27 未踏の村
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エウジェニア
【補助】
というか単純にエミリアさん上げみたいなものだけど。
私に対しての推理って、論理構築は正しいんだけどね、前提は間違っているというか。
例えば「何でペスカさんへの評価が翻ると怪しいの？」とか「別に>>1:208ってガチの文脈じゃないんですよ？」とか。
だけど【結論の出し方が歪んでいる訳ではない】とは一つ言える。
「何で出力上げるタイミングでプラミアさん非狼を確信とまで言えるの？」とかでも疑問には思うのだけど。
限りなく簡略化して見れば、
「ここ人狼だとこの行動が出来ないから非狼」と「ここは人狼だからこの行動している」という形式を取っているはず。
結論の出し方をこう整理すると、ペスカさんを疑っている事自体には納得が行くんですよね。
内容こそルピスさんの発言に依拠していますけど。（>>72・>>1:112/>>1:246）
エウジェニア
【質問】
宛先：ルッカさん
★初日時点で「2w位置の組み合わせ」って考えていた所ある？その上でどうやって占い先を決めていたのか、とか。
ソル
素直に見ると喉を早期に使い切りたい心理に見えるんっすけど…一応投げとくっす
＞ルッカ宛
明日があるなら夜にも話とか反応する用に150pt位残しておいて欲しいっす。
ルッカ的には話す事は終わったのかもしれないけど、おれら的には情報欲しいっすから。
プラミア
少し発言できるので灰について触れる
ソル、トソツ、バベル、スリジエはそれほど気になっていない
ペスカは後半不在だったけれどあまり気になってない
エウジェニアは今日は地に足がついていない感じがする
以上
トソツ
スリジエの白い所箇条書きまとめ
・>>1:13のあるもので調理している感。
スリジエって実は初日の朝に・ソルと発言を伸ばしていたんだけど、自由・統一に対して拡げず結論だけ置いてるのが決断者的。
・>>1:20のヴェリコへのCO確認。
こういうの、狼って自分が陣形を作る側って意識があるから見落としやすかったりする。
ヴェリコ狼でのCO促しはあるけど、真狼真狼でのスリジエ黒は成立しない。
・>>1:38の『気遣い』や・『自分を見て欲しい気持ち』もそうなんやけど、CO文に対する感想が入ってるのもポイント高いで。
・>>1:94で白視先が村。
これ説明難しいけど、最初に言った、ソルと2人発言数が多かった共通点があるから、白視するのは自然で。
自由・統一の結論だけ出しているスリジエが、結論だけ出そうとするトソツを白と見るのはこれもまた自然で。
トソツ
・>>1:A62 この微笑みは村でしかない笑顔。守りたいこの笑顔。
・>>1:A70 バストゥニへの感謝が結論出したい意欲（進みたい意欲）で村。
・>>1:143 話を聞きに行く先がペスカは自然。
スリジエはルッカの質問に回答していることから、意味のあるものだと感じてる可能性が高く、ルッカの質問からペスカに視線向いていて、スリジエ≠ヴェリコ考察で興味を持ったって流れが導線が見える。
>>1:175>>1:183までの結論、引き方も村。
・>>1:274バベルへの質問がバベル視点追いつつ話してる推理者視点。
・>>1:286 情報足りてないパズル思考、村。
・>>1:294>>1:307軽率にエミリアとの切れ。
トソツ
そうそう。ワイが何やら当ててる感触が無いのはルッカ視点で懐柔対象になってる可能性あんな～って思ってたのはあって。そこと似た感覚持ってそうなのが、バベルなんよ～
バベルの場合はルプス視点で懐柔対象懸念から、霊の色でいいやってなってるんじゃないかなーとか思っとったり。
バベルはあんまワイと話たがらんの寂しいんやけどね。
今日の夜食*ブランデーケーキ***
エウジェニア
【対話】
返信：アスティルさん（>>280）+プラミアさん（>>278）に宛てて
☆地に足つける気がない、のですよね。だから霊ロラを考慮に入れていた訳で。
相方位置なら、別にエミリアさんの方でも検討がついてないので、だからやっぱり地に足はつかない。
私からルッカさんに質問しているのはまた、別の理由があっての事ですので。
返信：スリジエさん（>>271）
