69 【生きてて偉い】G2087村第12次再戦【讃えあおう】
情報
プロローグ
1日目
2日目
3日目
4日目
5日目
6日目
7日目
エピローグ
終了
/ 最新
[1]
[2]
[メモ/メモ履歴] / 発言欄へ
視点:
人
狼
墓
全
【読】 読書家 ユンチェ は 悪童 ミンハオ の名前を書いた紙を箱に入れた。
【鳥】 風の鳥 トーキー は 悪童 ミンハオ の名前を書いた紙を箱に入れた。
【究】 探究者 ドゥヤオ は 悪童 ミンハオ の名前を書いた紙を箱に入れた。
【鍛】 鍛冶師 ランサ は 悪童 ミンハオ の名前を書いた紙を箱に入れた。
【泣】 泣き女 レイ は 悪童 ミンハオ の名前を書いた紙を箱に入れた。
【屍】 キョンシー ヨウメイ は 悪童 ミンハオ の名前を書いた紙を箱に入れた。
糖画 ユゼ は 悪童 ミンハオ の名前を書いた紙を箱に入れた。
【文】 文官 タオチン は 【文】 文官 タオチン の名前を書いた紙を箱に入れた。
【花】 花魄 モンファ は 【文】 文官 タオチン の名前を書いた紙を箱に入れた。
悪童 ミンハオ は 悪童 ミンハオ の名前を書いた紙を箱に入れた。
悪食 ティエ は 悪童 ミンハオ の名前を書いた紙を箱に入れた。
【蝶】 長女 チョンジ は 悪童 ミンハオ の名前を書いた紙を箱に入れた。
炎の料理人 ハオチー は 糖画 ユゼ の名前を書いた紙を箱に入れた。
悪童 ミンハオ が断頭台の露と消えた。
翌朝、【鍛】 鍛冶師 ランサ の死が告げられた──……。
現在所在が確認できるのは【読】 読書家 ユンチェ、【鳥】 風の鳥 トーキー、【究】 探究者 ドゥヤオ、【泣】 泣き女 レイ、【屍】 キョンシー ヨウメイ、 糖画 ユゼ、【文】 文官 タオチン、【花】 花魄 モンファ、 悪食 ティエ、【蝶】 長女 チョンジ、 炎の料理人 ハオチー の 11 名。
おはよう、ランサとミンハオはお疲れ様。諸々見た
読>>1
☆「君狼で灰2W」を疑って読み返したら、タオチンへの関わり方が不自然に思えて占童読-文考え始め
文の「賢い枠」、童→獣白、2占に対する読の態度などが繋がった為
繋がっただけで根拠=他狼の否定までする暇はなかったものの
花が文鷹を一考もせずに占って、白引いてからこの説を提示するのでは遅いと思った。時間も時間だったし。
検討して、当人が納得して占ったなら、それはそれ。
今日、同説が覆る状況変化は起きてない。根拠を点検予定。
(12) 2022/11/08(Tue) 11:03:37
花真は占童読-文から考えた結果(この仮定、花狼はあまりにも)だけど、対文の警戒心>>3:93、昨深夜の反応的にも、こっち真だろうなと。
従って炎偽で
[蝶]
蝶>>3:13占結果「屍は村」の指摘早い&>>3:85下まで継続
両赤で他から指摘される前に突っ込んだのならば蒸し返したくないはず、切れ。炎>>3:77も非仲間感
>>3:132の花宛、決め打ち時に迂闊なこと言いづらくなり非狼目。
蝶>>3:107
確白話→蝶が非鷹統一を希望していた為。★この非鷹希望、鷹占った場合は確白になるから避けるべき、で合ってる?
☆>>3:46返答待ちだった&前日考察後の蝶考察は、蝶黒と思って読んだので響かず。襲撃/判定も灰情報更新に至るものでなかった為
☆鷹探しに意識が向きすぎ(相対的に狼探し薄)の意
蝶>>3:132 ☆同上
対ユゼは色取り苦手枠と気づいた>>3:46/今思えば蝶も苦手枠か
2d後半〜3d考察は確かに狼探してる
(13) 2022/11/08(Tue) 11:11:26
>ユゼ
>>3:116
詰めプランはなし。●読は、黒引けると思う先の提示
2d3dの差は、その間でユゼ色見るの苦手自覚&文が狼利存在になってる認識を持った為
>>3:133の「花白」は>>2:87?
