99 【半身内】龍天に登る村【星狩りの国34再々戦村】
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狼
墓
全
【月】 トリセツ ルナ は 制勝 パメラ の名前を書いた紙を箱に入れた。
【祈】 商売繁盛祈願 メイリン は 制勝 パメラ の名前を書いた紙を箱に入れた。
待春草 アイシャ は 制勝 パメラ の名前を書いた紙を箱に入れた。
【悪】 小悪魔 ロキ は 温室 マーサ の名前を書いた紙を箱に入れた。
自由 ポップ は 待春草 アイシャ の名前を書いた紙を箱に入れた。
踊り子 シャルル は 制勝 パメラ の名前を書いた紙を箱に入れた。
温室 マーサ は 制勝 パメラ の名前を書いた紙を箱に入れた。
制勝 パメラ は 【月】 トリセツ ルナ の名前を書いた紙を箱に入れた。
【巨】 身長140000km リッカ は 制勝 パメラ の名前を書いた紙を箱に入れた。
制勝 パメラ が断頭台の露と消えた。
今朝は全員が顔を見せた。
何もなかった？
もう怯えなくてよいのだろうか。それとも──……。
現在所在が確認できるのは【月】 トリセツ ルナ、【祈】 商売繁盛祈願 メイリン、 待春草 アイシャ、【悪】 小悪魔 ロキ、 自由 ポップ、 踊り子 シャルル、 温室 マーサ、【巨】 身長140000km リッカ の 8 名。
昨日の二の舞はあれなので
【▼占い師に明言投票 判定に関わらず
※決め打ちではないです】
▼占い師でエピらないことで判定に近い陣営推理の要素が入ります。
二の舞はry
異論は進行論ではなく
【誰を】どうゆう理由で吊りたいかで説得をお願いします。
ご協力をお願いします。
(0) 2023/03/29(Wed) 06:00:32
▼メイリンは村負けエピの可能性あるので、
安全手は▼ロキですね。
そんなロキ、狼、Cor狼残りの組み合わせ無さそうですが。
リッカごめんなさい。シンプルな方がいいかなと思いまして、
わかりやすくさせてもらいました
(1) 2023/03/29(Wed) 06:00:44
(2) 2023/03/29(Wed) 06:01:18
>>0
ロキ吊り
理由は初日のメイリンの2発言から取った要素。
昨日もメイリンはやることやるから村は判断しろ
って感じなのは継続してる
ちなみに私はメイリンはやることやってると思ってる
私はメイリン真で心中する
(3) 2023/03/29(Wed) 06:03:21
わぁ。ナイスガード、でいいのかな？
何GJです、これは……？
地上に狩人が生存しているんです？
それとも空襲撃からの狩人乗っ取りが起きるんです？
(+0) 2023/03/29(Wed) 06:03:25
【アイシャは白】
てことで、▼ロキして続いたらアテクシはシャルルかポップ黒で戦いますわよ。リッカはそこの二人の相互白関係見てまだ不安ですの？
(4) 2023/03/29(Wed) 06:03:44
狩人さんは出てきてもいいですし、
【投票COしたいならルナに刺して下さい
皆さま仮セットお願いします。】
(5) 2023/03/29(Wed) 06:04:50
>>4
まあそれでいいと思う
メイリンはこれをやりたかったのだろうし完遂出来て私も満足
(6) 2023/03/29(Wed) 06:05:26
おはようございます。死体無しですか。
ロキ様の結果を待ったのちいるなら出てきていいと思いますよ。
ほぼほぼ意図GJかなと思っています、まんがいちがあるので。
(7) 2023/03/29(Wed) 06:07:45
(+1) 2023/03/29(Wed) 06:11:58
(+2) 2023/03/29(Wed) 06:12:25
狩を伏せる意味はgj期待ですね
C潜の場合出た方がややこしくなりかねないですし
(+3) 2023/03/29(Wed) 06:12:53
パメラ>>5:164
☆前提としてティーが生きてた場合4dのロキ→ロゼは黒結果しか出ないとしてティー→ロゼ白出す内訳は無いとアテクシは思っていましたの。
なのでアテクシが黒当てても狩人が死んでる場合ティーまでは確実に占いを届かせれない試算でしたわよ。
なのでアテクシ視点はティーとのライン確認云々は白要素には不十分判断でしたわ
(8) 2023/03/29(Wed) 06:13:37
あー……でももう1gjしても完全には縄増えないしな
出た方がややこしくなるケースはたしかに
潜伏Cが狼でGJ出したという→襲撃死とかもあるか
(+4) 2023/03/29(Wed) 06:18:06
>>+4 縄増えたって言っても増えたの0.5縄なので結局増えてないんですよね
(+5) 2023/03/29(Wed) 06:20:54
(+6) 2023/03/29(Wed) 06:21:52
昨日のアテクシの喉枯らしをより正確に説明いたしますと。
・ロキ釣り誘導
・灰釣り誘導
・パメラ以外への黒疑惑
此等アテクシが人外時に利すると思われる誘導発言を引きずられないように自主的に会話拒否とさせていただきましたわ。
そして今日もアテクシを偽で決め打ちたい方の説得以外をする気はありません。
より正確にはポップシャルルへ黒不信を植え付けてると取られる一切をする気がありませんわよ
アテクシはアテクシが勝つ為の前提条件を整えませんわ。
それが皆様に送れるアテクシからの真行動ですの。アテクシを強い人外仮定するのは良いでしょう、但しそれは「メイリンは人外での勝ち方も知っている」と言うことです。さぁ、アテクシは人外での勝利目指してますか？
(9) 2023/03/29(Wed) 06:22:15
おはようございます。パメラはお疲れ様です。
あら。なんか話変わっちゃいましたね。
んー、方針はまたロキの判定見てから考え直します。
>>5 その時はGJ先にセットでいいんじゃないでしょうか。
(10) 2023/03/29(Wed) 06:22:44
(+7) 2023/03/29(Wed) 06:22:55
>シャルル
あなたの占考察方法、読みました。
「人物像を把握し、それとずれてるか合ってるかを判断する」
というアプローチはとても良いと思います！
その理由ならば「真贋当て続けられていた」というのは不思議ではないと思います。
しかし、
・初動の動きだけなら慣れている偽は真とほぼ同じく動ける。
・人間っていうのは思った以上に個性的で、特徴を捉えたと思って間違えてることもある。
ので、初動だけで判断するのは、精度が俄然低くなってしまいます。
私の手法>>5:203はあなたの考え方を長期的に継続判断しているようなものですので、手法としての精度自体は上がっています。
今回は占い真贋がとても大事な村なので、私の意見も聞いてほしいし、貴方自身も考え直してほしいです。
もうあなたをCと疑っていませんよ。
(11) 2023/03/29(Wed) 06:22:55
メイリンがギリギリまで白を出すのは想定内。
ロキがマーサ確白したらめっちゃ真だと思う。
意図的空襲撃は、食い先がルナしかいないがルナを残したい狼意図にみせる→ルナをメイリン派に転ばせ確実にロキを吊るため
(+8) 2023/03/29(Wed) 06:26:03
いや、灰に狼いないならそんなことしなくていいか。
やはり狼ポップであるか。
(+9) 2023/03/29(Wed) 06:27:13
意図GJ自体はあるな……
ただ、C残りでの突然の終了がなくなったのはまあまあでかい
(+10) 2023/03/29(Wed) 06:29:06
(+11) 2023/03/29(Wed) 06:29:50
(+12) 2023/03/29(Wed) 06:30:28
リッカからなんでメイリン票放棄してるんだと言われていましたが。
アテクシの灰釣り時の票はもう朝に投げていたんですわよね。▼パメラ投げた上でパメラ釣りたくないって言われたらアイシャポップシャルルが三人相互スクリム組んでる時点で刺せる場所ねぇんですわよ。
だからこそアテクシ以外で全部決めてくれのポーズなんですわ。流石にポップの自釣りまで捩れるのは読み切れませんでしたが。
今日の後の喉は偽決め打ち派の説得の為に使うので投げたい石があったら投げてくださいまし、覗いてはいますが後でまとまった時間で回答しますのよ
(12) 2023/03/29(Wed) 06:31:00
ロキは偽でもシャルル確白にする。
この場合はロキ‐イロハ‐ポップ‐リッカC
どうせ▼ロキはもう避けれない
メイリンはポップを吊らないから連れていく
(+13) 2023/03/29(Wed) 06:31:57
8＞6＞4＞2
あと3か。メイリン目線黒は(パメラ)ポップ、シャルル。今日▼ロキなら▼メイリンがなければ吊りきれる？
(+14) 2023/03/29(Wed) 06:34:47
シャルルじゃないマーサだ。
む～拙者こういうの考えるの苦手～！
(+15) 2023/03/29(Wed) 06:35:35
昨日ポップは
▼ポップロキメイリンマーサといった。
シャルルは賛成した。
うーん拙者のない頭では意図的空襲撃のメリットまでわからぬ～狩乗っ取りなら、アイシャとポップは出来ない。
シャルルかリッカ？
真狩いるとしたらアイシャポップ以外
シャルル、リッカ、マーサ、ルナ
シャルルマーサなら投票COしそう。特にマーサ
リッカルナはしなくて潜伏してもおかしくない
確白狩はでないほうがいいとヒスイとダーレンが説明してくれた
でもルナ狩なら誰食べたの？()
ロキは吊れるからない。ここでメイリン？
いや今更なかろ。GJ先がない
(+16) 2023/03/29(Wed) 06:43:50
誰かがルナ護衛でGJ。昨日のポップのあれがブラフで(この村は自吊を吊らないから)真狩？
いやリッカか…？
(+17) 2023/03/29(Wed) 06:45:36
あ。意図的空襲撃のメリット思い付いた😃💡←大体外れ
ルナ襲撃にみえる→ルナがCぽくなくなる
ルナは結局▼ロキするつもりだし、やっぱりロキ真
(+18) 2023/03/29(Wed) 06:47:22
>>11
リッカの発言に対して敬意を表します。
その上で私の考えを投下します。
これは私の考えを理解してもらうためであり、リッカと対話するためのものです。
私としては逆の考え方で、発言には濃度が存在しているという前提条件があります。
その濃度が高い瞬間というものが、CO文を含めた初動の発言というのは理解して貰えると思っています。
人は誰しもが継続的に会話をすることで、自分の印象や評価をぼやけさせることが出来るという能力を持っています。
そしてリッカが言っているように、偽でも真と同じようにという部分は当然ありますが、その中でも私が読み取っている要素というものはまた別の部分にあります。
続く
(13) 2023/03/29(Wed) 06:47:39
これでルナCが死なない理由はできた。ルナCを最終に連れていける。
ヒスイを食べたのはルナがCだから
(+19) 2023/03/29(Wed) 06:48:58
どこかで狩人GJが出たのだとしたら、ルナ護衛？
安牌で噛めそうな場所ってあんまりなさそうね。
(+20) 2023/03/29(Wed) 06:50:30
メイリン‐ロゼ‐イロハ ルナ
もー手順はワケわからんけど、メイリン真なら足りるのは誰かも言っていた。だが状況作るのは狼だし、足りてるならメイリン真ではないはずだ…
(+21) 2023/03/29(Wed) 06:51:27
(+22) 2023/03/29(Wed) 06:51:43
(+23) 2023/03/29(Wed) 06:54:29
私が今回読み取った部分は言い方が物凄く悪いですが、天才が私の思考をトレースした上でようやく作れるものです。
なぜかというと私がその要素を抜き出して推理として披露するまで判断される本人はどの要素で推理されているかがわからないからです。
今回はメイリンの自己犠牲的(ニュアンスとしては少々違いますが)な部分です。
2発言目の最後の行で石を自分に投げてという言葉は、メイリンが偽の場合、天才かつメイリンという別の人物を作り上げた上で、その人物を完全にトレースして行われることです。
普通の人であれば、判断してというニュアンスになるはずですが、メイリンは石を投げてくれという言葉選びをしているわけですね。
この要素はどの発言よりも顕著にメイリンという人物を表していると思っています。
とりあえず以上です。
(14) 2023/03/29(Wed) 06:55:09
補足をすると、CO文での要素を経た上での推理なので、
メイリンが偽の場合、CO文でメイリンという人物をトレースした上で、2発言目での要素を投下しているということをしているので、そこまでメイリンの評価が高いということであれば、私も考え直します。
ただ、ロキの初動の要素は真とは思えないものなので、リッカのロキを真と断定出来るほどの要素があれば、そちらを聞いてみたいです。
(既に話しているという場合アンカーを戴けると助かります。)
(要素の判断基準は私の人狼ゲームでの武器である占い真偽を判断するための心臓の話で、あまり話したくない部分ですので、詳細は省かせてください)
(15) 2023/03/29(Wed) 07:03:16
では
【狩人さんはGJ先投票
占いGJなら出てきてくださいね。】
意図なしの場合どうしましょう。
ルナ襲撃はないだろうで、ルナ投票で。
(16) 2023/03/29(Wed) 07:08:01
>>+23
まあ▼ロキはもう何をしても既定路線で、投票COなしからカイル狩読み、メイリンGjあるか。
それだとその狩はティーもヒスイも全く護らずメイリン鉄板なんであろうな。
ポップはないな。
(+24) 2023/03/29(Wed) 07:08:35
>>16
そうだよな、占GJなら出た方がい…いやまて。
意図的空のルナC→乗っ取りじゃないかこれ？
メイリンGJでリッカが出てくる？
「ロキ真主張はメイリン襲撃誘いGJだすためでした」
(+25) 2023/03/29(Wed) 07:10:39
まてまてリッカはメイリンの真だ。この場合はルナは村だ。
(+26) 2023/03/29(Wed) 07:11:40
いや白。
メイリン‐ロゼ‐イロハ リッカ
意図的空襲撃→リッカが狩CO…リッカはメイリンから白もらってるし。ん？でも意味あるのかこれ
(+27) 2023/03/29(Wed) 07:13:30
(+28) 2023/03/29(Wed) 07:15:01
(+29) 2023/03/29(Wed) 07:16:05
>>15
メイリンにそういう要素があるのはわかるが、じゃあロキにはないの？
ロキは偽視に耐えながら、村に助けを求め、傷つき、飼うとかまで言われそれでも立ってるけど。
拙者はシャルル村ロキ真、両村側だと思うから悲しい…
(+30) 2023/03/29(Wed) 07:22:14
C白うけての狩のっとり占いgj宣言だと、
▼ロキ
→メイリン●ポップ黒▼ポップ
→▼シャルルかメイリンの択……
いやさすがにメイリン狼でも意味もなく危ない橋わたりすぎてねぇか？
▼ロキから▼ポップかシャルルでep狙った方がいいだろ
>>15はわかる
メイリンが真ってよりロキの違和感が云々
(+31) 2023/03/29(Wed) 07:22:34
シャルルのすごいところは、説得できるか否かとかまったく関係なく、説得が必要だから説得する！と言えるところだと思う
こういう向き合いかたは見倣いたい
(+32) 2023/03/29(Wed) 07:25:01
メイリンさんの狼は、ポップシャルルパメラの中にいて、じゃあどれみたいな話になるけど2狼いるならここから吊れば良くて。
一人村打ちできればいいのかな。
(+33) 2023/03/29(Wed) 07:25:48
ロキが偽ならあれは全部演技であるか？
ロキが偽で、自分から白を出すシャルルを敵に回してもなんの良いこともないが。
もっと仲直りしようとするのでは？
真だから、孤独だから、ああなってしまったのでは。
メイリンが吊らそうじゃないとは言わないが(この村みんな辛いよ)メイリンには自信が見えるよ。仲間はリッカで、敢えて反メイリンに位置してやってるんじゃなかろうか。
(+34) 2023/03/29(Wed) 07:26:21
>>+33
メイリン真でイロハロキ狼、ポップ。
2狼ぃると思えぬよ。
やっぱりイロハ狼じゃないかなあ。
(+35) 2023/03/29(Wed) 07:30:00
ロキが偽ならロゼじゃなくシャルルに黒を打った方が楽だったと思うでござる。
(+36) 2023/03/29(Wed) 07:31:04
正直ロゼに偽黒が解せぬ。そこまでロゼは吊れない位置だったか、狼陣営の脅威だったか。
ロキの真視が低くともバランスあるし、初手偽黒は吊れるのだ。何故わざわざ自由出来る場面でみんなから意見求めたりしてロゼにしたんだろうか？
(+37) 2023/03/29(Wed) 07:33:51
ロキが偽なら自由苦手、ヒスイにバラ指定を求めたメリットがわからんでござる。
真アピ？そんなアピよりは占先を選べるアドバンテージを狼側は手放すべきではない。
単体印象はどうしても濁る。
「その人は狼陣営にデメリットな動きをしたか」を見るべきではなかろうか
(+38) 2023/03/29(Wed) 07:37:03
(+39) 2023/03/29(Wed) 07:38:19
んー、ロキ偽前提で考えても、ロキの苦しみやわかって貰えないって態度は9割がた真感情だと思うんだよな
偽だから、赤持ってるからって、偽視やらが諸々が辛くない訳じゃない。
理不尽な言い分には反発するし、表に出たくなくなることもある
それは真だけのもんじゃねぇし、だから偽と思った相手でも粗略にゃ扱えねぇ
(+40) 2023/03/29(Wed) 07:39:08
いうて、ロキ真がないかっつーとそんなこともねぇしなぁ
ルナGJならロキの真目は上がるだろうな
(+41) 2023/03/29(Wed) 07:41:00
>>+40
まあそれはそうである。ロキもメイリンも、シャルルだって辛いであろうな。
この村全体なんか辛くなっちゃった。
ゲームなのにな。どうしてこうなった。
悲しい。
(+42) 2023/03/29(Wed) 07:42:45
真剣勝負だもの、傷付けてしまうことは沢山あるわね。
それでも人に優しくあれればそれは素晴らしいことだわ。
とてつもなく難しいことだとは思う。
(+43) 2023/03/29(Wed) 07:44:37
>>+42 このくらい辛いから手を取り合えた瞬間や解放された瞬間が忘れられねぇのよ。
長期人狼民は総じてどMと言われる所以さね
(+44) 2023/03/29(Wed) 07:45:31
この国に来てからいくらかの人を勘違いで殺めてしまったわ……
半狂乱で暴れていたら代わりに突き落としてしまった人もいた。
この世はままならないものだわ。
せめて強くならなければね。
(+45) 2023/03/29(Wed) 07:47:24
誰かが悪いという考えは拙者は一切ないのは先に置いておく。うまくいかなかったことはあるけど。
このゲームがそういう性質なんであるよな。
みんな傷つき辛いが、誰も悪くない。
(+46) 2023/03/29(Wed) 07:48:09
(+47) 2023/03/29(Wed) 07:49:36
>>+44
そうであるな。エピではみんな笑いあえるといいが…
>>+45
そうだな。そして、人に優しくありたい。
(+48) 2023/03/29(Wed) 07:50:15
>>+43
こちらをみていなかった。やはり優しさが大事なのだ。
理不尽な疑いを向けられたら誰もがカッとなるが、そもそも疑うゲームで(ここが性質)あるし。
相手に嫌な気持ちを抱いたりカッとならず「ゲームが悪いのだ！こんなゲームやってられるか！拙者は帰らせてもらう(雪山山荘で殺されるやつ)」と考えておきたいな(じゃあ人狼やるなよ！←)
(+49) 2023/03/29(Wed) 07:58:20
(+50) 2023/03/29(Wed) 08:02:19
他人に優しさを与えられる余裕を持つには、一定レベルの強さ（自信、と言ってもいい）が求められるんです。
追い詰められて怯えた鼠は誰彼構わず噛みつくよ……
強くなったとして、どうにもならないことはまだまだ無数にあるでしょうが。…みんなの力で少しでも健全にゲームが遊びたいわね。
(+51) 2023/03/29(Wed) 08:02:43
(+52) 2023/03/29(Wed) 08:05:08
カイルさんの見解は意図的襲撃無しですか？
狼は何故、犠牲者を噛まなかったのでしょう。
半縄よりも大きい襲撃しないメリットとは一体…
(+53) 2023/03/29(Wed) 08:06:07
私の手法はですね。「真の時と完全に動こうとするタイプ」は刺さり辛いのですが、
メイリンのように「信用を取る為に、むしろ偽の時は真の時と違う動きする場合」には刺さります。
説得において、「後から反論した側が最終的に正しいことを言っているように見える」という心理効果はありまして、メイリンは徹底的にこれをやり通してるんですよ。
レスポンスの速さは白印象に繋がり、よく対話していたポップにはかなり白く映ったと思います。
(17) 2023/03/29(Wed) 08:15:28
メイリンは勝利に対し、非常に強い熱意を持っています。しかし、リソースの注ぎ込み方がとにかく「信用を取ること」に重きを置きすぎているのです。村側が勝利するためには、推理、村の運営、疑ってる人同士の解きほぐしなど、やることが沢山あります。
私の見立てでは、メイリンは村側の時、もっとこっちの方にも熱意を注いでるはずなんです。今回のメイリンの動きは喉消費を厭わず、とにかくスピードを重視して信用を稼ぐ、ということに特化しすぎてるんです。
メイリンは真ならすいません。貴方が意図を持って強い動きをしようとしているが故に、私のような疑り深い人間が考えると、今回の貴方は偽の動き方をしていた、という判断になってしまいます。
(18) 2023/03/29(Wed) 08:17:03
レスポンスの速さで言えばロキも相当速いんですよね。
そしてこっち側には何の意図も感じない。
赤窓の気配を全然感じないんです。
続きは土星から帰ってきてから🪐
(19) 2023/03/29(Wed) 08:21:28
>>18
なにが悲しくて王道の信用路線したら王道過ぎて偽ケアしたいって言われてそっから自分の勝率下げてまで人外時の勝利条件放棄にしに行ってるのにそこが偽要素言われにゃあかんのですか
(20) 2023/03/29(Wed) 08:21:54
>>+52
何かの間違いで吊り先占いになったら寒いのでね
(+54) 2023/03/29(Wed) 08:24:30
ひとのこと言う前に自分もルナ投票だった
まぁあの時点一番人外濃くみえたから……
(+55) 2023/03/29(Wed) 08:25:11
>>+54 あーたしかに？？まぁ投票そろっていてヨシ
(+56) 2023/03/29(Wed) 08:26:43
単体はメイリンのがアホほど真なのデスけど、リッカには合わないのデスねえ。
まあリッカ人外かもしれマセンけど。
(+57) 2023/03/29(Wed) 08:29:55
リッカの言う、メイリンが出来ることについてなんですが、
実際出来ることであっても、そのようなフォローというものはやろうとしてもうまくいかないことが多々あります
