69 【生きてて偉い】G2087村第12次再戦【讃えあおう】
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>>+473
2d3dの占い先が大事だというのは3日目が一番重要だからという話ですね
それとはまた別の話として、自由占いの場合の一つの利点として、占い師自身の占い先の選定が見れるという部分がありますね
それが組み合わさることで、完全灰と言われる灰が出来るわけですが、それと占い師を見て吊り先を選んだりすれば良いわけです
占い師の真を切れるなら切って、こいつの占い先は灰に戻すってしますし、占い師が襲撃されたら、この襲撃先が真か偽かを考えるみたいな感じで
思考負荷を限りなく少なくするのが自由占いの利点の一つです
短期は時間が少ないので、そういう風に吊り先だったりを狭めていく事が重要なんですよね
(+483) 2022/11/11(Fri) 20:38:35
狩人どこから出るかによって多少の変動はあり得るけど、当時の世論からして9で勝負仕掛けられる様にするのと、今みたいに8日目まで私に勝ち切らせようとするのどっちがつえーと思うよ?って話じゃん。
つーか結局私が勝ち切るパターンって▼澤が意見噛みだとするとそれもドブに捨ててるしね。むしろ私Lw確定なのに狩人に黒出すリスク負わす方が弱くね?
(34) 2022/11/11(Fri) 20:39:16
(+484) 2022/11/11(Fri) 20:40:11
>>+475レイ
補完は有りだと思ってしまったので、
自由占い派になりきれない私です()
時間を何に使うかの取捨選択は出来てる感じなので、そこは良い感じでは、とは。
>>+480
少し言葉足りずでしたね。
>>+459
「レイ様に言うのなら、自由占いで生きてみないか、困るようなら皆の視線を借りたり、周囲からの支え合い補佐をして進もうぜとかになる訳ですが……」
は、短所に挑戦してみるなら、ですが、
言いたいのは
「長所の組み合わせで頑張るか、
短所も挑戦してみるか」
どちらが、人狼ゲームでは、良い方法なのかな?
という半ば自己への問いも含むものでした。
(+485) 2022/11/11(Fri) 20:40:18
>>18
占真狼、霊真鷹 内訳は[花占炎狼/童霊獣鷹]
陣営は[炎糖蝶-獣]。
占真狼要素はここまで占襲撃がない点、統一で割れなかった点、両占が霊ロラ押した点(=狼陣営にとって偽占の価値が高い)
ただし炎>>1:11に対抗噛み言及があることから、灰狼の位置がもっと良ければ、占噛みが入る可能性もあったろう。
占:今回僕は自触れとパズルしかしてないし、僕の立場から花真主張しても逆効果の感があるので、要素は挙げない。以下の妥当性で判断して。
霊:獣偽仮定の仕事は非実在潜鷹の流布>>1:19>>1:49>>1:88>>1:105>>1:173と、霊ロラ要員
童真は偽仮定あまりにも何もしてない&何回読み直しても「真…」ってなる(感覚)
獣の第一声>>1:19、これが合図かどうか判断する気はないけど
最下段落で「潜鷹」三回も言っていて、何これ推敲してないの?と思った覚え。
2dに言及ないのを見ると、1dのは
(35) 2022/11/11(Fri) 20:42:17
合図をカムフラージュする目的だったかも。
いない潜鷹を追わせるため、初日は統一確白で問題ない。
2d炎は自由占主張をほぼしておらず(最終>>2:153のみ)、霊ロラ主張が強い>>2:35>>2:66>>2:81
ここから3d前半の自由占ゴリ押しが始まるのは、2d糖の参加状況が厳しく、位置が落ちたため囲う必要が出たから。また、蝶もこの時位置よくなかったと思う。
3d噛み▲澤は意見噛みメイン、灰視がクリティカル>>2:137>>2:139
4dに糖を囲い。▲ランサは灰狭めない、安定感まとめetc.
炎は決め打ち戦の為に残したかった読、蝶は花に占われないため花に付き、糖は参加が遅れたのもあり究吊りに動かす挙動をした。
ここで蝶の動きがおかしいのは、食が>>4:91で気づいた通り。
5d▲屍は恐らく>>4:115と▼読通しが理由。
前日村側の大半が5d決め打ちに同意していた。花が糖補完黒を引いた為、
(36) 2022/11/11(Fri) 20:42:49
>>+483
補足すると
自由占いは
占い師と、完灰を見れば良い
という戦略ですね
囲いに関しては占い師を見て、場を見て、
この占い先はないでしょうって感じで詰めれますし
完灰は2から3人ずつ減っていくわけで、灰を見る人数は2日目には8人、3日目には5人とかになるはずです
(+486) 2022/11/11(Fri) 20:42:59
これでティエ村トーキー狼とかのパターンだったら流石にどうにかできるレベルじゃないけどな…それがないと信じて賭けるしかない
なんだろう、序盤の頃はモンファ真でしょ、みたいな空気の方が大きかったのに、ここまでモンファ劣勢になるとはなぁ…。
我って考察時間をかければ真実に辿り着く派で決め打ちも遅らせる方なんだけど、必ずしもそれが最適解とは限らない、ってのを今回で学んだかもしれぬ…。
モンファ真ならね。
(+487) 2022/11/11(Fri) 20:43:35
(+488) 2022/11/11(Fri) 20:44:22
>>+477
その発想はなかったわ!