▼獣で花の味方?を削るので花の心理面フォロー&花護衛雰囲気への協力として提示した
僕の内心はフラット>>3:19かつ特定の誰かを真視しない>>3:21ので、本心でない為「」で括ってる。
(14) 2022/11/08(Tue) 11:17:11
まうはずで、ランサかヨウメイかどちらに護衛がついているかと考えるでしょう
2日目の襲撃をフィヤにしたことで、ランサ襲撃がないと狩人が考えてヨウメイ護衛をする、という考えを狼がしたとも推測出来ますが、襲撃が通るという確証は持てないと思います
それならば同じ白確定の立場のヨウメイを襲撃しておこうという思考の方が自然かと
それでもランサ襲撃に踏み切ったということは、1と3に繋がってくるのかなと
襲撃考察の結論です
狼陣営の会話は思考力が高く、村側の思考を先読みが出来る
襲撃は答えに近づいている思考を消すというもの
そこから考えられる狼像は、自分の考えを村に浸透させ議論を引っ張ろうとするというものになります
答えに近づいていたかもしれない、フィヤとランサの発言と性格とスタンスを一度考慮することを提言させていただきます
(22) 2022/11/08(Tue) 13:32:03
3名の注視していくポイントです
ユンチェ
狼だと思える点はないです
ですが、占い師の真偽を考える際に、モンファにバイアスが掛かるという自己評価や、ハオチーに対して>>3:115と考えている部分をどのように推理に落とし込むのかという部分を答えの知っている狼かどうかの見極めにするのが良さそうだなと思います
トーキー
狼に見える点がありません
見極めるポイントとして、村の中で相互理解が進んでいない灰をどこまで拾い上げるかというところだと思います。拾い上げるのが特定の人物だけであるならば、要注意だと思います
ユゼ
狼に見える点がありません
個人個人の要素を掴む力が強いというのは間違いないと思っています
今日の灰吊りの際に、ユゼが吊り希望にあげる人とのやり取りを読み取ることが重要だと思います
(23) 2022/11/08(Tue) 14:01:24
…どっちだろうなこれ。
占は花真/炎偽(狼)
花:常に危機感、進行への意識、潜伏鷹警戒が高い
神経質な真で通る
炎:進行想定は占決め打ちの一本道、自由推し強。
最大の偽要素は>>2:110「霊結果見てからが本番」としつつ、3dにそれらしい思考更新が>>3:128まで掛からない点
霊は素直に読むと童真/獣偽(鷹)
童の発言にあまり歪み感じず
&獣は初手から潜鷹話題多数(非実在潜鷹の流布?)
&占が両方霊ロラ推しは霊狼不在(糖>>2:173)
童偽時は人偽装に全振りして真目取り/獣白は「童真見ると潜鷹の可能性が追われなくなるから」か。生存欲のなさは非狼的ではあり。
それだと獣が真実言いすぎの感あるが、霊ロラが既定路線なら占霊繋がる未来はなく、下手に歪めたより素直に言う方針?
(35) 2022/11/08(Tue) 16:34:48
(36) 2022/11/08(Tue) 16:45:39
(37) 2022/11/08(Tue) 16:45:59
(38) 2022/11/08(Tue) 16:46:18
糖読の関係で特徴的なのが
読>>2:30
→糖>>2:175(「判断不『能』枠」を「判断不『要』枠」に誤読質問)
→糖>>3:121(再質問)
→読>>3:127(誤読解かずに回答)
all★ライン得意な人どう見る?
読から見るときちんと答える重要度が低いように思え、糖から見ると答えを得るのが重要そうにも思え。
ここ切れ取れるなら文鷹ある。
[文]花白、あって鷹。鷹仮定のみ記述
・炎見るに狼側は自由推し。自由占時、花真の熱心なフォロワーして花真に占われる/花に献策し占先操作する役
・占噛み予定ない狼なら花真上げ/護衛寄せにデメリ無(再掲)
・花白付いてから鷹疑惑再燃で花真巻き込み落とし(再掲)>>2:1の根拠微妙さは伏線か
・賢い枠は花盲信/屍読獣糖 文鷹は童真で不成立ゆえ花獣は両真だが、読(糖)を含む
・>>2:72鍛鷹疑惑提出
・炎偽:下げはするが吊りたさなし(一応>>3:9)/読狼:既述**
(39) 2022/11/08(Tue) 16:48:00
来たわ
鍛襲撃は花真寄りの蝶には想定通り。灰狭める選択肢を取らない狼なら、今日も屍が襲撃されると見るけど、奇数進行なのでかりんとうを抱えて死を待ってもらうしかないかも
補完希望の村が泣>>15の他に居れば検討する
けど基本自由継続よ
ハオチ偽で見ている以上、挽回の機会(=行動の自由)を与えるべき。蝶も精査はする
☆屍>>27
ライン無い(筈)の鳥考察は単純にGS黒=相方候補
今日も蝶の事とホーしか言ってない
>>3:91は勝ち馬に乗らんとする、昨日はハオチー(
(→読)の話ばかり
唯一白に言及してる>>1:63→>>1:66お節介から漂う本音感?