例えば今回の私がロキが体調不良ということで、どうにか助けようとしても最終的に拒絶反応のようなことが起きたりですね
それを踏まえた上で、自分の仕事をするという一貫性を持っているメイリンのスタンスは、その部分から見るならば真要素でもなく偽要素でもないと私は考えます
ロキの赤窓の気配がないという部分については、どのようなものかというのはお聞きしておきたいです。
赤窓があっても、そちらを断ち切るという人狼はいるはずで、そういう側面がないということであれば、一考に値すると思います
(21) 2023/03/29(Wed) 08:33:01
パメラ、お疲れ様でござる。拙者の読みではあなたは村。
メイリンのが真なのはスキル差かと…
拙者はロキ真。
(+58) 2023/03/29(Wed) 08:36:33
(+59) 2023/03/29(Wed) 08:38:21
ぶっちゃけ態度の話しは感じかた次第であるよ。
占い結果に作為があるか、で見た方が良い。
メイリンは白しか出しておらぬから敵を作っておらぬよ。
(+60) 2023/03/29(Wed) 08:39:36
>>+59
あんまり参加しない人はいるけど、やっぱり見るよね
(+61) 2023/03/29(Wed) 08:40:12
安易に黒を出して村一人つるのは、そりゃ一人は殺せるが後がなくなる。
「白圧殺」言いながら延々白でいい。どうせ誰かが吊れるし…
襲撃無→狩人が潜んでいる→メイリン狼が生きてる言い訳になる
(+62) 2023/03/29(Wed) 08:43:21
ロキはどうせ吊られるから襲撃無しにこのメリットはない。
(+63) 2023/03/29(Wed) 08:43:49
私からするとむしろロキ様って何と戦ってるのか分からないシーンが多すぎるんですよね。
それこそ何度も聞いてますが対抗をなんだと思っているのかが見えてこないですし、1黒見つけてる割にはその黒から何か得られてますか……？と見ていてなるのはどうしてなんだろうな……みたいな。
これもまぁ一側面の意見でしかありませんが
(22) 2023/03/29(Wed) 08:45:54
(+64) 2023/03/29(Wed) 09:08:40
ロキ偽で襲撃なしなら占吊りを遅らせる意図かね
メイリン偽ならメイリンが襲撃死しない理由付けか
ふつうにGJの可能性もあらぁな
(+65) 2023/03/29(Wed) 09:09:12
(+66) 2023/03/29(Wed) 09:11:36
(+67) 2023/03/29(Wed) 09:12:31
ネタ切れなので簡潔に
【マーサは人間】
ナイスGJだね。
んで、何でポップが処刑じゃないの？
ラス発言とすれ違いにルナの指示見えたからその前提で占い先決めたんだけど…。
(23) 2023/03/29(Wed) 09:14:07
シャルルなら他ガン無視してメイリン鉄板しててもおかしくないなとか。
今日はどこ襲撃か知らないが。
(+68) 2023/03/29(Wed) 09:15:17
(+69) 2023/03/29(Wed) 09:16:10
シャル狩なら出るか。
じゃ白残したかった説もアリアリか
(+70) 2023/03/29(Wed) 09:17:01
鬼のように信用取りに行く……真狂？
メイリンさんGJはあるのね、あるわね。
こちらも悲しみ背負っているわ。
(+71) 2023/03/29(Wed) 09:18:53
諸々見ました。マーサ様も確白ですか。
これ本当に占いロラしたら終わるかもしれませんね。灰というか、無能力組に狼いる気配まるで無いんですが。
ロキ様真ならロゼ様単狼ですし、メイリン様真ならパメラ様濃厚なのかなと。
(24) 2023/03/29(Wed) 09:20:34
(+72) 2023/03/29(Wed) 09:21:20
昨日寝てからのログ見てきた
占い回避する為に結局こうなるの狙ったの…？と言いたくなるような事が起きていた。
パメラは言わずもがな、アイシャもメイリンと別行動感あるし囲いの可能性潰すか、だったんですが…これならポップ占いたかった。
正直人が早寝しますって言った後にこれはやめてくださる？
で、今通学中なので離脱。
(25) 2023/03/29(Wed) 09:22:02
シャルル村視点黒見えてるじゃん、と思ったら
ロゼ黒説が浸透してるのか
うーむ
明日ですね
(+73) 2023/03/29(Wed) 09:26:26
>>+33いや待ってパメラさん墓下に居たわ。
お疲れ様ってまだ言ってない！ごめんなさいね。
もう、メイリンさんの狼は……選択肢ほぼ無い？
(+74) 2023/03/29(Wed) 09:26:51
>>23
拙者の予想通り。もしロキが偽ならどうせ▼ロキは避けられないし黒を出した方が濡れていい気がする
(+75) 2023/03/29(Wed) 09:27:06
占GJじゃなくともルナGJでもルナが村だとわかるんだし出た方が良くないのか？
(+76) 2023/03/29(Wed) 09:31:27
>>+74アトリ
明日続いてたら狼いないとは言わせない
というルナの作戦
シャルルかポップか、両狼か、になるらしい
明日終わるってどういう想定だよ、と思ったら
ロキ、イロハ、ロゼ－Ｃって
(+77) 2023/03/29(Wed) 09:35:29
(+78) 2023/03/29(Wed) 09:39:38
灰に狼がいるなら両視点でポップ狼になるなこりゃ
ポップ狼の勝ち筋としては占ロラか…正直そのケースで偽装GJする意味が限りなく薄いからアレだが
(+79) 2023/03/29(Wed) 09:42:32
メイリン‐イロハ‐ロゼ C
やっぱりここに戻る。
占ロラしよ。今日は▼ロキでいいから。
(+80) 2023/03/29(Wed) 09:43:57
>>0
ロキ指定しなくて良いのかな
８人３赤想定したら、１人メイリン入れたら危ない
不確定な明日バレランダムにするかというとしないとは思うけど一応
ないとは思ってても最悪想定はしておいた方が。
今日視点狼いないからとロキ真決め打ちに走るならまた別の話。
せっかくメイリン視点狼残ってるか確認できるのだから慎重に取り扱いたい。
(+81) 2023/03/29(Wed) 09:45:32
ポップさんが残るからポップさんじゃない？
にわかには信じがたいけれど。
ティーニアスさんがイロハさんの色見れてたらなぁ……
(+82) 2023/03/29(Wed) 09:45:53
みんなの陣営予想はメイリン真で
イロハ‐ポップ‐パメラ ロキ…？
(+83) 2023/03/29(Wed) 09:48:08
ドタバタに関わらず投票揃ってて優秀
ロキがマーサ白出したのなんでだ。
吊るとは言ってたが入れてないならポップ占じゃダメなん。
あ・・・ロキ視点メイリン狼になるから？
(+84) 2023/03/29(Wed) 09:51:24
わかりました。ならばルナがCのロキ真です。
独断しようとしすぎ。
(26) 2023/03/29(Wed) 09:51:26
んーと、ロキ様お気持ちは分かりますが、ロキ様のためだけにやってるゲームではございませんので、そこは致し方ないかと。
各自考えた結果のものではありますので。
それはそれとして、きちんと形式立ててお聞きしておきますね。
★対抗の中身、並びに今ロキ様の中で考える赤陣営を教えていただきたいです。
これは可能であればメイリン様にもお聞きしたく。
(27) 2023/03/29(Wed) 09:51:48
>>+83 イロハ-ロキ-ポップorパメラ C ルナorリッカ
かねぇ……ルナCならポップ、リッカCならパメラっぽく
(+85) 2023/03/29(Wed) 09:52:34
>>+84
ロキどっかで対抗狼言ってた記憶。
マーサ占い確白する偽のメリットis何。
やっぱりロキ真。
ただロキの偽要素はある。
今日はコスプレサービスがない
>>26 デスネ
(+86) 2023/03/29(Wed) 09:54:59
オツカレサマ
白なのか。それはそれで話が変わってくるな。
(+87) 2023/03/29(Wed) 09:56:53
(+88) 2023/03/29(Wed) 09:57:17
>>+87 グノウ
おはよう。白ストッキングである(違う)
(+89) 2023/03/29(Wed) 09:58:21
明日、メイリン視点のポップ、シャルル狼ないわぁで
ロラ▼メイリンする？
▼ロキで６人
▼メイリンで４人
何故偶数になってるんだ。
この後ロキ視点でも誰が狼？
シャルル－ポップなら勝負ついている（怖）
ぬう？？？
(+90) 2023/03/29(Wed) 10:01:03
(+91) 2023/03/29(Wed) 10:02:23
やはり昨日の占い最善手は拙者提案のダブル補完だったのでは。
メイリン●シャルル
(+92) 2023/03/29(Wed) 10:03:01
何かがおかしいですが、ともかく狼がいません。
ポップさんのハードルってどこまで上がるんです？
人はここまで白くなれる？？
(+93) 2023/03/29(Wed) 10:04:02
(+94) 2023/03/29(Wed) 10:04:29
>>+90
シャルルとロキの狼陣営は流石にないと思うでござる。
(+95) 2023/03/29(Wed) 10:04:45
ポップ－アイシャＣなら勝てないので
ポップ－シャルルに切り替えます・・・
ほええ？
(+96) 2023/03/29(Wed) 10:05:56
(+97) 2023/03/29(Wed) 10:06:35
もうメイリンしか地上に狼がいなければこうなるんじゃ…
>>+93
(+98) 2023/03/29(Wed) 10:06:37
わかりやすく言えば、メイリンは初日に高得点出したけど、その後の加点薄。
ロキは日に日に灰視深めて伸びてくるっていう
わかりやすいそれ
(28) 2023/03/29(Wed) 10:06:45
占われなかったパメラさん（片黒ロゼさん）が狼の可能性もあるし、占いロラ行きます？
(+99) 2023/03/29(Wed) 10:08:21
>>+97
メイリン真だとシャルル狼陣営にいれるとどうしてもロキシャルルエラーが起きてしまうが
アイシャは人柄で、自吊を戦略に使う人に拙者見えないであるが
(+100) 2023/03/29(Wed) 10:08:52
(+101) 2023/03/29(Wed) 10:09:08
>>23ロキ
勝手に纏まると思ってたんなら大間違いですよ?
(29) 2023/03/29(Wed) 10:09:43
(+102) 2023/03/29(Wed) 10:11:36
やべえこれはテンションあがるわw
こんな立ち位置で推理させて貰って光栄だわ。
夕方ぐらいから本格的にやるが今日こそ▼ポップやろ
でメイリン●シャルル ロキは●アイシャ
情報量僕が最高に多いから腰据えてから喋らせて
あとかなり薄いんだけど僕でGJ出してる狩いたら出てきて。
それなら詰めかた変えれるから
(30) 2023/03/29(Wed) 10:15:35
>>30
残念ながらアテクシ軸はここからノーミス進行なので駄目ですわよ
(31) 2023/03/29(Wed) 10:17:31
>>+89おはよう。いい朝だな。
クロウが？（飛躍）
(+103) 2023/03/29(Wed) 10:18:05
ポップさんが楽しそうね。
泥沼でテンション上がってきた？
占レーザーとリンボーダンスしてる？
(+104) 2023/03/29(Wed) 10:18:39
(32) 2023/03/29(Wed) 10:18:41
(+105) 2023/03/29(Wed) 10:20:07
>>30 笑った、ここでポップ笑えるならつぇえや 占い吊ろうぜ
>>+102 不満零すなら吊に受け身になりきらず、自身もまとめるための努力しなさいってことでしょ
(+106) 2023/03/29(Wed) 10:20:13
>>30
そうなんだが、この村は自吊吊らないからポップのこれはアピに見られるというかもうみんな何がなんでも今日▼ロキなんじゃないかなあ
多分▼ロキになる予想
(+107) 2023/03/29(Wed) 10:20:16
もしかしたら、狼全員おまかせセットで事故ったかだけかもしれない（無作為gj）
(+108) 2023/03/29(Wed) 10:20:24
>>+103 グノウ
⁉️
(予想外の返しに動揺)
せ、拙者はそんな破廉恥な格好はしておらぬ！
おらぬが…グノウがの、望むなら…(*ﾉωﾉ)
(+109) 2023/03/29(Wed) 10:22:37
>>32
ティー真決め打ちたい▼イロハになった時点で村が間違ってたらアテクシがひっくり返すと言う覚悟は決めました。
アテクシが偽打たれるなら兎も角見たくない物は見ない事は許さないですわよ
(33) 2023/03/29(Wed) 10:22:41
(+110) 2023/03/29(Wed) 10:23:08
>>+106
まあロキ学校だし子供なんだ、なんとなく今までの不満も理解できた
(+111) 2023/03/29(Wed) 10:24:00
つい反応してしまいました。リッカにだけ集中できる環境にしてくさいましね。
(34) 2023/03/29(Wed) 10:24:27
まて、学校の制服(スカート)の下に白スク…？(ｶﾞﾀｯ
(+112) 2023/03/29(Wed) 10:25:03
ロキって投票ゴタゴタとパメラに落ち着いたの見てるんでしょ。
ポップ吊りたいほどでしょ。
ポップの言うマーサ占ってポップ占ってないのなんで。→ポップ白２Ｃ状態が嫌だった、納得。
じゃポップ白に見てて、誰を狼に見てた、でマーサか。
何故マーサ白があっさり判定だけで終わってるんだ
メイリンＬＷか、リッカ狼か、なんかこうない？
メイリン占えって地上でも誰か言ってた気がする
湧き出る疑問に誰かへるぷ
(+113) 2023/03/29(Wed) 10:25:15
>>34
リッカが言ってた「メイリンは即反応で信用稼ぎ」まんまであるのだが
(+114) 2023/03/29(Wed) 10:26:07
>>+109クロウ
よかった。するなら犬と二人きりのときにしてくれ、犬が嫉妬しちゃうからな。
白ストッキングより、黒タイツ黒セーラーとかのが似合うと思うが。
(+115) 2023/03/29(Wed) 10:27:56
>>+113
対抗占いって真目線偽確定なのに普通したくないよ。
ロキはポップを吊りたかった、そこまで疑っていたのではない。時系列違う。ロキは最初「パメラ吊り許容」しか言ってない、ポップ吊りたい言ってない。
ポップがその後ロキに「あなた目線私を吊らなくていーの」で、ロキは「じゃあ死んで」
である。
(+116) 2023/03/29(Wed) 10:29:06
ルナはメイリン狼シャルルCさえケアしてくれればなんでもいいんだけど、
いや別にケアしなくても良いんだけど。
独断かぁ。
うーん、と何しよう。
ロキ視点も狼いないと思ってるし、
何かルナにお手伝いできることってありますかね?
(35) 2023/03/29(Wed) 10:30:11
(+117) 2023/03/29(Wed) 10:30:43
(+118) 2023/03/29(Wed) 10:31:14
メイリン視点の狼は生きてる中だと
シャルル、ポップ
(ロゼ、パメラもありうる)
メイリンはポップとシャルルの中に狼がいると思ってるってこと？
正直メイリン真だと思ってるから、メイリンが私を吊るって言うなら別に構わないけど
メイリン真で心中するってのはそういうことだから
(36) 2023/03/29(Wed) 10:34:01
ロキLWだと思うならそれはそれでって感じなんで
まあ任せるわ
あとの喉はリッカと話すのに使う
(37) 2023/03/29(Wed) 10:35:07
(+119) 2023/03/29(Wed) 10:36:08
(+120) 2023/03/29(Wed) 10:36:19
>>+116 クロウ
パメラ許容（本当は吊りたくない）なら
どこかもっと吊りたいところは他にあったはず
シャルルＣとかマーサ囲いとか
ロキ視点ポップ疑わないのはなんでだ？
ポップ占ってＣだと嫌以前に狼に見えない？
ロキ視点のリッカ狼とか負け筋で怖いけどな
(+121) 2023/03/29(Wed) 10:37:45
メイリン様真決め打ちすると言う話ならまぁもう詰んでますけどね。
灰がシャルル様、ポップ様、対抗で吊り占いどちらもやり切れますし。
ロキ様視点がまぁ難儀なのですが、どうしましょうね。
(38) 2023/03/29(Wed) 10:39:05
ロキさん真時ってシャルルさんC狂あり得ます？
たまーに残酷村人しぐさ出るのを見るとロッカー村っぽくはあります。
(+122) 2023/03/29(Wed) 10:43:20
パメラお疲れ様
▼パメラにするしかない状況になってしまったというしかないわね……
ここのGJはかなり興味深い結果
COが無い事も含めて
遺言禁止なのだけど、2GJを狙うのかしら？
(+123) 2023/03/29(Wed) 10:48:12
パメラお疲れ様。
地上はますます面白くなってるようで
(+124) 2023/03/29(Wed) 10:48:27
>>5:156>>5:157ロキ
も噛み砕いて、ロキはどこを狼に見てるんだ
ってことかな。
ロゼ単＋Ｃ＋メイリンってことなんだろうけど。
リッカは噛まれる想定なので白視。
メイリンに黒出されてシャルルに吊られる想定なので白視。
パメラも白視。
アイシャは考察上白視。
候補：メイリン、アイシャ・ポップ・マーサ・パメラ・リッカ
(+125) 2023/03/29(Wed) 10:50:08
意図的襲撃なしだとすると、ルナを残したかったとかその辺くらいしかないような
ルナが狼有利の推理をしていたか、ルナがCか。
イロハとの絡みではルナCには見えなかったけどなぁ
(+126) 2023/03/29(Wed) 10:50:13
ポップは（追記）
メイリンに黒出されてシャルルに吊られる想定なので白視。
(+127) 2023/03/29(Wed) 10:51:00
アトリは、ロゼさんは白なのだと今考えているわ。
そうなると真占い師はメイリンさんって結論になりそう。
ロキーイロハーポップorパメラーCリッカorルナ。かな…
自信はないです。
(+128) 2023/03/29(Wed) 10:53:23
>>+113 クララ
それこそ偽だからって言うしかないわ
地上で気づかれていないのは人外だからか
純粋にそういう視点が欠落しがちな村かのどちらかね
……気付かない人は本当に気付かないのよ
視界のチャンネルが違うというしかないレベルに
チャンネルを切り替えてみる事が出来れば別だけど、地上の疲労で機能不全になったりもするし
(+129) 2023/03/29(Wed) 10:54:09
>>+121
疑ってなかったわけではないんじゃ。ぶっちゃけ、ロキの脳内はよくわからない。ただ、自信がない人が相手から自視点を言われた時にそのまま乗るのはよくある。拙者がそうだから
まあロキ擁護な気持ち、拙者強いよ。
でも墓の全員がロキ偽では、ロキ真の時に悲しすぎるのだ。
(+130) 2023/03/29(Wed) 10:54:30
>>+122
シャルルは「よく吊られる」と言っていた。そういう人がCなら騙りのが良いよ。
(+131) 2023/03/29(Wed) 10:56:04
ロキさん地上であれだけ喰らったら視界も濁るわよ。
狼が見えなくなってもおかしくないわね。
どちらにしてもロキさんはとっても強い人よ。
(+132) 2023/03/29(Wed) 10:56:50
>>+132
うんうん。ロキは偽かもしれぬ。拙者はポンコツだし間違っているかもだ。
だが、ロキの味方でいさせておくれ。
(+133) 2023/03/29(Wed) 10:59:21
(+134) 2023/03/29(Wed) 10:59:24
>>+132 アトリ
強いにも色々あるけど
この状況で耐え続けているのは称賛に価するわ
しかしメイリンは本当に不器用よね(苦笑)
……勝利に向かって真っすぐすぎて柔軟な思考や言葉を出せないというか
(+135) 2023/03/29(Wed) 11:00:27
アトリはロキさん推しです。
真偽自体は4:6くらいかしら……
ただただぼーっと見てる。
(+136) 2023/03/29(Wed) 11:02:50
そうするとロゼ黒になりロゼにはすまんすまんなのだが。
ロゼは拙者初日から疑い位置で。白くない！とかではない。発言しっかりしてるし、人あたりもよく、PLとしてしっかりした、狼なら白狼だし、占い以外では見つけられぬ位置であろう。
特にパメラ庇いは白いし、吊られる日の最後までの姿勢は素晴らしかった。
(+137) 2023/03/29(Wed) 11:04:08
赤窓切りを持ち出す時点で、メイリン真を持ち出すためというか
ロキ偽をって結論を先に決めて材料捜してるって感じになってるな
シャルルCで露骨すぎるくらいに動いて目をそらそうって感じなんじゃあないかこれ
(+138) 2023/03/29(Wed) 11:04:16
(+139) 2023/03/29(Wed) 11:04:54
>>+130クロウ
優しく応援するのはとても良いと思う
ありがとう
私が白視されてる以外の灰を応援してるのもそうだしね。
(+140) 2023/03/29(Wed) 11:06:37
まぁ、赤窓切りはねーわ、とは言えるかしら。
相談してない狼なんて都市伝説のたぐいよ。
(+141) 2023/03/29(Wed) 11:06:40
>>+136
うんうん。真偽と推しは別でもいいもんね！
メイリンの熱意は真でも偽でもカッコいい。ああいうタイプに気障に告白して照れさせたい。拙者にはグノウがおるから誰かイケメン頼む！
(+142) 2023/03/29(Wed) 11:07:17
ロゼとか、死体蹴りされてどっち視点の狼にもされて可哀そう←
(+143) 2023/03/29(Wed) 11:08:49
そういえば囲うか囲わないかという話ですが
吊りで吊られそうなら囲った方がよく、吊られなさそうな位置なら囲わない方がいいですよね
今日は占吊り発生しそうだったし昨日はパメラが吊られそうだった………
(+144) 2023/03/29(Wed) 11:09:21
>>+57 パメラ
単体だとそういうしかないのよね
けど地上狼はどっち？ と、いう気持ち
貴女狼含めて納得しがたい気持ちはあるけど誰かが狼なのよね
客観的にメイリンが信じれなかったりロキを信じたくなる人が居るのは理解できる
シャルルが出してる赤切り云々は常時切りっぱなしは流石にレアだけど、地上の議論に集中する間は見ないって人はそれなりに居るわね、赤での相談と思考を切り分けるタイプ
(+145) 2023/03/29(Wed) 11:09:35
>>+140
うんうん。地上はどうしても偏るからな。墓は誰かの味方がどこかにあるようにしたいな！
(+146) 2023/03/29(Wed) 11:09:56
(+147) 2023/03/29(Wed) 11:10:29
>>+143 クララ
私だって地上にいたら全力で押し付けたくなるから気持ちは分かるわ()
