ユウユウも寡黙位置吊りがいいと思ってるよ！
現状寡黙寄りの位置が多いから、発言力ある人は灰に残して村を掘ってもらったほうが村にとって情報が増えて有益だと思う。
【キ】キョンシー ユウユウ
>>127カナコ
「わちゃわちゃ」もう少し言語化お願いできる？
ユウユウには一方的にジョバンニがザトウに絡まれてるように見えたから、印象違うなって思ったの。
【氷】流氷 クリオ
ただいまー。いつもよりちょっと早めに、箱前に戻ってこれたっ
これから、ログ確認してくるけど、その前に、離席中に考えてた占い師雑感、置いて行くね
ザトウさん：発言・考察いっぱいですごい。だからこそ、よく分かんない。考察はまだ、読み解くのに時間がかかるんだよね……ちゃんと理解出来たら、また印象変わると思う。折衷案の方も、ちゃんと理解出来てないから、不安に感じた所があると思う。だから、理解できるよう頑張るよ。
カナコちゃん：プロローグの時に比べて、ぴりっとしてる。けど、占い師って重要な役職になって緊張するのはとても良く分かるし、占い師としての責任感が滲んでるからかな、っても思う。
ユウユウちゃん：元気な印象はプロローグから変わらず。真剣に、けど、楽しんでるって感じかな。真実が味方についてるからって、どんと構えて、余裕をもてる人もいるって知ってるから、そういうタイプなのかな、って思う
逆に、騙りだから緊張してる。騙りだから気楽に余裕をもって振舞える、って可能性も考えてるよ。
だから、まだ今の所、誰が真でも不思議じゃないし、誰が騙りでも驚かない。って感じなんだよね。
３人とも、どちらともあり得るって思ってるから、他の人の意見も聞いてみたいかな。
まだログ見れてないから、もう出てるのかな。確認してくるね。
【氷】流氷 クリオ
あと、灰雑感はまだ、待ってねー。ログ、ちゃんと見て考える。
こっちもやりたいとは思ってたんだけど、灰の人のログ、ちゃんと読み込めてなかったから、先に、印象に残ってた占い師の雑感を考えてたんだよね
【月】 クラゲ リウム
>>130>>4>>102、諸々、見てるわ。
……アリスとメロウの今日占いは消極的とだけ。二人とも理由は違うわ。他はまぁ、許容範囲なので思うがまま思考を出して希望を上げて頂戴ね？
夜はこれから。喉管理、気を付けてね。
【見】 【墓】 ★士官 山城
この素直な見方、発言が人狼で出てくるなら凄いと思ってしまう。
いやー私のような見方をする者は、初心者村だと素白飽和しそうだな……ｗｗｗ
【紙】紙服の紳士 ヨハン
灰考察について冷静に考えて欲しいんだが、11人(2人外)だからいきなり1dから狼位置を確実に絞られる人なんてそうそういないよね。>>93とかもう既に全人外捕捉してるようなもんだし、普通はこんな事できない。明言できなくて当たり前だと思っている。
だが何も言わないのは間違いだから私は自分の感覚を話す。
>>60の通り、ジョバンニ占いは反対。 そしてそこに真っ先に短喉で提案を上げられたアリスも占い反対。
クイニャオは人の印象をよく落とそうとする姿勢は良く見えるが自発的な意見がまだ見えてこないため保留。
他はまだ発言が少なすぎてわからない。
【月】 クラゲ リウム
【今日（1ｄ）は統一占い】
【占い希望は第二希望まで挙げてちょうだい】
希望提出の時は#1ｄ希望 のタグ付けのご協力をお願い。クイニャオも言っていたけど＃の前に半角スペースを忘れずに。
…明日以降の占い方針は、もう少し悩ませてちょうだい…自由にした結果ついていけない！となった村人が吊られてしまうのは、とても悲しいわ。
けれど>>130は分かるのよ。
【キ】キョンシー ユウユウ
今のところ>>89の理由から、変わらず統一を希望するわ。
今日占い不要
：アンジェ、ジョバンニ、アリス
自由ならあり、統一ならなし
：クイニャオ
まだわからない
：ドロシー、ヨハン、クリオ、カグラ、オルカ、ワイズ
特に話がしたい
：メロウ
今のところこんな感じ。
【見】 【墓】 鬼市 チェン
クリオが狼ならば…
いわゆる素白く見える素直狼
≒反応白や思考開示の綺麗さなどから
そうなると思うけど
灰を見て、どこをどう疑うのか？
その理由は妥当なのか、とかを見るのと…
疑った後、何かしら結果が出てから
(判定や襲撃や吊り結果による残ったメンバーなど)
そこからどんな情報を拾って推理していくか？
そういう所を見て、おやぁ？となったら
その可能性が濃くなるかな…というのが感想
【見】 【墓】 鬼市 チェン
もちろん、村でも不思議な踊りを踊る
≒何故、そう考えてるのかYOU分からないYO
みたいな状態になっていたりする場合もあるから
クリオがそうなった場合、
その原因が役職以外の可能性も考慮して
話をしてみて、解決できることもあるかもな〜☆
【点】点翠 クイニャオ
占い希望はまた灰考察が増えたときとかに。
強いて言うなら、少しでも★を飛ばしあったところの方がいいと思う。
>>138 ユウユウ
★僕を統一ならなし、自由ならありにした理由って何かある？
【見】 【墓】 ★白娘子 スーチェン
ザトウの不思議な点は、持ってる欲は真か狼的。対抗を見る目線は真か狂的。疑い先は真か狂的。固執するのは真か狼的。
なんにでも見えちゃってるんだよね。
一本すっと役職の予測が通らない感じがする。
で。真だとすると、懸念の未来が抜けてる感がある。
白い狼に村が滅ぼされる心配はしているけども、自分が喰われた後の心配はない。対抗に対する恐怖感もない。
そういう不思議な感じ。
ちらっと見える感情の揺れは人的に見えるから、真／狂かなとは思うけども。
【見】 【墓】 鬼市 チェン
けど、ザトウのキャラ的に…
いきなり「ぷぇ〜ん、こゎぃょぅ〜ぷるぷる」とか
見せられたら、びっくりはするとも思う(蛇足)
【見】 【墓】 ★白娘子 スーチェン
カナコは朝よりは不思議に見えないかな。
朝は、彼女の持ってる懸念に感情が乗ってないように見えた。
今は警戒が乗りつつあるから不思議度消えたね。
