星狩りの国


32 【初心者向け】入梅のお茶会村


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【見】 ★士官 山城

>>912捕捉

何も考えずに>>4:7をパッと見た場合、「カナコ噛まれる」が印象強く目に飛び込んできます。
ですが、>>912の@Aを入れることで、

@カナコ殿に聞いてるんだから、カナコ真前提で話すのは当たり前とわかる
A考え得る展開についてどう考えるか、相手から聞きたいのだと示す

と、こうなります。
これだけで全然違う気がするなー。

(913) apricot 2022/06/25(Sat) 10:24:19

【見】 ★白娘子 スーチェン

オルカ、1発言に複数話題が入ってるのでそこももったいなかったかな。


話題の間を
***
で区切るとか、別発言にするとかでも、だいぶ視認性が上がる。

(914) y_hyuga 2022/06/25(Sat) 10:24:49

【将】大将 ザトウ

>>-814
この村で得たものは財産になってるからな
狼でしか得られなかったものもあるかもしれないが、停滞失敗をした今だからこそ得られているものもきっとあるはずだから。

(915) meikyoku 2022/06/25(Sat) 10:26:02

【見】 ★士官 山城

この「カナコ殿に聞いてるんだから、カナコ真前提で話すのは当たり前」って部分が多分読み取られていない。>>4:11>>4:16>>4:34

>>912>>913@で宛先、Aで投げかけていることを明確にすると、伝わりやすいんじゃないかな。

(916) apricot 2022/06/25(Sat) 10:26:41

【見】 ★白娘子 スーチェン

基本長文は視認性が下がる。

山城は長文だけども視認性高い文章書くから参考にしてもいいと思う!

私は、今回、長文書きそうな人が多いから、短文を目指した。

(917) y_hyuga 2022/06/25(Sat) 10:29:34

【将】大将 ザトウ

>>-818>>-819スーチェン 山城
まあ求めてはいけないってことだよな
そういうところがまだまだ甘いなと感じる

(918) meikyoku 2022/06/25(Sat) 10:30:33

【見】 ★白娘子 スーチェン、【将】大将 ザトウをなでりこなでりこした。

(A318) 2022/06/25(Sat) 10:36:15

【M】 ☆広報班 ライアン

>>912>>913山城(オルカ)
おっと助かるよ。
後で引用貼ってオルカ評はザクっと削ろう。
内容に全面同意する。

アンジェも語尾の結び方でちょっと損しているかもって思うけど、オルカは物凄く損していると思う。

多用は勧めないけど「?」を要所で増やすのも検討してみて。
オルカなら分かると思うけど、日本語は「疑問」と「反語」は前後の繋がりで読み取るしかないってケースが多いよね。これをもう少し意識することを勧めるよ。



>>914スーチェン
1発言に話題を1つ。

ぐうの音も出ない正論だとは思うけど発言ポイント制がねぇ・・・

僕はせめて「上中下みたいにブロックを区切ろう」とは意識している。

(919) balen 2022/06/25(Sat) 10:40:03

【見】 ★白娘子 スーチェン

>>919ライアン
それはあるんだよね。>発言pt制
詰めた方が節約になる。

人間の目線、上はほぼ読むけども、中段、下段は読み飛ばされやすい。

「特に見て欲しいのは上段」
「強く見て欲しいのは別発言にする」
でもいいかなぁと思う。

(920) y_hyuga 2022/06/25(Sat) 10:50:01

【M】 ☆広報班 ライアン

>>4:+144ジズ
なんとなく「人の世にはびこる塵を掃除する」人だと思ってた。

>>4:+150カグラ
ご愁傷様。
狼が3匹とも似たような理由で占い希望を投票しているからねぇ。

勝手に気質に近しいものを感じてる。常在戦場。

(921) balen 2022/06/25(Sat) 11:13:55

【M】 ☆広報班 ライアン

>>4:-131カナコ (オルカ、カグラ、ザトウ、他)
思考のトレースって言っていたのはカナコだっけ?