(+148) 2023/03/29(Wed) 11:10:58
スイッチなんかしてるから人の事は言えないけど、シュルルの言動って
シャルル村ロキ真だった時にはEPでロキが共演NGですってだけ言って顔出さないとかそういうレベルの事だからさ
(+149) 2023/03/29(Wed) 11:11:51
>>+145
そういう仲間がいたことあるでござる＞切り替え
拙者は赤大好き😍💓💓雑談大好き😍💓💓
仲間大好きだから絶対やらんけど。
あんな楽しい空間はないでござる！
(+150) 2023/03/29(Wed) 11:12:07
(+151) 2023/03/29(Wed) 11:12:32
>>+141 どっかのおススメ（反面教師）ログでみたことはあるけども……
な感じだよね
(+152) 2023/03/29(Wed) 11:12:39
>>+149
そこな。お互いどうしてもなら仕方ないけど、なんとか仲直りして欲しいところだ…
(+153) 2023/03/29(Wed) 11:13:02
ふむふむ、ティーニアス達には絶縁状を叩き出しても文句は言われない………と
(+154) 2023/03/29(Wed) 11:14:02
>>+151
「べ、別にアテクシ、照れてなんかいませんからね！嬉しくなんか…ない、から…」
いい！！
ロゼも結構カッコいい美女だと思うが惹かれる方はおらぬの？
(+155) 2023/03/29(Wed) 11:14:48
>>+154 一部には受けたけど、一部のやる気をかなりそいじゃったからね
受け入れないといけないだろうな
(+156) 2023/03/29(Wed) 11:14:58
シャルル狼－リッカＣとかで勝てるのかなぁ？
有り得ないものまで想定しないと無理レベルになってきてる
(+157) 2023/03/29(Wed) 11:15:41
>>+154
ティーニアスは拙者の本友達だから許して！許してー！！(。>д<)
(+158) 2023/03/29(Wed) 11:15:45
>>+149 ティーニアス
シャルルもそれだけの覚悟はしてると思うわ
ただ、仮にそうだとしても
シャルルはロキの手伝いも真摯にしていた事
それらに対してロキがシャルルを真摯に受け止めていたかといえば少し疑問に思うから、ロキに非が無いかと言われたらそれは違うと思う、となるわね
(+159) 2023/03/29(Wed) 11:16:38
ロゼさんはずっと憧れているわよ。
アトリ気が多い女じゃないけど……
(+160) 2023/03/29(Wed) 11:17:44
私は１日目夜まで潜伏していた赤仲間に遭遇した事は二回ほどあるわね
流石に二日目以降までってのは見た事ないわ
(+161) 2023/03/29(Wed) 11:18:15
>>+157
シャルルはなあ…拙者とは色々違うのはわかったけど、最初に戻り拙者タイプの完全村憑依型の場合、狼の不利(村をまとめる昨日の行動)すらしかねないからわからんけど…(狼なら自分さえ生き残ればいいし)
(+162) 2023/03/29(Wed) 11:18:35
(+163) 2023/03/29(Wed) 11:18:56
>>+159
お互いちょっとずつ、駄目であったのだよ。
お互い頑なになってしまったのだよ。
(+164) 2023/03/29(Wed) 11:19:38
>>+163 ロゼ
ロゼのようなクール美女のお友達は大歓迎である！
(+165) 2023/03/29(Wed) 11:20:35
やっぱりなぁシャルル見たいに片方の真を完全に切って推理するならロキ視点のlwをさっさと出してもらって昨日ロキ吊り、今日明日でメイリン、メイリン黒で最終日が理想の進行だと思うんですよね
占い決め打てたらいいんですが割れてるならロラでいいかなって
(+166) 2023/03/29(Wed) 11:21:16
>>+163 ロゼさん
ふふっ。ご一緒できて嬉しいわ。
これからもどうぞ、よろしくお願いします。
[スカートをつまんで一礼]
(+167) 2023/03/29(Wed) 11:21:34
>>+154>>+156 イロハ ティーニアス
俗にいう奇策の難しい所よね
その策の是非ではなく、それを受け入れられるかは人によって異なり、そして事後承諾にしかならないから蓋を開けないと分からないって言う
不満に思った人には誠意を込めて謝罪するしかないし
同時に不満に思っても相手を受け入れる気持ちは持って欲しい
(+168) 2023/03/29(Wed) 11:21:36
赤潜伏は1d完全潜伏が一回、最終日まで完全に潜伏して白とって勝っていったのが一回（仲間からは顰蹙かってた）経験があるな。
一定の利はあるのは間違いねぇぜ。俺はやりたくねぇが
(+169) 2023/03/29(Wed) 11:21:39
(+170) 2023/03/29(Wed) 11:23:06
(+171) 2023/03/29(Wed) 11:23:12
一応言い訳をすると
スイッチはあくまでヒスイが僕真を決め打って
僕かヒスイが噛まれるまで解除を待った場合に初めて有効になるもので
スイッチしたこと自体がなにがしかの要素になるなんて全く思ってなかったんだよね
だから、面白い事が起こったみたいな反応はほんとうにわかんない。未遂じゃんって
クロウやシャルルが聖だったら何かが起きたのかなぁくらい
(+172) 2023/03/29(Wed) 11:23:25
(+173) 2023/03/29(Wed) 11:23:55
>>+166
イロハ真に見えた。ティー偽か…C襲撃とはまた大胆な…(大胆すぎる狼陣営)
(+174) 2023/03/29(Wed) 11:24:46
>>+168 奇なの？ギドラはスイッチやるための準備運動って認識だったから
だったらギドラの時点でなんか言っておいてよって思ってた
(+175) 2023/03/29(Wed) 11:25:36
>>+170
ロゼ白か…拙者がすべて間違っていた(美女にやられた)
(+176) 2023/03/29(Wed) 11:26:07
(+177) 2023/03/29(Wed) 11:27:46
>>+172
スイッチ自体はよくて、ただ解除のタイミングが遅かった、とポップは怒っていた気がする。
でも拙者はそれも仕方ないと思うし、二人が頑張った結果ティーはほぼ確霊、ロラ手を節約したのだから村に貢献したし、何よりビックリして拙者は楽しかったし奇策好き
(+178) 2023/03/29(Wed) 11:28:13
私の見解としては襲撃を超えるのだけは無し
それくらいね
襲撃を挟むのは実質的にティーニアス真打ちをヒスイの独断かつ村の承認を得ないで行うという事だから
ティーニアス偽なら▲ヒスイから▼イロハで詰むわ
イロハが聖COしても誰も信じないわよ、▲イロハでもね
独断で村に背負わせるリスクに対して得られるメリットが無さ過ぎる、結果オーライだとしてもね
(+179) 2023/03/29(Wed) 11:28:16
>>+177
確かに陶器のように美しく白い頬が酒により桃色に染まっておる
桜染め 美女の頬まで 春の色
(忍者の糞へた俳句)
(+180) 2023/03/29(Wed) 11:30:47
>>+175 ティーニアス
今の聖霊ギドラは確定村陣営同士で行うのが前提だから
今回の様に陣営未確定の状態で行うのは別の性質になるわ
短期ならリスク覚悟で稀に行う事もあるけど、聖でなく共有だから聖側の担保はあるって事情もあるでしょうね
(+181) 2023/03/29(Wed) 11:31:37
(+182) 2023/03/29(Wed) 11:33:04
(+183) 2023/03/29(Wed) 11:33:28
共有に比べて人外ができるかどうかですので
実は最初聖にでるか2.3分迷ったのでつまりはそういうこと
(+184) 2023/03/29(Wed) 11:33:45
後でグノウに恋歌を届けるか。
ではちょっと忍者稼業へ**
(+185) 2023/03/29(Wed) 11:34:16
共有者の片割れが霊を騙るのは聞いたことがあるけれど。
聖痕者って役職があるのはここで初めて知ったわね。
…ギドラ戦術、最初に行った人は赤側だったみたい。
(+186) 2023/03/29(Wed) 11:35:00
>>+183 ティーニアス
3-1-1でのスイッチは人の好みはあるけど
戦術として浸透しているものだから問題ないと思うわ
狩が苦情申し立てする事はあるかもしれないけど()
(+187) 2023/03/29(Wed) 11:37:35
狐がいない村で占確定なんてよっぽどのことがなければ起こらないから遠慮なくロラしましょう
ろらろらぜんろら
(+188) 2023/03/29(Wed) 11:42:35
>>+179 ロゼ
ふむ。襲撃超える。
確かにティーニアス噛まれてて霊判定見れないってことになったら私もギャーギャーしてたかも。
ヒスイは危なくないタイミングで解除はできてたので私的セーフだけど、それでも面白くない人は出るってことね。
霊ロラ喉返せとか、人によってはあるかも。
（ロラ考えてなかったんで今回たまたま私には無害だったってだけだが）
(+189) 2023/03/29(Wed) 11:42:43
推理情報を引き出すというティーニアスとヒスイの狙いは成功していたから興味深い知見を得たというのが私の感想ね
同時にポップの様な人にかかる思考負担に配慮するという側面も心に留めるけど
私も占→霊スラした事あるし、凄く楽しかったからティーニアスの気持ちも分かるのよね
色々と情報でて来て面白いもの
ヒスイも村との共有は上手くいかなかったけど活用は出来ていたと思う
(+190) 2023/03/29(Wed) 11:43:07
>>+187 ようやく認識の齟齬が埋まった気がする
ありがとう
(+191) 2023/03/29(Wed) 11:43:24
おはようございます。
パメラさんはお疲れ様です。意図平和ですね。
状況も単体もメイリンさん真なのに視点狼だけが不在なのですよね。
それとも、アテクシちょっと白出しマシーンでどこまでやれるか試してみたいですわ？という事でしょうか。
シャルルロキイロハ-ルナC
(+192) 2023/03/29(Wed) 11:53:43
ギドラの場合「聖霊は護衛するな」という暗黙の了解も含まれるの
それによって村陣営(狩)は「聖霊の内訳を考察する必要は無い」という担保を得られるわ
占いに護衛を寄せた上で霊の被襲撃率を下げ、狼に考察負担は与える、というのが聖霊ギドラ理論ね
そこまでして聖霊を噛むというのも襲撃考察として重い要素になるし
スイッチはギドラと似ているけど
上記の思考負担軽減はせず、村と狼双方の認知にバイアスをかけるのが特徴ね
聖or霊への襲撃＆護衛を誘発させやすくなるから、それを活用できるかどうかね
(+193) 2023/03/29(Wed) 11:55:16
結局のところメイリン真視点
２狼なら偶数にしたかもしれないし
狼Ｃなら偶数になったってことで良いのかしら
(+194) 2023/03/29(Wed) 11:55:53
>>+194 クララ
現状では可能性が多すぎて読み切れないわね
手応えアリだから貴重な情報なのだけど、それ以上にCOして噛まれる事を懸念している可能性はあるから
これは意図襲撃パスも含めて
(+195) 2023/03/29(Wed) 12:01:36
てか6dまで純灰の僕笑うよ本当に。
>>38
本当にロキが真でアイシャが村ならさ
今日▼ポップしてロキが君に白をだす。
そうなるとロキ視点メイリン+C残りが濃厚なんだけど今日偶数進行になったことによって最終日来るんだよね。
だから明日RPPでロキ視点50%で勝てる。
このケースでメイリンはシャルルに黒を出す可能性があるが、これだったらみんなメイリン偽打てるよね？
メイリン視点でシャルル狼だけはないから。
(39) 2023/03/29(Wed) 12:07:15
メイリンは完璧を目指しすぎて結論を出さないのが狼臭くみられちゃってるのよね……
それはロキも一緒なのだけど、スキル土台の差からメイリンへの疑いが強まってしまってる
メイリンはロキを吊っても終わらなかった時に備えたいっていう意識から……なのだろうけど余りに要領が悪いという感想になってしまうわ
今日は全力でロキを吊る事、それでも明日が来たら誰がLWで内訳はどうだったのかに目を向け、村と情報共有する事
それだけでいいのに
(+196) 2023/03/29(Wed) 12:08:01
>>39 ポップ
それがあるかもしれないし、それで負けたくないってのがメイリンって言うしかないわね
それなら相応の動きしましょうよってなってしまうのだけど、本人の気質等から苦手なのでしょうね……
もう時間ね、離れるわ
(+197) 2023/03/29(Wed) 12:11:39
こんなの100%▼メイリンで終わりますよ。
A級の条件が揃ってます。
灰に人外がいません。
昨日今日と、私があれだけ喉を使って出した進行案を無視して独断でロキを吊ろうとしているルナがCです。そもそも初日の時点でC要素ありました。▼ポップ決定出しも異様でした。
メイリン視点の人外は昨日吊ったパメラを含めて一人も存在しません。
(40) 2023/03/29(Wed) 12:13:24
シャルルの村は私が保証します。
彼女は占真贋を正しいアプローチで見極めようとしていました。
私が空から世界を見渡す見方をしているとしたら。彼女は顕微鏡で細部を観察していたんですね。部分的な考察力は私より上かもしれません。
こんなキャラクターを人外が裏で作ってるとか無いですよ。
ポップも紛うことなき村です。
(41) 2023/03/29(Wed) 12:13:30
今日偶数になったことはひとつ勝ち筋が増えたんだけど、薄いんだけどもし意図ミスされてるなら恐らく2w残りだと思う。
だから明日投票COだけは絶対して。
アイシャは非狩だよね？先に潰すけど。
もし明日狩がいない盤面だったら偶数にしても問題ないということでそしたらアイシャーメイリン濃厚だと思う。
(42) 2023/03/29(Wed) 12:16:37
ＧＪだとしたら◆ルナ以外ありえなく思う
◆マーサもあるのかな、あるかも、ルナorシャルル狩とか>>5
襲撃放棄だと私には２狼しか考えられない
シャルル村か狼かだと村だと思う、になるな
(+198) 2023/03/29(Wed) 12:17:28
(+199) 2023/03/29(Wed) 12:19:12
ロキ真視点で2W残りってことはイロハCかね
なんで霊騙ったんやろな
(+200) 2023/03/29(Wed) 12:24:47
>>42
狩がいない＝２狼＝メイリン視点の２狼が自分白ならない＝メイリン偽→ロキ視点の狼予想がマーサ白で潰れたため他。なるほど。
(+201) 2023/03/29(Wed) 12:24:51
面倒だから狩人回せば良いのデスよ。
この潜伏幅でもう1GJ起きる期待値なんてたかが知れているわけデスし。
(+202) 2023/03/29(Wed) 12:24:58
まぁでも、イロハの色を隠したい▲ティー、は一定の納得感ははあるか
(+203) 2023/03/29(Wed) 12:26:23
進行の話だけで喉潰すのは寒いんで
メイリンーアイシャについて皆さん意見ください。
(43) 2023/03/29(Wed) 12:28:29
(+204) 2023/03/29(Wed) 12:28:45
戦術的には霊Cはもったいないけど
本人が潜伏自信ない占騙信用取れないって言ったらじゃあまあ霊にでてロラされようは起こりえるかな
(+205) 2023/03/29(Wed) 12:29:23
>>+190
あ、ロゼの求められた村との共有は上手く行かなかったというかしたいと思ってなかったという感じですね。
ソレはあくまでティーニアス本人の仕事であって、私のポジションからするべきことはそれが妥当に見えるかを後出しでチェックすること、というイメージでした。
(+206) 2023/03/29(Wed) 12:30:32
>>39>>42 ポップ様
なるほどそう言うことですか。まぁ確かにそれはそうですね。
潰さずともご安心を【非狩】と3dにも宣言してますので。
意図濃厚だと思ってるんですよね。ついでにリッカ様のそれも納得のいくもので。
とは言えルナ様Cは「そっかぁ」くらいの感想しか湧かないですが、否定出来る訳でも、するつもりもなくと言った次第ですね。
意図GJであるならどう言う勝ち筋を描いて選択したのか、考えてみることにしますか。
(44) 2023/03/29(Wed) 12:30:36
スライド周りで拾ったものを村にどう伝えるか、の話ね
(+207) 2023/03/29(Wed) 12:31:10
ロキ黒主張をできるメイリンと
灰全員に村見られすぎて自釣り提案しても生き残るまで行ったポップかシャルルしか釣り主張できないメイリン
どっちの方が明日人外メイリンを確実に殺せますか？マーサ白出てる時点で灰にアテクシの相方はいますか？
アテクシの最大妥協点は今日メイリン偽打ちせずに▼ロキをすることだけですわよ
(45) 2023/03/29(Wed) 12:33:03
ティーニアス真霊なら私がティー真と考えて考察する場合と視点的な差はないので、諸々を受けてのティーニアス的な読み取りに齟齬が無いかどうかでティー偽あるかを判断する気でした
(+208) 2023/03/29(Wed) 12:33:13
まぁ私がメイリン様と狼の場合にあそこで自吊りを仄めかすどころか自ら名乗り出るの、潜伏Cまでいること前提に考えると相当やべー奴なんですけどね。下手すれば利敵ですよ。
と自己擁護はしておいて。
ここまで来るとメイリン様真の場合ロゼ様黒囲い→ロキ様生存決め打ち勝ちを狙ったの方がしっくり来ますね。もといパメラ様狼か。二者択一くらい決め切ってしまって良いものかと。
(46) 2023/03/29(Wed) 12:33:26
>>+203ダーレン
灰吊ってライン見せたくないならティー襲撃１手早いですよね
一応狩いて潜Ｃ本命ですが。
(+209) 2023/03/29(Wed) 12:34:27
一応言っておくと私は未だメイリン様真だと思っておりますとは。
言わずともかもしれませんがね。もっと楽に勝てた盤面ですし、ずっと言ってますが、ロキ様真なら殺せるタイミングを逃し過ぎです。
(47) 2023/03/29(Wed) 12:34:40
>>+193
(なんかよくわからんけどギドラするもんだと思っていた人(;´д｀))
(+210) 2023/03/29(Wed) 12:37:45
何か聞きたいことなどあれば。あまり無いかもしれませんが。
午後はちょこちょこと覗ける予定です。
夜まで喉を残す努力をしつつ……です。
(48) 2023/03/29(Wed) 12:41:01
(+211) 2023/03/29(Wed) 12:42:42
>>+200
ルナ「潜狂やりたい。占われる自信あります」と言ったとしたら。しかし、必ず占われるとは限らない。だからロラにもちこめるよう出た。イロハは潜伏が苦手な人かもしれない。他人に譲る人にも見えるよ。色々考えられる。
(+212) 2023/03/29(Wed) 12:44:21
(+213) 2023/03/29(Wed) 12:45:25
(+214) 2023/03/29(Wed) 12:46:37
(+215) 2023/03/29(Wed) 12:47:38
ふと。
村騙りありなら、狩人が【非狩です】言って襲撃避けるのはあり？
(+216) 2023/03/29(Wed) 12:52:04
イロハ自信ないようには見えない
ノリでやろうとかそこしか余ってなかったとかはあるかもしれないけど
(+217) 2023/03/29(Wed) 12:52:40
吊られそうになったら「いや本当は狩りです」
駄目かしら
(+218) 2023/03/29(Wed) 12:53:25
(+219) 2023/03/29(Wed) 12:53:58
(+220) 2023/03/29(Wed) 12:55:14
>>+217
ルナイケボ「可愛いイロハ、私は潜狂がしてみたい。どうか私のために霊に出てくれない？(キラキラ宝塚オーラ)」
イロハ「は、はい///ルナのためなら」
(+221) 2023/03/29(Wed) 12:55:35
>>+220
やってもいいのか…なんか【】は本物って気がしてたけど
(+222) 2023/03/29(Wed) 12:56:27
私の旦那様はアトリ様だけなのでほかうつつをぬかしませんわ
(+223) 2023/03/29(Wed) 13:00:42
>>+223
イロハが一途だ…よし、epではダブル結婚式でござるな！拙者もグノウと幸せになるでござる///
(+224) 2023/03/29(Wed) 13:02:12
イロハが和装だからアトリはウェディングドレスが良いな！
(+225) 2023/03/29(Wed) 13:03:51
ロキが狼ならリッカC
メイリンが狼ならルナC
シャルルはCではない
シャルルとロキは赤を共有していない
アイシャパメラは村
拙者はこんなとこかなあ
(+226) 2023/03/29(Wed) 13:06:55
シャルルロキ赤ならロゼの前にシャルル黒→ティー食わず色見せる→ロキ真↑でいいような
同理論でロキロゼも見ていない
(+227) 2023/03/29(Wed) 13:12:20
>>+206 ヒスイ
貴方もティーニアスに乗った以上、その村に情報を共有する義務と責任は貴方にもあるんじゃないかしら？
ちゃんとそれを元にした決め打ち等の提示はしていたとは思っているけど「それはティーニアスの仕事」とするのは少し違うのではと私見を
(+228) 2023/03/29(Wed) 13:13:24
ヒスイの説明が難しくてよくわからなかった…
拙者みたいな馬鹿がいるとヒスイには申し訳ない
(+229) 2023/03/29(Wed) 13:17:51
アンジュ、ダーレン、ティーニアス、クララ、ロゼ、リッカの説明はわかりやすいでござる
(+230) 2023/03/29(Wed) 13:19:12
>>+229 そういうときは「俺バカだからよくわからねえけどよぅ」
って言っておけばそのあとの言動がすべて正しく見えるからおススメだ
(+231) 2023/03/29(Wed) 13:24:26
思ったこと思った通りに伝えてれば
周りが勝手に修正してくれる（はず）
自信をもって変なこと言える！
(+232) 2023/03/29(Wed) 13:27:08
>>+231
もう第一声から【馬鹿変態CO】するしかござらぬな！
即真確定！
(+233) 2023/03/29(Wed) 13:54:18
>>+232
夜中に考えた赤窓妄想を500ptぐらい垂れながしていたら「あんなに妄想が激しい狼はいない」て村放置頂いたことあるでござるよ！(自慢)
(+234) 2023/03/29(Wed) 13:56:06
(+235) 2023/03/29(Wed) 13:58:39
(+236) 2023/03/29(Wed) 14:12:17
(+237) 2023/03/29(Wed) 14:16:09
>>47アイシャ
どうすればもっと楽に勝てたのかは気になります。
ロキ襲撃したら流石にメイリンはどこかで吊りますよね?
