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32 【初心者向け】入梅のお茶会村
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>>1051 カナコ
了解だよ!
ぼく、明日も箱前につくのは夜だから早くから在籍してなくて大丈夫だよ。
今夜トレースについての説明と質問を置いておくね。
カナコがわからなかった&考察材料が豊富なオルカあたりを練習候補にしてるけど、どうだろ?
既に皆の考察でめちゃくちゃ分析されてるから他の人でもいいんだけどね。
(1053) chabi 2022/06/25(Sat) 19:56:13
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>>1056>>1058 カナコ
ありがとう。
トレースって、相手の発言内容がわかることじゃないんだ。
(言ってることわかんないとトレースできないけど)
トレース(trace):
1 原図を薄紙などに透かして、敷き写すこと。「設計図を―する」
2 登山で、踏み跡。また、その踏み跡をたどること。
3 コンピューターのプログラムが実行されていく過程を追跡し、誤りのある箇所を突き止めること。
4 農作物や製品の検査のため、生産・加工・流通などの工程を追跡すること。
ログにある発言から相手の思考、感情の動きを追う。
発言を線でつなぐ、あるいは立体的に見て「その人」の整合性を見る。
ライアンは「頭の中に相手の人形を作る」って言ってたと記憶してるな。
(1065) chabi 2022/06/25(Sat) 20:22:27
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箱につくのは21時過ぎるから具体的な話はまだしないよ。
まだ実は全部のログ読めてないんだけど、
カナコはオルカの発言になんでこういう発言をしたんだろ? って疑問に思ってたよね。
そこは今、オルカ村として理解できた?
できてるなら他の誰かでいいと思ってる。
アリスは行間が広いから他のよく喋ってる誰かかなあ。
(1068) chabi 2022/06/25(Sat) 20:30:07
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>>1070 カナコ
なるほど了解!
わからなかった箇所がある方が練習相手として適してるとは思うんだよね。
ヨハンでもいいけど疑問に思う箇所あるかな…? っていうのだけ考え中。
あとは狼だからどこまでできるかわからないけど、アンジェとかもありかも。
(1080) chabi 2022/06/25(Sat) 20:51:25
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>>1073 クイニャオ
忙しい中わざわざありがとう。
あと1日伸びたんじゃよ。国主さまに感謝!!
もし時間があるならまた顔を見せてくれると嬉しいな!
(1081) chabi 2022/06/25(Sat) 20:56:49
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>>1083 カナコ
クイニャオかーーー。ぼくにちゃんとできるかなーーーー
アンジェは狼という情報が明らかになってしまっているので不当な塗りをしそうだからクイニャオでやってみよう。
目標は「トレースって何をやってるのか」わかることと、
次回以降、自分なりでいいからトレースを活用できるように方法を理解する事です!
(1100) chabi 2022/06/25(Sat) 21:46:47
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オルカは多分5-6戦目だったと思うよ。
十分ばけものだと思っています。
(訳:将来がとても楽しみです!)
(1110) chabi 2022/06/25(Sat) 22:24:33
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◆ライアンの受け売りトレース講座 初級編
トレースとはなんぞや?→>>1065
@ 対象の人物について、どんな人なのか情報を集めてみよう!
A 集めた情報をまとめて、一旦「こういう人物」と自分の中でまとめてみよう!
B まとめた人物像と発言を照らし合わせて、違和感のある場所はある?
C 人物像を再構築してみよう!
D B→Cの繰り返し
これだけだよ。簡単でしょ?
(きちんとやるとものすごい労力と時間を費やすのでぼくは簡易版で済ます事が多いです)
(1112) chabi 2022/06/25(Sat) 22:30:24
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(>>1112 つづき)
◆トレース講座 初級編
@対象の人物について、どんな人なのか情報を集めてみよう!
・どんな人?:優しい、厳しい、大らか、図太い、気弱etc…
・何が好き?:ネタ? 議論? 確定情報? 特定の戦術(霊ロラ/決め打ち/霊潜伏etc,)?
・どういう考察を好む?:単体考察? 状況考察? 能力者考察/灰考察? etc.
・なにが嫌い?:確定情報がなくなる事? 非狩を透かす発言? 他者への否定的発言? etc.
・力量はどのくらいだろう?:初心者ぽい、経験ありそう、強そう、化け物etc.
性格要素はプロローグからも拾う事ができます。
(ユウユウが大作を作ってたよね!)
ただ、プロローグから要素を拾う事を嫌う人が一定数いるので地上発言でプロローグに言及すると文句を言われる可能性があります。
村情報で書いていないならばルール違反、禁止事項ではありません。
ライアンからはプロローグ〜1dの間にこれを終わらせるように指令が下っていますが、トレースできるだけの情報が集まらない人もいます。
ぼくは2dくらいまでで情報を集めて、それでも集まらない人は処理を含めて状況要素と併せて見る事を考えます。
(1115) chabi 2022/06/25(Sat) 22:42:07
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(>>1112 つづき)
A集めた情報をまとめて、一旦○○について「こういう人物」と自分の中でまとめてみよう!
・明るくて皆の意見を聞こうとしてる人。灰への考察に意欲的みたい。
・わからない事を単発で質問していく人。ネタへの反応が早い。
・自由占にすごい意欲がある人。占い師に興味があって積極的に質問している。etc.
