星狩りの国


157 【撲殺天使】182916次【眼鏡をおかずに焼肉食う村】


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【見】 【墓】 有給休暇 フレンチエメラルド

殆ど顔出せてないー。
ヴェルディアブロ達はお疲れ様

(+65) 2023/12/26(Tue) 12:03:28

【墓】 【広】 広大銀漢 ヴェルジーネ

>>+65 フレンチ
ありがとうフレンチ。

(+66) 2023/12/26(Tue) 13:09:35

【眼】眼鏡 メリーウィドウ

もろかく。▼闇
ネグローニがエンジェル狼で、ペシェ確白まじか!うわー、正直 [己御晴ー闇]で結構当てた思ってたんけど………いやー考察あったんないな!!!!!!
てか本格的にやばいわこれ、狩人さん1縄増やして欲しいちょっと。まじでおねがいします(ここは灰触れ✕)

整理メモ(夜の俺宛)。
ネグローニ視点では陣営確定。
ナデシコ視点では残りフルハウスかホワイトか、エンジェル(ネグローニ狂の誤爆時/ネグローニ狼時はナデシコ真視点での灰狼誤認誘導。今日の完灰襲撃により誤認誘導の優位性を損ねている(ナデシコ視点エンジェル以外の二人占い可)ので✕。)。
ペシェ、ランチ白確。ペシェ白で闇狂否定で闇狼濃厚。

で、ネグローニ視点では●深で陣形みよう。>>17確認してる、それでいい。
ナデシコ視点ではちょい待ち、帰ってから確認して提出する。**

(23) 2023/12/26(Tue) 13:23:06

【深】 深紅九泉 ナデシコ

ちょっと強い口調なのは申し訳ないけど、>>13は暴論以外の何物でもないけどね。

白結果が一つ増え、当日に落ちた新しい発言+状況から要素更新を行う、いわば考察する事、努力の軌跡そのものを全て悪と否定されるなら、もうあたしは何をどう話したらいいのか全く分からないけどね。

荒御が上げた感性がこそ正論で全ての人が持つべき感性だとこの村のあたし以外の皆が言うならばあたしが悪なんだろうから、この村と相性が悪かった、で諦めて割りきってやれそうな事だけやる他ないんだろうけど、「荒御の感性は他者も持つべき」と主張されたって、あたしにはない感性なんだから、それ以上言いようもない。

ランチボックス、あたしの客観と過程にもちゃんと向き合ってくれてありがとう。

大丈夫、やる事はやる。夜気持ち入れ換えて来れるようにするよ。

(24) 2023/12/26(Tue) 13:55:39

なぜ皆はロボットにならなかったのか フォールンエンジェル

>>22
そもそも焼肉って本人が思うより黒くないよって所からなんだけど
一旦その話は置いとくわ

>>16のよく触られていたって所が、悪いけどそこからそもそもおかしくない?って話
深自認は>>1:63なワケ
自分に全幅の自信がないから周りを頼りたい
なぜ私が怒っていたかわかりますか?(クソ小学校教師ムーブ
>>1:63だから真なら聞いてくれるし、他の人も白って言ってるからアシストをかけたのよ
それなのにそこから変化せずの焼肉占いってのが死ぬほど疑問だった
ここは硝>>9上部分にも通ずる

★深 これが暴論じゃないなら、焼肉白納得できない、焼肉黒あるの意志が相当ないとおかしい。これについてどう答える?

(25) 2023/12/26(Tue) 14:09:50

【御】 御子良子 ペシェグルト

ナデシコ。申し訳ないですが、>>13自体私触れ(客観ではない)とは言ってます。1喉使って反論頂くよりかは、音の>>19の返事を頂けないでしょうか…

ナデシコ視点、眼光に狼いなければ、推理以前に判定で自動的に狼が誰かわかるはずです
2手で貴方視点の狼を捕まえて欲しいのです
ちなみに私はナデシコ視点も光じゃないの?とは置いておきます

(26) 2023/12/26(Tue) 14:25:36

【墓】 【広】 広大銀漢 ヴェルジーネ

泣かないでナデシコ
がんばってな

(+67) 2023/12/26(Tue) 14:53:42

なぜ皆はロボットにならなかったのか フォールンエンジェル

メリー>>23
★やばさがわからなかった。自分が推理外しても占い師がミスを補正してくれる陣形なので。
自分吊られそうやばい→わかる
推理外しやばい→わからない
文脈が読み解けない。

★見てったんだけど真贋推移わからなかった。最初、闇偽判明時、今に至ってのであれば欲しい

(27) 2023/12/26(Tue) 15:19:03

【見】 【墓】 愛心陰雪 キスミークイック

ヴェルとエルディはお疲れ様
ほとんど見れてないわ、明日は時間取れると思う

(+68) 2023/12/26(Tue) 17:12:29

【闇】 闇金廻収 ハイハット

改めて見てみると、眼も深も広に関しては初日に早々に白置きにしてんな。
敵に回したくねェ位置だったんだろう。
で、今日の▲広と。
ヤツは俺の真を本線で追ってた筆頭位置だ。

敵にも回したくないし、味方にもつきそうにない。
ま、深−眼なら噛むわな、そりゃ。

(28) 2023/12/26(Tue) 18:16:32

【闇】 闇金廻収 ハイハット

ナデシコが白取型って自己紹介してて、その通り白取りで灰を見進めているのも、狼2騙り出す陣営の騙り役としちゃあ、まあ適役だろ。
灰考察に関して、嘘付く必要がほぼないから、村のときの自分と同等のヴァリューを出しやすい。
仲間に関しては白取れなかったという理由で囲ってしまえば、一切の考察の捻じ曲げをしないでログが作れちまうってわけだ。

