69 【生きてて偉い】G2087村第12次再戦【讃えあおう】
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【墓】 【読】 読書家 ユンチェ
…流石にそこまで言われると、ちょっとぶーたれたくなるけどね。
そんなに俺が悪いのか、ららばいららばいおやすみよ、みたいなギザギザハートの子守歌です…（マオリュウが悪いわけじゃなくて、「何で自分は上手くコミュニケーションできないんだろう」が大きい）
【見】 【墓】 結社商人 マオリュウ
>>+978
私はモンファからはそう見えるという話をしているだけで、リクエストに答えただけです。（ので）
相手を読み取ろうとしようとしているかどうか
じゃないでしょうか。
私も読み取れるとは言いませんけれどもね。
説明受けないと理解出来ませんし。
【墓】 【読】 読書家 ユンチェ
>>+979 （…相変わらず器用だな、おとU…げふん）
まあモンファ側の言い分は把握です。あとは私側の問題ですねえ…もうちょっと（モンファだけじゃないけど）しっかり読み込む姿勢が大切、かなあ。
【墓】 【泣】 泣き女 レイ
>>+977
私そこが違和感だったのよね。黒見ているなら占って黒みた方がいいでしょ。白だったら思考進むし。
結局思考変えずにユンチェ吊りたいんじゃないとしか思えなかったわ。
鷹かどうかなんて白見てから時間あれば考えるべきでと…
これはたぶん私とモンファの考えの根本が違うんでしょうね。
【見】 【墓】 結社商人 マオリュウ
>>4:98
「モンファは主張部分の具体的指摘がないから、印象論のみになってる」
モンファからすれば、印象論では無い。
これまでも（自分の中で）根拠はある。
>>4:103因みにこの質問は、モンファに問いかけ必要なのかな…（分からん）と若干思いました。「モンファが分からないのでリソース消費」…かな？
>>4:122
真偽だけが間違ってるなら、モンファからすれば「ユンチェは自分を落とそうとする狼だ」にはなるかなあ。あくまでも、モンファの感覚による狼視。
【墓】 【読】 読書家 ユンチェ
>>+981 まおりゅう ほんとそれだねえ。タオチン相手でも言えると思うけど、あんまり予断持って読んではいけないし、ちゃんと読み込む姿勢はたいせつ
>>+982 どこかで短期的思考を一段低いものと思ってる偏見はある気はする。いかんね…。
【墓】 【屍】 キョンシー ヨウメイ
寝鳩
>>+978
全く違う他人同士がパーフェクトコミュニケーション取れるなんて早々ないし、理解できないのが当たり前、ゆえに我は他人を理解できなくても白黒取れる今の手法に行き着きはしたかな。
まぁユンチェはユンチェなりに、自分にあった道を進めばいいと思う。
まぁその、読み飛ばしをなくす、ってとこから始めたらいいとは思うかな。感情的になるのは別にいいとしても、議事を読み飛ばすと相手の不興を買って対立のもとになると思うので…
議事を読み飛ばすタイプです、で済ませていい話ではないと思う。
【墓】 【読】 読書家 ユンチェ
>>+986 まおりゅう 上段：私では相手の心までは読めないよ。
中段：何故具体的なモンファ真に見ている発言がないのに、そう思ったのかという思考の流れが聞きたかった＆これ偽占が適当な印象論で自分真印象固めに来たと思ったから、根拠なしなのを本人の口から話させたかったOR適当な理由付けて来るのを論破したかった
下段：「村人が真偽間違えている可能性」を全く検討しないなんて、真占いなら有り得ないと思いましたよ。真だとしたらどんだけ思考凝り固まってるの？って。
【見】 【墓】 結社商人 マオリュウ
>>+983ユンチェ様
ふふ、器用と思われても、モンファ様の怒りはこういう事では？という想像でしかありませんので。
合ってるかどうかは分かりませんよ？
エピ周りで、その辺り話されればとは思うのですが、モンファ的には「ユンチェだから」ではなく「長期民の問題」みたいに思われてる所はあるかもしれませんね。
読み周り、ユンチェ様の反省点は反省点で持ち帰られるとして、こんな感じかな、と。
>>+984レイ
「占い枠、吊る枠、残す枠」で
ユンチェは吊る枠だった。
白でも鷹可能性がある。
タオチンの解説のこれかな（恐らく）>>+534
【墓】 【屍】 キョンシー ヨウメイ
あと結構決めつけるタイプ、ってこともネ…
単体重視タイプでいくんなら、決めつけずに読み飛ばさずに議事を読み込む、ってのが必要不可欠になると思うので…
それが出来ないなら単体重視タイプ向いてないのでは？と思わないこともないけど、ユンチェはそのタイプになることにこだわりあるみたいだから、この辺やっぱり改善必要では？とは思う。
あ、ひろゆき推奨でお願いします。
【墓】 【読】 読書家 ユンチェ
>>+988 ようめい まあそうね。読み飛ばし（聞き飛ばし）は背後レベルのすっごい弱点なので、改善していく。
私は相手を分かりたいんだよね、きっと…自分が相手を理解するのが苦手だからこそ、余計。
それで苦しむ事も多いけど、あえて茨の道を進んでるかもだけど、そう在りたいから進むしかないんだよね…。
【墓】 【文】 文官 タオチン
>>+987
短期民からすると長期民は効率の悪いことをしてるなあという印象がありますね
別に上下は考えてませんでした
多分どちらも良いところがあるし、悪いところがある
歩み寄りですよ
わかり合いたいならね
【見】 【墓】 結社商人 マオリュウ
>>+987ユンチェ
＞下段
それはあかんで（）
短期で強い人で長期で強い人は山程いるでしょう？
短期の方も、長期民の手順周りを下に見ている等もあるとは思いますが、あまり、上・下見ず、良い所は取り入れる事が出来れば良いなあ…とは思います。
>>+990
上：モンファからすれば、だとこうかな？だからね。
中：流れ周りは了解。（モンファそういうの話すタイプかはさておき…）
「根拠なしなのを本人の口から話させたかったOR適当な理由付けて来るのを論破したかった」これ完全に偽視しとるやんけ（）
多分そういうの、モンファは敏感に読み取るタイプでは？とは。
下：もう既にこの時点ではユンチェの村切ってたのかなあ…感ですね……。
少し思考が凝ってるのは、私も若干思う所はあります。
ので、そこで判断保留みはありましたが（今日のモンファは本当に可哀相感があります…）
【墓】 【読】 読書家 ユンチェ
>>+991 まおりゅう まあエピでは話したいよねえ、モンファと。長期民としての話になるとしたら、そこも含めて。
>>+992 ようめい そだね、決め付けっていうか、主観がほとばしるのは認める。
要改善だよねえ…これって私の感想だけじゃなくて、客観的事実ですよね！？（ひろゆきっ面
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