89 【祝3周年】G2087村第十三次再戦【G国最後の村】
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【音】 作曲家だけど料理音痴 甘音 カノン は 【布】 布団が吹っ飛んだ ジュノー の名前を書いた紙を箱に入れた。
【音】 作曲家だけど料理音痴 甘音 カノン は、【星】 ギャラクティック ノヴァ を占った。
【音】 作曲家だけど料理音痴 甘音 カノン
皆さんおはよう。今朝も▲音してこないんですね
「文字数をフル活用するのを優先派」と言ってたのに
昨日は喉を余らせてしまいました(>>3:9)。すみません。
占い先に悩み過ぎて発言する余裕がありませんでした
ノヴァ君占いの理由は>>3:230で述べてるとおり
K9君の進行手順を想定し、対抗の囲いによって
灰吊り時の精度が下がるのを防ぐのが狙いです
ナナスちゃんが●星を宣言してたので合わせました
【茄】 合衆国民 ナナス
【星白】です。
音もうなんでも有りな感じなのかな。
まぁこの村に待望の？確白だ。宜しく。
リュヌはお疲れさま。
ちょっと頭を空っぽにして、素直に灰考察からスタートする。
おやすみ。
【転】 転職 シャンヤ
第ゼロ感によると
【ジュノーは人間】だったよ。
ジュノーとリュヌはお疲れ様。
▲充かー。
仮説崩れたわ。振り出しに戻る...
■1.占い真贋
ここを詰めないとヤバい展開だな
茄視点は、狼なに考えてんだか。
音視点もK9狼くらいしかいないんじゃないのこれ。
【転】 転職 シャンヤ
京>>4試が抜けてる。紙まだだけど
｜音茄｜都｜槍布充｜京星試罰山氷嬢｜紙転｜
｜占偽｜黒｜白＿白｜＿白＿＿＿＿＿｜霊霊｜
｜偽占｜黒｜白＿白｜白白＿＿＿＿＿｜霊霊｜
／｜二日｜三日｜四日｜五日｜六日｜七日｜八日
音｜都黒｜充白｜星白｜＿＿｜＿＿｜
茄｜都黒｜京白｜星白｜＿＿｜＿＿｜
紙｜＿＿｜都黒｜布＿｜
転｜＿＿｜都黒｜布白｜
襲｜＿＿｜槍白｜充白｜＿＿｜＿＿｜＿＿｜
ノヴァあとよろしく
【音】 作曲家だけど料理音痴 甘音 カノン
占い師両視点追いの進行について考えてみました
①「▼霊霊灰灰音」の場合
・今後の占い方法はすべて統一占い
・占い先はすべて茄視点で使用する
・代わりに▼灰１回目は音視点で使用
・茄視点は占い結果４回と▼灰２回目で詰める
②「▼紙灰灰灰音」の場合
・今後の占い方法はすべて統一占い
・占い先はすべて茄視点で使用する
・代わりに▼灰２回目は音視点で使用
・茄視点は占い結果４回と▼灰１・３回目で詰める
【転】 転職 シャンヤ
ヤマ>>3:197下段
私もけっこうウケてたよー。
（なお、>>1:284最下段もじわる。神津カンナ？）
音>>6
いちお、茄真の占い結果は最大3回かな。
8dで黒引くってパターンは灰狼と音狼がその時点で生存しちゃってるから音狼エピになる。（音狂でもPP）
（茄真生存仮定）
7dまでに黒引き：7d▼茄の黒→8d▼音
7dまで全て白引き：7d▼残灰（多分2択）→8d▼音
【転】 転職 シャンヤ
京急>>11
茄偽時、▲音では灰狼が残れない？（嬢狼とか）
→なのでむしろ狂ぽい状況を作って真狂残し狙いな茄狼
がよぎったんだけど。
しかし、嬢狼だとすると初日に都占いに誘導するような茄狼の動きがますます分からんのだよなぁ。
→ループ...
