星狩りの国


108 【花嫁探し】G2087第十四次再戦【ついて行きます】


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【見】 【墓】 幻獣の牙 ルッジート

タレイア襲撃か。

狩人2残りだとジョヴァンニ偽の目も残る感じだね。

このパターンだとジョヴァンニが偽の時に
今日黒出しか白囲いからミス吊りして村が負ける。

一方でジョヴァンニが真の時に
狼はもう一回ジョヴァンニ主張して
ジョヴァンニ吊りのチャンスを繋げられる。

つまりジョヴァンニ真時の灰狼は▲狩人して
ギリギリ逃げ切りのルートではなく
あくまでジョヴァンニ偽打ち吊りのルートを選んだと。

(+4) 2023/05/16(Tue) 07:05:17

【見】 【墓】 幻獣の牙 ルッジート

レジーナとタレイアはお疲れだよ。

特にレジーナは本当にお疲れ。
ゆっくりしてくれ。

(+5) 2023/05/16(Tue) 07:06:46

【見】 【墓】 幻獣の牙 ルッジート

ほー?エイミー白……なんか変だなこれ。

(+13) 2023/05/16(Tue) 07:21:48

【見】 【墓】 幻獣の牙 ルッジート

ジョヴァンニ視点でこれで狼候補は

地上にいるならハングドマン、マチェーテ、
地上にいないならウォーレン、スロウスか。

(+14) 2023/05/16(Tue) 07:23:46

【見】 【墓】 幻獣の牙 ルッジート

>>+14
そこに+ノアが入るか入らないか。

(+16) 2023/05/16(Tue) 07:24:10

【見】 【墓】 幻獣の牙 ルッジート

今日は灰吊りになるから灰狼がいる場合に
ジョヴァンニ偽なら囲っておいた方がいいんだよな。

特にハングドマンが狼なら今日吊られちゃう。
だからレジーナ視点でハングドマンはほぼ村だろうな。

逆にエイミーはレジーナ視点の黒度が上がったね。

(+17) 2023/05/16(Tue) 07:26:57

【見】 【墓】 幻獣の牙 ルッジート

>>+22
俺もそっちかなぁと思った。

エイミーCハングドマン狼ノア狼レジーナ狼…

まあ後でもっかい考えるか。

(+23) 2023/05/16(Tue) 07:45:48

【見】 【墓】 幻獣の牙 ルッジート

ジョヴァンニ赤だと今日は灰狼を囲いでいいんだけど
エイミーって昨日▼レジーナ派だもんなぁ……

流石にエイミーージョヴァンニでそれはなくね?
って動きだから今日のジョヴァンニに囲い気配が感じられず
ジョヴァンニ真で合ってる、よな、と思いつつ。

ハングドマンは狼だろうがもう一狼が…
どこなんだろうな。

(+32) 2023/05/16(Tue) 08:02:03

【見】 【墓】 幻獣の牙 ルッジート

ハングドマン狼エイミーCレジーナ狼ノア狼

ハングドマンCウォーレン狼レジーナ狼ノア狼

このどっちかかなぁ。

(+85) 2023/05/16(Tue) 13:25:16

【見】 【墓】 幻獣の牙 ルッジート

レジーナ狼マチェーテCは流石に仕事しなすぎだろう。

(+86) 2023/05/16(Tue) 13:25:38

【見】 【墓】 幻獣の牙 ルッジート

マチェーテ狼はノアを吊りに行ったり
昨日も▼レジーナ派だったりが否定要素で
ハングドマンへの責任云々がかなり目がマジだったんだよな。

マチェーテ狼なら流石にこのルートに進んだら