これはフルハウスやホワイトがヴァリューを出しにくいって言った要素とは逆の、ヴァリューを出しやすい陣形を選んだ狼像といえる要素だな。

メリーも自分以外灰は全部白なんだから、極力灰の色を探る素振りしてりゃ、まあ考察が捻じ曲げる必要はねェ。

その中でねじ曲がったのが、ペシェの指摘する占い希望周りや、エンジェルの指摘する、推理外したことへのやばい感情という、村感情トレースの失敗だったんだろう。

狂人が想定しない位置への黒打ちをしちまった…ってところじゃねェかな。
最終日想定が崩れた、とかな。

(29) 2023/12/26(Tue) 18:24:32

【闇】 闇金廻収 ハイハット

ナデシコをできるだけ捻じ曲げた発言をしない狼、と仮定するとだ。
>>2:68で、オハラから▼の提案をつきつけられても、一本寿司の通って見えると最後にオハラを切りきらずにいるのは、あれはライン切りじゃなくて、真からの吊り希望がささったゆえの反応じゃねェか?
深−晴ならぶっちゃけ、先に轢かれる霊から切りを仕掛けられて、永く残るナデシコが切り返しきれないってのは変だろ。

後コレは当て擦りレベルかもしれねェが、初日からアドバイスがほしいみたいな態度だったナデシコが、結局特に方針等参考にすることもなく、>>2:88と自分のペースでと言えるのは、自分なりのやり方を既に持ってるってこったろ。
なら初動の3-2の占いなんてやったことないから〜の部分はただの、この陣形作る狼像から外れたいだけのアピールってことだ。

バーっと見返して拾えるのはこんな感じか。
単体ではなかなか尻尾を出さねぇ、上手いヤツらだよ。

(30) 2023/12/26(Tue) 18:35:27

【闇】 闇金廻収 ハイハット

>>30
ここの考察から、俺の本線は深荒眼だ。
荒が俺の真がCOから上がるという話を牽制したかった様子は初日に言った通りだし、ここでさり気なく眼との切れも入れているな。

ここでこの意見を取り上げたもう一つの理由に、眼の【3-2の優位性が分からない】って発言を俺に拾わせる=3ー2陣形の狼位置から外させたいって意図もあったンじゃねェかと、改めて構成を見ると思えるな。

なぜ具体的に具体名を挙げなかったのか。
全体宛の疑問にすることで、眼の>>1:46に俺に限らず、目を向けさせる意識誘導も兼ねていたからじゃねェかね。

じゃなけりゃ、単に3-2の最後のCOだからって言ってるやつに直接、こういう考え方もあるんじゃないか? って言やぁいい話だからな。

(31) 2023/12/26(Tue) 18:41:56

【見】 【墓】 有給休暇 フレンチエメラルド

>>28
ガガガ
コレガセイカイ ナ キガスル

(+69) 2023/12/26(Tue) 18:50:41

【墓】 【広】 広大銀漢 ヴェルジーネ

>>28 ハイハット
そーね。真狼視してたからな
噛まれ位置なのかな俺……

(+70) 2023/12/26(Tue) 18:51:04

【墓】 【広】 広大銀漢 ヴェルジーネ

>>+69 グリーン
なるほどそりゃあ噛まれるわなぁ

(+71) 2023/12/26(Tue) 18:53:55

【墓】 【広】 広大銀漢 ヴェルジーネ

グリーンじゃねーやエメラルドね間違えたごめんな

(+72) 2023/12/26(Tue) 18:55:01

【御】 人間の顔の方が好き ペシェグルト

>>24
★深の感性推理は他者意見民意より自信あります?
少なくとも>>24反論したいレベルで自身に自信があるように感じましたが…
★昨日何処で平和だと思いました?

(32) 2023/12/26(Tue) 18:59:49

【見】 【墓】 有給休暇 フレンチエメラルド

>>+72
エメラルドグリーンだから大丈夫だよ〜

(+73) 2023/12/26(Tue) 19:01:27

【見】 【墓】 凜乎一閃 グリーンエモーション

狂人が黒出しやすいトコ噛んじゃうのって、
あんま盤面作る側の発想としてはオススメしにくいかなぁ…

それができるのって、もう狂人に黒出されると困る位置に狼がいない
(=もう黒打たれちゃった、闇狂か眼狼)ってケースになると思う

(+74) 2023/12/26(Tue) 19:04:29

【墓】 【荒】 荒涼玉兎 エルディアブロ

最終的に残る斑以外の1人ないし2人から逆算して、通りやすい順に噛むって印象だからヴェル襲撃に特段の意味があるように思えんが……

(+75) 2023/12/26(Tue) 19:27:05

【墓】 【広】 広大銀漢 ヴェルジーネ

>>+75 ディアブロ
無意味だったら俺悲しいわww

(+76) 2023/12/26(Tue) 19:29:53

【見】 【墓】 凜乎一閃 グリーンエモーション

純灰噛むんなら、昨日選択肢3つあったんですけどねぇ…
なぜ他の二人でなかったのか

実際、ネグローニは黒出す先としてペシェにしなかったわけですし

(+77) 2023/12/26(Tue) 19:32:24

【墓】 【広】 広大銀漢 ヴェルジーネ

>>+73 フレンチ
ありがとう。

*カニクリームコロッケ*でも食ってくれ

(+78) 2023/12/26(Tue) 19:33:05

【見】 【墓】 有給休暇 フレンチエメラルド

>>+78
だいすき!

(+79) 2023/12/26(Tue) 19:34:52

【見】 【墓】 凜乎一閃 グリーンエモーション

あ、ペシェは片白か

(+80) 2023/12/26(Tue) 19:35:03

【墓】 【広】 広大銀漢 ヴェルジーネ

俺の俺評ってそんなに高くなくて
なんか白位置になってておっと!?みたいなことになって。んで噛まれるっていうね……我ながら驚きなんだわ

(+81) 2023/12/26(Tue) 19:35:42

【墓】 【広】 広大銀漢 ヴェルジーネ

>>+79 フレンチ
そいつぁ良かった

(+82) 2023/12/26(Tue) 19:36:07

【墓】 【広】 広大銀漢 ヴェルジーネ

>>+80 グリーン
ペシェ闇白だからペシェに黒打つと斑でペシェつられちゃうかもなアレかな

(+83) 2023/12/26(Tue) 19:37:28

【音】 ドラミング初心者 フルハウス

飯→割と長めに深人見てる(安価略)
御→已の方が狼目>>3:32>>7
音→闇真なら已狼>>3:35
天→深人分かる>>3:94

ハイハットさん-ホワイトさん2wだとナデシコさん黒って誰に刺したかったのか結構不明なんですよね。
ホワイトさん自身の考察は已非狼強めの軸なのですが>>3:29
ホワイトさんの動きやすさ優先させてハイハットさんの信用落ちたら本末転倒では?(そんなに発言力延びてる感じもせず)