【試】 エクスペリメンタル デア
寝て、いいから一旦寝ろノヴァ。
どうせキーファー起きてくるまでは場が動かないから。
分からないことは周りの人間に訊けばいい。皆優しいから教えてくれる。
周りだいたい村だし、自分の考察を信じて頼れる人に頼るんだ。
音真追う場合、デアもがっつり容疑者。背負う。
どちらの場合も残るはスーパー潜伏うまい白狼か、事故かだよ。
あと、K9はその視点保ち続けられるのすごく偉いと思う。
冷静な判断をお願いする。
【独】 【転】 転職 シャンヤ
｜音茄｜都｜槍布充｜京星試罰山氷嬢｜
｜占偽｜黒｜白白白｜＿白＿＿＿＿＿｜
｜偽占｜黒｜白白白｜白白＿＿＿＿＿｜
｜紙転｜
｜霊全｜
｜全霊｜
／｜二日｜三日｜四日｜五日｜六日｜七日｜八日
音｜都黒｜充白｜星白｜＿＿｜＿＿｜
茄｜都黒｜京白｜星白｜＿＿｜＿＿｜
紙｜＿＿｜都黒｜布白｜
転｜＿＿｜都黒｜布白｜
襲｜＿＿｜槍白｜充白｜＿＿｜＿＿｜＿＿｜
【転】 転職 シャンヤ
罰>>35
カノンの私は決め打ち推しは、▲音がトリガーとの前提だと思うよ。
（音>>3:99上）
■1.占狼と占狂が違いすぎて何かにハマりそう...
■2.▼紙
■4.統一なら●嬢
2騙りを考えたくない能ロラ進行の場合、最終日が結局3灰になる可能性が高いのかな。
そこに嬢が残ると▼嬢に流れそうだし先に色付けたい。
（灰狼生存プランだと厳しそう説の有無の確認）
【転】 転職 シャンヤ
カノン偽派の人宛て
★①カノン狼で見ており、カノン狂は無いと思っている
★②音>>6①の進行なら文句ない
（アジャスト：茄生存時の占い回数は最大3回）
↑★これは共通認識でOK？
【茄】 合衆国民 ナナス
昨日は参加薄目ですまなかった（前々日も）
恐らく私が初回灰考察からアップデートされていない点が、気弱な？占い先になってしまったか。
宿題をこなそう。
都音と組むのは試罰嬢氷山の五択、●出来るかは兎も角、明確な占順位を付けることが、昨晩の紙への上目線への反省と取ってもらおう。
Ｋに一言だけ、多分だが狼はＫに非狩を取ったのだと思う。
私は一択狭めてきた事を、●狼を充てる事で次の一手を指させるまで。
K9
特に昨日なんて、急遽▼ジュノーが挟まることになって、それって灰吊り開始時までに音が占える回数が1回増えちゃったことになる
普通の狼だったらここでヤベーなって気づいて元々3日目には食わない予定だったとしても▲カノンに路線変更しても良いはず でも、食わないんだよね
ノーガード濃厚なカノンをそれでも食わない狼って何だろう
那須は襲撃にリスクあるから様子見て線はそれでも残る。ナスは氷狼検討した方が良い
【氷】 氷結 トリル
>>40
K9が非狩というよりは
茄護衛する狩人じゃないから放置してる
といったほうが正しいと思う
今日音噛まない理由は昨日と違って
信用勝負の土台ができてるからだよまあ実は成立してなかったんだがね
【試】 エクスペリメンタル デア
昨日すごいベタベタ寄ってきてた、音。更に自由過ぎる紙庇いを疑われたのでご機嫌斜め。トウゴにぶっ刺したのデア。ライン繋ぎは狼の自由、占うのは占い師の自由。
ヤマ。
>>3:33下段でスンッ…とテンションが下がった。
>>3:57でもテンションが下がった。
夜からはなんだかしょもしょもしている。
>>3:131で盛り返した。>>3:161と思ったらまた下がった。
真夜中は、割と素が出ている。ふむ
【茄】 合衆国民 ナナス
あーごめん>>44は全部初日発言からです