もしそうなら第一歩は相手の言動を全て善意に解釈してみる所からだよ。
一見「悪意に聞こえる」箇所も含めて、ね。

『叱責、注意喚起、警告』

この辺りって否定語を多く含みがちなのは分かるでしょ。でも相手もしくは村全体のことを考えるから出る言葉なのも分かるよね。もちろん話し手は相手に受け入れられやすい言葉選びをしたい。

続きはソーサーに任せた。
--- --- ---
はぁっ?!思考のトレースってうそぶいていたのはカナコじゃないか。何言ってんの。

トレースの第一歩は相手の言動を全て善意に解釈してみる所からに決まってんだろ。一見「悪意に聞こえる」箇所も含めてだ。そんなことも分かんないのかよ。

『叱責、注意喚起、警告』

この辺りは否定語を多く含む。これ常識。だから相手本人や村全体のことを考えて否定語連発ってのも当たり前だろ。話し手側も受け入れられやすい言葉選びはした方が良い。こんなことも分からないとは。これだからにわかは困る。

(922) balen 2022/06/25(Sat) 11:15:51

【M】 ☆広報班 ライアン

認識の共有という目的だったのが、しばしば相手をやり込める、従えることに変化してしまうのはリアルでもありがちだけど。

(923) balen 2022/06/25(Sat) 11:17:29

【見】 相棒 リエブル、議場へと姿を現した。

(A319) 2022/06/25(Sat) 11:55:40

【音】福音 アンジェ、相棒 リエブルをもふもふした。

(A320) 2022/06/25(Sat) 11:57:15

【見】 ★赤のお茶会 ソーサー

ぼくは今後ライアンから逃げて暮らさないといけないぞぅ…
(エピローグ延長の件はダメ元で国主さまに相談しています)

(924) chabi 2022/06/25(Sat) 12:01:55

【見】 相棒 リエブル、【音】福音 アンジェ尻尾ぱたぱた。

(A321) 2022/06/25(Sat) 12:04:20

【見】 ★士官 山城、★赤のお茶会 ソーサーに微笑んだ。

(A322) 2022/06/25(Sat) 12:04:30

【見】 ★士官 山城、★赤のお茶会 ソーサーを慰めた。

(A323) 2022/06/25(Sat) 12:17:58

【金】金魚 カナコ

忙しさと、体力回復に務めているとなかなか覗けない……!
お昼にチラ見です。

>>869ソーサー
ソーサーにもそんなことがあったんだ…?!
ちょっとびっくりしつつ、でもやっぱり、相手がいるゲームだから。
言葉選びは慎重に、これが1番反省点なのは変わらなくて。
今回気づけたことを教訓にしつつ、違う方向性で議事に乗せられるように頑張るね…!ありがとう!

(925) gracoro 2022/06/25(Sat) 12:21:14

【M】 ☆広報班 ライアン

>>924>>-842ソーサー

[基礎・思考追跡学・1] 担当ソーサー
[基礎・思考追跡学・2] 担当ソーサー

(926) balen 2022/06/25(Sat) 12:23:21

【見】 ★士官 山城、★赤のお茶会 ソーサーに微笑んだ。

(A324) 2022/06/25(Sat) 12:23:27

【金】金魚 カナコ

>>874メロウ
!!!
、が入ったらすごく読みやすいよ!いい感じ…!!

(927) gracoro 2022/06/25(Sat) 12:24:16

【M】 ☆広報班 ライアン

>>4:+190リエブル(アリス)
>>4:24「狂人がアンジェさんに黒を打つのはかなりの勇気が必要ですね! カナコさんは態度が穏やかになったことも含めて、真っぽいです!」

「そう言う戦略を知らない思考」← あれ、そう読むんだ。

僕は「〜〜なことは有りますがレアケースなので省略しました」みたいに読んじゃった。アリス本人はどうだったのだろう?


