32 【初心者向け】入梅のお茶会村
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#3d希望
【▼ユウユウ ▽ワイズ】
▼ユウユウの理由は狼とも狂ともどちらともいえないところ
カナコは狼よりも一生懸命な狂にみえてる
▽ワイズは昨日時間が遅くなってたこともあるかもしれないけど、すんなり吊を受け入れてて狩人ではなさそうなので
●はもう少し考えるわね
(97) 2022/06/19(Sun) 17:18:43
つい黒考察出してしまった。
[頬ぺしぺし]
久しぶりに推理している気がします。たのしい。
(+260) 2022/06/19(Sun) 17:19:11
吊りたくない
アリス クリオ クイニャオ
:盤面が動いても継続してフラットに見てくれてる感じがして、狼の作為を感じない。
ワイズ
:>>40上段。ただしワイズ残すなら白固め必要>>71なのは同意>>2:229
>>94ジョバンニ
え、アンジェだめ?なんで?
(98) 2022/06/19(Sun) 17:19:12
ワイズさんを狼と仮定すると、ザトウさんを噛みたい狼がザトウさんの真上げをしていたことになり、考えにくいような気がしますが…
(99) 2022/06/19(Sun) 17:21:06
#3d希望
【●福音アンジェさん⇄○通信オルカ(私)】
理由はこれ継続>>1:183
ザトウさんいない今、狙い・効果は半減しているし、そもそも偽占が黒結果貼ってくれるとは限らないけど、手数のことを考えれば。
非占→【▼流氷クリオさん▽梟ワイズさん】
占→【▼金魚カナコさん】
自分で>>32とは言ったものの、非占から吊り希望出すのが非常に難しい。苦渋ながら▼クリオさんなのは>>2:175を経て再び>>1:183に戻ったから、そしてアンジェさん占うならクリオさんは霊結果見させてほしい、ということ。
▽ワイズさんは「昨日、メロウさんを吊ったのと似た理由」。昨日の吊りを活かすなら…という妥協中の妥協。消極的な理由は他にも複数言及あるのと同じなので割愛。
あと、ここまでの皆さんの▼▽を見る限り
「ザトウさんが噛まれた意味」を踏まえてない意見がちらほら見えることが気になります。
(100) 2022/06/19(Sun) 17:24:00
>>99>>99>>99
明日、アリスがこっちかな…
狩狙いでなければ、アリスが民意再白と思うから
さりげなく、ワイズを掬い上げしてるし
そういう点からもアリスはあり
(+261) 2022/06/19(Sun) 17:24:58
>>75 ヨハン
狩人さんにはリウムを守って明日占ロラの結果を伝えてもらいたいって思ってます
灰吊した時に狩人さんが吊られると痛いなと思いますね
ピンポイントで吊られる可能性は灰に2人居る狼さんよりは高くはないけれど0%ではないので
もし、今日灰吊先が狩人になったとしてもリウムへの襲撃リスクを考えると黙って吊られて下さいと思ってしまいますが
(101) 2022/06/19(Sun) 17:25:20
>>52クイニャオ
「狼なら明日吊ってくださいって言ってるように聞こえるし。」
そう言ってるんだと思うよ。
【前提】
内訳⇒真・狂・狼
ユウユウ⇒狼
上記の場合
ユウユウ視点:カナコorザトウ
2日目時点でどっちが真か判断不可じゃん。
当たり前っちゃ当たり前なんだけど初日から占候補噛みだし
黒視点さっさと真占いは潰したいんだろうと俺は捉えてるけど。
ぶっちゃけ噛み切りも全然あり得ると思う。
どうせ噛み切って黒露呈するくらいなら対抗に無駄縄を1本使わせた上で
真占い候補は3日目時点で完全に消したいって感じじゃない。
(102) 2022/06/19(Sun) 17:28:16
クイニャオのワイズへの意見はもう少し聞きたいな。
狼だと思ってるのか、残せないと思ってるのか。
クイニャオのヨハンへの疑問の持ち方が、
ぼくにはクイニャオ自身の動きと繋がって見えるので綺麗だなあ、好きだなあ、って思って見てる。
あと、>>2:125>>2:134でジョバンニにザトウ真の可能性を話していた所。
意見を動かしに出たという点を個人的には大きく白に取っています。
(+262) 2022/06/19(Sun) 17:28:26
>>101ドロシー殿
黙って吊られろとは思わないなぁ。
灰と占双方集計し、▼灰で狩人回避があったらその時点で▼占候補に切り替え。
これで▲狩▲霊になったとしても、占内訳は判明する。
狩人候補が残るようなら、また別途詰められるかなと。
(+263) 2022/06/19(Sun) 17:31:35
ぼくも自分の役割を忘れて考察したくなっちゃうんだよねえ。
いい村だし狼うまいからつい探してしまう。
(+264) 2022/06/19(Sun) 17:34:48
>>79 アリス
ありがとう。自由占いだと確定しないのだけがつらいところだね。アリスの考察が進んでくれたら嬉しいな。
>>68 ヨハン
めちゃくちゃわかるよ。
真狼判別はついてないけど、ユウユウは1d2dで村の意見を引き出そうとしていたから真切れないなっていう感じかな。
>>102ジョバンニ
これもとてもわかる。
(103) 2022/06/19(Sun) 17:34:54
ドロシーは意見が多いなら理由があれば否定しない
占い師が決めて欲しいとあくまで相手優先の考え方ね>>1:74
初日の灰雑感は共感、ザトウ占い真狼視で≠アリス
頼りになる人を斑になって見れる人を占い希望>>1:184
ジェバンニ気になるは>>1:213辺りから。
→読みづらくて、すっと入ってこない/占内訳は同意
今日も継続して疑問点をぶつけているわね。
ドロシー狼仮定謎だなと思うのは、襲撃に関して
・強い人に黒出しして反撃より、真狂不明時に
灰噛みで脅威になりそうな狩目襲撃(>>2:106)
・真狂不明な状態なら狂噛むリスクあるのに▲ザトウ?>>6
▲占より▲灰を考えている狼思考のすっぽ抜け。
占も霊もおいて今日他襲撃はないと思うことから、その辺の赤思考が入っていないなとは。もちろん襲撃相談に関与してなくて、素直に出している可能性はあるけれど。
(+265) 2022/06/19(Sun) 17:35:55
>>+262ソーサー殿
そこは>>1:98でジョバンニ側から内訳について突っ込んで聞いていた部分の延長ですね。
(名前はクリオ殿になってますが……)
>>1:69>>1:101ザトウは真狼>狂、単独感あり
なら1d時点でザトウ殿真にはならないのかな?