都音罰狼
・罰>>1:44「急に落ち着きがなくなった」心情把握に踏み込んでくるのはニキータらしい。
・罰>>1:85「考え直す余地はある訳だ」を200字ラストに持ってくる圧の掛け方は、逆に音罰両者に切れは無い？
・罰>>1:169がやはり疑問。全方位に喧嘩を売ってる訳では無く、都山には加減してると見た、白黒はどうだろう…都発言を見てないのは間違いなく
続
【茄】 合衆国民 ナナス
都音嬢狼
嬢>>1:144「文献」頑張って出遅れ挽回している感は感じる
連投にする意味はなんだろう…私が垂れ流し教徒だから判らない。
★音>>1:227最下段「6時～」と、その前の同意との繋がりが判らない。（Ｋ>>1:147は見ているが関連薄そうだし他にある？）
アスペイジア狼の時は都確黒とＬＷとの関係性の問題は有るけど、そこから白と飛ぶのは危険。確黒を選んだのは狼なのだから。
単体考察待ち。
【転】 転職 シャンヤ
★トリル
（進行提案）
私は茄狼もあると思ってるので、正直>>6①は怖いと思ってるんだ。
▼霊霊→▼音→▼茄→▼灰（or片黒）、の茄真優先の能ロラ進行（確実な最終日）だとどうだろうか？
トリルが考える進行ってどんなのかな？
【氷】 氷結 トリル
嫌いというわけじゃあないんですけどね
特に話すことはないんじゃないかなと思ってます
私の最初の考えがどんどん補強されているのを黙ってみてる感じ
まあ盤面が動くまで待ちましょう
音が星占ってるの気に入らないんだよなあ
(占い理由はわかるが)
いやそこ黒引けないのわかってるだろと
黒引き狙ってくれませんかねえ・・・
【星】 ギャラクティック ノヴァ
>>6>>13清書した
統一って書いてあったのでそう書いたが、黒狙い自由とかバラだと良くないんだっけ？誰か喉端で返事貰えると嬉しい
《進行方針纏め》
・統一
・占は茄視点狼を対象
①霊轢き
▼霊/霊/灰(音黒)/灰(茄黒)/音
②転決め打ち
▼紙/灰(茄黒)/灰(音黒)/灰(茄黒)/音
7dまでに茄黒引き：7d▼茄黒→8d▼音
7dまで茄全白引き：7d▼残灰2択→8d▼音
【独】 【転】 転職 シャンヤ
トリル>>79
内心は音真も考えてるように読めるんだけど・・・
なんかこれはそっとしておいた方がいいんだろうか
（例えばトリル狩でカノン鉄板護衛してるとかの妄想
【転】 転職 シャンヤ
★氷>>79
音真もまだ追ってるように見えるんだけど、霊ロラ占ロラ案はトリルはどう思うの？？？
転>>67
（Ｋ９ではなくトリルの意見が聞きたい）
【氷】 氷結 トリル
>>83
いい提案だと思うよ
別に騙りでも言えるレベルだと思うけど
まあ本音は茄の占い先を早く特定してから
ゲームメイクしたいだと思うけどね
だから乗る気はない
【茄】 合衆国民 ナナス
食った。ふう。
都音狼考察から灰を分類した。
デア…素晴らしい狼。発言は村っぽいが、非狼加点が無い。
ヤマ・アスペイジア…狼かもしれないが、相当歪な陣営だろう。
ニキータ・トリル…多分狼ではないが、この村では狼足り得る。
現時点の処理順 ①試②山③嬢④罰⑤氷
上記を基点として個別考察を行い、入れ替えた順位で希望を出す。
少々お待ちを。
【転】 転職 シャンヤ
お嬢>>89は誤解ありますね。
前提：私は音真寄りで見てます。
このため、疑念を晴らすために使ったのは、茄の占いだけです。
トリルもＫ９も村予想だったため、ふたりが共闘出来るといいなと。
