67 【誰歓C国亜種】手足の先が冷えてきた村
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おや、思っていたよりも早起きが多いようだな
それも非占霊の人がまず挨拶に来る、というのが不思議な感覚
(+40) 2022/10/30(Sun) 05:27:10
>>1
ギドラの内訳の透け防止案と透け防止の喚起。
>>5
「聖にも霊にもまとめが行く事により
進行の舵切りが半端になる」懸念。
弥生への興味。
>>14
つよい纏めが来たらいいなぁ→期待感。
村側まとめへのワクワク感。
不知火への興味。
展開に興味を持ちつつワクワクして
“待ってる”感じ。
また思考の方向性が村より。
とてもいい感じ。
(+61) 2022/10/30(Sun) 08:44:59
不知火ねーちゃんと埋火ねーちゃん似てるなーと思ってたけどチップで対になってるタイプかあ。
これでどっちかに真がいる2-2とかだと運命を感じる
(+63) 2022/10/30(Sun) 08:48:01
>>25
「不慣れ申告の不知火ちゃんをそもそも俎上に載せれるかの確認」
ここ不知火さんにプロロ情報からの思考だし
判断する側って感じするねー。
(+82) 2022/10/30(Sun) 09:32:03
>>3 弥生ちゃん
私は2-2でも3-1でも統一至上主義だからちょっと驚いたな。3-1自由で片白量産しても意味無くない?っていうのもアリ。
>>4 御山洗さん
ふーむ、なるほど……。聖痕がいるなら確かに2-2なら統一じゃなくてもいいのか。むしろ自由の方が良さそう? 新たな見解。
手毬ちゃん>>+61にフムフムなるほど。
夕凪さん、良い感じ。注目したい。
不知火ちゃんの>>15の回答好き。
期待しちゃうなぁ。
>>16>>+70
御山洗さんのこの攻撃性は何由来なんだろう? 少し性急に思えるなぁ。私がそんなに弥生ちゃんの言ってる事おかしいとは思ってないのも含めて。
>>18>>+71わかる。
飴湯ちゃん、頭の回転早そう。
村人ならこの村のキーパーソンになりそう。
あら、3-1? 2-2になると思ってた!
(+88) 2022/10/30(Sun) 09:52:49
虎杖さんはログをしっかり咀嚼して
自分でちゃんと考えてみてから
ぽつぽつ話してるのが結構いい。
色はわからないけど
「不知火、埋火は寡黙だし、
林檎偽なら自由占いは怖いな」
からの
「埋火はしゃべれそうじゃないか」
「不知火次第だが自由もありか?」
って状況によって思考が変わってるの良いな、と。
あんまり各占と繋がってる感じしないのもあるし。
(+109) 2022/10/30(Sun) 10:43:33
(+116) 2022/10/30(Sun) 11:00:12
(+117) 2022/10/30(Sun) 11:01:12
>>47 不知火さん
可愛らしいですねえ。初々しさがあるというか。
真贋には一切関係しませんが、応援はしましょう。
>>48 慈姑さん
ずっと面白いですね、慈姑さん…………。
ある意味自己紹介のターンはこちらかもしれないです。
(+118) 2022/10/30(Sun) 11:01:31
また林檎君は偽らしくない点で相対的に真、さらに不知火君との多少の切れがありますな。
(+119) 2022/10/30(Sun) 11:03:54
林檎が一番うさんくさいと思ってたけど埋火の>>49がうーんだし不知火は不知火だからぼくは占いロラを提案しておこう
(+130) 2022/10/30(Sun) 11:24:39
陣形予想をするならぼくはどちらかというとCが一人で占い騙り不安ですふえぇ狼陣営に見えるのでC:不知火>林檎かな
(+135) 2022/10/30(Sun) 11:38:37
はよー!
地上だけ読んできた!
>>47不知火
これどの視点からの発言なんだろ?