初日でスタンス定まってないからかも
但し>>3:41から思考落とさない事を蝶は黙認しない
鳥★「白目見てる位置ならぼちぼち」を思考開示して
屍への返答はその後で答える
(45) 2022/11/08(Tue) 19:34:58
ティエ
>>11探してないCOね
★>>41究の右往左往感を「無理に作った感じはしてない」とは
どの辺が作った感じは無いの?
>>3:95を見た上で、今日の発言を待つわ
読
>>1中段
133と139の注目点に一致点は何もないのに「あと〜考察の参考にさせて貰う」から感じるユゼ白推しは何ですかね
>>3:117と合わせると鳥推しなのかも
★「そしてそれを私に訴えかけるのは、かなり村寄り」とはどう解して村と見たの?
>>3:106返答は判断不能枠のままね。話の帰結が内容とあってないように思える(ユゼや鳥白視の部分)106自体で占真偽を明言しない事も疑問
未だユンチェの思考を捉えられてない。
(47) 2022/11/08(Tue) 20:30:16
>>23のハオチーに対して>>3:115
という部分ですが>>3:105の間違いです
ご指摘ありがとうございます
襲撃考察については、結論にどう到達したのかを説明をしていますが、読むのは結論の部分だけでも問題ありません
(53) 2022/11/08(Tue) 21:08:47
すごい寝てたホー…
>>45蝶
☆今現在でのやつでいいなら結論だけ出すと
村目:泣文
白寄り:究悪
灰:読糖蝶
>>3:41置いた時点では究悪も灰寄り(悪は
究は昨晩>>3:149、悪は今日の様子見て上げた感じホー
(54) 2022/11/08(Tue) 21:09:31
自分にとっての正義にそぐわない、なんだから悪でしょ。
ドゥヤオが何もないと思ったら上がって、
下がった日。
>>13「従って炎偽で」
従って(未確定の前提情報3つに基づく)
何に従ってんだ(本音)
そもそも昨日タオチン吊りとか言ってたのにね
ここからミンハオ偽で理論を展開するのって相当の無理があって、占読童-文とか言ってるのに関しては流石に「自分以外の人が納得できないだろ」って内容を話してるんだよな。
(55) 2022/11/08(Tue) 21:12:23
こんばんは。
ユンチェはまず前提としてユンチェ狼ならモンファ真だと思うわ。偽仮定のモンファは真決め打ち狙いで初日から発言作ってます。狼仲間もそれは同意の上たぶんモンファ決め打ちとる戦略だから。そこで>>1:139,>>2:97とかユンチェモンファ仲間ならユンチェいったい何しているのと…だからユンチェ狼ならモンファ真だけど真から見られた狼にしては>>2:30の発言は勇気がいりすぎるわ。>>1:153も怖そう。狼なら焦りがないというか疑い放置しているのが不自然で白いのではと思うわ。モンファ敵に回すの恐れていなさそう。自信家狼と見たけどそこまで自信あるように思えず。>>3:4とか。
初日に行っていたほどよく考察に手抜きしたいは読み取れるわ。
(62) 2022/11/08(Tue) 21:45:37
ちなみにニンファ狼でタオチン鷹は絶対にないと思うわ。狼ニンファが潜伏鷹タオチンをどう使いたいのさっぱりわからないから。有効な使い方で考えるなら占いにあてるだと思うけど、吊り手消費は1縄だけ利点薄く思えるわ。
そうして考えると狼ニンファは潜伏している鷹タオチンをどう使いたいのかさっぱり読み取れないから素直に探っていると考えるのがしっくりくるわね。
(65) 2022/11/08(Tue) 21:51:54
ティエは>>3:72、>>6とかの進行に対する意見は好印象。>>3:11のハオチーに対する感想も印象いいなと印象に残っていたんだけど私への>>3:97、タオチンへの昨日の不満とかと合わせて主張だけしないで村に協力しろ判断材料出せと言っているように思えるのよね。この姿勢は白く見えるわ。初日疑い返しでの希望>>1:117割れそうなとこ占いたいんだろうなと思っていたから違和感だったけど>>2:28が出るならその希望には納得できるかしら。狼で疑い返しってできるの?という疑問もあり。私なら怖い。>>3:52黒黒が勝ちやすいから最黒占ってほしいで>>3:97の理由でユゼ希望は再黒占ってほしいの希望は?となったけど。★個々の希望の理由は?