真狼で見てたなら、襲撃された今ザトウ殿真が出てこないのは?という不思議な部分はありますね。
(+266) 2022/06/19(Sun) 17:37:11
ドロシーの占い内訳について
>>2:57カナコ狂、ザトウ真狼
ザトウ狼起点で≠アリスという点から、ザトウ狼視もあるならユウユウ真視はそこそこあった?
>>2:193アンジェをザトウが疑ってたのが気になる
>>9 ザトウ真か狼
>>55 噛まれたザトウ真に思える、ユウユウ狼
ユウユウに対しての思考変遷を少し聞きたいなあ
(+267) 2022/06/19(Sun) 17:39:00
【見】 鬼市 チェンは、眠そうに目を擦っている。
(a36) 2022/06/19(Sun) 17:39:56
【見】 ★士官 山城は、鬼市 チェンに布団をかけた。
(a37) 2022/06/19(Sun) 17:41:21
と思ったけど、真占い噛み切りはあるのか少し疑問があるね。確白も生きてるし。今日は灰襲撃の予感がする。
(104) 2022/06/19(Sun) 17:41:24
>>98ユウユウ
え、白・黒どっちの結果出されても面倒臭い盤面になりそうだから。
ユウユウの灰雑感(>>2:227・>>2:228)見る限り
そこまでアンジェの優先度高く見て無さそうだし問題ないと思うけど。
ヨハン=クイニャオ=ドロシー>アンジェ=クリオ>オルカ=ワイズ>アリス
占いたい順って、こんな感じじゃないの。
もしかたらワイズはアリスと同列位置で見てるかもしれないけど。
ヨハン・クイニャオ・ドロシーの3名なら好きな所でいいよ。
(105) 2022/06/19(Sun) 17:43:01
クィニャオ、たまに狼じゃない目線出るんだよね。>>104
襲撃先妄想は非狼的。
(+268) 2022/06/19(Sun) 17:43:17
クイニャオ、ドロシーを両狼と見てしまうと
ユウユウを庇っているように見えて
ここが3狼だと
仲間想いのチームだよね…って思う
灰狼からすると騙りって
ライン取られないよう切るのが
体感割と多く見られるように思うけど
それしないで勝とうとしてるのかなって
…あ、ここが3狼だったらの話
(+269) 2022/06/19(Sun) 17:44:03
>>100で触れてない人について
アリスさんについて。
「狼にはやりづらい」行動ではなくて、「占われない・吊られない」行動を取っているように見える。尚これは墓氷にも同じことを言える。
アンジェさんも近いのだけど、●(○)>>100に挙げている。
アリスさんは、白置いてくれている人が複数いるので、ひとまず視点を借ります。
紙服ヨハンさん について。
>>1:136 の占先希望、>>1:39 の一般占方針、>>1:170 の結論
からすれば、墓ア→発言と行動から吊判断・占回避、氷音→墓アよりは吊判断困難と見ているのかな。
翌日には>>2:161
氷音には白要素見つけたか、アは要素どころか白判断入り始めてそうだけど、揺吊より劣後という判断かもしれない。また、墓通を見比べて二人の対称性に悩んでいる?と察し。点はあまり見てなかったので何とも言えなかった?
ここまでの思考過程には違和感なし。
>>3:27での「紙占に違和感」に違和感。前日までの紙の見方から考えると「カナコさんが悩んだ末占った(フリかどうかは分からないけど)」ことを不思議に思うものかな、とは。
>>3:36のカナコさん偽視理由は頷ける。ここまで通じて>>1:210に申したとおり、(結論じゃなくて)考え方に共感できるから吊・占とも優先度低いです。
なお、3日目の占結果「金→紙白、キ→墓白」には「灰には既に0w」の可能性がちらつきました。…が、今の手数からすれば有力筋に据える必要はなしとの現時点判断。
(106) 2022/06/19(Sun) 17:44:55
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