32 【初心者向け】入梅のお茶会村
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>>+39シェル殿
ふむふむ。なるほど。
最終的に間違っていて、村を滅ぼしてしまうと。
あ。ちなみに私もそれ結構ありますよ。(>>+37上段参照)
あまり褒められた話ではないのですが……。
[そっと目を逸らす]
間違えたくないなら、より答え合わせに他者を使うのは良いように思うのだけどなぁ。ふーむ。
>>+23の意識部分が根底か。
失敗経験が多くなるにつれて、自己肯定の意識が低くなりすぎてはおりませんか?
推理の手応えを掴む、ちゃんと推理をあてて自分で狼を吊りあげる。
そういった成功体験が一番の薬にも思えてきました。
自信による裏打ちが一番良さそうという。
(+40) 2022/06/17(Fri) 04:43:20
>>+38
ありがとうございます、何というか…むしろ私は結論を出さずにいられる方が精神が強く感じます。
不安になってしまうからこそ、結論を求めてしまうので…。
上段を読んでいて思ったのは、その。
人狼ゲームに参加している動機そのものが
「騙されたくなかったから。」……だから、はあります。
トラウマになる経験から、真実を知れるようになりたくて始めたことがずっと続いているからこそ、自分で知れるようになりたくて。…多分それは、人狼を当てること、が目的なのではなくて。「自分で分かるようになること」が、求めているもので、それを人狼ゲームに求めすぎなんだ…と思います。
(+41) 2022/06/17(Fri) 04:46:21
>>+41シェル殿
精神が強く……はないんですよねぇ。
強くあれたら良かったんですが。
純粋に「自信がないから選べない」だったりします。
あれもこれもと抱えてしまうのが、優柔不断の悪い癖です。ははは……。
下段、いいじゃないですか。
ちょっと朝の用意をしながらになりますが、終盤ほど気をつけた方がいい相手の見方、狼の探し方みたいなのを後で思いつく限り並べてみます。
プロローグでは狼視点の話ばかりしていましたが、こう見えて私の本分は実は単体考察屋なんですよね。
百発百中の推理は出来なくても、それに近づけるだけの考察力を身につけることはきっと出来るはずだと今も信じております。
[わきわき]
(+42) 2022/06/17(Fri) 04:51:49
そういえば、シェル殿は過去村の振り返りはお好きですか?
私がよくやっていた振り返り方法として、
1、自分が出した考察の中で、最も真実を言い当てていたものを抜粋
2、それを一行に纏めてみる
というのがあるので、もし精度を高めることに興味があればやってみるのも面白いかなと紹介させていただきます。
1は自分が成功した時の手応えを実感出来るので、シェル殿の自己肯定を上げるのにも良いかもと。
(2は言語化、端的に纏める部分を鍛える訓練)
自分が間違っていた村では、狼を言い当てていた参加者の考察を端的に纏め直したりしてました。
その考察を自分のものとするために。
相手が用いた要素をなんとか吸収出来ないかな〜と試行錯誤していた頃ですね。
今ではもうすっかりやらなくなってしまったことなので、反省して私も訓練しなくては。
(+43) 2022/06/17(Fri) 04:57:09
>>+40
やることをやってきっちりと推理で人狼を当て続ける人と、
自分自身は違うのだ……。
ということを、沢山目にし過ぎたように思います…。
この世界に、人狼が分かる人はいる。
しかし自分は、そうではない。
それでも分かるように少しでもなりたい。
上手くなりたい。分かるようになりたい。
上手くいかない。分からない。
それでも諦めたくはない。
だから、その。
ここに参加してみよう、と思ったので…。
ただ、話していてどうすれば良いかは少しイメージ出来てきました。
とても助かります、ありがとうございます。
(+44) 2022/06/17(Fri) 04:57:23
>>+42
私は逆に、何らかの妥当性を一つに見出してしまうとそこに眼がずっといってしまいますね…。一つに対してのクローズアップに時間と興味や意識を使いすぎてしまいます。
違うという結論を得られるまでに時間がかかる、古いパソコンのように処理が遅くて……。
それが毎日結論を出す、のように進展が遅いゆえに進展状況として結論となっているのはある気がしますね…。
(+45) 2022/06/17(Fri) 05:00:45
>>+44シェル殿
きっちり人狼を当てられる人だって、間違えた過去はいくつも持っていると思いますよ。
百発百中で正解する人はいません。
参加した村にだって推理を正解している人、外している人と両方いるでしょう。
我々は成功者にばかり目が行ってしまう。
だから余計、自分との差異を感じてしまうのではないかな。
とある村で眩しく見えた正解者が、他の村では手酷くミスリードしていた。
そんなことも、あるあるに思います。
肝心の正解率を上げるためには、精進有るのみ、ですね。
きっと皆様そうして研鑽を積んでいるのでしょう。
(+46) 2022/06/17(Fri) 05:04:10
>>+43
統計は取りますが、あまり自分自身の振り返りはしてないですね。
ええと…私は自分が使う推理さえも結構移り変わって試す内容を変えてしまいがちで。
何らかの持論を有用だと思っても変えるし、有用ではないと思っても変えて違うものを見て違うことをしがちです。
継続性がないゆえにそうした反省が意味をなさない為、あまり振り返りをしての改善、積み重ねがないままに回を重ねてしまっていましたね…。
それでも本人の性格は根本があるので続いているものもありますが…。
>>+43の方法は、やるとしたら統計的に「人狼を当て続けている」という人物に対してデータを獲る、という形でなら参考にすると思います。どういった部分を見て推理をしているのか、それはどういう理由でなのか、とか。