トリルが「私と違って」茄真寄りなのを利用したわけですね。
音の占いは、狼探すために使いました。
【赤】 【嬢】 甘いお嬢様 アスペイジア
デアは処刑要員かな？と思ってたけど、
結構白く見てる人多いんですよね。
霊吊終わった後の灰吊か、音吊移行か…どうしたものでしょうかね。
【茄】 合衆国民 ナナス
罰>>73「真に●トウゴを後押ししていた」とは捉えていない。
『仮に狼視点で見れば「あの発言は結果的に、真が●トウゴとしているのを狼が変更しずらい効果があったかもしれない」という事になる』
結局確黒を決めたのは狼。故にニキータの見方は>>94となる。
音>>93初手ロラもある霊の無念さ？霊の中身が見えてるとも違う、
発言で単独感（感情）を出すという事と占師視点とは違うよ、カノン。
発言から非占。
【転】 転職 シャンヤ
ノヴァ>>98
感情面を見ると言うのなら。
（一旦２騙りは置いとくけど）
音>>93が狼のものだとすると、どうせ霊ロラ出来ればＯＫの真狂霊の、しかも真か狂か分からない一方に対して、敢然と肩入れしてるわけなのだよね。
これがどうも狼の感情に見えないのよ。
（特に、村の流れに逆らってるところがミソで、狼占にとって損になりかねない）
【転】 転職 シャンヤ
キーファー>>70
発言全体から感じとったわ。（他者の言い方でいうと信用取る気なさそうな感じ）
まぁ私が感じ取ったというだけなので、そんな気はなかったと言われたらすまん。
キーファー>>101下段
それ、音の非狼要素だわな。
そういう事だよ。
カノンが狼だとすると、灰狼を探すふりをした方がウケがいいじゃない。
（すでに非狂要素は２ｄの確黒ムーブで出ている）
【転】 転職 シャンヤ
嬢>>102
とにかくまず、音偽仮定で２ｄの確黒出しがかなりありえないんだよ。
白出しておけば都の黒は確定せず、茄も襲撃しやすくなるからね
（ここはバランス護衛の考え前提だが）
そして、茄真派に対しても、茄真時に最大限勝てるような（＝音狼がほぼ負け）進行の提案をしてる。
また、転>>105下段のように、音狼なら私なんて使い捨てて灰狼探すふりをすればいいのに、直近の感情発露が狼に見えないって事ね
【星】 ギャラクティック ノヴァ
>>103カノン
成程。ありがと
じゃあ今は冷静に頭を回してる感じかー
カノンが考える勝ち筋として俺に見えてるのは、村に「信用勝負優勢の茄視点を主軸にしてでも音視点ケアさせる」と「(カノンの中で)明らかな真霊を決め打ちさせる」で
前者は、恐らく達成できると思う
後者についてはどれくらい重要だと思ってる？
あと、それは縄確保のため？それとも純粋に霊能(精査するの/自分がやるの)好きだったりする？
【嬢】 甘いお嬢様 アスペイジア
>>97>>102 シュンヤ様
>>105で回収出来ましたので、お返事は不要ですの。
だったのですが……
>>107
シャンヤ様の、思考の前提条件の確認をしたいのですが、
①進行時、最後に▼音ということは、
途中占襲撃の欠けが無い前提なのでしょうか？
それとも、占襲撃無しの世界線なのかの確認がしたいですの。
私は、感情発露は要素にはせず、発言や行動の方を見ているので、その違いはありそうですね。
【氷】 氷結 トリル
そろそろいうか
私からしたら
音の提案は一見いいようで実は駄目というね
①「▼霊霊灰灰音」の場合
例え話で音が黒引きさえすれば(対象は氷にしよう)
霊霊音氷灰
の吊り順で勝ちなわけでして