結論鳥>食>読>超>究【▼ドゥヤオ】希望するわ。
占いは補完して?それが無理ならトーキーかチェンジ占って。トーキーは確白になれば今のスタイルでも輝くし。
(72) 2022/11/08(Tue) 22:04:04
>>61ある
だけどそれが糖の黒要素に当たるかと言われたら違う
ワンチャンないかなあと思ったけど
▼読で出すわ
私真で見てる人は乗っかってほしいとも言っておく
我ながらめっちゃ露骨ではある
(73) 2022/11/08(Tue) 22:04:08
>>75
炎が糖白出した瞬間
読白で吊れても問題ないのかなあとは思ってた
だから占い考察を考えなおすそぶりあるなら
残そうかなとは考えたけど駄目でした
今日の炎の今までの思考開示と占い理由が足りてないのは
客観的な明確な偽要素だから、ちゃんと見てほしいわ
(77) 2022/11/08(Tue) 22:14:39
【>>75占先同意】【>>71明日】
泣>>64
>>3:53文は狼に好都合な村?
→それで利益受けてる狼なら読
→むしろこれ仲間では。文鷹/黒?
→花→文白、やはり文鷹?
→再度白詰め直しても糖白言い切れん、どっち?なう
後回避喉0時前後**
(79) 2022/11/08(Tue) 22:18:27
屍>>84真実は常に一つなのだから忖度は要らない
蝶が思うのは炎偽で読狼の場合、炎推しからユンチェは切り替えないで全面庇いの体を通すのねという事
これだけがっつりライン見せている狼側の、LWの位置が判らないという事
そう考えるとユンチェ狼にも確信は持てなくなってくるが、既に霊は居ない。いずれにせよ吊る所ではあるわ(炎偽考察)
(86) 2022/11/08(Tue) 22:41:57
>>84
こっちとしても読白だった場合、明日狼側4票が確定するので
他の村が1票でもズレたら負け確なんだよなあ
まあ今日の灰吊りが実質占い決め打ちになってるのはそう
屍からみてさ今日の炎の占い先、理由、その他もろともで
真切れない?
黒引きが至上命題なのになぜか最黒を占わない
占った理由が、なぜそうなったのかの説明が不足でしょ
あと屍の私のほうに大分真が寄ってるというのも間違ってないよ
炎がでまかせ言ってるだけ
(88) 2022/11/08(Tue) 22:46:39
そもそも理由を読んですらいない。
朝に出した理由においてチョンジへの評価は最黒ではあるけど、それが黒視と言うより危機感といった方が近いとは言ってある。
その文脈を無視して「最黒を占っていないから」という主張をしている時点で、出まかせを言っているのは大概モンファの方だというのは露呈しているしね。
(92) 2022/11/08(Tue) 22:56:41
ティエ>>91
ごめん>>46前日の順よ
考察前から黒い順には並べられない
ティエは>>49でしっかり読んでくれているの
ならここが勝負所という事なのかな…ちょっと違和感はあるけど。
(96) 2022/11/08(Tue) 23:06:06
昨日の鳥の読への言及とか
私偽見てるならいちいち介入しないしなあ
糖は私の勘違いでしたね・・・なかった
あとは好感度で真見られてるを
どれだけ重く見てるのかにはよるけどね
それを完全フラットと言い切るのは流石に無理あるでしょ
(102) 2022/11/08(Tue) 23:19:37
仮決把握+決定自動了解ホー
>>103読
当のモンファにすけすけだったと判明した直近だけど
>>1:119からその節あって、でもフラットに考えないとで以降は言及も控えてたホー
それでも昨日はユンチェの見方にフラット性なさそうと見て介入した形ホー
(110) 2022/11/08(Tue) 23:42:27
結局襲撃は無視されるんだよねぇ
申し訳ないけど指示破る予定●読を占うね
(119) 2022/11/09(Wed) 00:12:23
決め打ち勝つことが第一なのわかってんなら
▼読に乗ってほしかったわ・・・
灰雑考察がいいのわかってるから
占い考察のおかしさは人狼要素になると思うんだけどなあ
正直絶望してる〆
(122) 2022/11/09(Wed) 00:28:27
【蝶】 長女 チョンジは、【読】 読書家 ユンチェに、かりんとうの高級詰め合わせを贈った(蝶ちゃん)墓下で皆さんに宜しく
(A51) 2022/11/09(Wed) 05:22:29
[1]
[2]
[メモ/メモ履歴] / 発言欄へ
情報
プロローグ
1日目
2日目
3日目
4日目
5日目
6日目
7日目
エピローグ
終了
/ 最新
視点:
人
狼
墓
全
トップページに戻る