そこまで言わせる為の黒出しなんだよ、と言われたらそれ迄ですが根本は真要素ですね。

後は、多弁・信用枠をSGにする盤を作ってるハイハットさんの相方がそこの枠がSGにされてるよねってのを理解抜けてたのは?とも
>>3:57>>3:59>>3:61>>3:65

下のはアピの範疇ではありますが結論僕からはホワイトさん黒は納得しないです

(33) 2023/12/26(Tue) 19:41:14

【九】 九番出口 クォーターデッキ

闇視点の陣営、僕も考えてみたんですが

・ハイハットさん視点
@[眼]-[晴]-[深]
A[眼]-[荒]-[深]

@の内訳だと
2dの晴▼ナデシコ提案に端を発する眼晴間のやり取り

オハラ狼「別に推さないけど▼深(狼)は一つの手ではあるよ」>>2:15
メリー狼「なんで▼深(狼)の話してるんですかねェ…」>>2:31
オハラ狼「▼深(狼)にはこのような観点があってだな…」>>2:45
メリー狼「シネェイ!」>>2:65
オハラ狼「まって!それ誤解だから!」>>2:71
メリー狼「本気で▼深(狼)する気だったやろ!」>>2:87
オハラ狼死す

狼同士のキリ演出として面白さは文句なしのTOPクラスなんですが、
陣営の動きとしてはなんだかコレジャナイ感。

(34) 2023/12/26(Tue) 19:53:27

【九】 九番出口 クォーターデッキ

じゃあA[眼]-[荒]-[深]か。とすると

メリー狼が思いっきりオハラ真を吊りに行ったことになって
メリー狼があそこまで動いてオハラ真を殺しにいくもんなの?ってちょっと思ったんですけど
▼深をさせないために動いた?はありますが
この内訳だと赤喉で「▼深なんて提案通るわけないからほっとけばいい」にもなりそうで。

>>ハイハット
2dのここら辺ってどう見えてます?
喉少ないところ申し訳ない。。

(35) 2023/12/26(Tue) 19:54:23

【飯】 焼肉定食 ランチボックス

ごめん遅くなった
>>17>>22で大丈夫

今日の気持ち→確白御飯おもしろすぎでしょ

>>25
いちおう言っとくとあちしの自認はちゃんと自白い
ナデシコのなかの3-2LW像にあちしは当てはまっておかしくないの事

詰まないように白でもおかしくない位置に白投げた、白投げるためにも分かるから今は50/50

(36) 2023/12/26(Tue) 19:55:00

【硝】 ロボットになれない ホワイト

ぶっちゃけこれ言っちゃったら今までの俺の考察なんやねんになるけどさ
どうせ霊能も占いも余程のことがない限り全員吹き飛ぶんだからライン切り天国でも狼目線別におかしくないよねになっちゃってます
要はライン切りがあまり勇気のいる行動じゃなくなってるよねというか

(37) 2023/12/26(Tue) 19:57:21

【音】 ドラミング初心者 フルハウス

最終的な盤に残る人が何考えるか次第なので▲広は要素にならないですよ、とは刺しておきます。

光眼の比較ですとメリーさんの昨日のナデシコ評が結論の着地点分かんなくて印象は良くなかったです。


エンジェルさん>
★ヴェルさんがどういうアクロバットすると思って昨日ママに殺されるーって騒いでたか教えてもらっても良いですか?

ヴェルさんって昨日割と朝から闇真ロックだったのは見易かったと思っていて、なのに「ママに殺されるー!」となるのはアレなんですよね。アピール臭いです

(38) 2023/12/26(Tue) 19:58:07

【硝】 ロボットになれない ホワイト

>>38いいや。
最終的に盤に残る人に何を考えてもらったら都合がいいか
その都合がいいことを考えてくれそうなのは誰か
これを考えた時広はここから漏れている可能性が高い、というのは結構でかい要素だと僕は思うよ。

最終日に残す人を決めるのは村じゃなくて狼だから

(39) 2023/12/26(Tue) 20:03:03

【音】 ドラミング初心者 フルハウス

あの、すごいこれ言うの二人に申し訳ないのですが、霊能二人から如何切れてるか考えるって霊騙り冥利に尽きると思うのでシンプルに牛乳味の雑巾か苺牛乳味の雑巾かくらいに留めません?

(40) 2023/12/26(Tue) 20:04:31

【御】 人間の顔の方が好き ペシェグルト、【音】 ドラミング初心者 フルハウスに頷いた。

(A0) 2023/12/26(Tue) 20:06:43

【九】 九番出口 クォーターデッキ

>>37ホワイトさん
>>ライン切りがあまり勇気のいる行動じゃなくなってるよね
それは言われてみれば確かにそうかもしれないな。ありがとう。

(41) 2023/12/26(Tue) 20:08:05

なぜ皆はロボットにならなかったのか フォールンエンジェル

▲広は護衛除け露骨すぎてな…

>>0
吊られてもいいほどやる気ないんだと思ってたけど、よく考えたら>>3:76なのよ
それって楽しいしムカツクことだよ、人狼だもん って気づいたんだよ
>>38も同様でいじけアピールだからアピールだよね
でも「ママに」信じてもらえてなかったのは普通にショックだったよ

まー3d闇の黒出しも普通に真要素だよね
▼闇される可能性って普通にある
もっと付け加えると
3d闇の黒出しは闇-晴じゃないとおかしいし、荒真なら闇狼では出せない
それだと私闇狼の相方じゃないんだよな>>3:4

しかしですね
皆、私ほどハイじゃなくても、真贋の差がなくても、AがこうならBがこう、って話をしているじゃん
こういうアクティブな、後々情報が進むことで手に入るゆえの思考進んでないメリー気になってきました
単体派だとしても少なくとも昨日は言ってないとおかしいと思うのよ、一番揺らぎが発生してる人じゃん