死路だって分かりそうなものだけどな

(+87) 2023/05/16(Tue) 13:27:48

【見】 【墓】 幻獣の牙 ルッジート

ハングドマンは

>>4:26ノア占い拒否がノアとラインに見えることと
その上で>>4:69自占誘導がやっぱりCっぽいんだよな。

(+88) 2023/05/16(Tue) 13:33:32

【見】 【墓】 幻獣の牙 ルッジート

だから

ハングドマンCウォーレン狼レジーナ狼ノア狼

これか?とか思いはじめた。

それか次点で

ハングドマンCマチェーテ狼レジーナ狼ノア狼

こっちか。

(+89) 2023/05/16(Tue) 13:35:11

【見】 【墓】 幻獣の牙 ルッジート

スロウスは4日目にノア吊りを希望していたし
4赤生存で5日目を迎えるより吊り柱で出て来たのが
ノアともヘンリーとも連携が取れていない感じがして
ここはやっぱり非赤で合ってるはず。

(+90) 2023/05/16(Tue) 13:38:05

【見】 【墓】 幻獣の牙 ルッジート

昨日の状況が

タレイア、ハングドマン、エイミーが▼ジョヴァンニ派
ヘンリー、ノア、シャルロッテ、マチェーテが▼レジーナ派
ジョヴァンニ、カローラが確定で▼レジーナ派

この状況でマチェーテが狼なら▼ジョヴァンニにしておけば
5:5で同数だったんだよな。

さすがにマチェーテ狼だと勝負所がおかしい感じがする。

(+91) 2023/05/16(Tue) 13:58:50

【見】 【墓】 幻獣の牙 ルッジート

いやー

ハングドマンCエイミー狼ノア狼レジーナ狼

これかな…この内訳は決定的な否定要素はないんだよなぁ。

(+110) 2023/05/16(Tue) 14:58:33

【見】 【墓】 幻獣の牙 ルッジート

>>+110違う

ハングドマン狼エイミーCノア狼レジーナ狼

(+111) 2023/05/16(Tue) 14:58:59

【見】 【墓】 幻獣の牙 ルッジート

ハングドマンCウォーレン狼ノア狼レジーナ狼

これでウォーレンが▲霊を通すために吊り柱した
ケース。

ハングドマン狼エイミーCノア狼レジーナ狼

エイミーの誘導がやや弱いかなという感じだが
否定要素はない。

(+113) 2023/05/16(Tue) 15:01:07

【見】 【墓】 幻獣の牙 ルッジート

ハングドマン狼マチェーテCノア狼レジーナ狼

マチェーテは流石に仕事しろ案件。
これは切れそう。

ハングドマンCマチェーテ狼ノア狼レジーナ狼

マチェーテがノアとかレジーナとか切り過ぎなんだよな。
信用勝負を挑んでいるのにどこで勝負したいのか分からない。

(+114) 2023/05/16(Tue) 15:04:47

【見】 【墓】 幻獣の牙 ルッジート

>>+114よりマチェーテは非赤で合ってると思うんだよな。

(+115) 2023/05/16(Tue) 15:05:27

【見】 【墓】 幻獣の牙 ルッジート

この村は良いログが多すぎて
さすがにちょっと連日のログ読みで
疲れてしまったな…

今日はゆっくり流し読みするか。

(+166) 2023/05/16(Tue) 17:47:11

【見】 【墓】 幻獣の牙 ルッジート

>>+116
どうせ吊られるなら吊り柱の方が
ジョヴァンニに護衛が寄るし残狼不明状況になるから
タダで吊られるよりかはマシじゃないか?