ただ同村し、その村で当てていたから、だけだと本当に偶然でなく意味があり当てていたとは限らないので、まず本当にその人が継続的に当て続けているデータがあるのかどうか、は見たいですね…。
……というような思考があるからこそ、その村、という単位では信用出来るかどうかが分からず、進行中にその村にいる人、を信用することが難しい、というのはある気がしています…。
(+47) 2022/06/17(Fri) 05:08:14
>>+47シェル殿
村の中で色々と「試せる」人は、強くなりますよ。
私はよほど強く意識しないと、つい手癖に走ってしまう。
そうですね。
正解率の高いプレイヤーの用いる要素を突き詰めるのも良いと思います。
個人的には、相手の「なるほど」と思った考察を抜粋し、それを自分の言葉で纏め直してみることをおすすめします。
ただコピペするだけよりも自分で文章を考えるという段階が入る分要素の受け取り方が強くなり、また言語化の練習にもなります。
私は自分大好きなので、自分が正解していた村から「こういうのが狼だー!」みたいな要素一覧を作成したりしていましたが。
自分以外、正解率の高い誰かをベースとしてそういうのも追い求めるのも、また一つの方法だと思います。
(+48) 2022/06/17(Fri) 05:16:40
>>+46
そこについての認識は、多分、大きく違う気がします……。
ううん…。過去を話せば確かにそうなのですが。
ううん……。ええと。
こればかりは、「人狼を当て続けている人がいる。」
というのを統計的に確認することが必要になり、その実感なくしては共有出来ない話な気もします。
統計的に90%で人狼を当てる人と、60%で当てる人。
どちらも「過去には外していることがある」というのは共通しています。が、参考にする上では90%当てる人、の方が参考になるのではないか、と……。
そしてそれは「過去にどれほど当てているだろう。」という興味の元、調べてみないことには出てこないデータです。
外している時だけならだれでも見つかるのですが……。
(+49) 2022/06/17(Fri) 05:19:01
>>+49シェル殿
ふむ。であれば、やはりその人の取る要素、着眼点を参考に一度分析してみるのが良いのでしょうねぇ。
しかし、「今正解し続けている人」も、最初っからそうだったわけではないと思うのです。
華々しい成績の後ろには、そこに至る迄の努力や失敗もあったはず。
私はおそらくその成長過程の方に意識が向いているのかもしれないなぁ。
誰しも最初から完璧になっているわけではない。
過去を辿ればひよこだった時代が必ずある。
であれば、「今の自分に自信が持てない人」だって、同じことではないか……と思ってしまうのですよ。
プレイヤーは成長するものです。
私が驚くほど早く、大きく、ね。
その様子を何度も何人も眺めてきたからこそ、そう思うのかもしれませんね。
(+50) 2022/06/17(Fri) 05:23:44
>>+50
そうですね…その通りだと思います。
私はその失敗の上にある成功の、上澄みばかりを求めてしまう……。
(+51) 2022/06/17(Fri) 05:27:31
もし現在「理想としている姿」が明確にあるのならば、それを分析し追い求めるのもまた方法の一つです。
大丈夫、プレイヤーごとに素地や土台は異なっている。
同じように色を重ねても、完璧なコピーにはなりません。
やがてそれぞれの色が出てくるようになる。
(+52) 2022/06/17(Fri) 05:28:06
【見】 ★士官 山城は、観戦武官 シェルをなでりこなでりこした。
(a2) 2022/06/17(Fri) 05:28:26
おはよう!
議論開始まであと少しだから起きてきちゃった。
(シェルと山城を見守りつつ)
(+53) 2022/06/17(Fri) 05:30:40
>>+51シェル殿
憧れってそういうものですよ。
であればあるほど、相手の失敗が目に入った時に驚いたり幻滅されたりもしてしまう。
何度も経験しました。
実際は手慣れて見える人だって、完璧超人ではない。
失敗だってする。
単に経験によってその割合が低くなっているだけ。
その背中を追い求めているうちに、いつかシェル殿の姿に憧れる人も出てくることでしょう。
そうして、どんどん繋がっていくのだと思います。
(+54) 2022/06/17(Fri) 05:31:18
気付いたらもうすぐ沈黙時間解除になる……だと……???
話し込んでて全然時間を見ていなかった。
ソーサー殿、おはようございます。
(+55) 2022/06/17(Fri) 05:31:47
ぼくも推理当てたいけど当たらない人なので、
色んな人にいっぱい推理を出してもらって、それを互いに検証してもらったりすることはよくあります。
それでもやっぱり自分の推理が当たってるーー!! って思う事もよくあります。
(+56) 2022/06/17(Fri) 05:35:14
「人狼を当て続けている人」という観点だと該当者が少なさそうだけど、
「こういうタイプの狼は大体見つける」って絞れば結構いそうだな、って思いました。
(+57) 2022/06/17(Fri) 05:38:09
>>+54
もし、ですが……その。
幻滅をしなかったら、失敗をしている姿を見なかったら?
その人と自分は違うと、自分自身の失敗に対して幻滅し自信を失い続けることになるのではないでしょうか……。
でも中段は、そうなのでしょうね…。
そこに至るまでの積み重ねがあったのは、間違いなくて。
その差に……少しでも追いつきたい気持ちは、あります。
>>+52は、そうですね…ありがとうございます。
(+58) 2022/06/17(Fri) 05:39:13
2人とも、ちゃんと寝てるかな? っていうのだけ心配だよ。
ぼくはわくわくしちゃって目が覚めた!
(+59) 2022/06/17(Fri) 05:41:33
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