☆まずエミリアさんは、前提が所々ズレていた（>>270参考）ので、どっちとも読み取りようがない、という認識でした。
ただし、同安価の内容に気付いてからは、作為らしい所を感じないので村目だと思っています。
次に、ルプスさんの盤面真目については、偽の占い先がエミリアさんでも良いと私は考えています。（>>135参考）
希望をルッカさんが後に出している、という点については、アスティルさん占いまでの流れを再確認している所です。
エンジニア ルッカ
▼エミリアは了解してる。僕は占い先にセットしておくけども
エミリアが黒いとか僕にはどうしようもない理不尽なので仕方ないが、信用させてやれればよかったんだけどねとは思う
占い先は決めてあります
生きてりゃどうにかできるかもだけど、死んでたら託すしかないな
判定は嘘つかないので、最悪の場合人格とは別に考えてくれとしか言えん
>>277 ソル
使い切りたかったわけでもないんだけどねー
今日言うことは結構言ったんだよ
>>トソツ
懐柔言われてるところに言うのもなんだが、スリジエ白ありがとう。見解が一致していたので参考になった
エウジェニアはなんかすまんね
判定出しの希望はないよ。お疲れ様 〆
ペスカ
まだ帰りついてないけど取り急ぎ決定見て確認はしてる。申し訳ない。
斑単体の印象はアス>エミかな。エミリアは結局見直した結果私からどこに変わったのかが無いのが何とも。噛み砕けてない自信はあるけど。
占い真贋に関してはシンプルに水晶持ってそうなのはルプスなんだけど、ルッカに落ち度があるかと言われると何とも。黒出された対象の比較でルプス真に見えてるのはある。CO無しなんだーとは思ってたりするけど、仮にエミリア狼でもLW位置次第ではしない方が良くなったりするんだろうかね。その辺の精査はイマイチ。
エウジェニア
返信：スリジエさん
反対にルプスさん視点で黒位置がいるのって、実質的に「私がいるから」と同じ意味だと思うんですよ。
その点では差がつかないですね。
私の認識としては、勘所を見極めるの＝自視点を捨てる事なので、エミリアさんと同じというのは分からなかったです。
自分意外のグレーが、誰に対して同意しているか、あるいは反論しているかをまとめる。
更に、同意・反論から「これは違うよね？」という所を整理する。で、残った場所や反論の多い所が〝勘所〟になる。
（>>1:302参考）
なので勘所占いの成り立ちは、完全客観（のてい）だと思いますよ。
なるほど、簡易メモ……。存在自体を認識していなかった。
ペスカ
>>114時点の話に関してはあれかな。変遷がよく分からない状況でポッと私が両視点狼あるみたいに見えて「お？なんだ？」ってなったから出た発言。
まぁ読み返してもここはよく分からなかったんだけど、じゃあソルが黒いの？って言われると別に…なんだよねって。
エミリア狼ならシンプルにエウジェニアが仲間になるんじゃない？って繋がり方してるようには見えてるけど。
占に関して言えばルプスが真狼目、ルッカが真狂目ってとこかな。ルッカ狼でアスティルに偽黒出すのに不自然は無いけど、狂でも誤爆しなさそうな位置かなぁの印象。アスティルって占い当たってるけど、昨日時点そんな黒い位置だった？って私の中でなってるのも込みで。
ペスカ
読み返せば読み返すだけエミリア狼にしか見えてこないかなぁ。
アスティルの仲間として不当って言ってるとこから無理矢理感がすごくあるように感じるけど、当事者観点ってやつなのかな。
んで、こうなってくるとCO無かったこととか、諸々鑑みるとエミリアからラインをたどるは無理ゲーな印象。
エウジェニアが仲間だとしたら庇い方露骨だから、シンプルにここは自分の推理に素直な村の像でいいのかな感
太陽さんさんお調子者 ヴェリコ
>>259バベル
まず、今の状況でヴェリコ噛みは選択肢に入るのは辛うじて【ルプス真軸】と考えている。
その上で、私はエミリアを強く白だと思っている。
だからまぁ、遺言として落とす心づもりはない。
エミリアの白要素は>>134。
霊能結果と民意次第では詳しく説明する。
で、私が今から何を話すかと言えばエミリア白軸の人狼探し。
エミリアが白ならそのまま翌日の考察に入れるのと、エミリアが黒の場合でも対抗ラインの仮想敵を潰す手段になる。
