69 【生きてて偉い】G2087村第12次再戦【讃えあおう】
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>>+71
多分モンファの心情的には大分ユゼに肩入れ気味になってたからそういう発言出てたんだと思うよ?1dの決定周りからモンファのユゼに対する好感度すげーあるな、とは思ってたから。
なんでモンファ●糖にしたか、っていうと真でも指定しないと占ってくれなそうな気がする?と思ったのもある。(黒狙い自由させると特にね)
自由占で偽が白囲い成立するための条件として、対抗が補完してきなそうと読む、ってのがあるから、割とユゼ白囲いはやってきそうだな、ってのは思ったので。
……あと、副次的な理由だが、モンファ偽の場合偽黒や白囲いを制限したいな、と思ったのはある。
万一ハオチー真の場合、ギリギリまで決め打ちを遅らせる展開もありだと思ってて、その場合花の偽黒や白囲が入るとグレランで狼吊れる率下がるな、と思ったから。
(+75) 2022/11/09(Wed) 08:12:15
>>3
その方針でいる。ティエが仕切ってくれて有難い。
モンファ
★>>4:88>>4:97 花→文は最黒と思って占った?はっきりした言語化求む
ハオチー
★昨日「間違えてる究村」想定はどの程度考えた?
★>>2:110後、3d童→獣白見た当時に考えた内容あったら出して
タオチン
★君の前提、3d結論、4d結論、それと昨日の決定周り見比べて、君の感想を教えて**
(4) 2022/11/09(Wed) 09:25:48
ティエ>>7
★ハオチー●蝶だと思ってる?どのくらいの率?
☆追加でかなり濃い花黒要素を見付けない限り▼ハオチー▼ユゼを決めている程度にはハオチ真を切りはしない
今の所、蝶の心の中は「見えないものを見ようとするな」という気持ちに傾いているわ。
考え続けるけど
(9) 2022/11/09(Wed) 10:26:38
ティエ>>10
投票COね。見逃してたわ。
>>4:91の勘違いは帳消しにする
追加でかなり濃い花黒要素を見付けたらハオチ真を再考する、でいい?
しかし一連のやり取りは不毛ね。蝶は自戒するわ
(12) 2022/11/09(Wed) 10:45:24
☆ティエ>>1違和感
ユゼユンチェ両狼考察をこの後行うけど、蝶的にはユゼ白寄りで昨晩は見たので、そこの解釈に時間を要しそう。この両狼の最後の混乱を狙った昨晩の動きで終わる話なら全然良いのだけど
泣>>6花偽でユゼに黒を出すメリットも思いつかない
☆究>>2 蝶考察結果が>>4:13前日よりで急に反転したきっかけを知りたい。圧を感じたなら知りたいという心の行き過ぎだと思って欲しい
墓下に割く喉は勿体ないけど
屍>>4:124ブラフだった?
書いておいて
(14) 2022/11/09(Wed) 11:13:36
>>11参照 ミオンを判断します
ユゼ人 占:真炎 偽花 霊:真童 偽獣
ユゼ狼 占:真花 偽炎 霊:真獣 偽童
この2つの可能性が高いです
ミンハオは考慮外とします
ミオンに関しては、村への尽くし方が焦点になります
ミオンが残した>>2:88に関して自分の発言ptを大量に消費し、村のために話したことが重要です
村に対して誰かがこれを話す必要があったと思うのですが、皆様どう思われますか?