(+136) 2022/10/30(Sun) 11:39:08
埋火が言わなかったら不知火が説明に労力を費やしていたかも、の視点かな?感謝が出るとしたら。
じゃあ不知火視点の「わからずや」って、不知火人外なら赤仲間じゃないのかも!
(+137) 2022/10/30(Sun) 11:42:37
不知火さん不慣れ真、ありそうだなー。
でもここにわざわざ二枚も占い騙りを
置くだろうか……。
(+138) 2022/10/30(Sun) 11:44:28
逆に不慣れ真のほうが騙り1人で相手するの大変な気がしなくもない。
(+139) 2022/10/30(Sun) 11:45:59
不知火さんは占い方針に触れなかったのが
私さんとしては結構マイナスなんだよねー。
(+142) 2022/10/30(Sun) 11:49:11
>>+141 青嵐のにーちゃん
様子見もあるっちゃあるとは思うけど今回不知火ねーちゃんの様子見て〜てのはなさそうかな?
発言で判断するタイミングじゃないし。
(+144) 2022/10/30(Sun) 11:51:48
>>+140 ロベリアさん
心は闘争を求め、アーマードコアの新作が出ます。
自由にさせたところで、
決め打てるだけの材料が無ければ惑わされますからね。
今回のように不慣れな候補が混ざっていると特に。
(+145) 2022/10/30(Sun) 11:55:19
よく読んだらこれ結構視点きれいだな>>47(手のひらクルー)
林檎ちゃん埋火ちゃんからはまだ一般論・価値観以上のものが見えてないのもあって、現状不知火ちゃんが一段上がるかも。
(+160) 2022/10/30(Sun) 12:48:36
ただ不知火さんの視点だと初心者の不知火さんが
慣れていそうな対抗を二人も抱えた緊張とか、
あとは話題に上がっている占い方法についての
興味よりも対抗の動向に興味が向いていることとか、
なんとなく読んでいてそこら辺が真占としては
ヌルッと視点抜けてる感じがしなくもない。
(+162) 2022/10/30(Sun) 12:56:31
灰を見極めたいって意識があるのは林檎さん。
スタンダードで可もなく不可もなく。
ゆえに私さんはケレン味がなくて
一番いいな、って思ってる。
(+165) 2022/10/30(Sun) 12:59:24
なるほどなー。
そもそも不知火ちゃんって初心者なのか?
騙り同士の役割分担とか、「一般論としてわかる」とか、(占い師の経験がどの程度あるかはさておき)編成とかに対しての不慣れは特に感じないんだよな。
(+166) 2022/10/30(Sun) 13:03:30
(+167) 2022/10/30(Sun) 13:05:56
だから不知火さんは慎重に、
また丁寧に見なくちゃいけない
占い候補だなと思ってる。
(+168) 2022/10/30(Sun) 13:07:49
不知火君は不慣れ騙りをしているか、本当に不慣れなのに妙に情報を抱えてるのが赤持要素ですなぁ。
ある意味では視点漏れと呼べるかもしれませんなぁ。
(+170) 2022/10/30(Sun) 13:10:50
不慣れにも色々あるからなあ
どこまでとっていいのかわかんねーけど、プロローグのあれはこの国に慣れてない程度な気がする。
(+171) 2022/10/30(Sun) 13:14:01
そうだなぁ、占見極めるにもまだ時間あるしな
(拾ったものを再びゴミ箱に戻しつつ)
>>+171星合
わかる。
少なくともなんか……ガチで不慣れ騙りしようとした、にしては中々に中途半端だな!って印象。
(+173) 2022/10/30(Sun) 13:21:19
個人的には埋火ねーちゃんの真は1段下に行ってて
不知火ねーちゃんは単体での見極めは困難そう。
林檎ねーちゃんは喋ってくれそうだと思ってたし今喋ってくれてるしなにより。
くらいの雑感かなー
(+175) 2022/10/30(Sun) 13:30:02
(+180) 2022/10/30(Sun) 13:57:26
主観ではあるが、現状は
林檎>埋火>不知火の順で真の目を高く見ている。
ただし、不知火が本格的に動いていないことを省みて、
この真偽は、まだまだかわりうる
占い機能を自らに合わせようとする林檎が今のところは