あとみんな白くてはいはいって感じ 灰だけに 喉温

(42) 2023/12/26(Tue) 20:10:01

【音】 ドラミング初心者 フルハウス、なぜ皆はロボットにならなかったのか フォールンエンジェルを爆破した。

(A1) 2023/12/26(Tue) 20:12:33

なぜ皆はロボットにならなかったのか フォールンエンジェル

>>42
中段誤字
3d闇の黒出しは✖闇-晴→〇闇-荒
つまらぬ喉を使ってしまった

(43) 2023/12/26(Tue) 20:15:36

【九】 九番出口 クォーターデッキ

失礼なことを言った。本当に申し訳ない。

(44) 2023/12/26(Tue) 20:18:01

なぜ皆はロボットにならなかったのか フォールンエンジェル、ゴロゴロと転がっている。

(A2) 2023/12/26(Tue) 20:21:27

【硝】 ロボットになれない ホワイト

いや、>>39はフルハウスに辛辣すぎたわ言い方 ごめん

ぶっちゃけ後は最終日までナデシコ目線の情報を手に入れることと最終日選抜メンバーを見るくらいしかタスクないから
【ナデシコー>●自由希望】誰かに指図された占い先よりかは自分で探してもらおうあとぶっちゃけナデシコ目線の狼が思いついてない

あと>>6のネグローニのグレスケは>>2:38なのと

フォールンさん★>>3:90の村い(白くはない)はどういうこと?潜伏狂がいないからグレーに関しては白=村が成立すると思うけど

(45) 2023/12/26(Tue) 20:21:56

【硝】 ロボットになれない ホワイト、【九】 九番出口 クォーターデッキに首を傾げた。

(A3) 2023/12/26(Tue) 20:23:49

【音】 ドラミング初心者 フルハウス、【硝】 ロボットになれない ホワイトに微笑んだ。

(A4) 2023/12/26(Tue) 20:24:58

なぜ皆はロボットにならなかったのか フォールンエンジェル

ギャクを愚弄されたのかと思った

>>45
自分の中の考察の尺度!
村い→村っぽい
白い→村利に貢献している

この編成、ぶっちゃけLWとか白い行動してるだけで勝てるから
分別してこういうの捉える必要がある
だから意識してるけど、時折ブレて村くても白いとか言ってる

(46) 2023/12/26(Tue) 20:31:00

【墓】 【広】 広大銀漢 ヴェルジーネ

>>42 エンジェ
だってあなた白いんだか黒いんだかな位置なんだもの母さん読み解けなかったわ(母さんRP)

(+84) 2023/12/26(Tue) 20:33:24

【眼】眼鏡 メリーウィドウ

前日はまじですまん、後100ptの考察残せる思ったら残せんかった(残14ptってなってもてた)。>項垂れてるact
昨日の反省を踏まえて、短縮で昨日の考察の続き。

・ネグローニ
>>1:81「役職真贋好み」(→狂仮定真偽見分けるの得意?)だが、
初動からの片霊印象下げの動きは>>1:54から。その時点でオハラは3発言、狂視点エル真オハラ狼に気づくのは不可じゃね?。霊どっちかに狼がいるのに関わってきた霊候補をいきなり下げるのは狂視点危険。狂に見えない。真狼

ーーーーー
で。今日の結果を踏まえると、
ナデシコ真視点だと
「闇己x-荒」>「闇x霊ー己」
ネグロー二真仮定だと
「闇天霊ー深」≧「闇天深ー荒」
で、2dの晴が狩炙りに見えるので真基点でネグローニ真(ナデシコ狂・ハイハット狼)より。

>ナデシコ
ネグロー二狼時エンジェル非狼>>23だと思ってる且つ、フルハウス「>>1:22>>1:23>>1:24」の>>1:22での出力出し/>>1:23>>1:24が非切れに見える(その差14分。)ので(【●ホワイト】見たい。

(47) 2023/12/26(Tue) 20:36:52

【見】 【墓】 砕金刹那 ピカドール

ひえーやぁっとかえれるー
母上に朝貰ってた>>+32
*末小吉*付きの*カレーピラフ*たべよ……

(+85) 2023/12/26(Tue) 20:44:56

【見】 【墓】 砕金刹那 ピカドール

ぴらふしゅき。

(+86) 2023/12/26(Tue) 20:45:17

【飯】 焼肉定食 ランチボックス

確白なにしたらいいか分からないCO

なにか意見ほしいとかしてことあったら教えてくらはい

(48) 2023/12/26(Tue) 20:48:08

【眼】眼鏡 メリーウィドウ

(思考が進んでないってずっと欲しかったペシェの色が視れなかったんだから俺に言われても困ります)

フルハウス>>0
>>47上段

エンジェル>>27
今日の完灰襲撃+ペシェ白で狼視点ペシェ残し▼メリーの勝ち筋を描いているように見えたからやばい。(1縄増やして俺が吊られてもいい盤面を作ってほしい)

(49) 2023/12/26(Tue) 21:08:07

【墓】 【荒】 荒涼玉兎 エルディアブロ

ところで俺はヴェルが狩人だなとどっかで思ってたわ

(+87) 2023/12/26(Tue) 21:10:51

【墓】 【広】 広大銀漢 ヴェルジーネ

>>+87 ディアブロ

えっどこで!?占真贋かな?

(+88) 2023/12/26(Tue) 21:15:26

【墓】 【荒】 荒涼玉兎 エルディアブロ

わかんねえ!

(+89) 2023/12/26(Tue) 21:15:58

【墓】 【荒】 荒涼玉兎 エルディアブロ

多分なんかどっかが位置調整ぽく見えたんだよな2dのどっかだったと思う

(+90) 2023/12/26(Tue) 21:16:25

【墓】 【広】 広大銀漢 ヴェルジーネ

>>+85 ピカドール
おかえりー!
1[[ocha]]と[[donburi]]
2気分は[[omikuji]][[restaurant]]旗[[あるorない]]
3[[oden]][[oden]]
[[1d3]]

(+91) 2023/12/26(Tue) 21:18:41

【墓】 【広】 広大銀漢 ヴェルジーネ

>>+89>>+90 ディアブロ

素直かっ!ww お前の真贋した時真ならもうちょい見せて欲しいとか思ってたなー。見えねぇんだもん思考伏せられちゃうとわかんねえ

(+92) 2023/12/26(Tue) 21:20:38

【墓】 【広】 広大銀漢 ヴェルジーネ

行動とかで見るしかなくなるんだよね
発言で追えないと

(+93) 2023/12/26(Tue) 21:21:27

【闇】 闇金廻収 ハイハット

>>35
>>2:65>>2:66から、眼が▼晴に動いたのは、晴からかなり殴られたのを受けての行動。
実際▼深が通ったら困るだろうし、先に晴吊れる方が美味しいのもそうで、その動きの発端は眼起点ではなく晴起点。

自分が動きやすいイベントが起きたから動いた、くらいの話じゃねェかね。

(50) 2023/12/26(Tue) 21:21:57

【音】 ドラミング初心者 フルハウス

メリーさんって昨日時点でハイハットさん黒見てたで良いですよね。

"狼が"メリーさん釣りで勝とうとしてると昨日時点で認識できるのでは?