*****
まずはここまでで実践編にしようか。
カナコ(と他にやりたい人がいるなら)、
クイニャオについて@とAをまとめてみよう!
ぼくも明日の夜までに考えてきます。
(1119) chabi 2022/06/25(Sat) 22:51:53
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(1120) chabi 2022/06/25(Sat) 22:55:44
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メロウもクリオもお疲れさま!!
あと1日あるからクリオも無理しないでね。
この暑さは殺人級だから本当、ちゃんと休んで。
(1121) chabi 2022/06/25(Sat) 22:56:52
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【見】 ★赤のお茶会 ソーサーは、【紙】紙服の紳士 ヨハンに布団をかけた。
(A462) 2022/06/25(Sat) 23:22:57
【見】 ★赤のお茶会 ソーサーは、★白娘子 スーチェンに布団をかけた。
(A466) 2022/06/25(Sat) 23:29:45
【見】 ★赤のお茶会 ソーサーは、メモを貼った。 ![](img/memo.png)
(A492) 2022/06/26(Sun) 05:05:32
>>1153 ザトウ
@狂人は吊られたら人判定がでるから、
村にとっては「真だったか狂人だったか」はザトウ吊だけではわかりません。
ほかの村人が白いって感じた時に、「もしかして吊ってしまったザトウは真なのでは…?」て考えてしまう人もいます。
A黒を出した占い師には狩人の護衛がつきにくい=真占への護衛がつきやすくなる(一般論)
狩人の護衛先を奪うという目的で初手占は白を出す狂人もいます。
自分にはどちらにしろ護衛がつかないだろうという判断なら黒出しもありありです。
統一占で斑を出して吊るという事は、真占の判定を1つ無駄にするという大きな利点があります。
B狂人襲撃は必ずしも悪い事とは限りません。
狂人を真と思って襲撃→真占が覚醒。このパターンは嫌。
狂人襲撃をして信用が下がった真占を翌日襲撃。
これは割と見ます。真占の信用を発言だけで下げきれなかった時のための作戦。
狼を囲って襲撃される→これ自体はあり。
ザトウが狙っていたのはこれかな? って思ってるんだけど、真占が生きているので囲った狼に黒判定を出される可能性はすごくある。
Bに関しては狂人側が決められることではなく狼側の決断となります。
狂人側としては狼に自分が狂人であることを知ってもらえると真と間違えて襲撃されることがなくてイイネ。
判定だけでなく発言で狂アピをすることがありますが、通じるかどうかは狼次第です。
(1155) chabi 2022/06/26(Sun) 05:40:13
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メロウおはよう!
ぼくもこれから仕事で夜まで戻れません。
毎日暑いから無理はしないでね!
(1156) chabi 2022/06/26(Sun) 05:42:45
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ライアンは妖怪の域に達してるんじゃないかな?
どこからを妖怪と言うかは個人の裁量に任されてるけど。
カグラは初日から2d以降の勢いが出てたら占われなかったんだろうなって思って見てる。
個人的には偽黒貰って輝くカグラも見てみたかったー
(1162) chabi 2022/06/26(Sun) 06:02:21
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1日延長してもらえたからね!
メモを参照してください&
自分宛の発言を探すには新着レス表示(発言欄右下の手紙マーク✉️をポチッとな)
または自分の名前で単語検索、かなあ?
(1163) chabi 2022/06/26(Sun) 06:05:20
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わーー! 超大作の考察ありがとう!! カナコすごい!
カナコの考察の中で使われているトレース部分? は>>1203で合ってる。
ただ、これだけの情報だとトレースするには足りないかな。
質問や差し込みを細かくできる人物。
→クイニャオはどういう時に質問しているだろう? 質問内容に傾向はある?
→差し込む相手、内容はどんなものだろう?
疑い先などは若干偏りが見えるものの
→「偏りが見える」、どういう風に偏ってる?
クイニャオはどういう人を怪しいと思い、
どういう人を白いと判断しているだろう?
基本的には状況を見て慎重に判断をしているように見える
→クイニャオの戦術観はどんなものだろう?
→「基本的には状況」、状況と単体判断の割合はどれくらいに見える?
(1211) chabi 2022/06/26(Sun) 17:48:52
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>>1211 つづき
全部しっかり答えるのは多分無理だと思う。
ただ、カナコのとった人物像だとまだ漠然としてるかな。
トレースを細かくできればできるほど、相手がなぜこういう発言をしたかってイメージができるし、
相手に抱いていたイメージと違うな? って部分に気付きやすいよ。
(1212) chabi 2022/06/26(Sun) 17:52:29
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トレースの考察への活用部分に行く前に、クイニャオの人物トレースを作っちゃおうか。
箱に着くのが今日も遅くなるから長文の返答ができないんだけど、
ぼくの言ってることわかんなかったら聞いてね。
(1213) chabi 2022/06/26(Sun) 17:56:10
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>>-1100 カナコ
無理はしないでいいよー!
続きをやりたいならTwitterでもいいし、
出していいならぼくの簡易版を終わるまでに出しておきます。
(1215) chabi 2022/06/26(Sun) 18:03:18
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