占い師として最も自身の機能を活用しようとしてるようにみえる
(ただ、対抗の赤カッコイイ羨ましい〜という感想がまっさきに出るあたり、どこかで見る機会があったのかね?(赤持ち?)とはおもう)
埋火は自身の申告通り、グイグイ狼を発見するタイプではなさそうだ。
どちらかと言うと、自身の能力は「村全体が使う機能」であり、自身の思考には反映させないようにしているという感触。
しかし、機能を活かすにしても、やることがなんとなくまだ中途半端な印象。
ギアが上がっていないせいだろうか
(+183) 2022/10/30(Sun) 14:02:49
不知火については>>47の役割分担という思考が出るという点は非常に面白い。
ただ、この思考が出るということは、『赤同士の繋がりがある』という思考が根底にあるということで、若干「自分と対抗は別陣営である、繋がってはいない」と言うところをアピールしたいのであろうか……とは感じたかな
ちなみに、赤窓で入知恵されてそうだな〜〜と感じるのは、不知火(偏見)
(+184) 2022/10/30(Sun) 14:09:56
(+187) 2022/10/30(Sun) 14:57:52
し、新着80………!?
ログが……ログがどんどん分厚くなっていく………ブクブクブク(議事に溺れる音)
(ちょっと体調不良で早退しました。
みんなも季節の変わり目には気をつけてね)
(+214) 2022/10/30(Sun) 16:00:18
卯波さん体調不良ですか?
ゆっくり、暖かくして眠ってくださいね。
[もふもふ]
(+217) 2022/10/30(Sun) 16:01:28
まあ『不知火に単独感がある』てだけなのを水増しして喋ってるのはそうだろうし
狼なら明日にでも吊り位置入りそうだから占いはしなくていいんじゃねーかな。
(+227) 2022/10/30(Sun) 16:23:36
ぼくは不知火と埋火が赤でいちゃいちゃしているのが見たいから不知火と埋火が偽かもしれないのだ
そんな2人を眺める百合の間に挟まろうとする不審者パチンカスが狼だとしてあと一人がわからないのだ
(+235) 2022/10/30(Sun) 16:41:29
(+238) 2022/10/30(Sun) 16:43:26
慈姑さん村っぽいねー。
蛍籠ちゃんに黒警戒
→
蛍籠が人外なら夕凪に不理解してるかも
→
不知火さんも夕凪さんが分からずに占いたそう
→
止めなきゃ!
→
夕凪さんの紹介をして不理解を防ごうとする。
人外利になりそうな危機感と、
夕凪さんが受け入れられない
悪い流れを断とうとする意識、そして行動。
(+265) 2022/10/30(Sun) 17:46:02
>>+273抜け落ち
昼頃に不知火君に不慣れか否かの談義がありましたな。
さて、この命題では飴湯君の場合はどうでしょうな?
>>18で自己認識を強く主張する。
>>26の冷静さ
>>72にて得意がある。場慣れがある。の認識
他にもありますが割愛させて頂き、結論としてそこそこの経験数はあると考えていいでしょうなぁ。
>>33にてこの編成の3−1での定石がわからないとの逆の発言がありましたが、
C入りで3−1は事例が少数のため、これはあえて疑う事もないでしょうなぁ。
(+276) 2022/10/30(Sun) 18:05:02
>>+276
他には…そうですなぁ……
これもこの編成陣形の自由占いが狼利である。というのを飴湯君がわかってる前提になりますが
>>27で飴湯君は3人の占い視点の黒位置が被るはずがないと考えておりますな。
文脈的に、騙り視点の黒位置を騙りの誰かがずらして調整するから、そんなこと起こるはずがないとの認識に至るのでしょうなぁ。
その前提の基に自由占いがいいとの意見が出たわけですな。
それは飴湯君が狼の場合、自分たちがこうするから起き得ない現象を喋ってる形になりますな。
だから(狼利)の自由占いがしたい。という形ですなぁ。
統一占いしたら自分たちで村に不利な形にするから、狼に得な自由占いをしよう。
なかなかクレイジーで面の皮の厚い狼という話になると思いますぞ。
(+282) 2022/10/30(Sun) 18:14:33
どうもミスでなくわざとのようですが
うーむ…まず人外なのはいいように見えますなぁ。
不知火君狼ですかな?