だから(レジーナ狼時の)ウォーレン狼は
無くはないって俺は思うかな。

(+170) 2023/05/16(Tue) 17:52:48

【見】 【墓】 幻獣の牙 ルッジート

スロウスの立場だともう霊が抜けてるし
吊りがタレイアになっていたから

スタイル狼で吊り柱するメリットというのが
非狼印象を与えて残狼不明にさせるしかなく
スロウスの狼は薄いとは思うんだよな。

(+172) 2023/05/16(Tue) 17:56:18

【見】 【墓】 幻獣の牙 ルッジート

スタイル→スロウス

(+173) 2023/05/16(Tue) 17:56:49

【見】 【墓】 幻獣の牙 ルッジート

だから

ウォーレン狼ハングドマンCノア狼レジーナ狼

これかな、と予想。

次点

エイミーCハングドマン狼ノア狼レジーナ狼。

(+175) 2023/05/16(Tue) 17:58:01

【見】 【墓】 幻獣の牙 ルッジート

スロウス狼はヘンリーCだとすると
スロウス死にたいでヘンリーはスロウス生かしたいで
噛み合ってなく

スロウス赤とノア赤だとすると
スロウスがノアとライン切りたい自分は死にたい
ノアは吊られたくないで
これもわりと噛み合ってないようには。

でやっぱり両狩から見てもスロウスは村で
いいんじゃないかな…。

(+180) 2023/05/16(Tue) 18:02:42

【見】 【墓】 幻獣の牙 ルッジート

>>+178
ああ、そういうことか。

(+184) 2023/05/16(Tue) 18:09:26

【見】 【墓】 幻獣の牙 ルッジート

>>+182
俺もヘンリーCO時だとそれが非狩人視点でも
一番飲み込める案だとは思うかな。

いきなりノア吊ってはヘンリーCでも利のある動きだったから
ちょっと…って感じ。

(+186) 2023/05/16(Tue) 18:12:56

【見】 【墓】 幻獣の牙 ルッジート

俺個人としては村だって吊り柱はでるから
人外だってそういう村人に擬態する必要性はあるだろうし

村だって戦術的に利を求めて吊り柱するなら
人外だって戦術的に利を求めてして構わない。

というスタンスかな。
まあ、その代わりちゃんと吊り柱によって
自陣営利になるか見極めてやってくれな、
って感じ。

(+190) 2023/05/16(Tue) 18:17:04

【見】 【墓】 幻獣の牙 ルッジート

ハングドマン赤は合ってそうだね。

(+236) 2023/05/16(Tue) 20:09:00

【見】 【墓】 幻獣の牙 ルッジート

レジーナ真だとしたら

カローラーマチェーテージョヴァンニーノア

たぶんこれだよなぁ。

カローラーウォーレンージョヴァンニーノア

これもあるか。

(+351) 2023/05/17(Wed) 00:20:52

【見】 【墓】 幻獣の牙 ルッジート

正直、レジーナから真ですと言われても
まじか、ってくらい
ジョヴァンニ偽時の内訳がしっくり来ない。

(+352) 2023/05/17(Wed) 00:22:24

【見】 【墓】 幻獣の牙 ルッジート

マチェーテはカローラ殺しに行ってた辺り
レジーナ視点だとCじゃないだろうし

カローラ狼ーマチェーテ狼ージョヴァンニ狼Cーノア狼C

…こうか?

(+355) 2023/05/17(Wed) 00:28:22

【見】 【墓】 幻獣の牙 ルッジート

まあ、俺は見物だから特にレジーナについては
何もないんだけど、

ちゃんと参加時間が取れているのかな…と心配するレベルで
連日明らかに発言量が落ち込んでいた様子だったから
エピローグでその申し開きはした方がいいかもな。

リアル都合なのかゲーム内都合なのかを
きちんと話して。

再戦村ということもあるし皆この日のために
リアルに都合を付けて参加していると思うから。

(+370) 2023/05/17(Wed) 00:45:46

【見】 【墓】 幻獣の牙 ルッジート

>>+378
なるほど。じゃあおそらく>>+175で当たってるのか。

(+380) 2023/05/17(Wed) 01:04:48

【見】 【墓】 幻獣の牙 ルッジート

レジーナは赤にはいたけど言葉が詰まって
話せなくなった感じなのかな?