かなり手順を試行錯誤しておいたログしてるけど
真なら流石に気づくでしょと思うわけでして
【転】 転職 シャンヤ
嬢>>121
占いで音視点の灰狼が見つかれば先に▼音だし、見つからなければ最後まで灰占いだと思ってたけど？
嬢★では、進行案の考えは何かありますか？
【音】 作曲家だけど料理音痴 甘音 カノン
>>116 トリル
もちろんトリルちゃんが言うように、私が黒を引いたら
「霊霊音氷灰」の手順に修正するのは理解してるわ。
「▼霊霊灰灰音」はあくまで黒が出なかった場合の話。
途中の分岐ルートを全て網羅した説明をするのは
さすがに喉の無駄なので省かせてもらったのよ。
>>132 ノヴァ
私には狼や狂でも不思議ではない動きに見えるけど
ノヴァ君にはキーファー君がそう見えてるのね。
【●嬢 ○試】
【音】 作曲家だけど料理音痴 甘音 カノン
>>16 シャンヤ
同じことを思ってた。今朝▲音されてなかったことから
ナナスちゃんが狼の可能性が少し頭によぎってます。
ナナスちゃんの初日の占い希望「●都」の提出時間は
希望〆時刻22:30よりもあとの【22:38】です。
(>>1:232)
また、pt計算をしながらみんなの票を確認してれば
「●都」を出しても「本決定●嬢」になると分かるため
この希望出しは狼によるライン切りの可能性はあり。
【赤】 【嬢】 甘いお嬢様 アスペイジア
私は今、襲撃おまかせ
大将に、今日の襲撃は渡すよ
>>*16でお腹空いてた言ってたし（気遣い）
セット出来てるかだけ確認してくれ。（返事が欲しい）
>>*54
と思ったらマジか。まあ任せる。
どうするかは教えて
ただ、
無襲撃選んで、まだ狩人居たらどうしよではあるな
GJ時の手応えが無いから、
偽装GJか、GJかが、狩人から分からない＝
音護衛してたら、GJと思われるかもなんだ。@5
【赤】 【茄】 合衆国民 ナナス
GJ時の手応えが無いから、
偽装GJか、GJかが、狩人から分からない＝
音護衛してたら、GJと思われるかもなんだ
ほうほう（ほんとに10年以上人狼やってたとは思えない無知っぷり
【音】 作曲家だけど料理音痴 甘音 カノンは、【転】 転職 シャンヤ を投票先に選びました。
【音】 作曲家だけど料理音痴 甘音 カノンは、【山】 ヤマ を能力（占う）の対象に選びました。
【墓】 【槍】 ランサー コルテ
結局は推理してるか推理するふりか
推理したなら絶対通る場所があって、そこ見たとき音に違和感は感じられねえ
逆に推理するふりに見えるのは罰
序盤あれだけ他灰に白拾えた罰の推理が全然収束しねーのは気になるんだよな
狼候補絞ろうとしないのは黒い
>>3:62>>3:63>>3:101も罰狼の魅せ考察っぽい
罰は嬢の何を疑ってたんだ？って思うから
嬢白の結論は★投げる前から決まってるように見えてるな
【転】 転職 シャンヤ
音>>143>>144>>145
茄がどこまで判断したかは分からないですけどね。
特に前半部分はなるほど
音真なら明日からもその調子で灰狼探してください
進行等は極力他者に任していいかも（ウケ悪いし）
星>>151
灰は自白情報があるから、ここまで煮詰まると他灰が全員狼に見える瞬間があると思ってるんだ。
だから明日以降は、ここに至っても白要素メインか結論曖昧なの人の方が怪しいのでは？と思う〆
【茄】 合衆国民 ナナス
ラス喉
試山嬢とみたけど、感想はやっぱり「狼かなぁ…？」という物。
となると>>153>>154の方になるのか。茄>>94ね。