(+307) 2022/10/30(Sun) 19:06:45
>>+316 卯波君
これは一般論でその狼の得て不得手にもよりますが
今回は状況考察が得意との事ゆえにその例でお話しましょう。
村人の中から存在しない狼を初日から探すより、票筋やライン、囲いや襲撃から浮上する誰かをパズル的に探し出すほうが、狼としても普通に考察するだけでいい上に有限実行を村に見られやすいため、それなりの自信があれば言い得に近いでしょうなぁ。
襲撃や判定ならば、ある程度は自分達で作れる立場でもありますゆえ。
それに狼は戦略練る上で表と平行して仮想狼を誰にするかも考えますが、それを出せばいいですからなぁ。
(+322) 2022/10/30(Sun) 19:39:01
逆に不得手ならばいずれバレてしまい首が絞まるのはその通り故、
飴湯君は狼としても、状況考察得意はPLの話として本当なようには思いますな。
だからこそ、それが妥当だからとの判断は飴湯君狼の舞台の上になる故に、彼女を判断するのはそこでの考察姿勢やその内容以外のところで考えたいものですなぁ。
(+325) 2022/10/30(Sun) 19:43:46
不知火ねーちゃんはやっぱそこまでの不慣れさはなさそうだなあ。
白も黒も自分の基準で判断できるし、それを更に深掘りせんと質問を飛ばすこともちゃんとできてる。
じゃあ、>>47ってなんかのアピじゃね?とか思っちゃうなおれ
(+335) 2022/10/30(Sun) 20:48:00
不知火は不慣れなのか?
なにが不慣れなんだろうのう。
(+336) 2022/10/30(Sun) 20:50:19
不慣れ……不慣れの概念は難しいですからね……
今のところ、進行に障るような不慣れ感もありませんし
不知火さんは他候補と同等に扱ってもいいと思うのですけれどね。
>>47は視点としては綺麗なんですが、
真占の意見としては何を考えて喋っているのかよくわからないので、目が濁るなあ……って思っています。
(+337) 2022/10/30(Sun) 20:54:29
なるほどのう。
こりゃ「C狂」か「この国」に不慣れか。
人狼ゲーム自体の経験は浅くない。
(+338) 2022/10/30(Sun) 20:57:22
実際、どういう視点なら
ウズちゃんがpt結構使っているのは、林さんとの役割分担ということかな…
が出るんでしょうね?
真占いが一人しかいないのは全視点で共通なので
そこを役割分担しても仕方ないと思うのですし
それがわからない不知火さんには見えないのですけれどね。>>90
(+339) 2022/10/30(Sun) 20:57:28
>>0:95は……ネタの可能性も……ある……
ま、宣言されてない不慣れと出会ったって、勝手に推し量って対処するのが俺たちだろ?
それでいいよな。
(+340) 2022/10/30(Sun) 20:58:24
C狂に不慣れということでいいのかしら。
轢きたいですねえ……。
(+341) 2022/10/30(Sun) 20:59:22
>>95百千鳥
別ルートから不知火が真に見える。
良い酒が飲めそうだ。
(+346) 2022/10/30(Sun) 21:08:55
>>+345安居さん
そうですねぇ……。
ふたりの占い師の間で灰の狼のラインを繋げたり切ったり
そういう意味での役割分担なら存在するかなと考えていました。
私は今のところ占いの判断を取り置いている状態なのですが
安居さんは不知火さん真を見てらっしゃる?>>+346
林檎さんの真がないというのも、気になりました。>>+344
(+347) 2022/10/30(Sun) 21:13:10
林檎真
埋火狼ー不知火C(あるいは逆かも)ー蛍籠ー飴湯
今日の所はこれで!