警戒の方向が対抗廻りなので、まだ真狼狂的にはよく分からない。
彼女が真占なら、最初はお手本の占い師を見ながら喋っている部分あったけども、村の中で実際の占い師を知ったんだろうなーって思うよ。
占い師ってモノが、どういう感情を持つかを体感したのかなって。
【梟】クロフクロウ ワイズ
こんばんわぁ～
ログは読んでたけど結構結構進んでるね～
あとノイズになったみたいでごめんねぇ、ボクは【占い師でも霊能者でもない】よ～
朝は自由でいいって言ったけど、ボクが起きた時まだ占い二人だったから二人で考えての発言だったんだぁ
混乱させたらごめんねぇ
【見】 【墓】 ★白娘子 スーチェン
ユウユウは無駄ないし、手慣れてるし、村に笑顔向けてるから普通に巧い。
役職的にはまったくわかんないなー。
村に笑顔ってのは、同意と解決と疑問の挟み込みが上手とも言える。プラス印象持たれやすい立ち回り。
【見】 【墓】 ★白娘子 スーチェン
狼だったらすごいなーと思うのはアリスかな。
結論をぽんぽん置くスタイル。
この村なら興味を持って触れて貰えるだろうけども、なかなかね、度胸ある。
思考自体は裏にあるしね。
出ているものは現段階、村的に見える。
【墓】墓守 ジョバンニ
>>129クイニャオ
誤⇒ユウユウが偽かどうか試した
正⇒ユウユウが狂かどうか試した
>>58の2つ目の★の意図はこっちかな
俺とクイニャオが3CO目を真・狼位置で見えるという共通認識が
ユウユウに該当するかどうかを図ったって感じ。
3CO目が狂ならわざわざ占いに最低1wは混じってますよって教えてくれてるようなもんよ。
ユウユウの中でこの知見があるかどうか。
ユウユウ自身に「潜伏」が視野に入ってるなら狂の可能性は俺は切ってたよ。
ただ何かしら役職騙りをする事を前提にしているようだったから
出方でユウユウを真=狼>狂とは判定出来ないねって話。
ユウユウは真＝狼＝狂どれも有り得るってのが俺の結論。
【見】 【墓】 蒼の占星術師 ケプラー
このあと用事あるからちらりと顔出し…
3-1になった時点で自由占いでもいいんじゃないかな～と思っていた、短期経験者です。
正直、短期は自由の方が圧倒的に多いから、私的にはその方がいろいろ見えそうだな～って思っちゃう。
まあ、情報が多くて整理できないって意見もわかるけどね…
【獅】獅子舞 カグラ
>>140
お答えするね、あとから気づきました、申し訳ない…
あと純粋に疑問に思ったんだよね、寡黙の位置どうするんだろ？？って
放置するならそれなりに村置きしなきゃいけなくなっちゃわないかな？って
【甘】甘党 ドロシー
ただいま箱前に戻りました
ログ読んで灰雑感書いてまいります
>>137 リウム
了解しましたわ
タグも間違わないようにいたしますね
【月】 クラゲ リウム
>>146メロウ
メロウから見える景色、ほかの人たちの印象。話しかけたい人はいるか… 灰雑感や占い師達がどう見えてるかが知りたいわ。
…マイペースに(アンカー引っ張れないけど)統一占いでギルティを~とポツリと落としてるのは見えてるけど、マイペースな単独感、だけではどうしても他と比べると、要素が弱いわ。
★灰にこの人とこういう所が思考が近い、と思える人はいるかしら？
★メロウは白を(村要素)拾うタイプかしら、疑い(狼要素)を積み重ねるタイプかしら？
【見】 【墓】 鬼市 チェン
メロウ…このマイペースさ、いいわぁ☆
いや、ユウユウ的には困るし
どう希望出し意見出ししてくるのかが
ちょっと、心配にはなるけどね☆
【見】 【墓】 蒼の占星術師 ケプラー
>>+159ソーサー
整理すると確かにCO順を私はかなり重要視してるみたい。
まだしっかり単体考察できていないとは考えているけど、
ユウユウが>>86で答えていた答え的に素直に答えたのなら狼あるかもしれないなと感じているのは確かだね。
ザトウはなんとなく信用しきれないのがどうしてなのか言葉にできなくてモヤモヤはしている。
あの自信のありようは本物ゆえか、仲間がいるという安心ゆえか…
カナコは興味の振り方からして人間のようなきがしている。
しかもサポートのない感じかな。
うーん、現状正直な話、
ユウユウとカナコどっちが真っぽいかとなるとまだユウユウなんだけど
どっちでもおかしくはないかなとは考えてる。
【見】 【墓】 鬼市 チェン
もしかして：この村、元気なのは役職者だけですか？
いや、灰でもジョバンニとかアンジェとか
クイニャオあたりも、それなりに話してるけど…
マイペース組も割といるねぇ☆
【音】福音 アンジェ
>>109>>137リウム
決定時間と、本日統一占い及び、希望出し了解よ。有難うね。
>>107アリス
有難う。視点の近さ、かしら。
……灰同士の絡みが少ないから、灰視、出さないと澱む気のしていて。
ジョバンニとアリスは今日必要ないでしょう。現時点で拾える、他のヒトから。
【見】 【墓】 蒼の占星術師 ケプラー
また、来るのは深夜かな。
決定まわり見てられない…
かなしい。
まあ、だから見学席にいると言っても過言じゃないんだけどね…
【音】福音 アンジェ
一先ず……。
・クイニャオ
主な見方は他者視点のトレース。感情とか、姿勢とか、思考とか。
その開示がしっかりしていて、確認の為の質問も丁寧。
現状色判断に昇華は少ないけれど、「どういうヒトか」も見ているクイニャオは、ヒトを見た上でトレースして違和や通り方を拾うと思っているから、そこは自然と思って。
状況も結構、見れるヒト。これは>>100の霊能確定部分で特に感じて。
やっていることの分かり易くて、ヒトを見ての展望もつけられているし、発言で追っていきたい枠。
それと、対人姿勢が優しいのよね。受け入れ方に余裕のある。
肩肘の張っていない推理者、で微村目に見えるの。
【墓】墓守 ジョバンニ
統一占い把握
カナコはおめでとう・ザトウは残念・ユウユウはどっちでも
って感じだな。
占いに多く触れてるし現状どう見てるかそろそろ思考開示しよかね。
少なくてもカナコは現状非狼には見えるかな。