ロゼはそんな位置良くなかったかと
(49) 2023/03/29(Wed) 14:53:21
おはようございます。もうお昼ですが……。
昨日は途中で退席してしまい申し訳ございませんでした。
おかげさまで、十分休ませて頂きましたしもう問題無くお話できそうですわ。
皆さんも季節の変わり目は十分にご注意くださいませ。
そういえば、昨日メイリンさんに言いそびれていたことなのですが、>>5:61に関して言えば、仮にメイリンさん人外であるならばC狂で灰2w構成だと思っておりますわ。
ただロゼさんの相方位置がどこになるかを考えた場合に、位置として有り得るのはアイシャさんになるのですが、ではアイシャさんの柱の謎行動の意味は？ となりますので再考中です。
メイリンさん真なら普通にロキさん狼の灰LWだと思いますわ。
候補としてはパメラさんか、或いはシャルルさんで見ておりましたが、昨日のお二人のやり取りを再見し、パメラさんで吊れている可能性をうっすら期待しております。
(50) 2023/03/29(Wed) 14:54:07
正直昨日アテクシ視点の灰でロキ視点の黒位置と言われてたポップが自釣り主張で生き残った時点で占い軸とか成立しませんので
ポップシャルル白決め打ち出来る方は他の人にそれを説得するだけでこの村は終われますのよ…？
アイシャ>>27
ロキlw>>ポップorシャルルに単狼>>>シャルルポップ2w
パメラロゼはティー生きてたら身打ち切りはありだと思ってたのでロゼ白とは言い切りませんが、それでもパメラ黒寄りですわね。
(51) 2023/03/29(Wed) 14:54:10
その上でメイリンさんに質問なのですが
>>5:0で●リッカさんは自分偽時に一番不利を背負いに行く占いと仰いましたが、結局あのタイミングで白出ししてしまうと今日や明日のタイミングなどで狼に▲リッカさんの口実を与えてしまうだけで、本質的にはリッカさんを切り捨てる目的の占いに見えたのですが、どうなんでしょう？
これ、別にそれが偽目とかそういうことを申し上げている訳ではなく、非常に占い的な発想だなと思って聞いたのですが……。
その上で>>5:65とも仰ってましたし。
正直なところ、お恥ずかしい話なのですが昨日の村の▼ロキ周りの話題については、結局キチンと理解しきれていないのですが、村も▼ロキさんの思考が見えており実質リッカさんの保護が必要無いのであれば、黒を引くことを優先する日でも良かったと思いまして……。
(52) 2023/03/29(Wed) 14:59:29
あっ、>>50下段のお二人というのは、シャルルさんとロキさんのことですわ。
(53) 2023/03/29(Wed) 15:01:00
>>49
11人でマーサ黒、黒ロラ挟んで7人両視点の灰釣りして5人でロキ黒lwやとおもうわ〜→fin
この間の占い結果はリッカ占って狩人目狙いと被ったーとかほざいて次にアイシャ白出しですかね7>5は適当な白で良いですわ
勿論占い結果が変わることで灰同士の議論も変わると思いますので完全安牌とは言いませんが。今と同じ程度の信用あるならアテクシはこのルート目指して盤面作りますわね
(54) 2023/03/29(Wed) 15:04:05
>>52
一番は結局黒引く自信が無いことですわね。なので主目的はアテクシが人外で白出せない場所占いであってますわよ。
それを選んでも良いサブ理由として片白噛まれる分にはアテクシの占い結果が増えるからが後からついてくる形ですの
ここまで話してまた温存しますわ
(55) 2023/03/29(Wed) 15:14:38
そして今日の結果を確認しましたわ。
ここでわたくしに白が出ますの……？
正直、もし出されるなら黒しかないと思っておりましたので少し予想外ですわ……。
本日は縄的にも▼占いの日ですし、両白になりましたことですし、しっかりとお役目を果たせるよう頑張りますわ。
(56) 2023/03/29(Wed) 15:15:04
おっし、見切った。
メイリンーイロハーロゼーアイシャでCはアイシャ
(+238) 2023/03/29(Wed) 15:28:35
(+239) 2023/03/29(Wed) 15:30:57
>>47 「ロキ様真なら殺せるタイミングを逃し過ぎ」
▲ロキをした後に狼が勝つには灰狼が残り続けないと狼価値がない
狼的に、灰狼が勝つか占騙が勝つかで占騙蛾勝つ道を選んだ場合別に変ではない
ここまでならアイシャはそう考える人として処理してもいいが
>>24 で、灰に狼がいないという推理をしている
ロゼかパメラが狼だったら、▲占をした後の狼勝ちが薄いというのは彼女の推理上出てくるはずなのにでない
ロゼは黒が打たれたから吊られたけど、僕が黒く見えると言っていたので、▼灰だと吊られていた公算は高いと見える
(+240) 2023/03/29(Wed) 15:36:58
この不自然さを解消するには、アイシャが狼側でCであれば
自分吊りは狼が吊られるくらいなら自分がという事だし
妙に発想が止まっているのも無理やりメイリン真を持ち上げようとしているからと納得がいく
(+241) 2023/03/29(Wed) 15:38:13
(+242) 2023/03/29(Wed) 15:38:30
(+243) 2023/03/29(Wed) 15:42:09
(+244) 2023/03/29(Wed) 15:43:09
もう、イロハの表情が青ざめているのがわかるね
この人が地上にいなくてよかったという安堵も
(+245) 2023/03/29(Wed) 15:43:53
あー、すみません。ルナCとシャルル村は逆かもですね。
ちょっと冷静じゃなかったです。一旦そこの保証はやめておきます。ルナもすみません。
ってか仮にメイリン真で灰狼いたとして、ロキがマーサに黒打たない理由、無くないですかね。
(57) 2023/03/29(Wed) 15:47:31
(+246) 2023/03/29(Wed) 15:50:31
>>57リッカ
メイリン狼-潜Cの結論一緒ならなんでも良いんだなって思いまして、
Cになりきろうか真剣に悩んでました。苦笑
(58) 2023/03/29(Wed) 15:55:59
俺が思うキーパーソンはマーサかねぇ…マーサ応援で。
誰も襲撃先をCOしてきてないこと考えると、偽装っぽいな
だとポップ白いが……
とりあえず占吊ろうぜー
(+247) 2023/03/29(Wed) 15:57:08
墓ではロゼパメ白委員会しておこう
予想はバレバレだと思うが埋めた（ほぼ言ってる）
(+248) 2023/03/29(Wed) 15:58:54
>>+245 ティーニアス
(そこのイロハチップは発言の雰囲気で選んでるだけじゃ？ と思ってる顔)
(+249) 2023/03/29(Wed) 16:04:29
>>57
私！？
リッカと真面目にたくさん話をしたよ？
(59) 2023/03/29(Wed) 16:08:46
(+250) 2023/03/29(Wed) 16:10:06
(+251) 2023/03/29(Wed) 16:11:49
>>22アイシャ
対抗の正体についてはどこかで述べたけど、一番騙りに強い人を出した（狼Cどちらであれ）が最重要視されていそうなので断言は難しい。
ただ、率先してロゼを守っているか？というと>>2:217
村時噛まれる・マーサの視界進めの為の占い先ならあり。
遺言と前提し>>3:252ロゼ狼ならこれがあるの前提は出したが守る素振りなし。
1dに関しては名前すら出てこないという点で灰単狼なら扱いが雑すぎるのでまだ灰狼生存と考えた方が自然。
後はイロハの動きとして、決め打ちというワードは出していたけどその割に動きが鈍いってのを考えるとCだから霊騙りに出たって陣形のがありそう。
真狼-真C自体は騙り役が強いなら陣形としてありだしね。
ロゼの動きも、騙りが信用取れればいいのは大前提だけど熱量的には狼騙り相手だから決め打たせたい前提がありそうと見えるし。
(60) 2023/03/29(Wed) 16:15:00
(+252) 2023/03/29(Wed) 16:16:42
(+253) 2023/03/29(Wed) 16:17:20
ロキ本人ポップ占いたかったのにやめた理由募集
吊りに上がってたとか、Ｃ２人状態が嫌だったとかはあるけど
(+254) 2023/03/29(Wed) 16:18:54
>>60
メイリンが占い騙りをしたがったのだ。
「アテクシが真を取りますですわ！」
(+255) 2023/03/29(Wed) 16:20:48
よっしゃただいま。
さて誰か論破して欲しい。
まずですねヒスイもティーも死んでるなか純灰に狩人がいない状況で僕は狩り生存してるとは到底思えないんだよね。
だから今日意図ミスなんじゃねーのがまず念頭にある。
それで考えた場合ロキを偽と仮定する。
▼メイリンで決め打ち勝ちました、次の日ポップorアイシャに黒打って仮にアイシャ吊れたとしても、偶数進行によって２W生存してないとロキって勝てないんだよね。
１W1CじゃRPPになる。
しかしメイリン視点灰狼がいるとすればポップかシャルル。
シャルルは流石にないべ？
メイリン視点村はもう決め打ってほしい。
そうなると偶数進行にしたことによって最終日RPPの権利を村に与えているとなる。これが奇数だったら話は別なんだけど偶数なら１W1Cじゃ終わらない。
つまり勝ち筋が意味不明である。
(61) 2023/03/29(Wed) 16:20:50
(+256) 2023/03/29(Wed) 16:21:37
またどうせパメラ狼だったんだろうで流されそうだが。
メイリン視点アイシャは白。
つまり昨日ロキはアイシャ吊りを目指せたよね。
ポップはハードル高いかもしれないけど自吊一度言ってるアイシャは吊れたんじゃない？
パメラはアイシャに投げてたしな。
進行に喉を割いて虎の子の相方を狼位置ロストという目的のために見殺しにする必要がない。
冷静になるとロゼの黒囲いも昨日は言ったがまあ霊殺したタイミングで黒囲いは意味はないわな。
これね縄増えるかものチャンスで増えたら詰むだろうからデリケートの話題だろうけど、それでも意図ミス起こってたらロキ偽なら絶対変だわ。
メイリン偽じゃねって思ってます、正直。
でメイリンーアイシャ―ロゼーイロハC
これじゃないかな？ってなってるので誰か論破して。
メイリン以外だとよろしい。
お前が狼だからだろうって回答に落ち着いてもいいよ。
(62) 2023/03/29(Wed) 16:23:28
(+257) 2023/03/29(Wed) 16:23:33
どのみち、灰単狼でLWメイリンの場合は今日の決め打ちに勝てば終わるので考える必要はない。
メイリン視点、イロハで1wかCが落ちてるのは確定だけどパメラ狼かって確定してないよね。
死者になすりつける方が楽だからメイリンはそう主張したいだろうけど。
つまり、ポップが村なら
明日6人で3w（ぼく狼＋灰狼2）残りで即終了が最悪ある。
なのに>>30っておかしいんだよ。
ポップが僕C要素orイロハ狼要素取ってるってんならわかるんだけど。
(63) 2023/03/29(Wed) 16:23:54
死体無しが超違和感あるんだよね。
２W生存じゃないと意図ミス出来ないと思うんだわ。
ただメイリンが意図ミスしなきゃいけない理由もちょっと分かんない。▲リッカとかでよくねとかなんとか。
(64) 2023/03/29(Wed) 16:24:51
>>63 ロキ
メイリン視点どうやったら３Wいるの？
狼の名前全員上げて。
(65) 2023/03/29(Wed) 16:26:05
>>62
「霊殺したタイミングで黒囲いは意味はないわな」
ですです
(+258) 2023/03/29(Wed) 16:26:31
墓下の皆さん見てますか？
決め打ち盤面で両占い師から狼位置にされてる僕凄くね？
長い人狼人生初めての経験でわくわくしています。
(66) 2023/03/29(Wed) 16:28:28
>>62
じゃあアテクシはどういう意図でこの平和だしてるんですのよ！！！！
あとその陣形ならrpp行くには今日ポップ釣って明日占い師としての勝負で▼ロキするのが人外アテクシの唯一rpp行ける筋だから今日▼ロキでいいですわね！！？
>>61
後、何回も言うけどポップ黒もシャルル黒も灰から受け入れられないレベルはどっちもクソカスたけぇですわ！！！
リッカ>>57
貴女アテクシの占い結果見た上でそれ言うの人の心無くないですか？
灰狼は兎も角確かに3人外は居なさそうですわよね。視点黒確定させて▼マーサして終わらなかったら破綻負けすると思ったということですので。
(67) 2023/03/29(Wed) 16:29:26
>>63
ねえなんで折角ポップが味方になったのに台無しにするのロキ？
ロキ？？？(-o-;)
(+259) 2023/03/29(Wed) 16:29:54
純灰吊りってのはあるんだろうけど
ロキから明日灰黒出たらどうなる？
(+260) 2023/03/29(Wed) 16:30:39
書き込んだら見えた
ポップがそこでメイリン偽にいくの？で正直混乱するんだけど…。
アイシャは正直メイリンと作戦食い違ってない？と思うから外してたけど、それ以外で単体狼否定する要素があるかと言えばまぁ特にない。
普通にメイリンの信用でごり押したいってのは一貫してるし。
後まぁ、早期に非狩晒してるから黒の打ち処なのに白なんだ？とは。
これは単に本日決め打ちだから敵を増やしたくないってのはありそうだけどね。
(68) 2023/03/29(Wed) 16:31:48
>>67
メイリンはリッカの何におこなのだ？
わからぬ。誰か教えて
(+261) 2023/03/29(Wed) 16:32:35
>>66
やっつぜ！
ちなみに反証考え中だから待ってな
(69) 2023/03/29(Wed) 16:33:59
>>67
他からの反応みたいのにー
メイリンさ必ずいたであろう灰狼誰だと思う？
自分決め打てたら吊れるからって論調はやめて。
誰？
(70) 2023/03/29(Wed) 16:34:09
ロキさんにも少しだけ確認したい事柄が。
そういえば、こうしてちゃんとお話するのは初めてな気がいたしますわ！
わたくし、メイリンさんは勝負をする前に勝ちに行く人と評価していて、それと対象的にロキさんはしっかり勝負をしに行って勝ちに行く人――つまりスタンダードな灰視を重ねて行く方と評価しておりますの。
その上で、>>4:125の最下段の▲霊について「イロハさんの色を隠したかった」と仰ってますが、わたくしは普通に霊狼でここがCになることはほぼ絶対にないと思っておりますの。
そして、ロキさんからも霊能の内訳に言及する思考が見えず、ここだけ思考が地続きになっておりませんの。
一応騙りC狂混じりという広い意味では灰2wを探す動きは継続しておられますが。
ただ、そう言いながら>>5:101ではうっすらと潜Cについても言及されておりますので。
(71) 2023/03/29(Wed) 16:35:11
一応その後にヒスイさんの一件がありロキさんがそちらの対応に喉を割かれてしまっていたのは事実ですが。
しかし、その後の占いで直近視線を向けていたポップさんよりもシャルルさんを先に優先した理由がわたくしには今ひとつ分かりませんの。
その辺りの、ロキさんからシャルルさんに対する扱いだけ他の方への灰視の向け方に比べてやや軽んじられている気がしておりますから、メイリンさん真時でもロキさんとシャルルさんを完全に切れとは取り切れない所以にもなっているのですが……。
もし可能であれば、ロキさんはその辺りの占い方の優先順序を付けた理由について、お話しいただくことは可能ですか？
(72) 2023/03/29(Wed) 16:35:17
>>65ポップ
メイリン当人も>>51で出してたけど
ロキ＋ポップ-シャルル
と書いてわかった、ポップ村視点なら3ｗ生存否定されてるから2ｗ確定なのね。
ここはこっちが勘違いしてるので了解した、ごめんね。
(73) 2023/03/29(Wed) 16:35:18
>>68
「本日決め打ちだから敵を増やしたくないってのはありそうだけどね」
メイリンは最初から「白圧殺」と言っていた。
メイリンは最初から決め打ち勝ちを狙っていたよ。
一度も「自分は食われたり吊られても結果で村が勝てば」という姿勢を見せていない。
ここがメイリンの偽要素。生存意欲。
メイリンは最初から決め打ち狙いで騙ってきた狼。
FA
(+262) 2023/03/29(Wed) 16:35:31
いくら白圧殺でも、マーサが感じた違和感が正しいのだよ。黒を狙わなすぎである。
(+263) 2023/03/29(Wed) 16:36:50
(+264) 2023/03/29(Wed) 16:36:59
>>73
というか僕吊った後の村視点の話だからね。
ぎりぎり２W１Cは否定できないけどそのケースはシャルル狼じゃないと成り立たないから、ないと言えてるって認識して。
(74) 2023/03/29(Wed) 16:38:08
ロキがここで「マーサを占い白なら確白、黒でなくとも村視点推理が助かる」とか言えたら強いのだが。
(+265) 2023/03/29(Wed) 16:39:13
ロキが色や内訳見えてなさすぎだしやっぱり狼側じゃないんじゃ。
(+266) 2023/03/29(Wed) 16:40:37
>>57リッカさん
それは打たれたわたくし自身が思いましたわ。(マーサ黒
ただ、それについては数日前のメイリンさんについても同じことが言えますが。
ただ、今回のロキさんに関しては明らかに信用が劣っている状況。
にも拘らず重要な決め打ち盤面で「LWは分かりませんでしたが決め打ってください」と言うような結果出しを行うなは、信用勝負としてあまりに悠長過ぎる気がいたします。
メイリンさんの時と違い、後がもう無いのですから。
ですのでここだけは、メイリンさんの時のマーサ白よりも、考慮すべき点が多い部分だと思っておりますわ。
(75) 2023/03/29(Wed) 16:40:43
ロキの人物像からの推察と反証
まずロキはかなり感情を表に出すタイプ
これはシャルルとのやりとりを見てるとわかる
例を挙げると、相手の自分への負の発言に対してかなり過敏な反応をしている
そのロキが今日の最初の発言でパメラ吊りに変わったことにかなり激しく反応している
これは何故だろう
パメラ吊りによって計画が崩れたからじゃないかなと思うのよね
ここまでのロキの感情的な部分をストレートに受け取って考えるならの話だけど
ただ、それによって襲撃が意図的失敗になることはないので、
ポップの推理に対しての反証にはならない
以上
(76) 2023/03/29(Wed) 16:40:50
ポップもかわいいなあ
両視点黒だよねだよねって跳ねてるの。
そして正直ポップ狼で平和にするのが一番わけわからない俺がいる
(+267) 2023/03/29(Wed) 16:40:54
(+268) 2023/03/29(Wed) 16:42:25
でこれは主にロキ真派閥に投げたいのですが
メイリン偽で組んだ場合
メイリンの言う通り▼ロキしたところで続くのは確定してるからポップシャルルどちらかが狼だっていう主張をしなければならないんだけど、なんでそんなことになったのかしら。
とは思う。
あと今日リッカ噛んでればよくねとかなんとか。
正直な話リッカでGJ出てたらメイリン真だよねはあります。
(77) 2023/03/29(Wed) 16:43:09
(+269) 2023/03/29(Wed) 16:43:50
一番好みなのはロゼだよ
まあでも可愛いものはいくら愛でてもいいもんさ
(+270) 2023/03/29(Wed) 16:45:30
ポップ狼、アイシャＣで
▼ロキ５人▼ロラメイリン３人 残り/狼Ｃ村/予定
ＧＪ食らった、勝ち筋不明に
路線変更して
▼ポップ/メイリン●シャルル白
狼いないじゃん▼メイリン又はロキから黒出て▼村
ロキＣ村村（or狩）あと頑張れ
・・・しか思いつかない
(+271) 2023/03/29(Wed) 16:46:07
>>77
灰や片白(まあ灰みたいなもん)を噛んだら、灰に狼がいない(容疑者を狭めるのに躊躇いがない)となり、占狼がばれるからではないか？
(+272) 2023/03/29(Wed) 16:46:59
ちなみにポップは狩人生きてる説はどれだけあると思う？
私は正直この村の狩人わからないのだわ
生きてる可能性もあるとは思いつつここまで出てこないのはありえないからねえ
ってなると、カイル？って感じなんだけど、それも違和感がある
(78) 2023/03/29(Wed) 16:47:04
(+273) 2023/03/29(Wed) 16:47:34
>>78
カイル狩違和感ないけど…カイルがやりにくかったのは、狩は白すぎても黒すぎても駄目で位置調整が難しかったからでは？
(+274) 2023/03/29(Wed) 16:48:45
>>70
狼がリッカ非C取らせる事まで含めて作戦の内ならロゼ狼に軍配が上がりますが、正直リッカは空回りしてる村だとずっと信じてるのでパメラ黒で現状は打ってますわ
(79) 2023/03/29(Wed) 16:49:23
(+275) 2023/03/29(Wed) 16:50:28
(80) 2023/03/29(Wed) 16:50:28
投票COがなかったんだから、狩は確白のルナかカイル。
昨日のGJ先があるならルナ。
ルナは自分を護れない。
だから偽装GJ
(+276) 2023/03/29(Wed) 16:50:40
それなら占いたかったのに！から冷静さをかいてるかもな、落ち着こう
>>71>>72マーサ
正直イロハの色隠し自体はその中ではおまけ程度だよ。
霊色が見えたらじゃあそれ占にCor狼か、って情報は増えるだろうけど。
ティーが実質決め打ち確定で、ぼくと繋がれなくするのが主な目当てだろうし。
>>5:101はルナがシャルCについて触れていたから見解述べただけ。
●シャルは一言で言えば、堪忍袋の緒が切れた。
途中までポップ占うつもりだったけど>>4:194下段を本当に思ってるなら>>4:203に対する>>4:206って誠意がないってレベルを通り越してひどすぎない？
メイ視点黒が大事って>>4:202以前にわかりきってる事で、本気で考えるならあそこで急に思いついて声かけするのは遅すぎる。
なので>>4:201ルナの後押しもあったし、そういう村で済ませるにも怪しいと思って占った。
(81) 2023/03/29(Wed) 16:52:16
ティー、ヒスイ抜かれてる時点で狩いなくない？
メイリン鉄板なら、今日のGJはメイリンになるが、なら、名乗っているのだよ。
なぜなら今日は占吊りの日だから。
つまり、狩りはいません。カイルです。
(+277) 2023/03/29(Wed) 16:53:56
そもそものリッカの話が違うからその話は根本から違うって話だけど、それが酷いと言われても困るが
(82) 2023/03/29(Wed) 16:55:57
つまり、偽装GJの意図は「メイリンが最後まで生きているのは狩がいて護られているから」とするため。
村の進行で▼ロキが外れるのはほぼないのだから、偽装でメリット受けるのはやっぱりメイリン
(+278) 2023/03/29(Wed) 16:56:01
>>76シャル
決定確認して寝たはずが、何故か翌日ポップが生きていて視点村濃いパメラが死んでいたら何が起きた？と動揺するのは当たり前の話なのですが…。
>>5:199も確認したけどその時ぼく寝てるからセット変更できるはずないでしょと。
(83) 2023/03/29(Wed) 16:56:21
そしてそこまでしなくちゃなのは、灰狼がもういないから。
(+279) 2023/03/29(Wed) 16:56:37
>>78
いないと思うよ。
ティー護れなかったのは悲しみに暮れて何とか受け入れるけど実際ルナかリッカやろいるとしたら狩りって。
ロキ護るならヒスイ護るやろ。
ロキはむしろ抜かせていいよ。
としかならないよね。
(84) 2023/03/29(Wed) 16:57:26
(+280) 2023/03/29(Wed) 16:57:37
>>83
落ち着きなさい
ポップの推理に対しての反証にならないって書いてるでしょ
ロキ真を否定する材料にならないって話だよ
(85) 2023/03/29(Wed) 16:58:09
何故メイリンイロハ狼二騙りにしたか。
何故苦しくなったか。
やっぱりライン戦狙いだったんじゃ？ただカイルが狩ぽでパンダやめて食った→予想外のスライドでぐたぐた
(+281) 2023/03/29(Wed) 17:00:12
>>84
同じ考えだわ
じゃあロキ真で考えっかね
リッカもその結論だし
ただ私は最終的にメイリン真偽判断段階になったらメイリンにすると思う
ロキ真で考えるけどね
(86) 2023/03/29(Wed) 17:01:08
(+282) 2023/03/29(Wed) 17:01:28