捨てるところのない考察を優先するわ。
太陽さんさんお調子者 ヴェリコ
【プラミア】：白
>>177に加えて、>>224の拾い方。
プラミアの中で224がエミリア人狼だったと言えるほど大きいもんには見えなくてね。
君自身で反証思いつくでしょ。
他の要素と向きを揃えた軌跡だと思うんだわ。
占い真贋と灰白黒が盤面と合わない場合、何処かで折り合いを付けないと結論が出ない。
考察者の歪みとでも言おうか。
【トソツ】：白
>>1:36より、≠アルティル。
バストゥニ-トソツ間の言い争いを止めるのなら、トソツにそれ言っても効果なくね？
赤持ってんなら、裏で止めりゃいいしな。
ダイレクトに突っ込まないあたりに、ラインなしと判断できる。
太陽さんさんお調子者 ヴェリコ
>>302
トソツへの要素は、整地担当>>1:177,>>1:188として動いたアスティル限定で拾う要素だ。
私も整地担当やることがあるから、目に付くんだよ。
あと「ライン切り」とまでは言わないけど、アスティル-ソル間の>>1:223は何してるんだろうな。
ソル「バチってる>>1:269」
アス「距離間を維持しようとする意思は感じる>>1:289」
その割には、別の起点ではソル>>1:200の方から触れてるんだよな。
ソル視点でバチってんのは理解するし、バストゥニ狼仮定の切りの話でソルが引き気味なのも理解すんだけど、距離感の維持ってなんだ。
その後のソルも●アスティルの結論に漕ぎ着いてるから、アスティル視点での触れ方はおかしいが、ソル視点で不自然とはならんかったわ。
太陽さんさんお調子者 ヴェリコ
それから>>1:289でぺスカに話しかけてんのも分からん。
誤読指摘を装った誤読偽装？
要は「ぺスカからは占われたいように見えたようだけど、私はそう言ってない。誤読だよ」って意味なんだと思うけど、ぺスカがそれを言ってない。
なんっかアスティル-ルプスでやってるようなラインの引き方だな。
ソルについて見直したけど、アスティル≠ソルを本格的に拾うことにするわ。
アス>>10「迷いそのものが人間味を出すためのポーズか」
人間味の何たるかを、アスティルは理解してるわけだが、
ソル>>1:269「声に温度を感じない。やりたい事はわかるんだけど人間味が感じられない」
ソルのこれ、伝わらなかったもんかな。
距離感に焦点を充ててたのって、この時アスティル側だけだと思うわ。
アスティル
占われそうな位置にいるけど か。
誤読はしているね。占われそうな位置ってどんな位置だろうと思うけど。
迷う様は人間っぽいけど迷いを出力しない人間は体温を感じない？人間味が無いというのなら訳のわからない概念だなとが思う。
太陽さんさんお調子者 ヴェリコ
そりゃ>>1:246,>>1:241がありゃぺスカ視点は>>1:279「占われそうな位置」だな。
伝わる・伝わらないってのは、理解するかどうかとは違うよ。
ソルの言った「体温を感じない」の意味を推測して質問することがアスティルにはできたんじゃね？
君、理解力高いし。
アスティル
多分、そこまで万能では無いね。
語義が広いから明確に言語化して欲しいとは思った。
弱み、迷い、隙。
何か要素を拾った時の感情の跳ね方。
不快な事への意思表示や回避行動が体温に繋がるかな。
その人の性格を把握する上でと要素の一つになるね。
--
占われ「たい」は私側が主体的にそう動く事であってそれは「誤読」だよ。
ルプス
戻りました。占い先投票共にセット済みです。
>>296
えーとなにか根本的な思い違いがあるんですけど私が勘所を見極めるときは基本感覚１００パーの完全主観ですよ。
だからプラミアさんと私は似て非なるものなんですよね。
この差が顕著に出たのが>>1:246と>>1:260ですね。プラミアさんは>>1:196と>>1:200を客観的に評価して計上していますが
私はここを重み付けしなかった。当時どう感じていたのかはさすがに忘れましたけど多分バベルさん疑う声を重み付けしてたんでしょうね。
どうしてこのようなことが起こるかというと私の中にバベルさんを疑う感覚がありそれに従ったからです。
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