3-1陣形にした時点で
①占>霊で潰しに来た陣形
②露出してる黒が黒・白にラインをばら撒く
俺はこう捉えてるんだけど
カナコは占い関連の話だけで>>4・>>9・>>41・>>50・>>66・>>68
と大量に喉を消費している、黒なら何がしたいのか分からんな。
正直狂でも何がしたいのか分からんから現状真で見たくなる状況かな。
>>127は意外な一面が見えて面白かった。
ざっくり言うと
カナコ⇒真=狂>狼
ザトウ⇒狂=狼>真
ユウユウ⇒真=狂=狼
こんな所かね、ザトウの真は現状見えにくいな。
【見】 【墓】 鬼市 チェン
なんというか…カナコを見てると
慣れない水槽に入って少しずつ泳ぎ慣れてきてる
そんな感じなんだよね…
偽でこれしてるなら、おそろしいこ(顔に縦線)
そうなっちゃうな…カナコもいい占い師☆
それぞれの陣営と役職はさておき
みんないい占い師だよな…
【見】 【墓】 ★掃除人 ジズ
アリスはストレートに分からないことや疑問をぶつけたり、結論をぽんと出してるけど、裏思考も回ってるのが伝わるなあ。
こういう素直さをもぐもぐしたいわ。
【見】 【墓】 鬼市 チェン
そろそろ、晩ごはん食べに離席するよ〜☆
灰評は出せるか分からないけど
雰囲気いい村だと落ち着いて見られるからいいね☆
【音】福音 アンジェ
……残りは流石に増えないと難しい。
ん、んー……。
・ヨハン
占いを外すつもりでいる、というのを先に。
理由は、>>136の対クイニャオが「自発的」の求めるラインが随分、高い様に見えているから。
私のクイニャオは先述。
あとは、現状の灰発言の少なさの上で「何も言わないのは間違いだから私は自分の感覚を話す」って意識がある辺り。必要性観点ね。
発言、増えさえすれば確り見れるヒト？ って、期待込みだけれど。
それと、私が触れられていない(発言少なすぎ枠？)って「行動に対しての回収が伴ってないから」で良い？
【氷】流氷 クリオ
灰雑感その１
アリスちゃん：スパっと元気に率直に意見を言ってるのが良いと思う
オルカちゃん：霊保護を考えてたり、慣れてる人って感じがするかな。最初COしなかったのは敢えてで、でも、名残って言った後も、改めてCOはしてないんだなぁ、って思った。
ジョバンニさん：たぶん、この人も色々慣れてて分かってる人じゃないかなって思う。けど、言ってる事が読み取りにくくて、よく分かんない。ぱっと見の印象、なんか難しい話してる、って感じなんだ…。ザトウさんと一緒で、ちゃんと理解出来たら、印象変わると思う
カグラちゃん：CO無しっていう宣言もあるんだ、って、個人的に新たな発見だったよ。印象としては、はきはきしたお姉さん
ワイズさん：寡黙で、まだ分かんない
他の人も見てくるね
【見】 【墓】 相棒 リエブル
こんばんﾜﾝｯ！晩ごはんは分厚いハムと生ハムともろきゅうだったﾜﾝｯ！ﾎﾟﾘﾎﾟﾘ
占い師は
ザトウ:真>狂>狼
カナコ:狼>真>狂
ユウユウ:狂>真>狼
で予想してるﾜﾝｯ！ユウユウ狂なら霊に〜なのはあるけど、リウムの発言を見て対抗で戦うには...って思う狂も一定数いると思うから狂要素が低いとも思わないけど、前述したザトウ真かな？予想から仮定狂置きしてるﾜﾝｯ
ユウユウの対メロウ対話は真偽関係なく印象好みだﾜﾝｯ！
メロウ狼の場合に救済含む...という見方はちょっとﾖｺﾞﾚﾁﾏｯﾀｶﾅｼﾐ...邪推になるんだけど、他二人がメロウの扱いについて触れてないのがちょっと気にはなってるワンね(ザトウは割り切って寡黙は吊りっぽい思考落としてるけど)
みんなキラキラしててわからんｸｩｰﾝ
【キ】キョンシー ユウユウ
>>159
全然ごめんじゃないよ、お返事ありがとう！
メロウに村がどう見えているのかが聞けてうれしい！
>>151へのお返事が優先でいいけど、
「占を統一して占の本物を炙り出そうとしていて黒だと特定する手段が無くなる」
ここちょっと分からなかったから詳しく聞ける？
クイニャオから★もらってるの見てるよ、もうすぐ箱着するから少し待ってね！
【梟】クロフクロウ ワイズ
いやぁ～みんなの話し合い聞いて色々考えちゃってねぇ
発言少ないのも、こういったお茶会ははじめてだからゆるしてほしいなぁ
占い三人の印象は、
カナコちゃんはちょっと怖いよねぇ警戒してるのかわからないけど真か狼かなぁって思ってるよ～
ザトウくんは真か狂かなぁって思ってる。一番狼から遠い印象を抱いてるよぉ
ユウユウちゃんはちょっとまだよくわかんないんだぁどれもありえそうな感じがするよねぇ
他の参加者もちょっとまだ分かんないんだぁ
アリスちゃんとクリオくんは自分の言葉で整理して質問してって感じがするし白めかな～ってくらいだねぇ
【梟】クロフクロウ ワイズ
>>161
そうだねぇ
三人なら指定か統一かなぁ
二人ならまだしも三人だとそれぞれの視点整理も大変だし、村もよりバラバラになりやすそうな気がするからね～
【紙】紙服の紳士 ヨハン
ジョバンニはやっぱりそう言うんだね。でも過程が成立しているようで一部しか成り立ってないな。
>>155ジョバンニ
①と②の認識は了解。だけど今日がどういう日なのかという状況を見ていないように感じるね。
「今日って吊り噛みが無い、占いだけが起きる日だよ。」
つまり今日の行動が直接明日に影響を与えるのは信用や印象のみ。明日以降に影響を与える内容があるのなら(>>155の②とか)、それは人外の布石だよね。
何がしたいか分からんと言っているが、カナコはただ思うままに信用を取りたいと思っているだけなんじゃないのか？ カナコが狼だと仮定して、潜伏狼が様子を見ながらラインを繋げるか切るか考えている可能性は切れないと思うよ。似た理由で狂人目を低く見た理由も雑に見える。
私にはジョバンニがザトウの信用を間接的に下げる口実を作っているように見えた。
ただ、3-1だから真占いが狼視点でも確定していない(真狼狼は別)状況で人外が無闇に大きく動く必要性は高くないから、君が素直に最初の印象を引きずったまま考察を進めた結果、理屈が繋がったように感じて発言したんじゃないかって思ってる。