(+283) 2023/03/29(Wed) 17:01:59
>>74ポップ
少なくともシャルは白確定してるからぼく視点。
ポップ村がシャル村見てるならその想定になるのはOKだよ。
そろそろ時間なのでまた後でね。
(87) 2023/03/29(Wed) 17:02:29
>>80
ガチでムズいですわ。
ロキ-イロハ-パメラCマーサ？
マーサが2dからロゼ処理枠にしようとしたのはパメラの縄近くて増やしに行かざる得なかったんじゃないの？っていううっすい要素ですわ。
逆にロゼ狼ならマーサは確非Cは言えますわ
アイシャは3dより非C,シャルルホップは流石に私軸に入ってくるのはCではない。
リッカ非C前提取り外すなら
ロキ-ロゼ-イロハCリッカですわね。
(88) 2023/03/29(Wed) 17:03:50
>>86
今日占い吊らないならそうね。
その場合誰を吊るかめちゃぐたるんだがまた
君の信じるポップは▼ポップなのだぞ
(+284) 2023/03/29(Wed) 17:05:19
(+285) 2023/03/29(Wed) 17:06:13
>>88
ありがとうね
まじで難しい話だと思うので、しっかり出してくれて感謝してる
これが出た上で、村の皆でポップのロキ真推理に反証してみよう
(89) 2023/03/29(Wed) 17:07:31
(+286) 2023/03/29(Wed) 17:08:17
Cがリッカもルナもぬーんだったが、ティーくん正解な気がしてきた
アイシャが狼なら自吊言わない。でもアイシャCで潜伏したがうまく出来ずこれならせめて縄を受けようはある。
メイリン‐ロゼ‐イロハ Cアイシャ
(+287) 2023/03/29(Wed) 17:08:36
シャルルは自分のメイリン真より信頼するポップ、次点で信頼のリッカを信じた。
つまり、メイリン真推理はシャルルがCで目的としてしていたものではない。
(+288) 2023/03/29(Wed) 17:10:16
(+289) 2023/03/29(Wed) 17:10:23
(+290) 2023/03/29(Wed) 17:11:58
(+291) 2023/03/29(Wed) 17:12:20
>>77ポップ
>>5:115「5人時までロキ連れてって、
ロキ偽時は吊られた中の誰かが狼って主張する」
だったと思いますよ。今日は二人視点確定しないので。
(90) 2023/03/29(Wed) 17:12:55
ロキはごめんねが言える子だ。シャルルは優しさ寛容がある。二人が仲直りできますように。
(+292) 2023/03/29(Wed) 17:13:41
>>90
だから！！今日ロキ釣ってくださいと言ってるでしょうよ！！！
今日のポップ釣りはアテクシ偽軸の勝率上げて真軸の勝率下げるんですわよ！
マジで▼ロキ→▼メイリン→▼アイシャでなんの紛れで負ける事怖がってるんですのよ…
(91) 2023/03/29(Wed) 17:15:34
まぁねぇ……ロキ視点は最大2狼生存なんで、ロキ吊られても明日メイリン吊れるんよなぁ。
ロキ視点の残り狼？イロハCである法的根拠を出した上で
>>91と昨日の感じでアイシャリッカポップを比較すりゃええよ
(+293) 2023/03/29(Wed) 17:23:46
まあ正直判断役に立つ皆さんが僕とシャルル非狼打ちしてくれれば今日どっち吊ってもある程度勝率高いと思ってます。
▼メイリン(真ケース)
ロキは僕かアイシャ狼を主張してくる。
ですがメイリン視点アイシャは白ならのこの場合▼ロキで村勝ちですね(Cいようが関係ない)
メイリン真の時のシャルル狼は僕は切ってます。
▼ロキ(真ケース)
この場合メイリンは僕かシャルル狼を主張してきて▼僕たちを狙うでしょう。ただこれはほぼメイリンーアイシャorCなので▼メイリン続けば▼アイシャで勝ちです。
残ってる村人全員が僕(アイシャ視点のシャルル非狼)村決め打ってくれれば村勝ちなんだよね、すでに。
抜けはないとはおもう
逆説的には僕村として吊れば明日陣営ほぼ丸裸なんだよね。なのであの提案です。
占い師たちの視点狼を村決め打てっていうのは難しいと思うしそれを僕が言葉にしてるから。
(92) 2023/03/29(Wed) 17:24:18
ふえすぎてよめない
>>+256クロウ
いや全然
周りが吊らせない場合
吊られても他の人が白くなる場合
自分いた方が負けそうな場合
手順に組み込まれた場合
色々あるけどポップだと周りが吊らせてくれないくらいの条件はある。
黒いとも白いとも言えず、
村がやることは狼もやるので色には関係ない
村でポップ死んで得なパターンって逆になんだ？
ポップなら絶対勝てる条件整えれば村でも吊られるとは思うが、ドタバタして整ってはないと思う
諦める人ではないと思ってる、常に勝ちは追ってる
（と、途中の諦め発言でも思ってた）
(+294) 2023/03/29(Wed) 17:26:08
(+295) 2023/03/29(Wed) 17:27:29
吊り占いについてロキの希望が弾かれたの結局昨日だけなんじゃねぇのかね。
(+296) 2023/03/29(Wed) 17:27:54
>>+294
ロキが何故ポップを占わずマーサにしたか。の話だよね？
ロキがそう感じたのでは、という話
(+297) 2023/03/29(Wed) 17:28:47
>>92
ポップ村にシャルルリッカルナは決め打ってるんだから大人しく生き残ってください。まじでその話題二度と出さないで
(93) 2023/03/29(Wed) 17:30:38
マーサ→囲いかも。ポップも占えと言っていた
ポップ→自吊言い出した
この条件でロキがマーサに流れるのはおかしくない。
(+298) 2023/03/29(Wed) 17:30:49
(94) 2023/03/29(Wed) 17:33:00
てかロキは「じゃあ死んでよ」とは言ったが、ポップ疑いが深かったわけではない話はした。
多分なんだが、ロキ、本当に誰が狼かわかんないんだよ。でも占いが自分にはあるから、占えばわかる、思っている。
ロキ狼側ならSG想定がぼんやりすぎる。
(+299) 2023/03/29(Wed) 17:33:09
(+300) 2023/03/29(Wed) 17:35:31
>>+294
えっと言葉足りないか。ロキちょっとロリショタっていうか幼い感じがあるから、あくまでロキの占い選定を想定すると、そんな感じであんまり深く先のこと、村のことまで考えられないんでは的な
拙者もそうだし
(+301) 2023/03/29(Wed) 17:38:04
(+302) 2023/03/29(Wed) 17:39:12
ティーニアス>>+240
なるほど。
その部分は確かに。
ただアイシャCだと今日は狩人GJでないとおかしい。
やっぱり狩の生死は鍵になっているのデスよね。
(+303) 2023/03/29(Wed) 17:39:24
両占い師視点考えるならロキ吊りして足元固めたほうがいいと思うのので、吊り順はロキからかなって感じ
(95) 2023/03/29(Wed) 17:42:26
(+304) 2023/03/29(Wed) 17:42:32
>>+295クロウ
２ｗなら狩いないあるんだよなー
むぅぅ
墓の狩だけが真相を知るってか
(+305) 2023/03/29(Wed) 17:43:32
>>+303 パメラ
「ただアイシャCだと今日は狩人GJでないとおかしい」
ごめん僕わかんない、教えてほしい褐色の肌が綺麗なお姉さん(ショタになってみた)
(+306) 2023/03/29(Wed) 17:44:00
(+307) 2023/03/29(Wed) 17:45:24
(+308) 2023/03/29(Wed) 17:45:42
>>77ポップ（メイリンでもいいけど）
逆に聞きますが、
「そんなことになってるからおかしい」みたいな主張だと思ってますが、
ルナはメイリン狼ならもっとやり方があった。
って言うのがわからないです。>>49
(96) 2023/03/29(Wed) 17:46:06
クロウ>>+306
ポップが説明してる通りデスが、メイリン狼アイシャCの場合、狼陣営は3人盤面まで両方生き残ってPPすれば勝ちデス。
しかしこの平和のせいで最終日3人盤面だったはずが4人盤面になってしまいマス。この場合なんとかそこまでたどり着いたところでRPPにしかなりマセン。
狼がわざと勝率を下げるはずがないので、意図的に平和を起こさないということデス。
(+309) 2023/03/29(Wed) 17:52:08
>>+306クロウ
今日７人だとして仮に
▼ロキ吊るじゃん５人
▼メイリン吊るじゃん３人
どっち視点でも（ロキ視点ロゼ吊れてるから違うかもだけど）残ったの
狼Ｃ（人判定なし）村・・・だと狼EPじゃん
４人だと狼Ｃ村村 にすると勝ちが遠のく
※Ｃ入りだと偽装ＧＪ出さない（ＧＪしかない）
(+310) 2023/03/29(Wed) 17:56:42
細かいところは帰ってからになりますが、大方結果論に過ぎないと言う反証が残り続けますよとは先置きしておいて。
最たるところはロゼの扱いなんですよね。
メイリンが民意真勝ち取れるなら囲えば良く無いですか？
ロゼの位置は確かに悪かったですが、灰乱戦になった時に真っ先に吊られたのでしょうか。私はそうでも無いとは思いますが。
ロキ様からの黒貰いの側面、少なからずあると思っているんですよね。
とは言え被黒後のロゼ様には相応の黒さがあったと感じるのもまた事実。
だからこそ黒囲いの可能性が浮上してくると言う繋がり方にもなるのですが。
それ以外で言えばやはり襲撃でしょうか。C編成の強みを活かした手を取ることも出来たのでは？みたいな話ですね。ロキ様襲撃の意図噛み主張は通せた可能性、0では無いかと。
(97) 2023/03/29(Wed) 17:58:20
メイリン視点でまだ狼追えるとしたらポップデスか。
もうここまで来ると、メイリンに黒を打たれたところで逆に潰せるという慢心があったと仮定するくらいしか思いつかない。
シャルルは本心でメイリンの真目を認めていそうなので。
(+311) 2023/03/29(Wed) 18:02:09
なんでポップが自分吊ったらいいって言ってるのかはわかんないんですよね。
ポップ吊ってシャルルに白出たら
メイリン視点の人外候補＝ポップ、ロゼ、パメラ＋ロキ
なので、全然丸裸なんないです。
(98) 2023/03/29(Wed) 18:02:52
>>+310
なるほど。しかしリッカもポップもアンジュも偽装を言ってるのだが…むーん？
(+312) 2023/03/29(Wed) 18:02:58
>>97アイシャ
いつ囲うの？斑ってこと？斑吊らないの？
(99) 2023/03/29(Wed) 18:04:27
>>+309
ふむむー？(もうおわかりであろうが拙者は何人になってどうとか先を考えるのがめっちゃ苦手)
どちらが狼側でも偽装はでない、と…？
しかし占GJなら出てくるから、ルナGJ。
ルナはCではない。が、わかる？
(+313) 2023/03/29(Wed) 18:05:36
>>97
むしろ被黒後のがロゼは白かったような…特に▼決定後
(+314) 2023/03/29(Wed) 18:07:12
>>+312 クロウ
ポップが言うのは偽装
だからメイリンとアイシャで２狼
メイリンーアイシャ―ロゼーイロハC
リッカはなんだって？みてくる
(+315) 2023/03/29(Wed) 18:08:03
>>97
メイリンがロゼを囲うタイミングがないデスね。
(+316) 2023/03/29(Wed) 18:08:38
ロゼをどうしても黒にしたいのは、ロキなら当たり前なんだが、メイリンを助ける内容な気がする。
から、アイシャCに見えちゃう。
(+317) 2023/03/29(Wed) 18:08:49
>>+309 Cは人間カウントされねぇからPPは起こらんぞ
なんでC編成の0.5縄は価値が上がる
(+318) 2023/03/29(Wed) 18:09:30
>>99 ルナ様
四日目はメイリン様は伏せ自由、ロキ様が指定。
そこを捻じ曲げるだけの出力が出来たか否かと言うお話しですね。
ついでに言えばカイル様のところで黒出しで他を噛むでも良かったと言うのが出てきましたね。
信用勝負と言うのは何も白を出し続けるだけではございません。
C編成の2-2を選択(途中スライドなどありましたが)した狼チームの騙りの割に自らの信用の使い方が微妙過ぎると言うことです。
メイリン様を騙りで想定した時のスキルの高さは皆様ある程度理解されていると思いますが、その辺りどう見てますか？と問うているつもりでございます。
(100) 2023/03/29(Wed) 18:11:23
Cは人数もカウントされませんので、
3人時はPPどころか終わるのでは。
帰宅です。
色々考えていたのですけど、メイリンさん真の赤エピかなという感触
墓ログを読んでくるかザラ見でお話に参加するか悩みますね
(+319) 2023/03/29(Wed) 18:11:30
>>+318
そうデシタね。
まあどちらにせよ狼勝ちという意味で。
(+320) 2023/03/29(Wed) 18:11:36
>>+315
ああそうか、ポップはイロハCね。
イロハCは拙者あると思うんだよな。ティー襲撃がイロハの色隠しならこれが一番理由になる。
墓で思ったんだが、みんなやっぱり基本占騙りがCで、狼だと思ってないんだ。
そりゃ好きな結果をだせていざとなれば食えるCの占騙りの良さは拙者もわかるが、だからとてそうとは限らぬと拙者思っていて、特にメイリンが「アテクシ狼だけど占騙りして決め打ち勝ち取りたいですわ！」とか、難しいことに挑戦しようとしたとか、考えられなくないかなあと。
(+321) 2023/03/29(Wed) 18:12:32
どっち陣営も
２狼なら偽装有り
狼Ｃなら狩がいる（か襲撃ミスった。可能性低そう）
(+322) 2023/03/29(Wed) 18:13:16
>>+319
お帰り！
お、狼が勝ってもイロハが喜ぶしいいじゃないか！
(震え)
(+323) 2023/03/29(Wed) 18:15:21
>>+322
そうなのか！！(嬉しいわかりやすい説明)
じゃあ2騙り推理の拙者は偽装でダイジョブでござるね！(良くはわかっていない)
(+324) 2023/03/29(Wed) 18:19:00
黒を出したら何が好転するのかが何一つわからない。
というルナです。
(101) 2023/03/29(Wed) 18:20:51
>>101
逆ですわよ。白を出し続けてるから序盤の信用リードを失ってるのです
(102) 2023/03/29(Wed) 18:22:23
(+325) 2023/03/29(Wed) 18:23:14
ここでメイリンアイシャがめちゃくちゃライン見せてきてるから、占い吊らないで▼アイシャ(C)
だめか？
(+326) 2023/03/29(Wed) 18:24:29
GJが本当に出ているなら▼非狩でよかろ(シンプル)
(+327) 2023/03/29(Wed) 18:25:15
シャルル－ポップなら明日結果見て動けばいいじゃん
という感想になりました（反論待ち）
(+328) 2023/03/29(Wed) 18:30:08
いや赤エピは言いすぎましたね。
4人時狼cでRPPでした。一人で考えているとだめですね。
ただ単体視を諦めると灰狼に落ち着くのですよね。状況の観点からだとシャルルさん狼＞ポップさん狼に見えます。
メイリンさん偽の場合、言い方が悪いかもしれませんけど結構な縛りプレイをしている事になるかと。
説明は非常に長くなりますけど。
メイリンさん偽を疑うためにはメイリンさんの勝気を疑わないといけなくなりますので、私はメイリンさん真でFAかな。
買い被っているともあまり思えず。
今日の平和は名乗り出ない理由がないのでは……。
何か反証って出ていますか？
(+329) 2023/03/29(Wed) 18:30:11
>>102
ロキはロゼ黒を引いた時、その事自体では信用あがっていない。
みんなが▼ロゼにしたのは、バランス吊り、どちらから黒が出ても両方吊るから。
白を出し続けて信用下がるならロキが黒を引いた時からバランスを意識し(次はメイリンの黒を吊りたい村の意識)黒狙いに切り替えたら良かったんでは。
(+330) 2023/03/29(Wed) 18:30:53
もうちょい細かく説明しますか。ルナは要は「今日明日で灰村釣りできればいいから状況変わんなくね？」と言いたいのでしょう？
これは正しいです。では、その釣りに行く村が全員から白視されてる人とそこまで白見られてない人。どっちが釣りやすいですか？という話です
アテクシがここまで白出した人の内一人を黒出しするとその方は吊り縄になるので今日残っている灰が2ではなく3になります
今のポップ+シャルルとポップ+シャルル+パメラの灰状況で信用が維持しやすいのはどちらでしょうか？
(103) 2023/03/29(Wed) 18:33:01
(+331) 2023/03/29(Wed) 18:34:46
>>101>>102 お二方
えぇ、まさに。偽ならどこかで序盤の信用差を使った黒を打つ方がメイリン様偽時には仕事になるのですよ。
最初から占い騙りLW勝利を目指すことなんてほぼほぼ無いと見ていますのでなおのこと。そうなるのを狙ってやってるのだとしたらそもそも最初から踊らされてるので、正直厳しいな、となります。
(104) 2023/03/29(Wed) 18:35:26
う～む、もっと出来たことって本当にありますか？
って話をしたいのですが、
策に対する効果がぼんやりしすぎていて、説得は出来なさそう。
(105) 2023/03/29(Wed) 18:35:30
>>+329アンジュ
狩いたとしてシャルル狩で出て噛まれたら明日戦えないとかかな。噛まれない位置なので。
(+332) 2023/03/29(Wed) 18:35:56
シャルル-ロキ-ポップ-イロハCの陣営なら見てみてぇな
正直これなら負けても納得いく
ロキがかわいそうにすぎるが
(+333) 2023/03/29(Wed) 18:37:04
このポップシャルル@1の灰は別にパメラに限らなくても良くて、3dの占い先をパメラにしたらマーサに変わったり、なんなら昼の議論でポップシャルルに難癖付けて占えば釣れそうな幅は増えますわね。
さて、アテクシが此等を"出来ない"騙りに見えますかってことです
(106) 2023/03/29(Wed) 18:37:11
そしてここにきて「それを狙っていたんだ！」と言い出すのは流石に夢物語が過ぎますし、ロキ様がそれほどまでに舐められていると言うことにすらなります。
私はそんな事は無いだろうと思っているのも込みで考えていますと言う事です。
(107) 2023/03/29(Wed) 18:37:15
>>+329 アンジュ
仮にGJであれば噛まれたくないからとなるわね
その情報でもって決め打ちを確実にしたい、とか
この路線だとリッカかルナ
或いは逆に自分と噛まれそうだけど意見が合わない人を護衛したから黙ってるというケースもあるかもしれないわ
シャルル狩で◆ルナとかね
ポップは昨日の自吊り示唆を狩でしてたらティーヒスイに不満言えないレベルの暴投だしアイシャは以下略
今言った三人共に黙る理由はあるけれど、リッカ狩なら場合によってはCOするかもしれないわ
(+334) 2023/03/29(Wed) 18:39:19
リッカとポップに関しては意見真偽掌クルーはあるんじゃとは思っていたのだ。
それをしても説得する力があるからな…
(+335) 2023/03/29(Wed) 18:39:26
何もこれで真決め打たないでくれて結構です。アテクシの要求は今日▼ロキしてくれだけですので
(108) 2023/03/29(Wed) 18:39:26
まぁもう回りくどく言うのはやめにしましょうか。
メイリン様真、かつ潜伏Cだからこそ今こうなってるのでは？と私が考えていると言う事です。
メイリン様のスキル見積もりを私が計り間違えてる、もしくは取らされてるのでなければかなりの違和感ではあるのですよ。
妄信するつもりはないので他の方の意見はお待ちします。少々温存です。
(109) 2023/03/29(Wed) 18:40:19
>>+334
リッカ狩なら投票COしないはあると思うがシャルル狩りならすると思うでござる
(+336) 2023/03/29(Wed) 18:41:36
>>+333ダーレン
ロキＣでもいいんだけど
何度か頭をかすめては毎回打ち消しているその陣営
わくわく感ありますよね
(+337) 2023/03/29(Wed) 18:42:26
>>109
めっちゃ盲信してるし、ここまで一度も真偽揺れてないのアイシャだけなんじゃ。
(+338) 2023/03/29(Wed) 18:42:35
ここまで占いが抜かれなかったのは占騙りが狼だからだと思うのだが。
(+339) 2023/03/29(Wed) 18:44:22
>>+336 クロウ
いずれにしても占いGJだけは無いでしょうね
流石にCOするはずだから
(+340) 2023/03/29(Wed) 18:45:52
あくまで状況を切り抜いた場合、ですね。
どうしてもあらゆる単体視や陣営考察よりもメイリンさん真状況が勝ると思ったのと、メイリンさん真で灰狼死亡済みはおそらく希望的観測と言えるものだということですね。
要するに現在3人外生存を見ています。
>>+332>>+334クララさん ロゼさん
護衛先情報すごく欲しくないですか？
空襲撃ならわからなくもないのですけど。
灰狩が占でgjなら▼狩●相互からほぼ詰みます。……詰むかしら？
白からならリスクが少ないと思うのですけど、このタイミングで占を噛まないというのもそれはそれで情報価値が高そうな。
今日白噛むって中々に中々ですけど。
リッカさんもロキさん平和でロキさん吊りは相当やばいので、やっぱり空襲撃だと思います。
あったとしてマーサさん狩の手応えなし、って所でしょうか。
ヤケクソ白護衛が当たっちゃう？なら非C証明になります。
(+341) 2023/03/29(Wed) 18:50:03
>>105 それ以上っていってもな……
ロゼを占わせない、はほぼ不可能。
ロキの信用下げはへたにやりゃ逆効果。
ティーとイロハの信用度も変わらねぇ
▲カイルの時点で▲ロキ
ロゼの白上げやらくらいか？
(+342) 2023/03/29(Wed) 18:50:47
(+343) 2023/03/29(Wed) 18:51:18
>>+340
そうであるね！
リッカ様なら超絶狩ある気がしてきたでござる。
2GJしちゃう？カッコよすぎる…
(+344) 2023/03/29(Wed) 18:51:47
(+345) 2023/03/29(Wed) 18:53:50
リッカさんのルナさん平和は占い師が詰みかねませんよ。
シャルルポップ狼陣営は胸が踊りますけど、さすがにメイリンさんを噛むのでは……。
(+346) 2023/03/29(Wed) 18:54:17
>>+341アンジュ
マーサかルナしかないんじゃないかな
投票ＣＯで護衛先投票ってリッカが言ってた
(+347) 2023/03/29(Wed) 18:54:56
(+348) 2023/03/29(Wed) 18:56:17
「グノウ、あ、灯りは消してほしいでござる。拙者恥ずかしい…」(節電)
デンコ「電気を大切にね！」
グノウの電源も切れる。
～完～
(+349) 2023/03/29(Wed) 18:58:00
メイリンは偽なら苦しい状況をあえて作り出しています。
そんなわけないから真です。
ってことですよね？
で、狙い通り作り出せましたと。
なんて言うんでしょう。それができるなら普通にやればいいのでは？とか突っ込むのはダメな奴です？
苦しい状況作ってやったぞ！って言われても、
素直に苦しい状況見たら偽になるわけで、
素直に状況見るなよ！
って言われても。。。
ってなります。
(110) 2023/03/29(Wed) 19:04:19
うーん、色々な話題が飛び交っていて、正直何が正解か分からなくなって来ています。
ただポップさんが柱をするのだけは絶対に違うような……。
>>109アイシャさん
その場合は狼と潜Cはどこになるのでしょうか？
一応表に出ている議論を見る限り狼候補は
パメラさん>ロゼさん>シャルルさん>ポップさん
のように感じていますが、パメラさんならわたくしが潜Cではという話題をお見かけしましたが、わたくし自身は割とパメラさんは普通に吊っても良いというスタンスで殆ど助けた記憶がございませんし、それに関しては他の方にも言えることだと思うのです。
次点のロゼさんについては、そもそも何故身内切りをする必要があるのかと思いますわ。
あの日に白進行にすれば灰からアイシャさんなりが吊れた可能性はありますし、その後偽黒を打つようにすれば、今よりもスッと決め打ちに持って行けたと思うのです。