発言するということは、ログに残るということで、ログは読み返すことが出来るというのが大きいです
>>2:88これがいつでも読み返せるというのは狼からすると非常に邪魔なものだと思っています
少なくとも自分は読み返すことにより自分が気が付かなかった点を考えるきっかけになっており、非常に助けてもらっています
狼は村が理解していなければ動きやすいですから
結論
>>2:88の重要性からミオンは真でユゼは狼
(16) 2022/11/09(Wed) 11:24:51
昨日の希望を見ればもっと簡単な話だと思っているけど。
花蝶究だけが▼読をやってて、それ以外は▼究or蝶に入っている訳で。3wでそんな露骨にするかと言われても、実際▼読は通ったし、通るだろうという確信を持ってやってても何らおかしくない。
あと曖昧にされているのが花視点の2wでしょ。昨日●蝶しなかった事を悠長と花に叩かれているけど、お前の読視も大概やねん!w というね。その辺が要点。
(17) 2022/11/09(Wed) 11:29:53
>>+237
あぁ、確かにそれな。
うーん、村視点トレスしようとしたのかなとか。
個人的にはユゼ確白まとめにした方が決めうち有利じゃないとは思う方が強いが。花視点。
(+239) 2022/11/09(Wed) 12:13:39
【一番票が動かないの文なんだから状況は飲めてる】よ。
むしろ>>15/>>17って強い要素になるんだから、説得はもう始めているし、何ならわざわざ2日かけようとする心算があるなら、論理的な確信に至れないだけで、私が真かもって感覚レベルでは思ってるでしょ。
だから投票と、花→私への殴りが抽象的な所と、蝶が表記揺れとか言ってるのと、(あと究の「従って」も)とを照らし合わせて見りゃ良いじゃん。結論は同じなのかも知れないけど過程において見てる世界が全く違うと思うけどね。
読吊りが特にそうだけど印象で押し切れるからそうしているだけで。
(32) 2022/11/09(Wed) 13:22:28
(34) 2022/11/09(Wed) 13:34:07
>>34
つまり、これ多分、昨日間違えた。
花真から糖黒、文は思考が人外
昨日人目弾いた残り枠>>4:37[文糖読]自体は、多分合ってたんだと思う。
ただユンチェは狼ではなく「ハオチー真派の村人」
炎が読に連動して動いたのは、同陣営だからではなく、決め打ち戦に読が必要だったから。
花真、[炎童糖-文]
これが僕視点の一番シンプルな結論となる。
今ちょっと時間取れないので検証は後で。
(36) 2022/11/09(Wed) 13:45:58
文>>38
結論は別に要らない。
君が本当に炎偽と信じて推理を進めてたなら、結論が炎と一致した時点で「偽占と同じ意見になるなんて何か間違えた!?」って感じると思うよ。
花>>4:122も言っていたけど、>>4:121「決め打ちに勝つことが第一」の意識があるなら、尚更。
(40) 2022/11/09(Wed) 15:17:09
喉ないちょっとだけ
>>37十分に御免と思ってる
>>36花に●頼んでみて
>>31蝶充て 納得
それでも>3:83から読狼可能性高いけど、クリティカル2→1では正答率は正直下がる
各人から目線厳しく▼炎糖後には不安しかない
(41) 2022/11/09(Wed) 15:27:01
>>41チョンジ
花に●頼むとは誰をでしょう?
解説求む
(+371) 2022/11/09(Wed) 15:35:35
>>+371ミオン
「花に●炎で頼んで予想陣形が合っているか確認してみて」
でしょうか。
(+377) 2022/11/09(Wed) 15:39:12
(+380) 2022/11/09(Wed) 15:39:49
花
それには流石に何にも言う事ないわね
花が今晩以降も守られ続けて、想定外の狼陣営の際に対応出来る状態である事を祈るわ
村のみんな頑張って
(45) 2022/11/09(Wed) 16:19:16
(47) 2022/11/09(Wed) 16:38:33
花>>53
えー。やだ。
それはそれとして炎真の蝶食(黒が出るから昨日時点で切った)とかも考えてみてはいるけど、食がこの立場で何日も生き残る時点で吊れるな、と思ってる。
泣>>54 鷹なんて吊る必要ないでしょ。通らんよ。
文>>46
どちらかにしか見えない人の方が少ないよ。
思考の経緯も、どこ軸かも、究極的には僕の白黒も関係ない。
君が昨日、炎と重なる希望を出したことは、本当に君が花真を信じてるなら、全く村利でないと思う。
せめて「どうしてその希望を出していいと判断したか」について言い訳して。
僕も昨日提出時は黒吊り目指す日だと思ってたけど、後から来た君には、あれがどういう局面か見えてたはず。
占希望、出すなら花●鳥
吊りは狼濃いと思う方▼糖
LWでないなら回避が入るだろう。それぞれ片黒なら「スラ先が仲間」の危惧も少ないと思う。
また夜中**
(59) 2022/11/09(Wed) 19:33:15
レイってもっと極々単純に「鷹目に喉使わなくて良い」って言ってるだけじゃないの?言った矢先に喉使ってら。
変なこと言わないと炎偽って結論を出せなかったんじゃないの?って話だから、花の>>53って論点を捉えられていないしね。
謎に斜線引いてあるけど「究の発言が制御不能である事を暴露している」様にしか見えんし、感。
(61) 2022/11/09(Wed) 20:36:24
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