【紙】紙服の紳士 ヨハン
>>158アンジェ
そうだよ。始めの方で質問を色々飛ばしていたけどそこから先があまり見えていなかったから、その枠だった。
【見】 【墓】 ★士官 山城
ヨハン殿の>>166は興味深いな。
そして彼の発言、思考はわかりやすい。
私は3-1にしてきたこと自体、そこに狼の意図はあまり重くは見ない。
護衛を騙りか確定霊に寄せて、真を襲撃する。
まぁ、一般的な布陣の一つだな～くらいで。
「偽ならライン繋ぎに来るだろう」>>155
繋げればいいけど、それをしていないから偽ではないとは言い切れない。
そこはヨハン殿に同意。
ヨハン殿はそこでジョバンニ殿を疑うでなく「君が素直に最初の印象を引きずったまま考察を進めた結果、理屈が繋がったように感じて発言したんじゃないかって思ってる」というあたり、冷静に見れる人物だよなぁ。
最初の引っかかりがあってそう結論付いてるんじゃないか？ってことだよな。
【音】福音 アンジェ
>>167ヨハン
オーケイ。自覚はあるから。……全体宛は星つけなかったのもあるけれど、ここまで回収できないと思っていなかったもの。
この様子だとそろそろ私、占い希望以外は思考出すのよりも灰掘るのを優先してしまう、予定。
この村の優先事項、今においては私の思考開示じゃないのは。
行動と反映の意識があるなら、分かるでしょう。
【紙】紙服の紳士 ヨハン
>>137リウム
#1d議題
占い希望
●クリオ ○アンジェ で
純粋に確定白になった時のまとめ役として全体を均等に見る能力に長けていそうだと思ったから。斑になったら寧ろ分かりやすいんじゃないかね？見る側ではなく見られる側の立場になるから、そういう場面こそ素直な面が見えそう。
ちなみにクリオを優先的にしたのは、実際に表の行動に出しているかどうかの違い。
【見】 【墓】 ★白娘子 スーチェン
アンジェの立ち回りの中心が村の安定なので、これは本人の色が見えにくくなるのはわかるし、本人も分かってるんだよね。
辛くはなさそうだが、ちょっと動きにくそうではあるけども。
村が動けば彼女も楽になりそうだね。
【甘】甘党 ドロシー
#灰雑感
私も含めてだけど、初日って何を話したら良いんだろうって悩んでしまってあんまりお話できないのよね
氷 >>133 共感する部分が多いです
丁寧にお話してくれているなって好感
音 最初から全体を見れてて素敵
考察の参考になるような発言が出来ていなくて申し訳なく
占の真狼狂については明日以降聞いてみたいな
ア ザトウさんの折衷案についてとか整合性について質問しててザトウさんとはつながってないかな？ >>118
１つ１つの発言は短いけど意見は言おうってしてる
紙 占の喉に数まで心配してて紳士さん
ライン読みしてるみたいなので明日に期待
墓 >>155 占いの内訳は同意
いっぱいお話してくれてるんだけど目が滑ってしまう
いっぱい時間かけたけど薄くなってしまいました。
【見】 【墓】 ★白娘子 スーチェン
なんか返事されたようなタイミングだった。>>173
大丈夫、大丈夫、ドロシー、頑張ったね。
情報増えて人数が変わって行けばまた見やすくなるよ。
初日なんてざっくり見れていれば大丈夫。
慣れたら増やせばいいんだよ。
【見】 【墓】 ★白娘子 スーチェン
灰雑の書き方ねー。
相手に対する、自分の現在の結論（白黒人狼、分かんない）を添えると少し推理しているように見えるかなー。
分かんないものは分かんないって言っていいし。
【見】 【墓】 ★白娘子 スーチェン
クイニャオ、柔いなー。
相手がマイナス感じにくい発言構築してる。
灰雑も結論混ぜてるので分かりやすいと思う。
占いを横目でだけどかなり気にしてるなー。
ぱっと目立たないから、少し存在感薄いかなーぐらい。
【獅】獅子舞 カグラ
さ、占い初日統一と決まったことだし
占いの内訳の思考開示です。
現状カグラはワイズと思考が似てるかな？
カナコ:真黒＞狂 ザトウ:真狂＞黒 ユウユウ:真=黒=狂
正直カグラはカナコに言っていたように、自由占いにして占い位置や理由をそれぞれ各占いに聞きたかったなというのが素直な本音。
そこで占い真偽や身内切りなどについても考察できたらいいなって。
内訳の理由についてだけれど、
カナコに関しては1d議題で統一以外を答えた人に対してなぜなのか理由を聞きに行ったり、占いについてのログが多い。過剰に反応しすぎてる気がするな。
統一希望にしたのも占い位置などでライン見られたくない狼に見えないことも無いな、という感想。ただ逆にその敏感さが真にも見れるかなってところ。
ザトウは勢いの割には後先考えてるのかしら…？って思うかな？
喉についても寡黙についても張り切りすぎちゃってるかな。
けどこちらも占いになってしっかりみんなを引っ張ろうとしてるとしたら今後に期待かしらってところね。
最後にユウユウだけど未知すぎる為真=黒=狂。さすがにわかんないけど元気はいいねみてて不安にはならないかな。
3名とも占い結果に期待ってところです。
【見】 【墓】 ★看板娘 ランラン
今からがちで最初からのログ読みなので墓の考察評価したほうがいいのか、地上の灰雑感したほうがいいのか、占い真偽雑談したほうがいいのか。
見学陣営さんはランランに何してほしいとかあるー？
墓でも占い希望集めてみるとかも楽しそうね。
地上と墓だと見えてるものが違う分、希望ってすごく違って面白かったりするんだけど。
【音】福音 アンジェ
あまり希望を直前にするの、色々と優しくない、から。
占い不要：アリス、ジョバンニ、ヨハン
アリスが物凄く白い。言語化必要なら明日するの。
現状以上。で、占いに当てた際の適性とか、灰視出してくれてるかとかから。
クリオは自分なりの視点で話してくれるヒト、あとゆっくりでも「何をしよう」を考えてるヒトだから、見るのを優先したいわ。