(111) 2023/03/29(Wed) 19:05:10
(+350) 2023/03/29(Wed) 19:08:26
>>+348
今日。平和が出ていないという推測からの逆算になりますけど。
というか、噛まないといけない展開作りをしている事が気になります。
▲ティーさんも怪しいですけど、▲ヒスイさんのタイミングでC匂わせるためにルナさんさえも噛まないとなれば抜く気がありません。
ロキさんの視点人外をどのように構築しているか。ロゼさんが狼な分助かっているだけの位置ですし、明日メイリンさんからシャルポップいずれかに黒が出ても残りが白とは確定していません。
必然、▼メイリンを人任せにする必要が出てきます。
メイリンさん真を極限まで上げながらメイリンさんに詰まされうる順を選んでいる事になります。
現状も▼灰で負けうる局面ですしね。3狼の場合猶予なしなのでさすがに上手くやっていますけど
通しで見れば細工らしい細工ゼロ、筋肉で全てを解決する陣営がこの2人かというと、という所ですね。
(+351) 2023/03/29(Wed) 19:08:57
メイリンの喉枯らしは昨日意図的だし、今日もだとちょっと。
みんなで議論しよう。
(+352) 2023/03/29(Wed) 19:12:31
メイリンのツンデレがあればもっと拙者だって味方出来るのに…！
(+353) 2023/03/29(Wed) 19:13:21
イロハＣなのでティー噛んだ
イロハＣに見せて占いロラするためにティー噛んだ
さて。
(+354) 2023/03/29(Wed) 19:14:18
>>110 ルナ様
んーと、捉え方が無意識に悪意的になられてるので、私から何かを言うのも憚られますが、まぁそう言う話ということになるのでしょうね。
皆様がメイリン様と言う占い師候補をどう見ておられるのでしょうか？と聞いているつもりです。なので感じ方はそれぞれですよとは。
>>111 マーサ様
まさにそこなのです。私がメイリン様真決め打ちと言い切れない理由の一つが。
なのでここまで説明してて「お前メイリン真決めうってんじゃねーのかよ」と言われるのは覚悟の上でお話ししているつもりです。
強いて悪意的に解釈をするのであれば、ロキ様真の説得力をつけるため……とかですかね。大分無理矢理な感じはありますが、両占い白進行では信用差は傾きません。アクセントを付けるため……うーんこれ黒塗り感すごくありますね。とは言えあの日ロゼ様白で仮に囲ったら、信用差はどうなりますかね
(112) 2023/03/29(Wed) 19:14:31
>>+351 なるほど、抜かなかった、じゃなく抜く気がないってことか。
(+355) 2023/03/29(Wed) 19:14:59
>>+352 気持ちはわかるが、コア在席強要につながりかねないような気がする……
みんなそれぞれのぺーすでやろーぜ
(+356) 2023/03/29(Wed) 19:17:01
>>110
ちょっとコレ言語化しようかな。
相当時間かかりそうですけど、メイリンさんには真アピの道具がこれしか無い中で精一杯伝えようと擦り散らかしているだろうと思うと可愛いので。
私が真打に足ると判断した要素ですし、正誤はともかく伝わらないのは勿体ない。
メイリンさん偽だけが的確に損をしていますけど、真は別に損してないのですよね。
（灰2狼でなければ▼ロキから縄余らせて詰むので）
>>+355ダーレンさん
そうですね。
今日COが出ないことへの依存度も低くはないので、結果論であることに違いはありませんけどね。
抜かないなら抜かないなりの戦い方というものがありますけど、現状はそれらを一切していないゴリラみたいな脳筋展開という事になるかなと。
(+357) 2023/03/29(Wed) 19:21:55
>>112アイシャ
もっと言えば
「この苦しい状況をあえて作りました」
と言われて、
なるほど真ならあり得るけど、
それは偽ならあり得ないですね。
ってなんか、なんて言うんでしょう？
詐欺師に騙されてませんか？
(113) 2023/03/29(Wed) 19:26:10
>>+356
あーそうであるな。昨日は意図的と本人言ってたが、リアル都合もあって、なのかもしれぬな。
話せる時間に話しておきたいは、わかる。
(+358) 2023/03/29(Wed) 19:27:00
(+359) 2023/03/29(Wed) 19:27:19
ちら戻
とにかく、今日やる事としては【占い師決め打ち】
なのでポップが柱発言してるのは採用しない。
で方針をぶらさないように。
今票割れると厄介だからね。
今日はぼくも占い先投票じゃなくてメイリンに刺してる。
でもって>>95シャル
メイリン視点灰狼ってもう、ポップ・シャルの2候補だけなので、ロラ視野ってんならその吊順は違うと指摘しとくよ。
シャル視点ではポップ狼否定できるかどうかで済む話なので。
逆にぼく視点では後、アイシャ・ポップ・リッカと灰が一つ多い。
狼視点これ以上灰を狭めたくないならルナかマーサ噛まれるだろうしせめて2択まで絞らせてよ。
(114) 2023/03/29(Wed) 19:28:07
>>112アイシャさん
言わんとすることは分かりますわ。
両白進行から対抗の白先から黒が見つかるというのは、言わば信用勝負のよくある光景ですし、そのまま何の抑揚も無くメイリンさん真で進んだかもしれませんわ。
しかし、信用を得る為にしても、それで縄を足らせてしまう状況を作ってしまったら本末転倒になってしまいますし、何よりあの日のロキさんの●ロゼさんというのは確かヒスイさんによる指定でしたから、囲ったとしても言い訳が立ちますし心理面では囲った上で灰で吊り縄を浪費させたくなると思いますの。
(115) 2023/03/29(Wed) 19:28:51
(+360) 2023/03/29(Wed) 19:29:06
▲ティーさんの時点で灰噛みが心もとないのはわかるのですけど、2連続で狩候補を諦めたという事実？
▲カイルさんが霞むのですよね。様子見の手ですし、偶然狩らしき位置が落ちただけで▲ヒスイさんの時点で占抜きを諦めています。
今日試みて平和なら▲ティーさんの時点で、>>+354を気にするなら▲ヒスイさんのタイミングでメイリンさんを噛めばよいので。
そうでなくとも、▲ヒスイさんは狩よりCを優先した手ですからね。
(+361) 2023/03/29(Wed) 19:29:34
(+362) 2023/03/29(Wed) 19:29:41
(+363) 2023/03/29(Wed) 19:30:31
(+364) 2023/03/29(Wed) 19:31:27
(+365) 2023/03/29(Wed) 19:31:53
(+366) 2023/03/29(Wed) 19:32:28
(+367) 2023/03/29(Wed) 19:32:53
こうじゃないか？
狼陣営はイケメン食いをしている
カイル→男性と思った
ティー→眼鏡イケメン
ヒスイ→クールイケメン
ロキをロリとすれば地上に男はいない。つまり食べる先がない→意図的空襲撃
真実はいつもひとつ
(+368) 2023/03/29(Wed) 19:35:02
４ｄくらいからメイリン視点詰めるのに灰狩出ていいよって話があったから、出たら安全に噛むつもりじゃなかったのかな
占い師噛むほど切羽詰まってないというか
ロゼ占われるの分かっててロキ噛まないってロゼの相方どんなだよ、とは思った
(+369) 2023/03/29(Wed) 19:36:23
(+370) 2023/03/29(Wed) 19:36:26
カシオもイケメンな男の子なのか女の子なのかわかりませんわね
(+371) 2023/03/29(Wed) 19:36:52
>>97アイシャ
言っておくけど、2手目まではまとめ命令で統一占いよ>>2:179
で、3手目で囲ったとしてもぼくが占うの確定してる状況だから斑になるだけだよね？
正直そこで囲う意味あるの？となる。
メイリン自体は2dに自由占いを希望していたけど、あえて命令無視してロゼ占ったら悪目立ちするよね？
だからそれは現実的に不可能なんだよ。
(116) 2023/03/29(Wed) 19:38:26
>>+369
ロゼの日にロキを噛んだらあからさまにロゼ黒で▼ロゼは免れず、しかもメイリンも芋づる
(+372) 2023/03/29(Wed) 19:38:43
>>+371
本当だ…カシオ、爽やかイケメンじゃないか？
拙者、真実に気付いてしまったのか…？
(+373) 2023/03/29(Wed) 19:40:00
(+374) 2023/03/29(Wed) 19:41:09
>>+374
拙者もイケメンだから危ないの？(いやお前はただ馬鹿変態ギドラだから安心しろ)
(+375) 2023/03/29(Wed) 19:42:52
まぁ、ここまで不思議なことが連発してるので正直キャパオーバーしてる感は否めないですね。
シンプルに単体と好みで見ると良くないなとなるので色々捏ねまわしております。
いっそ占いロラ→最終日ポップやリッカとやり合うなんてルートも面白いかもしれませんねと思うくらいには。少し冷静になってきます
(117) 2023/03/29(Wed) 19:43:42
(+376) 2023/03/29(Wed) 19:48:11
(+377) 2023/03/29(Wed) 19:50:38
(+378) 2023/03/29(Wed) 19:50:42
(+379) 2023/03/29(Wed) 19:53:47
占い師決め打ちしなくてもロキ視点なら最終日行くからよくね
ダメなの？
(118) 2023/03/29(Wed) 19:54:56
ポップ、シャルル>★
リッカ村決め打ちって無理です？出来るなら今日▼アテクシ、ロキ→●アイシャ指定で明日▼ロキの進行でも
(119) 2023/03/29(Wed) 19:56:19
>>+368クロウさん
案外これが正解かもしれないわね…えっマジで？
尚アトリはカシオさんは新人の男の子だと思っていたCO。
地上は女の子とロボ女の子のキャットファイトの園になっております……
(+380) 2023/03/29(Wed) 19:58:50
(120) 2023/03/29(Wed) 19:59:13
(+381) 2023/03/29(Wed) 20:01:34
続
いやぁ、だってですよ、
この狙った状況って狼が潜C陣形でパメラ（かポップかシャルル）が狼だったって言う偶々なわけですよね？
マーサやリッカで黒引いて頓挫していたら違ったわけですし。
メイリンの意図に偶然が噛み合ったからこの結果になってるわけなんですけど、
いやいやこの状況作りだした狼がそう言ってるだけでは？
ってなるんですよルナは。
ってなるので、 そう言われちゃうので、
それを狙って非狼取ってもらうのがメイリンのスタイルです！
と言われても、
実現の可能性と効果的に、どうなんです？
嘘っぽい。と。
(121) 2023/03/29(Wed) 20:02:20
ポップとシャルが話題にしていたので触れるけど
皆さんお気づきでしょうか。
現状狩人生存してないなら、襲撃面子からカイル狩確定です。
（パメは雲行きを見て回避可能に見えるので）
って事はカイルに黒打てばよかった論って、そも狼はカイル狩の可能性を見ていたから黒出しを避けつつ排除したかったとなりません？
>>118シャル
人狼ってゲームは勝つためにやるゲームなんでしょ？
最終日に行く＝勝ちではない
ぼくは占い師として勝たせる為に1手でも多く判定を出して村に情報を落としたいんだから。
(122) 2023/03/29(Wed) 20:02:33
そう言えばポップ様はロキ様からマーサ様黒が出ないのはおかしいみたいなことを言ってた気もしますが、そこら辺ってどうなってるんでしょうか。
純粋にこれは私の興味レベル(別にポップ様を疑ってる訳ではないので)なのですが。
(123) 2023/03/29(Wed) 20:05:12
>>+380 アトリ
・イロハは女子のアトリとラブラブ
・地上はおにゃのこ天国
つまり男子が邪魔だった…男はしねぇい！アテクシたちの理想郷にすね毛モジャモジャ野郎どもはいらないのよ！オーホホホッ！という推理も…
(+382) 2023/03/29(Wed) 20:05:39
君とぼくの思う勝たせ方や最善は違うけど、ぼくはぼくのやれる事をする。
後は>>122とは言ったけど、万一狩は生きてたら護衛はぼくでよろしく。
メイリン先吊になった時点で情報閉鎖にくるのは充分考えられるので。
(124) 2023/03/29(Wed) 20:06:38
(+383) 2023/03/29(Wed) 20:09:16
吊）ダーレン◯→イロハ狼orC→ロゼ？→パメラ？
襲）カイル◯ →ティー霊 →ヒスイ聖→襲撃なし
襲撃がどこに来たのか、そも来なかったのかを知りたい……
(+384) 2023/03/29(Wed) 20:10:36
>>55メイリンさん
ありがとうございますわ。
恐らくその噛まれるなら結果を増やせるというメイリンさん真起点での思考が、被白噛みという▲リッカさんのための理由作りという偽仮定での考察に引っ張られたから、黒狙いすべきでは？ という疑問になったのだと思いますわ。
それを踏まえてもう少し考えてみますわ。
>>81リッカさん
こちらもありがとうございますわ。
>>4:205の最後の部分で言及したのと>>4:208だけで●シャルルさんになる感情の流れが見えにくかったのですが、要するにリソースを奪われたことに対しての人外視でしょうか？
(125) 2023/03/29(Wed) 20:11:52
>>120
すいませんね…アテクシの真偽じゃなくてポップシャルルリッカの白共有する日と散々言ってるのにしてくれない村を見て流石に拭いきれる尻じゃねえとなりましたので…
▼ロキが第一なのは変わりません。アイシャに白出したらロキの真切って釣ってください。アイシャ黒出したらロキは完全に仕事終了でロキ→アイシャで良いです…
指定は見れます。3人の白固め頼む
(126) 2023/03/29(Wed) 20:11:56
あまりに分からんさっぱり分からん
今日敢えて死体なしを出す動機がルナ噛みたくなかったとかし、あ～ん～？
(+385) 2023/03/29(Wed) 20:14:16
>>+382
LWは女の子だけど、女の子に見せかけた女装狼の可能性が微粒子レベルで存在するわ。つまり…ハーレムということ。
カイルさん噛み合わせor狩目狙い、ティーニアスさん陣営内訳隠し、ヒスイさんまとめ役狙い（？）、……？
んー、まだ理由がありそうなのよ。
(+386) 2023/03/29(Wed) 20:14:52
完全に忘れてましたけど、狼が意図的にGJ出すパターンじゃなくて、▼パメラ▲パメラ、か？
(+387) 2023/03/29(Wed) 20:15:10
ルナさんがミスリーロック掛かってるかC狂なのかC疑惑を掛けたいのか？
襲撃パスをするほどの理由……
(+388) 2023/03/29(Wed) 20:16:28
>>+387
あっ。それもありますね。意図せず出てしまった空襲撃。
(+389) 2023/03/29(Wed) 20:16:59
(+390) 2023/03/29(Wed) 20:17:35
地上見てると独断潜伏しそうな狩ぽいのが居ない
ルナだけ私邪魔だし噛まれやがれで外す狩として動機が成立するけど、そのルナはルナであの日▲ルナ＆狩乗っ取り成立しうるから流石にCOしないといけない場面、本人が投票CO提言してるので
(+391) 2023/03/29(Wed) 20:17:37
▲パメラだったなら、パメラさん無実じゃないですかー！
狼吊れてない！やばい！
(+392) 2023/03/29(Wed) 20:17:46
>>+386アトリさん
つまりロキさんは男の娘……ってｺﾄ！？
(+393) 2023/03/29(Wed) 20:19:47
(+394) 2023/03/29(Wed) 20:20:09
>>+390
ずっとアンジュさんやグノウさんの推理パワーに頼り切りですが、そばに居ていただけるだけでとっても心強いのよ。
温かくして寝てくださいね。眠いときには睡眠をとりましょう。
[ふかふか毛布を掛けた]
(+395) 2023/03/29(Wed) 20:20:26
>>+395アトリさん
酩酊が心地よいのですよ。
でもお気遣いありがとうございます。お言葉に甘えて今日は早めに寝ようかしら。
(+396) 2023/03/29(Wed) 20:22:03
(+397) 2023/03/29(Wed) 20:22:59
>>+390
明らかにロキは▼パメラになると思ってなかったのでセットして先寝ちゃった説。
ロキ狼とした時、噛みたくないのがルナ、リッカ、
噛むと流石に、なのがシャルル、
▼ポップになるはずだから消えてくれるんで噛まなくていい、
残るのがマーサとパメラとアイシャ。
でもマーサかアイシャ噛みでいい気はするな～？
この3人の中で一番ロキの味方になってくれるのパメラだし。
そういう意味ではパメラ噛みたい動機はメイリンにあるけど、メイリン本人が狼のケースだと、毎度更新直後に来てるから普通に考えたら更新前に起きてチェックしてるんで、▼パメラ▲パメラが起こらない。
つまりメイリンC。
マーサにロキから白出てるんでアイシャLW。
アイシャは▼ポップにならないかも知れないって分かってる
→
吊れるかもしれないパメラを▲にはしない。
(+398) 2023/03/29(Wed) 20:25:46
▼パメラ（=▲パメラしてる狼ではない）が
ルナ、メイリン、アイシャ、シャルル、マーサ、リッカ
▼マーサ
ロキ
▼アイシャ
ポップ
▼ルナ
パメラ
(+399) 2023/03/29(Wed) 20:30:01
このうちメイリンのみ投票の意味が違って、
メイリン本人さっさと寝て、
●パメラ白＆▲パメラってなってる予定だった狼だ、
という可能性はあるにはある
(+400) 2023/03/29(Wed) 20:31:10
>>+397
さてどうデショウね。
メイリン視点だとワタシが狼でないと流石におかしいデショウか？
(+401) 2023/03/29(Wed) 20:31:16
そういえば>>5:90ヒスイを残せばメイリン陣営の勝ちだと思ったのデスが。
ヒスイはどう思いマス？
(+402) 2023/03/29(Wed) 20:34:20
で、起きてみたらなんかパメラ吊れる流れになってるけど変えるの間に合わなくて、
しゃーなしでアイシャ白ですって？言う？のか？
ほんとか？？？？
(+403) 2023/03/29(Wed) 20:35:12
>>+402
どうでしょね。例えば私、3d半ばまではメイリンとティーが実際割れたらメイリン真で行くつもりでしたけど、
表ではティー真！！！としか言ってないはずです
(+404) 2023/03/29(Wed) 20:36:10
(+405) 2023/03/29(Wed) 20:36:39
>>124 ロキ
メイリン吊って君噛まれたら▼ポップ→▼アイシャってすればいいだけだけど、狩り生存時の縄増えの期待値取ってまで護衛しろってなるの？
てかロキがこの場面で噛まれたくない理由が分かんないんだけど。自分で使うであろう村は縄を灰に向けれるんだよ？
情報封鎖ってどういうケース警戒してるか教えて。
(127) 2023/03/29(Wed) 20:36:54
(+406) 2023/03/29(Wed) 20:37:21
ワタシも割れたらメイリン真でいくつもりデシタね。
今は昔。
(+407) 2023/03/29(Wed) 20:37:30
勿論メイリンとティーが割れるケースでティー真ならそんなん▲ティー入ってるに決まってんだろ、と思っていたからではありますけど。
（なので問われた時示唆は残しておいた、マーサには必要そうだったので）
>>3:114
(+408) 2023/03/29(Wed) 20:37:52
折角ロキ真の流れが出たのに失言で自滅してくからロキ真
(+409) 2023/03/29(Wed) 20:38:47
なんでしょうね……色々と可能性は考えてるのですが……。
占ロラしてなお紛れがあるならアイシャ狼って感じではあります。
ので▼メイリン●アイシャでよくないですか？
(128) 2023/03/29(Wed) 20:39:11
後はまぁ、4dにロキにめっちゃ文句言われた時に、
（いや～実は私感情アピとかされるの苦手で揺れちゃうんですよね、襲撃超重視しますし）
と言おうか言うまいか迷ったりはしてました。
(+410) 2023/03/29(Wed) 20:40:09
(+411) 2023/03/29(Wed) 20:42:10
ワタシ視点はとりあえず続いた方が楽しめるので▼ロキ希望デスね。
(+412) 2023/03/29(Wed) 20:42:42
まぁなんと言うか、別にそれで納得するならそれでいいですよとは。▼メイリン様 ●私
とは言えここまで身内切り云々の話をしている中で、私ロキ様視点の狼であるロゼ様に散々つつかれてるんですけどね……とだけ。
(129) 2023/03/29(Wed) 20:43:00
>>4:158
の辺ですね。
まぁ、>>+410の（）を言う場合は、「でもこの位マジで話聞かない感出さないと▲がしっかりした要素にならないですしね」とかも付け加えたと思いますが。
実際、あの位にやばい独裁感出しても皆さん普通にメイリン狼側での▲ヒスイを考慮するわけなので、この2つはなくて良かった発言な感じはしますね。
(+413) 2023/03/29(Wed) 20:43:46
>>+411 クロウ
>>4:135の
ルナC説否定、要するに「感情アピがマジで村の不満っぽいからCじゃないんじゃないですか？」としか言ってない。
(+414) 2023/03/29(Wed) 20:46:06
>>127ポップ
☆一応、ぼく視点灰は3択なので。
▼メイ(8)→▼灰(6)→▼灰(4)→エピ
で▲ぼくの場合に灰全部吊るには1本足りないから。
縄増えはあったらありがたいけど、100%期待できる訳じゃない。
それなら手堅くもう1手占えた方が視点2択に持ち込めるし。
後、ぼくは何度も言ってるけど今日決め打ちしてもらう前提で発言を組んでるので自分は縄経費に入れてない。
まぁ、最終的な護衛先は狩の意志に任せるけど希望は言ってもいいでしょ。
(130) 2023/03/29(Wed) 20:48:32
ただまぁ、それはそれとしてロキが私の単体判断基準では下限突破してて偽に見えてるのは本当なんですけども。
護衛率不利そうな状況で、自分噛まれるケース無視して狼っぽい吊りませぇん！とかマジで言う占い師存在するのかな～？
私は村側なんで、狼が▲真占なのか信頼勝負で来るのかなんて分からないから不安で仕方なかったですが。
(+415) 2023/03/29(Wed) 20:49:08
>>+406
生存中も時々うっかりですますじゃない発言をしてたと思いますが、灰はこんな感じで喋ってます。
(+416) 2023/03/29(Wed) 20:51:52
あとまぁ、今裏で考えているケースはあるけどそれは続いた場合ね。
明日情報が増えたらわかる事だから。
この辺の事は明日生きていたら話す。
【占い先はセット済み】
【▼メイリンセット済み】
(131) 2023/03/29(Wed) 20:52:00
(+417) 2023/03/29(Wed) 20:52:52
>>130
ああ、すまんリッカ狼まで見てるのねそれは抜けてたわ。
一応灰３なのか。
(132) 2023/03/29(Wed) 20:53:00
犬も、状況だけ見るならメイリン真寄りという結論になる。
意図平和したことでなにか変わってるとしたら、ルナ（村時ロキ真派/C時も繋がってるなら多分ロキ）が生きてることなんだよな。
ロキが名言占いしてない以上、▲マーサ噛み合わせは不自然だから、できない。灰噛みはちょっとむずい。
これがやむを得ずの意図平和だとしたら、素直に受け取るならロキ偽の噛みぽい。
メイリン偽でロキ真の噛み（▲ルナ）ができなかった、はあるが、普通に噛んだほうがうまそうな感覚。
襲撃事故の可能性は、結構見ている。
パメラがセットしてたけど吊られたから噛み発動しませんでした、とか。
(+418) 2023/03/29(Wed) 20:54:22
状況だけ見るなら、というか、単体を見ていない、だな。
白いも黒いもよくわからなくなってきた。これが灰飽和。
(+419) 2023/03/29(Wed) 20:58:15
すや……。
パメラさんは現状ロキさん真優勢ですか？
単体だけ見るとメイリンさん視点はパメラさん最白まであるので、私は灰狼と見た方がまだ追えるかなと思っています。
そもそも視点狼不在と、それを招いたメイリンさんの手順自体が繋がっていて自覚もしているので