ペシェさん白を見て更新するべきは"自身の推理への不安"であって"自分の位置への不安"が"ペシェさん確定白"で出てくるのが村心情のようには思えませんが。

「俺の推理が間違ってたの認めるのプライドが邪魔しました…」とかであれば早めに訂正ほしいです。

(51) 2023/12/26(Tue) 21:27:23

【墓】 【荒】 荒涼玉兎 エルディアブロ

>>+92ヴェル
そもそも能力者めちゃ苦手つーのもあり、俺からライン狼辿られるのが灰とか真に対して申し訳なくて
2-2とかで明確に判定が繋がるとかならまだしも、誰が真かを最終日までに集めるゲームの3-2においては極力口を開かない方が得策かなとさえ思ったんよね

(+94) 2023/12/26(Tue) 21:29:55

【御】 人間の顔の方が好き ペシェグルト

>>48
闇>己深で真偽要素(既出纏め込みで)
被黒光眼の何方が狼ぽい?
深視点の狼 ここら辺が場に足りないのでお願い
そういうの苦手なら推理壁打ちで良いかと

メリーて私中心に回りすぎじゃない?
今日私飯確白化は想定外の筈(特に己真なら)
>>49の想定て狼が予期した展開ではない筈ですが…

(52) 2023/12/26(Tue) 21:33:39

【音】 ドラミング初心者 フルハウス

ああ、すみません。優先は「眼-深の否定」「ハイハットの偽要素」「音、硝、光何れかの狼要素」でお願いしますね。>>51は喉端で構いませんよ

エンジェルさん>>
ネグロさん偽要素の客観的なのを独自に持ってますか?
昨日のは「エンジェルさんがネグロさんを偽に見た理由(主観)」で処理してますので

メリーさん村だと昨日視点が膨らまないのがおかしい、の詳しい言語化お願いできますか?

(53) 2023/12/26(Tue) 21:41:29

【眼】眼鏡 メリーウィドウ

>>49フルハウス宛途中で送ってしまった。
>>47上段+御黒考察→「己御晴—闇」の考察を出したかったがpt数で出せなかった。

すみません、前日までで考察してて返してなかった分を返します。見落としがあったら言ってください。

>>3:26ペシェ
>>2:31の時点では真 ハイハット≧ネグローニ>ナデシコ
>>2:32のナデシコは残りの完灰宛がってただけです。(>>2:32「完灰占い/着席できたら読み返して変更するかも。」)ペシェをネグローニに宛がっているのは次点真の占い師だから、ナデシコに宛がってないのはその当時占い先をばらけさせて襲撃筋を見たかったから。
(そして多分ここまでのイン時間で分かって頂けると思うんですが基本日中は出先でログほぼ読めません。)

>>51フルハウス
だから、考察あたんねぇ!!っていいてるし、考察が間違っているかもしれないから陣形考察でもネグローニ真「より」としか置けないし、ナデシコ視点の希望も出してるじゃんか。ちゃんと発言読んでほしい。
間違ってても、狼探さなきゃいけないんだから考察するしかない。俺が「どうしよう……間違えちゃった……」で歩みを止めたら村負けてしまうだろ。

そしてもう一個。ペシェは僕への誤読からの質問/印象下げ(>>2:75ペシェ評>>3:26「ペシェは深ではなく己に置いている」)が多い。
が、ペシェ村なら俺が「そこまで誤読して狼視するほどに印象が悪い」のが正直怖い。でも何とかするしかない。

(54) 2023/12/26(Tue) 21:43:48

なぜ皆はロボットにならなかったのか フォールンエンジェル、【音】 ドラミング初心者 フルハウスに頷いた。

(A5) 2023/12/26(Tue) 21:44:36

なぜ皆はロボットにならなかったのか フォールンエンジェル、その場を後にした。

(A6) 2023/12/26(Tue) 21:44:49

【墓】 【広】 広大銀漢 ヴェルジーネ

>>+94 ディアブロ
なーるほど。見せすぎもよくねーか

(+95) 2023/12/26(Tue) 22:04:53

【硝】 ロボットになれない ホワイト

フルハウスがハイハット真に寄りすぎてハイハット狼時フルハウスってめっちゃ狼に都合いいから最終日に連れていけばほぼ狼勝ちじゃねとだけ
資格勉強して寝る**

(55) 2023/12/26(Tue) 22:06:44

【御】 人間の顔の方が好き ペシェグルト、【硝】 ロボットになれない ホワイトに困惑した。

(A7) 2023/12/26(Tue) 22:13:48

【硝】 ロボットになれない ホワイト

困惑されたんだが本当に喋ることないんだよな、>>45のタスクは今日はどう頑張っても無理だから
占いの評価は更新入れるか

ハイハット 真>狼>狂
ネグローニ 狂>>真>狼
 ナデシコ 狼>狂>真

ナデシコなんもわからんから正直消去法、他はログに落とした
あとハイハット狼>狂は単純に2-2から占い騙る狂人とか僕が狼だったら許せないってだけの話

(56) 2023/12/26(Tue) 22:26:41

【見】 【墓】 砕金刹那 ピカドール

>>+91風呂ってた!
ごはんありがとう母上

1*ルイボス茶**山かけ丼*
2気分は*大吉**鴨肉のローストオレンジソース*ない(あるorない)
3*たまご**海老芋*
3(3x1)