ドロシーは>>173、してるコトと何を見ようの設定はできてたり、現状のできてないコト素直に話してくれるから、引き出せると思っていて。
で、ある程度「何を以て考えるか」の見えてるカグラとオルカで、希望考えてるトコ。
ワイズとメロウは、まず「何をして欲しいか・するべきか」の提示をした方が良い様に見えているのね。
以上から【●カグラ○オルカ】で。
カグラの方が、話せそうな期待を現状感じているから。
#1ｄ希望
【梟】クロフクロウ ワイズ
すごい悩ましいねぇ～～
でもとりあえず主観的な要素が大きいけど、
#1d希望
●ジョバンニくん ○ヨハンくん
単純にボクはザトウくん真有り得るかな～と思ってるから対抗になっちゃうんだよねぇ
ヨハンくんはそんな積極的じゃないよぉ
寧ろ頼れるから白出ればいいなぁくらい～
【通】通信班 オルカ
そろそろ、ようやくコアタイム突入です！
しかし、先に
#1ｄ希望 出しておきます！
【●福音アンジェ】さん
【○流氷クリオ】さん
現時点で「誰が黒い」という印象は特にない（精読不足はごめんなさい。しかし先に希望は出すべきと思うので出す）ですが、「この方の占い結果が白であったら、お得だなあ」と思うお方。
統一占に対して、3白は確定情報になりますし、
被占者から見て
・1つでも黒結果があるのなら、「偽占」がはっきりする
・2黒なら「真占」もはっきりする
・（3黒は…占に少なくとも一人以上居る狼が選ぶかな？とは思うのであまり考えていない）
この視点をプレゼントしたいお方。という選び方ですね。
さて、もう一回じっくり読んできますね～。
【甘】甘党 ドロシー
#1d希望
●クリオ 〇ヨハン
2人とも頼りになりそうなのでパンダさんになっても黒出した人との関り方とかもみたいです
アンジェも白確だと心強いんだけど希望2までだから
寡黙さん占って白が出てもあんまり後々、利にならないかなって思うのでお話ちゃんとしてくれる人を選んでみました
【見】 【墓】 ★白娘子 スーチェン
ヨハンは変な力が入ってない印象。
やる事分かってる感。
本人の色は見えないし、本人も無理に白を取ろうとはしてない感があるんで、獣っぽさはないかな。
上みたいに思考して、発言ざっと見て戻ってきて。
「あ、スロースターターと先に言ってたな」になるんで、自分分かってる人だな。
【獅】獅子舞 カグラ
あと占い位置提出だけれど、
#1d希望
●ヨハン○アンジェ
で提出するね。
どちらも自分の芯がしっかりしてるように見えるから色が見えると進みやすそうだなって所かな。現状白いとか黒いとかはあんまりカグラは灰の中の誰に対しても思ってないのと、
みんなから印象良さげに見られる位置は初日に占ってもらってくれた方が利に繋がるのではないかしらって。占いからどういう色付けをされてもある程度お話ができそうな所を選びました〜
【音】福音 アンジェ
残り喉。占い師は明日にさせて。
ドロシー宛。
★ジョバンニ、目が滑るのって何由来か、分かるかしら？
役職周りが多いからかしら。
ドロシー、姿勢を見ている、と思うのね。あと、謝罪は無くて大丈夫よ。考察、あったら嬉しいだけだから。
★ドロシーが同意とか共感とか、した発言を教えて欲しいの。
>>182見えた。
ワイズ。
★占い見るの好き？ なら、そっち重視でそこ起点の灰視出してくれるとよく見えるかも。
あとメロウ宛、はー……。
メロウ、占い師を考えるとき「狼なら」の思考をしてる様に見えるのね。
★灰で、「狼なら」の見方をしてみるの、出せる？
別に限定しなくて良いけれど、やり易いなら。
占い師起点が見易いなら、そちらからでも良いと思うし。
【キ】キョンシー ユウユウ
>>139クイニャオ
統一なしは>>131の下段。自由ならありは、クイニャオたくさん喋ってくれてる割にはなぜか印象が取れないなーと思ってたから、いっそ占うのも手かなって思った！
>>165メロウ
あー、そういうことか！ありがと！
【梟】クロフクロウ ワイズ
>>187
灰はわからないことが多いからねぇ、わかりやすい占いを重点にみてたって感じだったかなぁ～
ただ、客観的にみれてる自信はないんだ～
「どうして」って聞かれたときに、ここの話のこの言葉～とか説明できる自信がなくてみんなのノイズになるくらいなら黙ってた方がいいかなぁってちょっと黙り気味だったかも～
【見】 【墓】 ★士官 山城
戻りました。
スーチェン殿が仰ってましたが、決定どうなるか本当にわからないですね……。
リウム殿がんばれ。
ランラン殿はサポーター勢よりそれ以外（地上や、見物なら★のついていない人達）の発言に目を向けると皆喜ぶんじゃないかな？
私個人は、灰評か灰評に対する意見が見たいなぁ。
墓でも希望、良いですね。考えてみよう。
【紙】紙服の紳士 ヨハン
私の持論だが、分からない事は分からないと言った方が良いと思うよ。その方が他の人に「分からない」という情報を与えられるから。
敢えて隠してました、とか意図的なら話は別
【通】通信班 オルカ
>>62 月
全然良いです！
カナコさんも使っていたけど、「霊保護」というワードチョイスには違和感があって、「霊が潜伏を検討したいと思っているなら、『ふ～ん、そうなんだ』とひとまず尊重してみよう」という意思ですね。
なので、リウムさんの霊COだって「なるほど」で終わるお話だよ！
>>80 点
>>99 墓
あの時点での、印象ですよ？というお断りはまず言っておくとして
・ザトウさんの真(狂でもある)要素＝単独で動いている感。
コアタイムズレを懸念して、というメタ要素はさておき、朝早くから前のめり過ぎでは？と思うくらいの喉消費。その行動は「俺を見てくれ」という意思に基づくものと理解していて違和感は特になし。
ただし、「黒を占うんだ」というご希望には懸念があるので、統一占いで冷静さを取り戻してほしいなと願います。
・カナコさんの狼要素＝赤窓で相談しながら行動しているように見える感。
>>4 情報量を処理しきれるのかという懸念
>>21 対抗に合わせて喉を消費することはできない