>>4:+191リエブル
状況考察多めに読み込むとそうなるのはすごく良く分かる。僕もすりそう。

カナコ狂
アンジェ非狼
ヨハン狼

(928) balen 2022/06/25(Sat) 12:26:43

【M】 ☆広報班 ライアン

>>4:+165チェン
★赤のお茶会 ソーサー 今日がお前の命日だ!
僕は元祖人狼BBSのこれが好き。


ソーサーも修羅場になれば良い

(929) balen 2022/06/25(Sat) 12:31:34

【見】 ★士官 山城、☆広報班 ライアンに微笑んだ。

(A325) 2022/06/25(Sat) 12:32:14

【M】 ☆広報班 ライアン

>>4:+210チェン (メロウ)
「対抗」は長期民とカード、短期民とで使い方がかなり違うね。

<長期> 
A:私は占い師です。
B:俺こそが占い師だ。

こういう相いれない存在を指す。
村全体では「ABどちらかが占い師」とは言えない。
言えるのは「ABの少なくともどちらかが偽」まで。

C:あたしこそが真の占い師よ!
墓下のD:うおおお ワシが占い師じゃよーー


<カードの一部>
確定霊:今日はEを吊ります。狩人なら回避してください。
D:狩人です。僕の代わりにFを吊って欲しいです。←このFを指して対抗と呼ぶことが有るけど、個人的にはお勧めしない。

(930) balen 2022/06/25(Sat) 12:33:59

【M】 ☆広報班 ライアン

>>874メロウ>>927カナコ
うんうん、聞き取りやすくなったよ。

話し言葉ってね。すごく省略が多いんだ。

あと文章の中で単語の位置がひっくり返る、倒置って呼ばれる使われ方も多い。

(931) balen 2022/06/25(Sat) 12:38:38

【見】 ★士官 山城、【金】金魚 カナコに頷いた。

(A326) 2022/06/25(Sat) 12:38:48

【通】通信班 オルカ

>>822 >>824 ライアンさん
「暴走して類する行動をやったことのないプレイヤーって少ない」そう思います。自分もそうです。

なので他の人の"類する行動"に対して寛容であろうとする一方、

その結果、誰かに何かの不利益が生じた場合に、何らかの便宜(払った代償の回復など)が全く不要かといえば、そうは思わなくて。あ、いつも必要というわけではないですよ。

今回、ゲーム中使った唯一の秘話やり取りでしたが…自分でも書いたとおり>>3:-242ですので。お目汚しでした。

今回の場合は、アンジェさんという素晴らしいお手本を見れて(>>-231,>>3:59)
本当に良かったです。個人的に、アンジェさんのプレイには最も凄みを覚えました。

>>-774
こちら>>-5(山城さん)を踏まえて仰っているのかな…?
可能性 と 蓋然性 を使い分けているだけですよ(笑)
どちらでも支障はないですけど、"蓋然性"を使う人はおそらく2つを意識的に使い分けているのではないかと…。

(932) aneko73 2022/06/25(Sat) 12:42:43



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生存者 (7人)

カナコ
199回 残--pt
ありがとう!
ドロシー
64回 残--pt
使い方今気づいた
ヨハン
79回 残--pt
オルカ
22回 残--pt
感謝と敬愛
リウム
25回 残--pt
ぐるぐるぐる…
アリス
12回 残--pt
ワイズ
38回 残--pt
おつかれさまぁ

犠牲者 (4人)

とある書物(2d)
1回 残--pt
ザトウ(3d)
242回 残--pt
カグラ(4d)
4回 残--pt
ジョバンニ(6d)
16回 残--pt
ジョバンニ

処刑者 (5人)

メロウ(3d)
27回 残--pt
133-*274
ユウユウ(4d)
36回 残--pt
多謝
アンジェ(5d)
1回 残--pt
ゆるおん
クイニャオ(6d)
94回 残--pt
ぐっすりすやすや
クリオ(7d)
15回 残--pt
夜まで離席

突然死者 (0人)

マネージャー (2人)

ライアン
230回 残--pt
アンデル
60回 残--pt

見物人 (10人)

ソーサー(1d)
87回 残--pt
スーチェン(1d)
38回 残--pt
ケプラー(1d)
6回 残--pt
山城(1d)
35回 残--pt
リエブル(1d)
8回 残--pt
おさんぽ
ジズ(1d)
2回 残--pt
ランラン(1d)
0回 残--pt
ゆるゆる
ダイナ(1d)
2回 残--pt
チェン(1d)
10回 残--pt
おねんね大事
シェル(1d)
1回 残--pt

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