(+96) 2023/12/26(Tue) 22:30:38

【音】 ドラミング初心者 フルハウス

それならそれで考え直す時間は幾らでも有るので良いかな

現状はメリーさんが予定外の狂人の黒で村トレミスった説がしっくり来すぎてる感じです。

眼村要素と光狼要素拾って明日はそれの検証予定

眼-深なら深が御黒出せ→結果出しは>>11>>14
>>42は昨日時点での▼闇を許す村とは思えないので微妙

意外と光村要素って挙がってないですか?誰かそこら辺お願いしますね〆

(57) 2023/12/26(Tue) 22:30:53

【見】 【墓】 砕金刹那 ピカドール

おでんうまま、
どっちの具も好き

(+97) 2023/12/26(Tue) 22:31:29

【己】 已己巳己 ネグローニ、部屋の灯を点けた。

(A8) 2023/12/26(Tue) 22:47:48

【墓】 【広】 広大銀漢 ヴェルジーネ

風呂入るわー。

なんかなんもないだろうけど
なんかあれば投げて

(+98) 2023/12/26(Tue) 22:48:25

【己】 已己巳己 ネグローニ

フォールンエンジェルの黒要素とか陣営考察をすればいいんですよね?
黒引けたので若干気が抜けているなど…。

あ、忘れないうちに【●ナデシコ】にセット済みです

(58) 2023/12/26(Tue) 22:53:41

【飯】 焼肉定食 ランチボックス

ホワイト見返してたんだけど、やっぱり2dが人間すぎて

・俯瞰→介入の動き
>>1:55 「進んでないわけじゃないから積極的介入も不要」 最下段、闇への注意喚起
>>1:85 己→荒への介入(違和拾い)

・自触れ感覚→セルフ反証
>>1:87 眼評「追随っぽくて気になっちゃったけど、普通に思考広がってるから参考にしてるだけって線が濃い」

>>2:52エルディアブロへの共感箇所から見て、わりかし感覚型で差し込みはするけど動かすのは得意じゃなさそう

(59) 2023/12/26(Tue) 23:00:03

【飯】 焼肉定食 ランチボックス

>>2:11「誘導力が強そうなスカーレットオハラから消したい」
>>2:28 己→深への介入:ナデシコフォロー
「霊能決め打ち無理」:荒への共感 硝≠己っぽい

>>2:95への補強
荒への共感(荒真視)と晴への誘導警戒、己への不信、闇真(>>2:33>>2:58)の同時進行

感情-思考の繋がり

硝→荒への共感について、3-2周り>>1:45>>1:48が影響してそう。つまりホワイトも自分周り話題に感覚振れがち


>>52ペシェはありがと。やれそうなのからやってみる

(60) 2023/12/26(Tue) 23:02:01

【九】 九番出口 クォーターデッキ

>>50ハイハットさん
回答ありがとうございます。

>>58ネグローニさん
お願いします。

>>ナデシコさん
ナデシコさんは昨日と同じく伏せ●自由でお願いします。
(伏せる意味今はあんまないと思いますが一応)

>>45【●自由】
>>47【●ホワイト】

(61) 2023/12/26(Tue) 23:17:22

【墓】 【広】 広大銀漢 ヴェルジーネ

夜組に
1[[dessert]]と[[cocktail]]
2[[ice]][[cocktail]]飲めない人は[[leaf]]のミルクティー
3[[leaf]]の[[tea]]
[[dessert]]
4[[wagashi]][[ocha]]
[[1d4]]でどうぞ

(+99) 2023/12/26(Tue) 23:21:36

【墓】 【広】 広大銀漢 ヴェルジーネ

>>61クォーター
お疲れ様なー。*ブルームーン*置いとくわ

(+100) 2023/12/26(Tue) 23:22:25

伝統芸能 フォールンエンジェル

確白やることないなら私と眼に喉渡して
▼ネグロしてるけど他は決定に従ってどうぞ

>>49申し訳これ>>51
眼、昨日から危機感感じる位置だった感(→闇真派多)
眼:推理をマイペースに多 急な危機感自体違和感
眼やること深になんとしてもLW推理渡す事(眼視点光黒故ネ真低?)→ヤバイ!の頼り先、GJ不確定狩人 謎
今私黒見度?>>47

>>53
喉今日無理
まとめ明日+眼👆

(62) 2023/12/26(Tue) 23:24:25

【己】 已己巳己 ネグローニ

割と>>3:25でフォールンエンジェルの黒要素出尽くしてないか…と思っていたりする。

あと今日の▲ヴェルジーネもフォールンエンジェル狼要素だと思いますよ。
ヴェルジーネが>>3:50>>3:57で「フォールンエンジェル狼ある」と言っていたので。
狩人候補かつ疑われていたから襲撃したのでしょうね。

(63) 2023/12/26(Tue) 23:30:07

【闇】 闇金廻収 ハイハット

エンジェルの白要素はなかなか言語化が難しいんだよな。
そもそも、俺の考察スタイルと相性がいい(>>1:78>>3:20)ヤツだから、視点トレースが容易く、何をどう見てんのかがスッと入ってくる。
同族の白黒は見やすいとしか言いようがねぇ。

エンジェルは悪ィけど、自力で白くなってくれ。〆

(64) 2023/12/26(Tue) 23:32:32

【見】 【墓】 砕金刹那 ピカドール

うまま

(+102) 2023/12/26(Tue) 23:32:58

【墓】 【広】 広大銀漢 ヴェルジーネ

>>63 ネグローニ

あ、狩候補なん?それで食べたのか
おやすみ皆

(+103) 2023/12/26(Tue) 23:36:30

【己】 已己巳己 ネグローニ

ちなみに昨日「占い先は3択で悩んでいる」と話したと思いますが、他候補はフルハウス・ペシェグルトの2名でした。
その中でフォールンエンジェルを占った理由は露骨に「占わないで」と言っていたからですよね。>>3:76
ハイハット狼ならば、僕とナデシコどっちが真・狂人か判別できていないので、「真から占われる」というな意味と「誤爆を恐れた」という意味での「占わないでください」なのでしょう。