などの割には 短喉消費をいとわず。また、>>66 の言い方も気になったのだけど、発言を通じて「私は客観的に皆を見ようとしています」という姿勢を意識し過ぎている印象がある→騙り狼？という想像ですね。
一方で真要素もあって
>>41 >>68 などから、直接言及はしていないけど対抗の勢いへの心配が加速していると見ることができる。それは真占の心情として理解可。
【見】 【墓】 ★士官 山城
占：カナコ、ザトウ、ユウユウ
霊：リウム
灰：ドロシー、ヨハン、アンジェ、クリオ、クイニャオ、カグラ、ジョバンニ、オルカ、メロウ、アリス、ワイズ
人に見える：オルカ殿
良い視点に思う：ヨハン殿
素直白さを感じる：クリオ殿
マイペース、一人に見える：メロウ殿
残りがドロシー殿、アンジェ殿、クイニャオ殿、カグラ殿、ジョバンニ殿、アリス殿、ワイズ殿か。
アリス殿は皆が言う着眼は良し。
偽装でこれが出来るのは、かなり手練れでどういう発言が受けが良いかわかっている狼像になる。
が、そうは見えず。
【見】 【墓】 ★士官 山城
ワイズ殿は>>176がすっと出てくるのが良かった。
自分の中で既に気になる先があり、>>182を見るとその内容も見て取れる。
ザトウ殿真あるかもと思っているから、ザトウ殿を下げて見えるジョバンニ殿が気になる。
>>176まで疑問が表に出てはいなかったけど、ワイズ殿の中で考えていた様子がわかります。
ここまで絞って、うーん。
ドロシー殿、アンジェ殿、クイニャオ殿、カグラ殿、ジョバンニ殿……
どこも狼臭さは感じていないのだよなぁ。
占い師3人並べてどれも良い候補が出ていることから、潜伏像も色々考えはします。
ってだらだら書いてたら仮決定出てたー。リウム殿お疲れ様です。
【紙】紙服の紳士 ヨハン
>>199リウム
仮決定確認した。本決定までは起きられないと思うから、続きに関してはまた起きた時に見返す。紙服のおにいさんが約束するよ
【キ】キョンシー ユウユウ
>>193ワイズ
客観的に見なきゃいけないって気がしてるのかな？
ワイズの主観＝ワイズから見えてる景色をそのまま話せば十分だよ。
わからないなら分からないってお返事すればいいし、黙っちゃうよりワイズが何感じたか聞けた方がうれしい！
【見】 【墓】 ★士官 山城
占い師候補3名から来る潜伏像を考えると、ヨハン殿狼も普通にあり得そうだなぁとか。
クリオ殿私こういう発言に弱い自覚はあるので、あまり取らないようにした方がいいのかとか。
色々考えてしまうと、なかなか絞り込めませんね。
地上の皆が眩しい。
【月】 クラゲ リウム
メロウとザトウさんも待ちたいけど、暫定もということで出したわ。遅れてしまってごめんなさい…。
ちなみに私は【●アンジェ〇クリオ】だったわ。どちらも僅差、黒狙いではなくて斑になっても発言が落ちそうにない＆確定白ならうれしい、これね。
第一希望での集計だから仮決定に変動はなし。
【見】 【墓】 ★白娘子 スーチェン
うーん、●クイニャオになりそう、私なら。
理由、触ったら一番つかめなさそう、って言葉になっちゃうけども。
【見】 【墓】 ★看板娘 ランラン
リウムお疲れさまだよーだよー。
意外とアンジェ希望多いんだ。ザトウを偽めに見るんだったらまず出ない希望な気がするので、意外とザトウ真視あるのかなぁ？
アンジェが狼なら、周りを上げすぎだと思うきがするんだけどなー。
そういう狼がいるのは否定しない（村と同じ動きした狼は否定しない）けれど、自己申告から割と一貫してるので、狼っぽくは感じてないですね。
そういう意味ではザトウの考察は不服モード。
【見】 【墓】 ★白娘子 スーチェン
頑張ってるなーってにこ♡ になっちゃうのは分かる。
村に強い毒もないしね。
明日からはもうちょっと時間取れるから、ゆっくり見て話したいなぁ。
【点】点翠 クイニャオ
>>196 オルカ
ありがとう。
カナコの短喉消費は気になってはいたんだ。真占いが灰を見極めたくてうずうずしているようにも見えて促していたようにもみえていたから。
【見】 【墓】 ★看板娘 ランラン
ランランさんはアンジェとワイズ白推しです。
頑張れがんばれ☆
アンジェはすごい楽しそうなんだよねー。そして喉枯れ見てはしょぼんってするのすごく可愛い！
ワイズに関してはどっかの意見に追従。
希望出すならそうねー。
うーん……まだログ70までしかよめてｎ
【見】 【墓】 ★士官 山城
>>+288チェン殿
ふふふ、悪そうにしているのは外見だけってわかってますよ！
さっきの思考を言うと、残りメンバーを思い浮かべた時に
ドロシー殿→灰雑出して謝罪していた様子が思い浮かぶ。いやいや、頑張ってますよ！
アンジェ殿→周囲に気を配っている方。うーん、灰にいて欲しい。
クイニャオ殿→スーチェン殿>>+255を思い出す。うん、確かに柔らかくわかりやすい。
カグラ殿→ザトウ殿への疑問点は良かったよなぁ。
ジョバンニ殿→いやーこれだけしっかり切り込んで精査姿勢を見せるジョバンニ殿を初回占いは……。
と全員やめておこう思考が浮かんでしまい、あ、これあかんとなっておりました。
ちょっとモードを切り替えないと、黒考察出来なさそうですねこれは……。
（と言いつつ、実は黒塗り考察作るの自体は大好きです）
（が、この村ではとても出せないな……！）
【見】 【墓】 飼い猫 ダイナ
ザトウ-アンジェ-クイニャオか
ザトウ-アンジェ-ジョバンニかな。
狂=カナコ
占=ユウユウ
霊=リウム
狩=メロウ
【月】 クラゲ リウム
…ザトウさんは喉とコアもあるからまだ、わかるのだけれど、メロウは大丈夫かしら。
…カグラの発言も確認したわ。
【本決定：●カグラ】でお願い。
初日から遅れてで申し訳ないわ、ごめんなさい。
【見】 【墓】 ★赤のお茶会 ソーサー
やっと覗けた……
リウム、本決定お疲れさまだよ！！
なんでカグラ占になったのかわかんないから後でゆっくり見返そうっと。
【通】通信班 オルカ
灰から、現時点で思うことを。
（占先希望に出さなかった理由を含みます）