只その相手をするのは私ではなく、多分両者でやりあうんでしょうけど…
ＬＷの為に、音はまた色々やってくるかと。
多分今日（か明日）来るであろう襲撃を考えれば、明日の●結果を出せる事が期待できるなら、先に罰氷のどちらかを占うのは有り。
明日があればその考察をする。おやすみ。
【独】 【茄】 合衆国民 ナナス
まぁ2手先3手先ではなく、1手先を考えればいいだけだから簡単ではあるんだけど、言語化と細部の調整はめんどくさいよね。
言葉の端に本音って出ちゃうから。
【独】 【罰】 コードレッド ニキータ
lwの為に音が色々やってくるってのはほんとにそうなのかなあ
むしろカノン黒でこんな霊決め打ちしたがるのって相方に触れないでライン落としたくないからじゃないの？っていうのがずーっとあるんだけど
【赤】 【茄】 合衆国民 ナナス
どうせ1回は無襲撃にするので。
明日10人 ▼紙▲山 ●は何とか試とか自由とか
6日目8人 ▼音▲星
7日目6人 ▼茄▲試
8日目4人 ▼嬢を避ければＷＩＮ
まぁその前に真決め打たせるけどねｗ
【赤】 【嬢】 甘いお嬢様 アスペイジア
6d▼音になるのか？ 決め打てるなら、打ちたいが。
誰か、決め打ちは言い出さないと難しそう
最終日、ナナス生存ルートだと思ってた
▼灰吊を、私とデア辺りで消費で、最終日▼音にさせるのかと
少なくとも、ノヴァが居ると明日統一か、伏せ自由相談にはなりそう
ナナスが、自由希望なり、選びたいと言えば通るが問題は音の占い先
私の想定
▼紙▲山
▼嬢or試▲星
▼試or嬢▲氷or罰
▼音
@1
【罰】 コードレッド ニキータ
>>160「LWの為に音が色々やる」というので閃いた事だが、「本当か？」と。
昨日、今日のカノンが取った行動は主に「霊決め打ち推し」で、「相方とのライン情報を落としたくないから」でやった可能性を追っていた訳だが。
「ノヴァ確白である必要あった？」という事が最初に引っかかる。どうせなら結果バラす方がノヴァに目線が分散する可能性を残せるからだ。しかし、この点は結局「真アピール」で片付けられる内容だ。
【墓】 【槍】 ランサー コルテ
今日の音の占いが対抗に合わせて●星だったのは、たぶんLW濃く見た●充で白出て自信無くなったのかなーなんて想像してる
逆境でも村の負け筋潰し考えられんのは立派に真占い師してるし、素敵な占い師だなって感想なんだよな
99割真だと思うけど偽ならこれまで会ったことがないくらい真思考トレースできてる騙りだからだまされても悔いはねーな
音のサポートはK9に託してえ
けど▲K9されてもおかしくねーんだよな…
【墓】 【槍】 ランサー コルテ
ヤマ>>3:195「そこ気にする？みたいなのなかった」
相手の白黒探りながらしゃべってんなって思えるし村っぽい
>>3:192のカノンへの感情も音真なら非狼っぽく見えてる
騙り狼位置が行方不明だけど誰がなんだろな？
【音】 作曲家だけど料理音痴 甘音 カノン
◆トリル
おそらく私に負感情を抱いたことに加え
トウゴ黒軸で偽ロックしているただの村。
初日に霊ロラかライン戦かの進行決めを提案したのに
私が止めたこと。実際決定周りで村が紛糾したこと。
決定周りで私から圧かけを受けたことがトリガー。
トウゴ黒結果より自分の推理に自信を持ち
音偽ロックになったと思われる。
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