そうかどんどん片側見ていかなければいいのね。そして中盤以降に爆発する私が…
>>+478
私は空気で無害なただの村よ…
(+489) 2022/11/11(Fri) 20:44:26
ドゥヤオ様がドツボに嵌っている……気配。
多分、ティエ様にそれは響き難い喉の使い方になると思います。
(+490) 2022/11/11(Fri) 20:44:47
>>+487
まあモンファ真ですから、そういうことですね
決めれる時に決めましょうって話でいいかと
(+491) 2022/11/11(Fri) 20:45:05
「炎が決め打ちに負ける事」を想定した蝶黒囲い。
ここ泣>>5:6>>5:68の通り、どちらの占が偽でも決打日に黒出すのは不審。相手に答えを教える行為だから。
でも読不在の決め打ちで負け想定なら、黒囲いは有り得る。しかし2黒見た食が手の平返して決め打ちを延ばしたから、それが完全に裏目に出た。
糖>>5:105下段が狼側の本音と思う。
▲文、▲泣は花の白削り。▲泣は勿体なかったろうけど、灰狼がいなくて花がどこ占っても視点確定しないから、確白を噛むしかなかった。
ここまで間違え続けてきたから、不安がない訳じゃないけど。
鳥は白決め打つことにした。ずっと白感じてきたから信じることにする。
▼炎
但し炎LWだから、花吊りも飲める。
喉枯れたし時間尽きた判断任せる〆
(37) 2022/11/11(Fri) 20:46:27
>>+486
いわゆる占い軸??でも別の占い視点では灰よね。あまり思考負担変わらないように思えるのね。
特に終盤になるとみてない片白が積みあがらない??
そして片白になれば視界から逃れられるなら狼利に思えるわ。
(+492) 2022/11/11(Fri) 20:47:02
>>+492
違います
完灰を見て、狼いねえよここってなったら
じゃあ囲いだな、占い師誰が偽よってなり
この占い師吊るかって感じですかね
(+493) 2022/11/11(Fri) 20:48:10
>>+490
ドゥヤオがドツボにはまってるのはタオチン鷹視のときからそうやろ…。
本人的には全力で推理しての結論出しだから修正も多分きかない気がする。
ユゼのチョンジ吊り反対が気になるのはわかるが…うーん、マジでユゼチョンジあるの?(迷い)
(+494) 2022/11/11(Fri) 20:48:43
>>+483タオチン様
面白いです。
自由占いが「思考負荷を限りなく少なくする」
という視点はありませんでした。
私は、何時の間にか、確定白が増えてる……!?
みたいな感覚でしか、自由占いの感覚を掴んでいないのですよね。
決まる時は決まるのが自由占いという感じで。
逆に白囲いすると、完灰だから最初の方で怪しい相手吊れない(怒)みたいになるのが、デメリットだなあと感じていました。
>>+486
だから、占い師を切る「日」、
リミットが設けられる感じ……なのですかね。
ここは上手くまだ掴めてません。
>>+489レイ
これなら、一度やってみても良さそうですね。
占+完灰だけ見るのなら、出来そうでは?
(+495) 2022/11/11(Fri) 20:49:11
>>+493
なんかめっちゃいい手段のように見える。
完灰から見ていく、って派なら。
(+496) 2022/11/11(Fri) 20:49:50
>>+487
ユゼに黒出した偽モンファのミスね。あれさえなければ私はモンファ真だったと思うわ。ハオチーの>>4:78見てあなたそこ放置できるなんてずいぶんな余裕ねと違和感持ったから。
真ならごめんなさい。でもモンファ偽には私の唇かけるほどには自信持っているわ。
(+497) 2022/11/11(Fri) 20:49:57
片白はそもそも見ません
ちょっと短期のノリで発言作りますが
盤面屋だったりがいると、
「お前(占い師の名前)こんなところ占うって何考えてるの?吊るところだろそいつ」
って感じで偽と見られたりします
(+498) 2022/11/11(Fri) 20:50:56
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