>>73 点 クイニャオさん
非狼要素かなと思う点あり。
内訳=真狂狼の想定から、統一占→斑でも
『占の真偽判別は行えるしね』 および
『狂の黒出しからの真占襲撃はありそうだけどね』 という発言。
占の真偽判別はつくでしょ、という旨の発言をしているのだけど、詳細なケースに詰めて考えていないと感じる。つまり気軽に発言しているように見える。
真偽判別がつくケースを考えているとすれば、そして氏が狼なら、もうちょっと慎重にここのところ発言するんじゃないかなあ？と思いました。
占い師への印象は、私とは異なるので興味を持っています。
>>130 紙 ヨハンさん
ここなど、考え方が近いと思っているので、見るのは後回しにしようと思う方です。
>>163 梟 ワイズさん
占い師に対する私の初期印象とほぼ同じ。クイニャオさんとは反対の意味で興味持っています。
【月】 クラゲ リウム
…自分の意志を反映させたがっていたザトウさんに希望を聞かずに決定を出してしまったのは、とても心苦しい。ごめんなさい…。
決定時間、見直した方がいいのかとも思ったのだけれど、数日続くことを考えると引き伸ばすのはあらゆる方面に優しくないかもしれないので、明日も様子を見つつだけれど、今日と同じ決定時刻で行くつもりよ。
【見】 【墓】 ★赤のお茶会 ソーサー
そしてかわいいリウムさんから墓下に大喜利の誘いが来ていました！
｢人狼BBSより。よく間違えられるヤコブとオットー。ある日ヤコブが思いついた、間違えられない為の斬新な方法とは？」
はい皆さんどうぞー！
【甘】甘党 ドロシー
>>187 アンジェ
★ジョバンニが目が滑るのは文字量とか余白の有り無しもあるかもです。
純粋に読みづらくて他の人よりもスッと入ってこないの
私の発言も読みにくかったら教えてくださいな
★私の灰雑であげた同意とか共感について
クリオへの共感は >>133 カナコが占っていう重要な役割に緊張と責任感を感じるってのと、誰が真でも不思議じゃないよねってところ。
読んでてうんうんって頷いていたの
まだ初日だからまぁ皆そうだろうけどね。
ジョバンニへの同意 >>155
自分の >>85 でも書いてたけど
カナコ 真狂＞狼
ユウユウ まだわからないってところ。
ザトウについては見間違えてて私は真狼＞狂だった。
全部予想が一緒にはなりませんね。
今日は吊も襲撃もないので明日以降もっと詳しく考えていきますわ
【甘】甘党 ドロシー
>>208 リウム
本決定了解しました
毎回予定通りになんてすんなり進みませんもの
決定時間があんまり遅いとちゃんとセットできなくなってしまう人がでちゃうのでこのくらいが妥当だと思いますわ
【見】 【墓】 飼い猫 ダイナ
アンジェ白軸ならカグラかオルカに狼がいる予感。
そういう意味ではカグラを占うことで白でも黒でも狼位置を絞れていく予感
【キ】キョンシー ユウユウ
>>208
本決定了解、セット済み。決定出しお疲れさま！
朝結果持って来られるのは今日と同じく7時前後になるから、よろしくね！
【揺】人魚 メロウ
>>アンジェ
ごめんなさいね…返事が遅くなってわっちは真か偽かを判断する時それぞれの発言を逆転させて矛盾を探そうとするから狼ならと考えるのよね…
【見】 【墓】 鬼市 チェン
>>+300
右にいったヤコブはオットーにいいました
『お前が、左になるんだよォ』
…これで、解決しましたとさ、めでたしめでたし♡
※このページを参考に作成しました
http://star-hunter.sakura.ne.jp...
【甘】甘党 ドロシー
>>212 カナコ
喉いっぱい使ってくれてありがとう
頑張ってくれているのは皆さんわかってると思うけど、ピリピリしてたと思うならもう少し深呼吸してみて？
私も明日は今日よりいっぱいお話できるように頑張るわ
【通】通信班 オルカ
>>205 点
「整合性」への言及が複数ありましたよねぇ～…（と記憶で喋りつつ、実際見返してみるとそうでもなかったです）
>>115 >>118 ア
自由占への熱意を自覚するから、そしてそれを嫌う方がいることも考えているから、折衷案が即座に出ていると思いましたよ。
…と、整合性でもっと気になったのが、カナコさんの方なのです。
「真占が、灰を見極めたくてうずうず」は
>>91 にも見て取れるけど、
同じくここの引用部分で「狩人透け」への心配を述べています。
>>196 でも申したとおり、対抗勢いへの懸念は真心情かな？と思う反面、
ここが「対抗に真目を取られることを懸念している」のであれば、「狩が自分を守らない・狼が自分を襲撃する」ことへの懸念は小さくならないかな…？と思ったり。
ただまあ、まだ襲撃懸念を指摘するには早すぎるとも思うし、喉消費のペースはリアルのご都合もあるので、あまり重く取らず、カナコさんの真要素を見ていきたいと思っている！
>>155 墓 ここのカナコさん真要素の取り方にも注目しているよ！
【月】 クラゲ リウム
>>218メロウ
ん、もし明日も今日の時間が厳しいようなら事前に申告してくれるか早めの希望だしだと助かるわ。
★メロウの今日の占い希望は誰だったかしら？
反映は、今日はもうできないけれど思考開示が欲しいわ。
>>151の返答も、ゆるりと、待ってるわ。
【見】 【墓】 ★士官 山城
オルカ殿は思っていた以上にロジカル、かつ言語化に長けた方だな。
良い意味で予想の上を行っています。
その分狼で出来ないと言い切れなくもなってきましたが、やはり発言の印象は良い。
【見】 【墓】 ★看板娘 ランラン
あ。サポーターズで明日の朝～昼は割と覗けるよーって人がいたら教えてほしいかもー。
ランランは朝はあんまりいないのだー。日曜日も日中はいない予定なので、その辺誰かいるかなー？
【月】 クラゲ リウム
ザトウさんへ
【●カグラでセットお願いね】
統一占いで、希望をくめなくてごめんなさい。