騙りだったら占い師経験がそもそもないんじゃないか…
って思ってたんだけど。

(+393) 2023/05/17(Wed) 01:17:23

【見】 【墓】 幻獣の牙 ルッジート

>>+398
そうだよな……。

占い師を一回でもやったことあったら
こういう視点にはならなそうだよな……
みたいな箇所が多かったから。

騙りは基本的に真視点が分かっていないと
真仮定のトレースができないから
真占→騙り、の順番で経験すると
大分騙りやすくなるよ。

(+410) 2023/05/17(Wed) 01:27:30

【見】 【墓】 幻獣の牙 ルッジート

なんとなく昨日の最後のレジーナの考察、
レジーナっぽくない推理になっていた感触があって
赤でレジーナの発言がフォロー
(いわゆる赤ペン先生)されてたのかな、と
予想しているんだけど

答え合わせはエピローグでのお楽しみだな。

これはエピローグのお楽しみかな。

(+436) 2023/05/17(Wed) 01:49:16

【見】 【墓】 幻獣の牙 ルッジート

霊が抜かれて残狼不明戦になると
村視点でも情報処理に手間取って発言が沈む人がいるし

赤の時はなおさら自分視点での状況
(灰に何人の人外がいる可能性があるのか)を
きちんと整理しておいて

それに基づいて話してるだけでも
ずいぶん話し易くなるとは思う。

(+445) 2023/05/17(Wed) 02:01:10

【見】 【墓】 幻獣の牙 ルッジート

>>+448
例えば>>5:53とかだとレジーナ視点で
タレイアもマチェーテも白く見てる、だと
レジーナ視点の灰2赤候補の見当が
まったくつかなくなってる状況だから

吊り柱で吊られたウォーレンとスロウスや
ずっとレジーナ派だったハングドマンを再検証する
動きを入れるとかね。

(+451) 2023/05/17(Wed) 02:22:07

【見】 【墓】 幻獣の牙 ルッジート

>>+451
昨日はレジーナ視点で灰勢
ウォーレン、スロウス、マチェーテ、ハングドマン、ノア

レジーナ視点での白勢
シャルロッテ、ヘンリー、アニバー、エイミー

この中に3赤。
その内ヘンリーとノアに1赤

これを強く意識してレジーナ視点の赤陣営を
パズルしてでっち上げてるだけで
マチェーテの言ってたようないわゆる「伸び」
みたいなのは簡単に演出できるよ。

(+452) 2023/05/17(Wed) 02:23:23

【見】 【墓】 幻獣の牙 ルッジート

あ、ごめんカローラ狼だから
レジーナ視点で1赤ね。

(+453) 2023/05/17(Wed) 02:26:08

【見】 【墓】 幻獣の牙 ルッジート

昨日はレジーナ視点で灰勢
ウォーレン、スロウス、マチェーテ、ハングドマン、ノア

レジーナ視点での白勢
シャルロッテ、ヘンリー、アニバー、エイミー

この中に2赤。
その内ヘンリーとノアに1赤

(+454) 2023/05/17(Wed) 02:26:32

【見】 【墓】 幻獣の牙 ルッジート

それでシャルロッテがカローラとヘンリーの
切れ要素とかを出してたからレジーナ視点で
そこに興味を示して、村側たちが推理して出した要素を
レジーナ視点で取り入れたりしてみても
いいと思うし。

そんなこんなしゃべってると500ptなんて
あっという間に溶けるさ。

(+455) 2023/05/17(Wed) 02:28:57

【見】 【独】 幻獣の牙 ルッジート

7.4
5.3
6.7
5.8
7.7

(-217) 2023/05/17(Wed) 04:01:12

【見】 【独】 幻獣の牙 ルッジート

戦略を立てる上で自陣営の戦力のある程度の把握は
重要だしな。

(-218) 2023/05/17(Wed) 04:17:12

【見】 【独】 幻獣の牙 ルッジート

村がそんなに強くない時は無策でも
勝ってる赤はいくらでもいるんだけど

村がある程度以上に強いと
しっかりした戦略がないとなかなか…

(-219) 2023/05/17(Wed) 04:22:36



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