狼だとしたら何かしらの副目的があってそのために工面したか、もしくは何か見えない所でこちらの方が勝る理由があるか。
と考える他なくて、後者が思いつかず結局灰狼に着地した私なのですけど。
(+420) 2023/03/29(Wed) 20:59:45
(+421) 2023/03/29(Wed) 21:00:24
(+422) 2023/03/29(Wed) 21:00:55
昼に書こうと思いつつ時間足りなくて忘れてたの思い出した。
スライド回りの私の思惑としては、
1d朝
とり聖霊CO
1d 12時
なんか出てる。コレできるのはティー真霊の方が多いだろうけど別に偽もあるし無理だね、でもまぁ真霊あるし村が混乱してそのせいで喉潰れそうだなー、夜まで見れないし、そのあたりをすぱっと解決できる簡潔な説明を……
1d 12時半ごろ
>>1:98
色々考えてる間にふんわり思考実験した、、「もし私が霊でこの動きをする場合、聖に伝えるべきこと」として考えたことと似たことをティーが喋った
1d 13時
ロラはダメだし3D以降には撤回伸ばせないけど一旦受け入れてもいいか、ティー偽時この動きをする利点は昼の議論がこのスライドの話で潰れちゃいそうなことだし。
1d夜
折角だしイロハをつつこう。ん？これイロハかなり偽だな？
(+423) 2023/03/29(Wed) 21:04:23
▲パメラにしておいたらパメラ吊られちゃったの巻コースってあるはあるんだろうけど
パメラってそんなに狼的にかまんといかんのか？
▲ルナしたくなかったにしてももうちょっとほかにあるんじゃ？って気はする
(+424) 2023/03/29(Wed) 21:05:25
とりあえず納得できる状況としては、
メイリン偽として、とりあえずパメラを仮想狼にして、
先に他の周りのGS下位的な所に色をつけていったけど、だんだんパメラが信頼され始めてきて、気づけばこの状況に。
になりますが。
●黒▼黒してればこんなに苦しくならなかったよっていうのはまあそうなのかなーって思ってはいるんですけど、
私に白出し、って、私自身の信頼度がそれなりに高かったので実質的にあんまり狭まった感なくない？と思ったのですが、他の方からは狭まったように感じたのでしょうか。私自身のことなのでそんなに分かりません。
(133) 2023/03/29(Wed) 21:05:50
2d朝
イロハに対して灰とかがどういうことを喋るか強引だけど言わせて収集しよう
2d昼
んー多分ティーニアスは撤回した後にきちんと意図説明したりしないといけないこと分かってて喉セーブしてるよね、まとめ私がしとくね
2d夕方
ティーが喉浪費せんうちにはよロキ答えてくれ～～→あ、回答あった。んじゃ撤回。
それじゃ、ティーニアスは考えてたことよろしく、イロハ視点はこれこれこんな材料増えてるはずだからよろしく。
(+425) 2023/03/29(Wed) 21:08:35
はっ
「自分が占いだったらパメラを占うから▲セットを●セットと勘違いした」
これだ
(+426) 2023/03/29(Wed) 21:09:11
あれ、てかロキ偽の勝ち筋ってなくねって思ってたけど
▼メイリンして明日ロキが僕かアイシャに白出して
自分視点灰２で決め打たれるわけにはいかないから自分より▼灰させてほしいって言って明日もう１ターン灰吊しようとごねるってことが一応できるのか。
なるほど偶数でもまだ勝ち筋あるのか
(134) 2023/03/29(Wed) 21:09:30
村人達には、
そもそもティーニアスはちゃんと今日▼灰ですって予告してたはずだし、別に灰が増減したわけじゃないから吊り先や占い先は影響ない。
村人の皆さんは2dのうちは「なんかよく分からんけどなんかあったらしい」でいいです。明日以降霊本人が何喋るかを見つつ考察していって欲しいな。
>>2:171
という感じで考えてました。
(+427) 2023/03/29(Wed) 21:10:56
まあメイリンを吊る理由が決め打ちじゃないのなら、私は別に良いかなぁってところだね
(135) 2023/03/29(Wed) 21:12:39
>>+418 グノウ
ああなるほど、パメラだけがセットしてもう1狼がおまかせにしてたら……
システム的にはなるほどと一瞬思ったけどパメラの発言的に成り立たなさそうだなぁ、うーん。なんで死体無いのかさっぱり分からない
(+428) 2023/03/29(Wed) 21:13:38
▼メイリンさんはRPPが起こると思っているので地上の流れはちょっと不安が残りますね……。
(+429) 2023/03/29(Wed) 21:16:00
アンジュ>>+420
正直黒引いてくれないと検討も難しいのデスよね。
昨日パメラ視点で単狼ケースに絞ってすら3通りの狼を検討しなければならなかったわけで。
これが例えばポップ黒ならそこだけ掘り下げてあるとかないとか考えれば良いのデスけど。
何度も言いマスが発言はメイリン真ロキ偽デスね。
そしてメイリン偽の仮説としてLW説はそれなりにあると思っていたのデスよね。
5日目までに黒出しすると両視点で1黒吊れることになり、占いロラに流れやすそうなので。それで終わらなくてもまだ1縄ありマスし。
それなら純灰に1縄使わせた後に黒を出す方が決め打ちを要求できる。なんだかんだとパメラ占いを避けてきたこととも合致はする。
というのが昨日までの状況で、今日結局パメラ黒主張すると占いロラを飲むハメになるので何だか違う気もしてきたなあという感じ。
(+430) 2023/03/29(Wed) 21:16:56
決め打たれるってかロラされるわけにはいかないってね。
>>123
おかしいとおもう、今でも。
ただアイシャ白出たからメイリン視点の灰狼マジでどこ？がさらにおかしいこと引っ張ってる。
でメイリン吊ってもいいって言ってるアイシャ見て更にバグってきてる。どうすっかなこれ
灰狼がいないって一点を除けば、正直メイリン真ってか偽でお前マゾかよって思えるぐらい首絞めてるとは思うんだよね。
後ルナが疑問に思ってたやつは
明日やることがはっきりするって意味合いで僕吊りってのが整地観点で1番だと思わないなら分からないでいいや。
(136) 2023/03/29(Wed) 21:18:55
ロキ偽時は▲カイル▲メイリンを選ばなかった理由が、
私の3d最終発言を見て、こいつミスリーダーとして引っ張っていってくれそうだ、という風になって、
パメラ(ロゼ黒囲い?)が粛々と吊られる役の灰狼になり、ロキがLWとして頑張る。
というのが一番納得いく説明な気はします。
(137) 2023/03/29(Wed) 21:19:01
>>+398ヒスイさん
メイリンさんにはパメラさんを噛む動機があるのでしょうか？
という意味での「位置としては？」でした。
純灰というだけで噛まない理由がありそうに思いますけど、その辺りはどうでしょうか？
(+431) 2023/03/29(Wed) 21:20:22
>>+228 ロゼ
これについては>>+208ね。
あくまで私が真だと思ってるだけで偽でティーの動きは成り立つわけなので、思考がきちんと伸びていくかでチェックすることになるんですけど、
私が先に「ティー真前提で色々考えてるけどここがこうかな～ああかな～」とか言っちゃったらティーが偽の時楽させちゃうし、
いきなり私がば～っとあれこれ喋ったら、どこに入れたら吊れそうかを狼にバラしちゃうし、
そもそも私とティーニアス以外はスライドという前提がないからいきなりバサバサ情報叩きつけられても読みきれなくて困るでしょ、
なので霊達本人以外はスライドの話は一旦脇に置いていいです、だって君らに影響ないし、という感じです。
(+432) 2023/03/29(Wed) 21:21:05
>>+431 アンジュ
ああそちらですか。
ロキ真派がルナ、リッカ、パメラなんで、まぁ……強いて言うなら邪魔って理由は成り立つかなぁ……って感じです。
原因がポップの自吊りだろうがなんだろうが、ポップより優先して地上に居るということは、今後▼灰扱いでパメラを吊るのは極めて難しいわけですし。
(+433) 2023/03/29(Wed) 21:23:56
(+434) 2023/03/29(Wed) 21:28:47
>>+424
拙者ほんとにティーと思考あうでござる。同感。
パメラは吊れる位置なのに(実際あの日何回も▼意見があった)なんで食う？
(+435) 2023/03/29(Wed) 21:30:07
地上でたまに出てくるメイリン視点のロゼ狼説、コレは身内切りってことになるんだけど、その場合あの日ロキが切られる前提なんですよねぇ。
メイリン視点でロゼがCもない完全な白側だ！になるために。
ってことはロゼに加えてC狂が▼ロキに動くはずなんですけど、うーん？
リッカ以外にCが居れば乗りそうなもんですけど、そうならなかったってことはリッカCってなるのかなぁ。
(+436) 2023/03/29(Wed) 21:30:23
>>+434
リッカは昨日からロキ真。ポップがロキに。ポップリッカ信者のシャルルがロキ真考え始めた。
アイシャはメイリン真。マーサはどちらかいうとメイぽ。
(+437) 2023/03/29(Wed) 21:31:39
シャルルがすんなり占ロラ受け入れてくれたので、アレ？ じゃあやっぱシャルル村で良かったの？じゃあ残人外どこいった？
正直アイシャ狼もそこまで見てる訳じゃないんだけど、とバグっております。
>>137のケースの状態なんですかね今。
だとしても▼メイリン●アイシャからの占ロラの形が一番戦いやすい気がしていますが。
(138) 2023/03/29(Wed) 21:31:49
(+438) 2023/03/29(Wed) 21:32:06
(+439) 2023/03/29(Wed) 21:32:34
(+440) 2023/03/29(Wed) 21:32:38
意図的GJする理由がまだ分かるのって、「ルナしか確白居ないけど噛んだら味方が減る」ロキなんですが、
雰囲気的にはメイリン狼にしろロキ狼にしろ潜伏Cで信頼やってるっぽいので、偶数になるのは物凄く問題あるんですよね。
(+441) 2023/03/29(Wed) 21:32:49
(+442) 2023/03/29(Wed) 21:33:39
直近は見てる、この辺は自発的に考えてもらうのが大事と思うので一旦ノーコメントで。
必要と思えば明日対応する。
今重要なのは今日吊られる占い師がどちらか？だからね。
メイリン吊りで決定してくれるなら今ぼくが急ぎで言う事はない。
(139) 2023/03/29(Wed) 21:34:55
自分のことを占い師だと思い込んでいる一般狼ってコト？
(+443) 2023/03/29(Wed) 21:34:55
>>+437クロウさん
シャルルさんがロキさんの真を考え始めるの大き過ぎますね。
彼女、ロキさんの白ですし。
それはそうと、シャルルさんって灰軸じゃなく占い軸だったと思うのですが、他灰の意見で変わるものなのですね。
(+444) 2023/03/29(Wed) 21:34:56
「まだ分かる」程度で後段の圧倒的不合理性を飲み下すことはできないので、狼的には想定外の死体無しと考える他ない。
一応は私は死ぬ直前「狩は投票COしろよ」と言ってから噛まれたので、狩が居るなら独断潜伏だけれど、しかしそんなんしそうなやつが居ない。
謎。
(+445) 2023/03/29(Wed) 21:35:02
>>136 ポップ様
そうは言っても、正直なところメイリン様の言う御三方を別に黒だと思ってない点、メイリン様視点パメラ様、もしくはロゼ様黒囲いのロキ様生存勝ちのルートがあり、それを▼メイリン様でも潰せる
となっている以上抵抗する理由が無いんですよ。
ロキ様吊って終わらないのであれば、それはもう私の手には負えませんでしたになりますので……
(140) 2023/03/29(Wed) 21:35:32
(+446) 2023/03/29(Wed) 21:36:47
完全に視野の外だったんですが、
ダーレンC パメラ、ロキ狼
というのはありそうでしょうか。
(141) 2023/03/29(Wed) 21:37:41
昨日までと状況が大分変わりましたからね今日。
意図GJだろうと踏んでるのですが、だとすると本当に意図が分からないのです。
とすれば条件付きでも▼メイリン様でロキ様の退路を断つ方が勝てるのでは？と。そちらに振った結果ですね。決め打ちではありませんし。
(142) 2023/03/29(Wed) 21:38:18
>>+444 カイル
シャルルは二発言推理(自分の推理)でメイリン真とみた。シャルルの一番の信頼はポップ。リッカは次点。
リッカはロキ真言ったがシャルルは動かなかった。
今日襲撃やらマーサ確白からポップがロキ真に転んだ。シャルルは常にポップを信じる。ポップが言うなら正しい←イマココ
(+447) 2023/03/29(Wed) 21:39:22
シャルルロキ真考えてないと思うけどなぁ
メイリンＬＷじゃないじゃん、ってロキ
終わらなければポップ吊りにいきそうな気がする
（シャルル２狼パターンは隅っこに置いておく）
(+448) 2023/03/29(Wed) 21:39:26
>>+443
拙者は狼の時自分狼忘れちゃう～
狼どこー？拙者だったー！仲間もいたわ←
(+449) 2023/03/29(Wed) 21:40:34
>>+430パメラさん
なるほど。
LW説が有力というのには同意見です。
そしてメイリンさん偽想定ではギリギリまで徹底的に敵を作らない動きと見ることができますし、今もある意味ギリギリまで視点情報という判断材料を落とさなかったとも言えますね。
LWだとすると、リッカ黒がかなり幸便に見えるのですよね。
そこが個人的に外れた部分なのですけど、それを言ってしまうと結局は白しか出さない理由があれば……と堂々巡り
リッカさん筆頭にロキ真という意見が出ていましたけど、地上だとメイリン真一直線で全部轢き切るから真推し大正義！みたいな不文律はありましたか？
単純に単体が村っぽいという話はわかるんですけど、メイリンさん真の場合推しが強ければ占外れるって話なら主張得しうるので
逆にロキさん真なら主張はほとんど損をするのですけど、この場合はリッカさん白くらいでしょうか。
(+450) 2023/03/29(Wed) 21:40:46
ダーレンCは仕事何もしてなくね？だから切っていいと思うよ。
特別占いをもらいに行く動きでもなく世論をかき回した訳でもないし。
(143) 2023/03/29(Wed) 21:41:04
(+451) 2023/03/29(Wed) 21:41:25
>>+446
▲ティーなしでロゼ身内黒撃つのは結構辿りやすい手なので、
・ロキが切られればロゼが生きる
・ロゼが吊れれば今みたいにメイリン視点狼誰？？？で信頼が揺らぐ
という勝負をやる目的でのロゼ身内黒はまぁ、それだけなら一応ナシではないと思います
(+452) 2023/03/29(Wed) 21:41:33
(+453) 2023/03/29(Wed) 21:42:16
>>143
同感。ダーレンはもっと有能でイケメンでヤニカス←
(+454) 2023/03/29(Wed) 21:42:27
(+455) 2023/03/29(Wed) 21:43:12
>>66 ポップ
楽しそうで何よりです。
ポップの役職は分からないですけど、
私はポップのファンに2d位でなったので楽しそうにしてくれていて嬉しい。
(+456) 2023/03/29(Wed) 21:43:43
>>+453
そうなのかな～拙者も信頼枠に対して割りとああなんだよね。自分より頭がいいその人が言うならそうなんだろう的な。特に苦手な進行は。シャルルも進行苦手そう。
(+457) 2023/03/29(Wed) 21:43:47
>>+447クロウさん
マーサさん確定白になったんですか。
ああ、それで灰に黒位置が居なくなって、8人なのにメイリンさんから占いロラしようといった空気が流れているんですね。
縄的に可能なのかどうかめちゃちゃ検証が必要そうな戦術に見えるんですが、地上はOKとしているんですね。
(+458) 2023/03/29(Wed) 21:43:58
(+459) 2023/03/29(Wed) 21:44:32
この場合も1dの●パメラや、遺言のメイリン真上げが否定要素になりますかねえ。
(144) 2023/03/29(Wed) 21:46:36
>>66ポップさん
どっちの占いを決め打っても黒位置と見られ、かつ何故か地上の誰も疑問に思わないアレですね。
(+460) 2023/03/29(Wed) 21:46:46
>>+458
そうそう。襲撃なし(GJ)
吊りは昨日ギリギリぐたってポップが自吊り言い出したりでパメラ、ポップ、アイシャで意見割れて結果▼パメラ
メイリン→アイシャ白
ロキはポップ占い考えていたがポップが自吊→じゃあとマーサに変えて寝た(という主張)で補完で確白
(+461) 2023/03/29(Wed) 21:47:06
ん、僕は▼ロキに刺します。
が、メイリン吊りの場合ロキ●アイシャしてください。
黒出たケースは少し伏せますが白出たらアイシャは全視点白になるからポップはロキ視点最終日に吊れる。
ポッポ狼が占い避けっていうかもしれないけどロキだけの立場になってみればメイリンロキ吊った後の最終日は絶対人外１ですし、全視点で客観狼がポップだけよね？
メイリン視点のシャルルは白
ロキ視点のリッカも白
これは置けるから。
つまりロキ視点アイシャ白はポップ黒と同義なので問題ないはず。まあ僕占いルートでもいいんだけどアイシャとリッカどっちが狼か分からないから明日も灰吊させてほしいは通させないからよろしくね。
(145) 2023/03/29(Wed) 21:47:15
(+462) 2023/03/29(Wed) 21:49:12
>>+433ヒスイさん
メイリンさん偽の場合、すすんで誘導した盤面のはずで、望み通りの形で自分偽疑惑を持つパメラさんを邪魔とするか、は気になりますね。
噛むためにそう誘導したならいよいよ何をしているのかわかりませんし。
そして、確白より優先されるのかな、というのも
マーサさんやルナさん、ちょっと噛まなすぎですよね。
となると>>+441>>+445に落ち着きますね。
私も同意です。謎。
(+463) 2023/03/29(Wed) 21:49:19
>>+461クロウさん
ロキさんが黒を出したのはロゼさん。
パメラさんは完灰吊り。
色々あって灰に白が増えて、メイリンさん真軸では▼パメラさんで1w吊れているだろうの読みなんですね。
(+464) 2023/03/29(Wed) 21:51:15
>>145
ロキの発言見てて変わっちゃったんですねわかります
ぶっちゃけ、リッカが言うとおりだと拙者思っていて。言葉は良くないけどロキは上手くないんだ。あと、子供っぽくて単純というか…この個人要素で真に見えないんだと。
「ぼくに護衛つけてね」とか子供そのものだ…
騙りで仲間がいると思えぬよ。
(+465) 2023/03/29(Wed) 21:52:34
ロキ黒ロゼ黒の身内切り、は当時言及しましたけど
奇策オブ奇策とはいえ切れないですよね。踏み込む勇気があるかは別ですけど。
ふう、酔いも回ってきましたし
アトリさんに心配される前に私はそろそろお暇しますね。
明日も無事に続いていますよう。あわよくば今日▼ロキさんで。ちょっと怪しいですけど。
(+466) 2023/03/29(Wed) 21:53:25
今の状況を無理に説明しようとすると頭が疲れるので、とりあえず2dはカイルが確白になったら霊騙のイロハを強烈に吊ろうとしてくるし、狩っぽく思ってから▲カイルね
位で決まったとします。
で、まぁ▲ティーは狼視点信頼勝負するならやむなしの一手。
狼が勝つには4回村吊りが必要で、ダーレンで1つ使った。残り3ミスさせなければいけない。
1つは真占で使えるので、2ミスさせる必要あり。灰に2つ黒打てばそれでOKですね。
やっぱり何回考えてもメイリン狼なら変なコントロールしなくても狼勝ってるんだよな～～～
(+467) 2023/03/29(Wed) 21:53:45
(+468) 2023/03/29(Wed) 21:54:39
ポップがロキ真言い出して、拙者がロキの仲間なら黙っておけと言うでござる。
(+469) 2023/03/29(Wed) 21:54:55
(+470) 2023/03/29(Wed) 21:56:09
ってことでメイリンが偽ならC、つまり真と騙りの黒が出きってメイリンとロキが最後に残るだと狼が勝てないからやむなく白進行で▼灰させて早期決め打ちで勝とうとしている、ことに、うーん
(+471) 2023/03/29(Wed) 21:56:35
>>+468
可愛い＞ポッポ
ダーリンてのもあった。恋しいのねと思ったでござる
(+472) 2023/03/29(Wed) 21:56:58
(+473) 2023/03/29(Wed) 21:57:02
アンジュ>>+450
シャルルとポップを筆頭にメイリン真ルートに乗せるだろうとは感じていマシタね。
まああんなにガツガツ信用稼ぎに来ていた騙りメイリンが黒打ちから逃げ続ける姿も違和感と言えばそう。
(+474) 2023/03/29(Wed) 21:57:40
でもロキがセット間違えて吊りと襲撃被ったてへぺろに納得しつつある拙者
(+475) 2023/03/29(Wed) 21:58:22
(+476) 2023/03/29(Wed) 21:58:41
(+477) 2023/03/29(Wed) 21:59:16
うーん、だったらメイリン偽時、マーサCじゃないですかね。
昨日は沈んでたんで、普通に黒出ると思ってましたよ私。
そんでシャルルが村に見えだしてたので、マーサ白見えた瞬間ルナC!!!とか頭がバグりました。
(146) 2023/03/29(Wed) 22:00:06
Cとロキが生きててもCは襲撃出来ないじゃん。
C「セットしました？」
ロキ「したした。明日学校だしおやすみ～」
翌朝のアレ。
ただ解せぬのはマーサ確白かやはり。
(+478) 2023/03/29(Wed) 22:01:27
(+479) 2023/03/29(Wed) 22:01:30
いやまて。ロキはポップ吊りだと思ってたわけでポップGJ？
まさかシャルル狩
……
(+480) 2023/03/29(Wed) 22:02:44
>>+479 ティーニアス
それでCOして無かったら私はEPでひたすらハリセンするわ()
(+481) 2023/03/29(Wed) 22:02:45
アンジュの酔っぱらい顔可愛い
(難しくて考えたくなくなってきた忍者)
(+482) 2023/03/29(Wed) 22:04:26
(+483) 2023/03/29(Wed) 22:04:46
(+484) 2023/03/29(Wed) 22:04:58
赤「おまかせってみんなで押したらランダムになるのかな？やってみよー」「おー」
(+485) 2023/03/29(Wed) 22:06:04
答えが分からんからアイコンで遊ぶ気分にあんったけど、あれ？もしかしてヒスイって女性想定して描かれてるのかな
(+486) 2023/03/29(Wed) 22:06:16
慇懃無礼そうな笑顔がイイネ！でって感じで男アイコンを選んだつもりだったけれど
(+487) 2023/03/29(Wed) 22:07:08
▼ロキの理由
>>67>>93までの熱量見てて
アイシャの熱量が繋がってるようには見えない
僕、都度更新で何かを切り捨ててます
＞祈吊りの各位
明日ロキが黒引けなかったらもう一手灰つらせてとか言いだしたら絶対認めないで
ロキからアイシャ白出たら最終日僕吊りを確約するのを対価にすれば全員で飲めるはず
(147) 2023/03/29(Wed) 22:09:36
(+488) 2023/03/29(Wed) 22:14:31
(+489) 2023/03/29(Wed) 22:15:15
>>+485
拙者昔「あの人とあの人カップルみたいだから食べて墓に送ってあげよ」て赤見たことある
(+490) 2023/03/29(Wed) 22:19:08
ロキはショタっぽいけどロリっぽいので違う
ポップの方が男っぽい？でも前髪長いなぁ
ルナはロボットだからもしかしたら男女ないかもしれない
リッカはスケールがデカすぎる
アイシャが一番女子してる
シャルルは男の娘説あると思います
マーサは幼女
メイリンは姐さん
ふむ
(+491) 2023/03/29(Wed) 22:19:13
(148) 2023/03/29(Wed) 22:19:51
今日▼ロキになるであろう。
明日は▲マーサかな。メイリンはポップかシャルルに白か？
(+492) 2023/03/29(Wed) 22:23:50
(+493) 2023/03/29(Wed) 22:25:03
占い当人はやっぱり何度考えても騙りとしての不合理性が凄すぎてメイリン真に見えてしまう