(65) 2023/12/26(Tue) 23:39:10

【己】 已己巳己 ネグローニ、ゴロゴロと転がっている。

(A9) 2023/12/26(Tue) 23:51:21

【眼】眼鏡 メリーウィドウ

◆ハイハットーエンジェル
>>2:72「CO周りの白系要素全部非同意してるわ、3-2でなんで茶番もキレも入れないん。」の自負があるということは>>1:17>>1:18のような白アピも意図的に自分狼ならするということ。>>1:42棄却。

>>1:35エンジェル早期上げ(占い外し位置)

>>1:103「ハイハット狂として出方うかがってた感なし≒非狂/ネグローニ狂」でのネグローニ狂のロジックを聞いた時に結構ガバだったんだよな↓
>>2:72
・霊真狼の可能性が高い
・闇真狼視 
(深見てない自己申告)
→ネグローニ狂が高い

俺が聞いてなかったらそのガバさが知られずにそのままネグローニ狂(印象下げ)→単体ハイハット真に持っていこうとしておりハイハット狼仮定の位置上げをしている。

(66) 2023/12/27(Wed) 00:19:32

【眼】眼鏡 メリーウィドウ

ーー
>>3:20で占候補への発破かけ(エンジェルの色探りが来ない)を伝えてるが「闇が私白見るのはよくわかるよ、真偽は知らんけど」
そもそも闇→眼黒出している時点でエンジェルは闇視点で白。普通この文章いらない。俺白見えてるからこその混濁?「白(と)見るのはよくわかるよ=vに繋がった?(微要素)

>>3:52「最白ママ〜」
噛み除けにしても選択肢として違和感あり。エンジェル狼仮定での噛み意図としては通る。
ーーーーーーー
明確な狼要素は拾えずも通る
音狼時天狼切ってる深●硝はそのまま

(67) 2023/12/27(Wed) 00:22:50

伝統芸能 フォールンエンジェル、大きな欠伸をした。

(A10) 2023/12/27(Wed) 00:54:04

伝統芸能 フォールンエンジェル、寝室へ向かった。

(A11) 2023/12/27(Wed) 00:54:09

【飯】 焼肉定食 ランチボックス

やりたいことあるけどナデシコ待ちなんすね
>>25中段にすれ違いが見えるけど、まず本人の回答がないとフォローできない

1d見返し。占先選定ハイハットとネグローニは3-2の赤戦略を分かってるけど、ナデシコは分かってない
何度なぞっても深狼は分かってないふりが上手いになってしまう

己狂-闇狼のあちしの視界では
深視点狼:光>眼、大穴で音
単体では光の方が白いのだけど、眼狼の生存戦略が読めない。>>57上段は分かる

(68) 2023/12/27(Wed) 01:10:36

【深】 深紅九泉 ナデシコ

>>68待たれてるなら落とそうか。ごめん、体調本調子じゃなく、ペース落ち気味。

>>25
なんで「自分に全幅の自信がないから周りを頼りたい」=「フォールンエンジェルの手助けを借りる」前提?少なくとも、2d時点のあたしの白(九)も当時●飯>>2:79>>2:83

また「(慣れない+苦手で)自分に全幅の自信がない→周りを頼りたい」
→気持ちは内心あっても、全部頼りなんか流石に甘えでしかない。自分の世界は自分にしか見えないんだし、最終的に決断、結果を出さなきゃいけないのは自分。だから>>3:7も自分で考えつつ、周りにも手助けを借りる形になってる。

>>2:67一番の占い師苦手理由が「理想と好みを押し付けられる」理不尽役職でしかないから。(どんなに頑張っても単体を正しく評価される事がない)過去の占い師失敗経験のトラウマが、他人を信頼しきれないところを残しているとも思ってる。

また全頼り出来る気質があるなら>>2:67「〜どう言ったらいいか分からない」には着地しない。

「ここは硝>>9上部分にも通ずる」って?

(69) 2023/12/27(Wed) 01:19:03

【深】 深紅九泉 ナデシコ

>>32
>>24は「考察(結論)を否定された事への怒り」じゃなく、「今までの推理の過程、努力を全否定された事への怒り」だから、なんで自信ありってなるんだよ…と思いつつ、闇狼/▲◆九かね。▲九潰したら闇狼視点、狂に九で囲えてないよと伝える事も出来るだろうから。

後者だとしても、荒御への共感なし=自分の感性に自信があるから、とはならんだろ…。

まあいいや、もう。

-

毎日投票バラけててそろそろ少し危機感かんじるから、あたしも今日は▼闇>>17に入れてるよ。

今日分眼光比較、単体だけ見るなら現状村光>眼に見える。

狼は特に白役占からの結果に敏感そうだし、光狼視点の真黒結果>>14見えた後の>>18にて、>>14印象下げより>>13に言及した後に>>14への言及の流れに白っぽさを感じる。

あと[光闇]時>>42「まー3d闇の黒出しも普通に真要素だよね〜」と闇の非相方主張は事前にアピれるように、かつ眼塗りに作った要素だろうけど、>>42段階での出しがアピ感薄く思うかな。光狼なら>>1:18>>1:113>>1:115の初動などから「アピ気質全面出しの狼」に見える事もあり。

(70) 2023/12/27(Wed) 01:20:28

伝統芸能 フォールンエンジェル、【深】 深紅九泉 ナデシコをなでなで。

(A12) 2023/12/27(Wed) 01:22:31

【深】 深紅九泉 ナデシコ、伝統芸能 フォールンエンジェルに感謝した。

(A13) 2023/12/27(Wed) 01:41:09

【見】 【墓】 弓箭上弦 シルバーブリット

(ウバ茶ぐびぐび)
偶数4吊り

闇金:〇ペシェ●メリー●ナデシコ
深井:〇クォーター〇ランチ〇ペシェ
ネグ:〇クォーター〇ホワイト●エンジェル

確白:クォーター・ペシェ・ランチ

荒井:●オハラ

完グレ:フルハウス

(+105) 2023/12/27(Wed) 01:55:19

【飯】 焼肉定食 ランチボックス

居て来てくれてありがとう。体調無理はせず

>>25
ナデシコが理解できなかったのは>>2:91飯で、>>2:80光じゃないよ。エンジェルの話に耳傾けなかったは違う

>>16補足
対抗は飯白視で占わう気配なく、>>2:10音の盤運用あり
>>2:48は占って白出すより灰放置した方が深狼には都合良かったことない?
絆に成功したなら、深狼ラインで飯を殺せる