(+350) 2022/10/30(Sun) 21:49:24
おれが感じた不知火真の場合の不慣れさはー
三人目の占い師を確認して、対抗2人がCと狼で赤で繋がってるのを念頭に入れた上での第一声が「対抗が村に対して一般論を語ってくれたことへの感謝」だった
てとこかな。
明確な敵陣営に対する警戒心や緊張に欠けてるようにみえるのは、ここ真なら灰から敵陣営を見つけるのも難しいんじゃないかなあと思ってた。
んでここまでの発言からそこらへんは問題なさそうで、それだと>>47だけだいぶ浮いてるなあって。
ここだけ見当違いの方向にニコニコしてるのになんか今はちゃんとレールに乗れてる。
(+354) 2022/10/30(Sun) 22:05:35
>>+347神楽
狂も狼も同じ目的を持って動き、その担当が違えば「役割分担」だ。
青嵐が>>+349で言ったのも然り。
埋火が先に喉を消費したことを不知火が「役割分担」と言ったのなら、埋火の実際のところは分からんが、不知火の目には「狼利の行動」に写っている。
何が「狼利の行動」に写ったのかは知らんが、不知火にとってそう見える行動があった(かつ不知火が詳しく説明することで埋火≠不知火を拾わせようとしていない)となれば、不知火は埋火から何か妨害を受けている。
赤で繋がる人外同士が静かに妨害し合う必要もなし、ワシには埋火≠不知火が拾えるというわけよ!
であれば、赤でどちらかと繋がっているのは【林檎】とならんか?
(+368) 2022/10/30(Sun) 22:34:05
>>112
下の「★不埋の2人は鳥をどう思ってるの?」の
(君たちからの鳥追視も頂戴よ)感はいいかな。
(+371) 2022/10/30(Sun) 22:43:47
>>+368>>+369 安居さん
教えていただき、ありがとうございます。
不知火さんのワードチョイスから、
埋火さんへの静かな敵意というか――(不知火さん視点で)「妨害を受けている」という感覚を拾われたのですね。
なるほど……。確かに不知火さんって埋火さんにだけずっとツンツンはしてますね…。
観戦では自触れすることもできませんものね。
言葉使いひとつひとつを見ていって、当人の視点から丁寧に読み解いていくことも、また大事なのだと学びました。
改めて、ありがとうございます。
(+385) 2022/10/30(Sun) 23:07:15
>>132
林檎さんと不知火さん視点だと
万歳さん思いっきり白だねー。
(+402) 2022/10/30(Sun) 23:36:56
初日に鳥追さんや慈姑さんを占うよりは、まだ良いように見えますね。>必要経費
ところで慈姑さんは今日皆さんの白位置上げに使われた枠だなあという感がひしひしと……。不思議ですね。
(+405) 2022/10/30(Sun) 23:43:21
白:虎杖=御山洗>夕凪>慈姑=万歳=(百千鳥)>飴湯=蛍籠=弥生:黒
鳥:鳥追
真:林檎 C:埋火 狼:不知火
こんな感じで落としておこう。
(+407) 2022/10/30(Sun) 23:47:42
>>155ここに初めて不慣れを感じ取ったかもしれない
進行中の/* */、珍しいな……!
(+417) 2022/10/31(Mon) 00:50:40
>>101
百千鳥「もう寡黙枠じゃないんだから
存分に私のこと見なさいよ、ほらほら!」
>>111
万歳「今はお前じゃなくて不知火に興味移ってる」
辺りの万歳さん、ヘイトに無頓着で
興味の向くままに喋ってる感じある
(+426) 2022/10/31(Mon) 04:38:07
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