>>121返答遅れてごめんなさいね。初日は皆が占いに大注目してたわね…。説得力、というよりは「初日から強く色を取るタイプの人がいなかった故に声が通りにくかった」のでは、と思うわ。だから、対話型なら尚更説得は諦めないでほしい、かな。
占い見てたら「アンジェ狼ある！」と言われて、まず思う（多分）のは「そんなに要素取れてたのか、すごいな」だと思うのよね…（私はそうだった）
こちら返信不要よ。ふーん、くらいで。
【月】 クラゲ リウム
>>220アリス
★もう少し言語化、お願いできるかしら。
内容については少し同意。
ワイズ非狼（というより赤窓もってなさそう、のほうがニュアンスとしては近いかしら）を村に浸透させることができたら、と思うの。
明日以降喉の様子見てで大丈夫よ。
オルカの伸びやかさに心地よさを覚えつつ**
【通】通信班 オルカ
★人魚 メロウさん
>>159 に対して
>>165 のご回答をしているけど、私が気になったのは
『カナコちゃんは占を統一して』『占の本物を炙り出そうとしていて』
ここのところ。
「カナコちゃんが」「占の本物を炙り出そうとしていて」
と言っているの？
★キョンシー ユウユウさん
>>162 から >>191下段
どう納得したのか、教えてほしいな…。
ユウユウさんが、どう解釈して『あー、そういうことか！』と仰ったのか、が聞きたいです。
★甘党 ドロシーさん
>>184
『寡黙さん占って白が出ても』
現状、「この方は寡黙さんだ」と思う方はいらっしゃる？あと、
『占って白が出ても』『後々、利にならないかなって思うのでお話ちゃんとしてくれる人』という想定は理解しました。
では、その「お話ちゃんとしてくれる人」が白結果だったとして、その人が噛まれてしまうことは想定している？
あるいは、黒結果が混じるだろうと思っている？
【見】 【墓】 ★赤のお茶会 ソーサー
>>+315 ランラン
しっかりお返事できるのは明日の12時以降になります。
日曜日は朝からちょこちょこ覗けるよ！
【通】通信班 オルカ
★金魚 カナコさん
>>9 まずは灰同士で議論しているのを見せてほしい
から、
>>91 イマイチ灰同士のお話が見えてこない
ここにも真らしい心情が表れているとは考えています。
期待していた、色を取れる材料が足りないよ！っていう不満ですよね？
ところで、カナコさんが思っている「議論」「お話」って何でしょう？
>>104 >>142
を参考にしてみると、え、戦術論のことなの？と感じて。
私が思っていた「想定真占・カナコさんが所望した、議論」とは異なっていただけかなあ、とも思っていますけど…。
初日のカナコさんの喉の使い方から見るに、あまり質問投げるのも…とも思いつつ、カナコさんの真要素を探そうとしている、とご理解いただけたらな…とも思っていたり…。
明日は、占発表や対抗への牽制など、もっと喉が逼迫すると思うので、喉の優先順位を考慮のうえ（返答するかどうかの判断も含めて）、回答考えて下さればいいですよ。直に☆打ってなくても、勝手に読み取れるなら読み取りますので～
【通】通信班 オルカ
ご質問もあったことですし（ここで返答した件ね！>>196）
カナコさんばっかりへの言及になってしまっていますが、
ザトウさんは
既にそれなりに踏み込んだやり取りが展開されている点と、
（個人的にはザトウさんの"白黒の取り方"には違和感はある）
真心情の発現（誤字じゃないです）と捉えられる点と、
さっきも言ったとおり「単独感」が見えることから、現時点で私から何か言うことはないなというところです。
さて、ユウユウさんに…
占CO者の手数を取らせて申し訳ないのだけど、もう一つ質問
★キョンシー ユウユウさん
>>132
カナコさんに「自分とは印象が違うと思ったんです」と質問した、狙い・意図は何だったでしょう？カナコさんの色に興味があったのですか？
【甘】甘党 ドロシー
>>226 オルカ
★現状の寡黙さんはワイズとメロウ
アリスは回数は話してるけど短文ね
もう少しお話できたらなって思うわ
そういう私も寡黙側ですけれど
★噛まれることはもちろん、想定はしてますわ
明日からは襲撃がありますし
狼さんだったら発言力のある人のことはなるべく残しておきたくないし、そんな人を確白に出すよりパンダにしたいだろうって思うの
村的には寡黙さんが多いと詰みやすいし頑張ってお話していきたいたいわ
明日のためにお布団に入ったのだけど寝れなくて夜中に返答でごめんなさいね
明日は今日より早くこれるようにするわね
おやすみなさいませ
【見】 【墓】 ★赤のお茶会 ソーサー
ざっと読んだけど、
メロウは狼なら図太いなあって思ってて、
アリスは狼なら上手いなあって思ってる。
明日確白なら寡黙吊りになるのかな？
【将】大将 ザトウ
議事読み終わった。
リウムの決定については俺がいないのが悪いから気にするな。
ただアンジェ占いじゃないのが、正直悲しい。
灰を見てきたが、オルカは人でいいだろってなってる。
ジョバンニは俺のことを真と見てないだけで恐らく人。
疑いが集まったのは俺のせいかもしれん。
カグラは人だろこれ状態。
細かい説明をしても伝わらない気がするし喉が勿体無いので、明日も話重視にする
【墓】墓守 ジョバンニ
>>166ヨハン
ご指摘ありがとう。
ついでなんだけど
「カナコはただ思うままに信用を取りたいと思っているだけなんじゃないのか？」
どの発言を見て、こう思ったのか教えて欲しいよ。
カナコって発言の大半が
「対抗の動きを制限したい」・「灰全体がやりやすいよう盤面にしたい」
この2点で構成されていると判断しているし
自分を良く見せる為の動きをどこでしているのか分からなかったかな。
ついでに
「私にはジョバンニがザトウの信用を間接的に下げる口実を作っているように見えた。」
これってザトウを軸にしてジョバンニを評価をするなら
先にザトウをどう見てるのか、こちらも聞かせてくれると嬉しいよ。
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