なお深人視は強いけど真贋はけっこう横ばい

(71) 2023/12/27(Wed) 02:03:14

【見】 【墓】 凜乎一閃 グリーンエモーション

フルハウスは実質2白だね

(+106) 2023/12/27(Wed) 02:04:27

【見】 【墓】 弓箭上弦 シルバーブリット

>>+106
確かに
深井視点のみグレーか

(+107) 2023/12/27(Wed) 02:06:15

【見】 【墓】 凜乎一閃 グリーンエモーション

そういう存在はフルハウスとホワイトのみに絞られた
純灰だったヴェルジーネを噛んじまったので、1手早くそうなっちゃってる

狼はどこまで3-2の事を分かっていたのか、
分かっていながらこうならざるを得ない展開だったのか

どっちにしろ狼側が下手打ってることは間違いない
現段階ならなんとか挽回可能ではあるけどね

GJ出たら相当キツイ(2択になったら詰む状況)

(+108) 2023/12/27(Wed) 02:50:27

【見】 【墓】 凜乎一閃 グリーンエモーション

ナデシコ>>2:0の白出しを未定ながら
ネグローニ>>2:3で2白にしてきてたんだな

人外が白出すなら噛み先の選択肢増やすために
重ねることはむしろ避ける

…GJでたから重ねる必要があった、なんてメリット・必要性はないはず

ネグローニが真か

(+109) 2023/12/27(Wed) 03:04:39

【見】 【墓】 凜乎一閃 グリーンエモーション

未定ながら → 見ていながら

(+110) 2023/12/27(Wed) 03:07:05

【見】 【墓】 凜乎一閃 グリーンエモーション

ネグローニもナデシコも、
噛み先と連動した動きもしていないんだよねぇ…

灰の広さを保てたのに(噛み先に苦労することにはなるけど)

どっちも狼っぽくないんだよなぁ、今日の動きが…

(+111) 2023/12/27(Wed) 03:29:28

【見】 【墓】 凜乎一閃 グリーンエモーション

狼闇が狼眼に黒出してる疑惑が結構あるのが厄介

(+112) 2023/12/27(Wed) 03:30:50

【御】 人間の顔の方が好き ペシェグルト

>>65ネグロは眼村要素出して貰えますか
深は>>25答えて

感性違うばっか言われるから待ってたんに寝落ちたじゃんね…

◇光
占真偽役訳パズルと灰評を同時進行でやってるタイプ
(ので突然>>2:46深狼も握りつつ>>2:55晴-闇?→▼晴)
多分前者メイン、同時故の矛盾がある故自己判断やばい>>1:105>>3:20になる
ので>>1:103闇真スタート、けど己叱責>>1:105自信なさそ深>>1:107アプローチ
この人実験しかしてないんよ…>>3:20>>25
視点固定せず、立ち位置利用したハイテクスチャで検討コロコロしてるのは光の村要素かと
狼だと、吊られないためがどうしてもブレてくるとこなの

(72) 2023/12/27(Wed) 05:31:16

【御】 人間の顔の方が好き ペシェグルト

>>71
客観、音広占評集まらない白位置
光:やばい
硝: 不審点有、が理解者がいて占票少なめ
御: 不審点有、深は白見出して占にくい
飯:客観白放置位置
の灰ラインナップ故、光硝御を灰に残そうすると民意横見すると飯しか占処なく、他者比較的に完灰放置系難しかっただけかと

◇闇
ラストCO偽なら作りたくて3-2作った、性格ベース>>1:17>>1:53
発言に裏思考組み>>1:82>>3:34>>3:2
1d提案、本来なら好感度コストで裏思考優先してる状態
>>3:2って騙りで出にくい(偽は信用が欲→自分に護衛寄せるための思考が先に入りがち)
>>21客観といいつつ、飯白忘れてるのが真の視点漏れでは?(飯は直接占でなく抜けた)

(73) 2023/12/27(Wed) 05:44:36

【御】 人間の顔の方が好き ペシェグルト

闇光霊3w時、闇も光も自身や仲間信用や白位置確保を無視して好き勝手してることになります…
彼らの狼生存プランとして信用獲得してた闇を手順で自殺で放棄してるのですが

あと別件一般論、初手襲撃て▲占ぽく思いません…?
闇は▲九誘導入れてるんであれですけど

◇深
性格ベース自信ない>>1:63
故方針すら他を頼りたい…が、頼るの苦手>>2:67
(聞こうとはしてくれてる)

>>70は感性自信というより、>>2:98の状況当てはまってるのに占最多●光より●御になった理屈を出して欲しかったのです
一定の推理ベースあるのは見えてて、けど頼りたいがあるから、そうでないが混じったきっかけみたくって
少なくとも自分平和?由来でなさそう

(74) 2023/12/27(Wed) 05:59:21



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生存者 (10人)

【音】 フルハウス
10回 残3pt
どんどん [音]
【己】 ネグローニ
4回 残267pt
【占い師】 [己]
【闇】 ハイハット
9回 残0pt
【硝】 ホワイト
8回 残130pt
昼食抜き [硝]
【御】 ペシェグルト
9回 残1pt
クリスマス終わり [御]
【飯】 ランチボックス
9回 残39pt
【九】 クォーターデッキ
6回 残190pt
メリーウィドウ
6回 残7pt
【深】 ナデシコ
5回 残93pt
フォールンエンジェル
9回 残0pt

犠牲者 (2人)

ぶんまる(2d)
【広】 ヴェルジーネ(4d)

処刑者 (2人)

スカーレットオハラ(3d)
【荒】 エルディアブロ(4d)

突然死者 (0人)

見物人 (10人)

【雪】 ピンクスクァーレル(1d)
【蓬】 アブサン(1d)
ブラッディシーザー(1d)
グリーンエモーション(1d)
キスミークイック(1d)
シルバーブリット(1d)
ピカドール(1d)
スカイダイビング(1d)
フィフスアヴェニュー(1d)
フレンチエメラルド(1d)

発言種別

通常発言
独り言
囁き/共鳴/念話/雄叫び
死者のうめき
秘話
アクション

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