(+494) 2023/03/29(Wed) 22:28:02
その点、パメラのいう「ヒスイ残せば一生メイリン真に見てたでしょ、（メイリン狼でも）」は否定しきれないな～
コレ騙りに見るの困難。凄い。
(+495) 2023/03/29(Wed) 22:29:37
本気で騙りでこの筋一本で勝とうとしてるんならなんでそんな茨の道を選ぶのか全く内情が想像付かない
いやまぁ、1dから既に「面白そうだから」でよく分からん行動をしてる所はあったからそういう傾向はあるんだろうけど、それでもな～
(+496) 2023/03/29(Wed) 22:31:39
ロキ様視点3灰、メイリン様視点1灰。
明日メイリン様視点の灰が消えるので、続いた場合メイリン様視点ポップ様狼確定
ロキ様真のリッカ様or私vsポップ様の最終日。メイリン様の黒囲い懸念を添えて。
震えますね。▼ロキ様乗りますよ。
(149) 2023/03/29(Wed) 22:35:36
(+497) 2023/03/29(Wed) 22:36:51
まあ、メイリン天晴れである。
どちらでも。
ただロキも…ロキなり、頑張ったのだ。
(+498) 2023/03/29(Wed) 22:38:32
後は今更だけど、▲ヒスイってGJリスクどうなんでしょうね。
あの日の地上に、
メイリン真説（強）の狩が居たら◆メイリン
ロキ真説の狩が居たら他誰かどっか（無難なのは◆ルナ）、
メイリン真説（弱）の狩のみ◆ヒスイが候補になる。
潜Cでの信頼勝負だと仮定した場合絶対にGJを貰ってはいけないので、投票COの指示があった以上無理に▲ヒスイしなくてもって所は強いんですよね、メイリン狼側は。
(+499) 2023/03/29(Wed) 22:39:54
直近見えたので動く、今日死ぬわけにはいかない。
本当は策があるから黙っていたかったけど、潜Ｃがないなら【ＬＷはアイシャ】だよ。
>>119メイリンの動きはアイシャに勝ち筋を残す為のものよ。
ぼくにアイシャを占わせて黒引きすれば仕事終了吊りという名目ができる。
▼ロキで縄を稼ぎつつ最終日に持ち込む事が狙い。
この場合、シャルが7dで絶対ロキ吊を主張するし最終日に残せば「メイ視点狼のポップvsメイ視点人のアイシャ」って状況になる。
さらにシャルはメイリンにポップを殺す準備って散々言われていたのを合わせそちらを吊りに行く可能性が高い。
(150) 2023/03/29(Wed) 22:41:26
(151) 2023/03/29(Wed) 22:43:23
メイリン狼の時、▲ヒスイは「ロキ狼っぽい襲撃」というリターンしかないわけですが、その襲撃考察をさせるためだけにGJ貰ってひどいことになってしまうリスクを犯すのか？という。
ロキ側狼の時はそんなのに構ってられない位▲ヒスイする理由はありますが。
(+500) 2023/03/29(Wed) 22:43:47
と、いうことを実際偶数になり、かつ様々な論点を経た後ようやく考えました。
(+501) 2023/03/29(Wed) 22:45:09
ここでぼく吊りの場合、>>150と基本は同じでメイは明日ポップに黒を出してシャルにポップを吊らせる。
そして2w生存で終わるか、メイリンが仕事終了吊になってもアイシャはシャルがいる限り死なない。
今日ぼくが吊らればベストだけど、メイリンはすでに自分が吊られた場合も狼が勝つレールを敷いてるんだよ。
だからアイシャも温度差でラインを取られないようにしつつで問題ない、けど流れが代わり動いた。
(152) 2023/03/29(Wed) 22:46:54
(+502) 2023/03/29(Wed) 22:46:57
いやー今日はとにかく考えることがいっぱいだし、喉も無限だし、で楽しく悩めましたね。
狼にも真占にも感謝。
(+503) 2023/03/29(Wed) 22:48:07
>>+500
カイル狩に確信があったorヒスイGJ出たら狩生存確認出来る&狩が占護衛ではない情報入る
(+504) 2023/03/29(Wed) 22:48:31
(+505) 2023/03/29(Wed) 22:49:06
>>+502
という曖昧なリターンと、うっかり偶数になると折角のCの脅威が弱まってしまうというリスクとを比較して、はたして前者は得るべきものなのか？っていうことですね
(+506) 2023/03/29(Wed) 22:49:14
特にポップはここ考え直して
村はシャルが与える影響考慮で決断を
(153) 2023/03/29(Wed) 22:51:43
>>152
流れが変わったのはメイリンの熱意とロキの温度差というか。
拙者は相変わらずロキ真であるが、今日の流れはどうしようもなく感じるでござる。
ロキが悪いわけではないんだが。二人の真偽を置いといて、あの熱意は吊りをひっくり返すものだった。
拙者狼の時にあれをやって吊りをひっくり返したことがあるでござる。
割りと真のが諦めちゃう。仲間いないから。
(+507) 2023/03/29(Wed) 22:52:03
>>+506
そこは狼次第だから…単純に聡明なヒスイは脅威だし、意見をかえないともわからぬしな。
(+508) 2023/03/29(Wed) 22:53:27
(+509) 2023/03/29(Wed) 22:54:40
正直確白ズよりポップがまとめみたいな状態だから、ポップが▼ポップ以外を言えば通る。
(+510) 2023/03/29(Wed) 22:56:44
▼ロゼしてるので、仮にGJもらうと10人時点でロキ視点最大2赤、メイリン視点最大3赤、
狩+聖+ルナが確白。残り4縄。（狩=ルナも一応あるが）
偶数になってしまった場合ロキ●メイリンという手があって、これでロキがメイリン黒を引いちゃうとロキ視点は6人の所で▼メイリンすれば勝ち、になる。
(+511) 2023/03/29(Wed) 22:57:37
結局ロキ真で生き足掻く必要は正直ないのよね
出来るならした方がいいけど、程度によるわ
(+512) 2023/03/29(Wed) 22:59:21
もしくは4人の所で▼メイリン、となっちゃってもRPPは確保。
(+513) 2023/03/29(Wed) 22:59:36
逆算すると、メイリンLWがこの敗北条件を満たさないためには、10人の所で「メイリン視点で無駄吊りをした」ということにならなくてはいけない。黒は出せない。
白出しでふわっと▼灰→▼ロキ（完全に内訳判明したので）→▼メイリンorメイリンの出す偽黒→RPP or メイリンを完全に信じて▼偽黒
(+514) 2023/03/29(Wed) 23:01:26
ポップ狼を懸念してるなら必死になるべきだけど
ポップを疑ってないのにこれは矛盾してるのよ……
(+515) 2023/03/29(Wed) 23:01:28
マーサC要素はそこそこ感じますね。ってかなかなか帰ってきませんね。
・メイリンの根強いフォロワー
・自由で真っ先に囲いに行った感
・>>1:220ロゼ●マーサ
・全体的に占われそうな雰囲気
(154) 2023/03/29(Wed) 23:03:13
という、めっっっっちゃくちゃ印象悪い上に明確な敵が2名増える（偽黒×2ね）コントロールになる
(+516) 2023/03/29(Wed) 23:03:56
(+517) 2023/03/29(Wed) 23:04:55
6人時はともかく、4人時に出す偽黒はC狂でいいのか
(+518) 2023/03/29(Wed) 23:05:18
(+519) 2023/03/29(Wed) 23:05:38
ああ、あと占ロラ反対とかもしてましたね。>>5:97
霊ロラには熱心な割に。
(155) 2023/03/29(Wed) 23:07:39
>>+518
メイリンLW、ポップ、シャルル、パメラが残っていて、パメラC狂だとした場合、メイリン→パメラ黒とすると村人2名は難しい判断を迫られるね、なるほどな～
(+520) 2023/03/29(Wed) 23:07:43
今考える分には面白いけど流石にここまでメイリンLWが読み切ってGJ出てもなんとかなるやろで▲ヒスイしました！はちょっち信じがたいな
(+521) 2023/03/29(Wed) 23:09:10
▼ロキ過半数ですか。そうですか。
少なくとも占ロラまでは確実にお願いしますね。
ちょっと眠さの限界なので失礼します、
(156) 2023/03/29(Wed) 23:09:46
(+522) 2023/03/29(Wed) 23:11:00
ここに来てのリッカにやけくそ感が漂う。
まあ、あれだけロキ真訴えて途中変わりそうで届かないならそうなるか。
(+523) 2023/03/29(Wed) 23:12:40
今日は本当に色んな論点があったなー。
5-3で▼ロキなりそうだけど終わるのかどうか、はてさて。いずれにせよとても面白かった。
真占いと狼に感謝。
楽しく悩めました、ありがとう。
(+524) 2023/03/29(Wed) 23:13:01
よーしねよねよ、またあした。墓下の皆にも感謝。
明日会う時は青い世界でないことを祈りつつ、できればまたお会いしましょう。それでは。
(+525) 2023/03/29(Wed) 23:15:05
(+526) 2023/03/29(Wed) 23:18:27
ん？
ロキ‐イロハ‐パメラ C(リッカ？)だと明日エピ？
(+527) 2023/03/29(Wed) 23:27:02
>>+527
いや、パメラさん噛まれているし。
イロハさんも墓下だからまだ大丈夫よ。
(+528) 2023/03/29(Wed) 23:28:13
(+529) 2023/03/29(Wed) 23:29:10
あ、ロキさんLWってことね。
もしそうだったらそうなるかなあ……
(+530) 2023/03/29(Wed) 23:29:13
(+531) 2023/03/29(Wed) 23:29:30
(+532) 2023/03/29(Wed) 23:29:43
(+533) 2023/03/29(Wed) 23:29:48
ロッキー-アロハ-パメラorロゼ-？？？C なら終わりですわね
(+534) 2023/03/29(Wed) 23:30:04
(+535) 2023/03/29(Wed) 23:30:28
明日エピローグになったら。
なるのかなあ。なるのかもしれない。
地上に狼いないものね、本当に不思議。
(+536) 2023/03/29(Wed) 23:30:32
(+537) 2023/03/29(Wed) 23:30:52
(+538) 2023/03/29(Wed) 23:31:08
マーサとルナが起きれば吊り変わるのかな？変わらなさそう
(+539) 2023/03/29(Wed) 23:31:20
(+540) 2023/03/29(Wed) 23:31:49
ロキLwだと
・セットミス わかる
・吊らないで わかる
・熱意枯れた わかる
C死んでる可能性…あるの、か？
(+541) 2023/03/29(Wed) 23:32:41
(+542) 2023/03/29(Wed) 23:32:56
ロキ視点
イロハ メイリン ロゼ 誰か
メイリン視点
イロハ ロキ 誰か2人
メイリンはそれについて陣形は>>88ここで書いてるね
最終日は
2人からの白のルナ、マーサは噛まれて
ポップ、シャルル、リッカ、アイシャの4人
メイリンの狼候補のポップorシャルル
VS
ロキの狼候補のポップorリッカorアイシャ
ファイッ
意図的GJの謎はこうして真相は闇の中に消えていった
(157) 2023/03/29(Wed) 23:34:41
ロキ「セットミスしちゃった…(*T^T)」
リッカC「大丈夫、私が護りますよ」
ポップがロキ真に転ぶ。リッカは不在
ロキ「やった！頑張るぞ(*｀ω´*)」
一生懸命発言するが、それが裏目に。
ポップ寝返る。
ロキ「頑張ったけど駄目だった(TДT)」
リッカ「いいのですよ…よしよし。イロハもお墓で待ってますよ」
ロキ「うん(*T^T)」
(+543) 2023/03/29(Wed) 23:36:43
(+544) 2023/03/29(Wed) 23:37:26
(+545) 2023/03/29(Wed) 23:38:52
(+546) 2023/03/29(Wed) 23:39:37
暖かいフリしてロゼ身内切りしてるのが大草原デスね。
(+547) 2023/03/29(Wed) 23:39:55
>>+547
ロキ‐イロハ‐パメラ C(リッカ？)
ロキ「ぼく占いやりたーい！」
三人「(占いはCのが良いのだけど)うーん」
リッカ「私、騙るといつも勝っちゃいますの。たまには潜Cやろうかしら」
ロキ「じゃーぼく騙っていい？やったー！」
イロハ「そうだ、ライン戦にしましょ。私が真取ってロキを助けるから」
パメラ「ワタシはマイペースに潜伏しマス」
ロキ「わーいみんなありがとう！ぼく頑張る！コスプレ占いやりたかったんだ！」
三人「(ロキ可愛いなあ)」
(+548) 2023/03/29(Wed) 23:46:44
(+549) 2023/03/29(Wed) 23:48:36
(+550) 2023/03/29(Wed) 23:49:12
(+551) 2023/03/29(Wed) 23:49:41
>>+550
ロキ「スライド？どうしよう！イロハ、大丈夫なの(*T^T)」
イロハ「なーに平然としてればあんな伊達眼鏡に負けません！」
パメラ「オトコ、コロス」
リッカ「この世界には女子以外いりません」
四人「滅！男子！！」
楽しくなってきた
(+552) 2023/03/29(Wed) 23:52:30
(+553) 2023/03/30(Thu) 00:07:33
ごめんなさい、少し呼ばれてしまって取り込んでおりましたの。
とりあえず結論だけ述べるのですが。
わたくしとしましては、メイリンさんとロキさんの信用が割とイーブンに戻ってきまして、加えて言うと何やら私の動向がメイリンさん人外視点の潜Cと見られているみたいで……。
ですので、メイリンさんの仰る【▼メイリン】に乗って良いと思いましたわ。
(158) 2023/03/30(Thu) 00:39:22
(+554) 2023/03/30(Thu) 00:40:38
(+555) 2023/03/30(Thu) 00:41:36
(+556) 2023/03/30(Thu) 00:41:58
(+557) 2023/03/30(Thu) 00:47:46
ポップがメイリンの熱意で▼ロキに変わり、シャルルは追従。
リッカは過半数に諦め
(+558) 2023/03/30(Thu) 00:49:14
(+559) 2023/03/30(Thu) 00:50:28
眠い…
今夜もグノウとイチャイチャするでござる。
おやすみ**
(+560) 2023/03/30(Thu) 00:51:42
▼メイリンも残り３人外「切れれば」悪くないんですけどね
(+561) 2023/03/30(Thu) 00:52:23
>>+422クロウ
よそ見したら何されちゃうんだろうな。
心配せずとも、犬のセンサーはもうクロウのものだ。
(+562) 2023/03/30(Thu) 00:56:33
>>+428ヒスイ
そう。
まぁパメラでなくても、事故するときは普通に事故する。
>>+486全身絵見ると男っぽくみえる。どちらでも通りそうだが。
(+563) 2023/03/30(Thu) 00:56:49
ポップの簡易メモがポッポになってて草だ。
おやすみ。
(+564) 2023/03/30(Thu) 01:01:30
(+565) 2023/03/30(Thu) 01:13:05
ポッポ。まあ、鳥さんね！
愛嬌ある誤字ね。
グノウさん、皆さん、おやすみなさい。
明日どうなるか、どきどきしながら眠りにつくわ。
(+566) 2023/03/30(Thu) 01:13:46
(+567) 2023/03/30(Thu) 01:21:24
本当は4(6x1)歳COだけしてお休みなさい
……よふかし、辛いｚｚｚ
(+568) 2023/03/30(Thu) 01:22:49
むくり。
まとまってないんですか？
▼ロキに変えておきますかねえ。
今日の感じ見ると決め打ちって言い始めたロキに何やらキナ臭いものを感じてはいまして。
>>141ならメイリン視点ありそうな気はします。
(159) 2023/03/30(Thu) 04:07:48
おはやいます。
>>159リッカ
それはあるんですよねぇ。昨日から。
>>143ならシャルルCしかないでしょう。
とも思いつつ。
それでもルナは▼メイリンですが
(160) 2023/03/30(Thu) 04:12:27
今日の動き比較だとメイリン真ですね。
とはいえ、ポップ、シャルルに黒いる感じは無く。
整地思考だと▼メイリン●アイシャが安定はします。
ルナは▼メイリンですか？
3:5で割れてるっぽいので私が▼メイリンに戻すとランダムになりますねえ。
(161) 2023/03/30(Thu) 04:18:44
シャルルの立場だと
ロキ吊れば終わる終わる
ってなりそうなものなんですけど。
なんか
ここまで視界開けて見えてくるものないんですよね。
そうでもないものですかね。
>>5:85>>5:96>>80
こう、思考開示しよう。誰をどう思ってるの？って割に
自分は出さないんですよね。
(162) 2023/03/30(Thu) 04:25:23
ランダム展開で命運決まるのは好きじゃないんで▼ロキ刺しときます。
>>162
まーシャルルは灰狼当てやる気無いって言ってるんで。
(163) 2023/03/30(Thu) 04:28:06
あとは、
ロゼ-シャルル-イロハ-メイリン
って繋がってるよなぁ。
ってライン感じるんです。
初日でシャルル狂ロゼ狼、ロキ真を見てた（そこだけではないですけど）
ルナには納得がいきすぎるのもあるんですが、ね。
見たいもの見てるかもしれない。
(164) 2023/03/30(Thu) 04:45:02
>>164
それは私も本線でずっと考えてたんですけど、占ロラには乗り気っぽいので村なのかなコレってなりました。
まー明日やっぱり決め打ちでとか言ってくる人いたらそれがCですよ。
(165) 2023/03/30(Thu) 04:58:56
>>165リッカ
まぁルナは点での推理より、
長い時間かけてみてきた線での推理を信じるので、
今日のそうゆう動きだけで村っぽいとかはならない感じです。
線の一つには数えますけど。
ロッカーですし。
(166) 2023/03/30(Thu) 05:05:02
▼メイリンひっくり返すほどではないんですけど、
あれ？▼メイリンで終わらない可能性はある？
とは思ったので。そのパターンの場合（の狼など）については考えてますね。
にしても▼メイリンで終わらないこと先に確認したい。とも思います。
(167) 2023/03/30(Thu) 05:13:27
リッカもそうなるであるよな。拙者、本気でエピかもと思っておる。
(+569) 2023/03/30(Thu) 05:29:56
(+570) 2023/03/30(Thu) 05:31:05
ということでパメラでは？と思いつつ、初日から拙者はロゼ疑いである故、何かメリットがあればと思うでござるよ。
(+571) 2023/03/30(Thu) 05:32:50
・占いに狼がいる
・狼狼(潜C)＞狼C
・アイシャは狼ではない
・シャルルとロキは赤窓を共有していない
んー
(+572) 2023/03/30(Thu) 05:35:21
おはようございます。
皆、悩んでいる……。疲れてるわよね。
今日で決着するかどうかもわからないし。
(+573) 2023/03/30(Thu) 05:35:46
表立ってはロキフォローで動いていたルナですけど、
裏では昨日までは普通にメイリン真も見てました。
6:4とかそれくらいで。
でも狼いなくなって、ロキ真なので
メイリンが誰が狼なのかって話をしない以上、その場合の勝ち筋を詰めない以上はどうしようもないですね。
(168) 2023/03/30(Thu) 05:38:50
(+574) 2023/03/30(Thu) 05:38:55
(+575) 2023/03/30(Thu) 05:39:29
ティーを何故食べた？→イロハの色を隠すため
イロハが狼ならC‐狼に思われるだけだ。しかしイロハ白を見られたら占狼が確定し、占いを護れない。
(+576) 2023/03/30(Thu) 05:41:26
(+577) 2023/03/30(Thu) 05:42:01
セットミスなんて起こる？→地上にもうロキしかいない。ロキは不慣れ、子供。
(+578) 2023/03/30(Thu) 05:43:03
なんでポップがロキ真に転んだ後のロキあんないまいち？→仲間がいないから、死んで終わりでもいいやがどこかあった。でも仲間を考えて自分が生き残るために頑張り、ちくばくに
(+579) 2023/03/30(Thu) 05:44:56
＞リッカ
あと朝の決定出しはすいませんでした。
占い吊りで反対する人いないとの判断でしたので、独断ではないつもりですが、リッカのしていることは無視した形なのは事実ですので謝罪します。
昨日についても、ギリギリまでは待ったつもりですが、
喉枯れで占い師がログ見てるかどうかわからない状態では吊り先占いの事故の可能性があります。
強引にでも進めようとしました。
(169) 2023/03/30(Thu) 05:45:41
なんでヒスイ食べた？→ロキの敵だから
全てが、幼くて可愛い占い騙りのロキを護るため。
一貫している。
(+580) 2023/03/30(Thu) 05:46:09
ロキさんは子供のRPよ。中身は歴戦のツワモノだわ。
不可解な動きと見えるのなら、それは偶発的な事故と個人要素に帰結するのじゃない？
終わった後の赤窓がどうなっているか、楽しみね。
(+581) 2023/03/30(Thu) 05:46:58
なんでそんなロキに占いやらせてんの？→本人がやってみたいと希望した
(+582) 2023/03/30(Thu) 05:47:03
>>+581
いや、それはわかっておるよ。しかし、あまり表現は避けるがヒスイ評価が正しいというか、皆も単体比較メイリン真なわけで。
(+583) 2023/03/30(Thu) 05:48:47
おは鳥。*中吉*
今日はシメ 体長18cm
嘴のたくましい鳥さん。硬い木の実もこじ開けられる。
隠された真実もこじ開けられますように。
……これで〆になることを、祈るわ。
(+584) 2023/03/30(Thu) 05:49:55
全てがロキを護るためだった、を仮定すると
ロキ→ロゼが解けるんじゃないかとな。
(+585) 2023/03/30(Thu) 05:50:47
占いLWは勝ち筋としてどうなの感はあるけれど。
それを貫いたと言うなら、ロマンがたっぷり。
このメンツならやりかねない懸念は、まあ……
(+586) 2023/03/30(Thu) 05:52:12
(+587) 2023/03/30(Thu) 05:52:26
あれこれ差し置いても地上の勇者達は讃えられるべきだわ。
(+588) 2023/03/30(Thu) 05:52:57
>>+586
むしろ歴戦の強者なら挑戦してもおかしくないのでは？
というか、ライン戦狙いだった→スイッチで崩れたんじゃないかなあ。
(+589) 2023/03/30(Thu) 05:53:40
>>+589
あー。そもそもの計画が瓦解してる、ありそう。
イロハさんを早々に切ってしまったのは手痛かったわね。
もう少し引っ張るつもりは、あったかも。
(+590) 2023/03/30(Thu) 05:55:13
ロキ幼く可愛いはRPに結びつけたネタであるよ。
ただ、こうかもしれぬね。
ロキ「普段潜伏だと自分は普通に勝つから狼騙りに挑してみたい」
(+591) 2023/03/30(Thu) 05:55:29
狼はライン戦いつでも蹴れるから、サブプランとして用意している策があると思うんだけど、現状それがうまく見つからないみたいな感じなのよね。
(+592) 2023/03/30(Thu) 05:56:11
>>+590
本当はカイルのターンでパンダ予定。初回でなかったのは、初回黒→狩がバランス護衛メイリン張り付きはあまりにリスキーだからだ。
しかし●カイルになり「あれ、カイル狩ぽくね」
路線変更食べた
(+593) 2023/03/30(Thu) 05:57:22
そのあとスイッチが起きてしまった
ロゼ‐パメラはあるぞ！
身内の謎までは時間ないから解けないや
(+594) 2023/03/30(Thu) 05:58:12
(+595) 2023/03/30(Thu) 05:59:18
(+596) 2023/03/30(Thu) 05:59:57
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