108 【花嫁探し】G2087第十四次再戦【ついて行きます】
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墓
全
タレイア襲撃か。
狩人2残りだとジョヴァンニ偽の目も残る感じだね。
このパターンだとジョヴァンニが偽の時に
今日黒出しか白囲いからミス吊りして村が負ける。
一方でジョヴァンニが真の時に
狼はもう一回ジョヴァンニ主張して
ジョヴァンニ吊りのチャンスを繋げられる。
つまりジョヴァンニ真時の灰狼は▲狩人して
ギリギリ逃げ切りのルートではなく
あくまでジョヴァンニ偽打ち吊りのルートを選んだと。
(+4) 2023/05/16(Tue) 07:05:17
レジーナとタレイアはお疲れだよ。
特にレジーナは本当にお疲れ。
ゆっくりしてくれ。
(+5) 2023/05/16(Tue) 07:06:46
(+13) 2023/05/16(Tue) 07:21:48
ジョヴァンニ視点でこれで狼候補は
地上にいるならハングドマン、マチェーテ、
地上にいないならウォーレン、スロウスか。
(+14) 2023/05/16(Tue) 07:23:46
(+16) 2023/05/16(Tue) 07:24:10
今日は灰吊りになるから灰狼がいる場合に
ジョヴァンニ偽なら囲っておいた方がいいんだよな。
特にハングドマンが狼なら今日吊られちゃう。
だからレジーナ視点でハングドマンはほぼ村だろうな。
逆にエイミーはレジーナ視点の黒度が上がったね。
(+17) 2023/05/16(Tue) 07:26:57
>>+22
俺もそっちかなぁと思った。
エイミーCハングドマン狼ノア狼レジーナ狼…
まあ後でもっかい考えるか。
(+23) 2023/05/16(Tue) 07:45:48
ジョヴァンニ赤だと今日は灰狼を囲いでいいんだけど
エイミーって昨日▼レジーナ派だもんなぁ……
流石にエイミーージョヴァンニでそれはなくね?
って動きだから今日のジョヴァンニに囲い気配が感じられず
ジョヴァンニ真で合ってる、よな、と思いつつ。
ハングドマンは狼だろうがもう一狼が…
どこなんだろうな。
(+32) 2023/05/16(Tue) 08:02:03
ハングドマン狼エイミーCレジーナ狼ノア狼
ハングドマンCウォーレン狼レジーナ狼ノア狼
このどっちかかなぁ。
(+85) 2023/05/16(Tue) 13:25:16
レジーナ狼マチェーテCは流石に仕事しなすぎだろう。
(+86) 2023/05/16(Tue) 13:25:38
マチェーテ狼はノアを吊りに行ったり
昨日も▼レジーナ派だったりが否定要素で
ハングドマンへの責任云々がかなり目がマジだったんだよな。
マチェーテ狼なら流石にこのルートに進んだら
死路だって分かりそうなものだけどな
(+87) 2023/05/16(Tue) 13:27:48
ハングドマンは
>>4:26ノア占い拒否がノアとラインに見えることと
その上で>>4:69自占誘導がやっぱりCっぽいんだよな。
(+88) 2023/05/16(Tue) 13:33:32
だから
ハングドマンCウォーレン狼レジーナ狼ノア狼
これか?とか思いはじめた。
それか次点で
ハングドマンCマチェーテ狼レジーナ狼ノア狼
こっちか。
(+89) 2023/05/16(Tue) 13:35:11
スロウスは4日目にノア吊りを希望していたし
4赤生存で5日目を迎えるより吊り柱で出て来たのが
ノアともヘンリーとも連携が取れていない感じがして
ここはやっぱり非赤で合ってるはず。
(+90) 2023/05/16(Tue) 13:38:05
昨日の状況が
タレイア、ハングドマン、エイミーが▼ジョヴァンニ派
ヘンリー、ノア、シャルロッテ、マチェーテが▼レジーナ派
ジョヴァンニ、カローラが確定で▼レジーナ派
この状況でマチェーテが狼なら▼ジョヴァンニにしておけば
5:5で同数だったんだよな。
さすがにマチェーテ狼だと勝負所がおかしい感じがする。
(+91) 2023/05/16(Tue) 13:58:50
いやー
ハングドマンCエイミー狼ノア狼レジーナ狼
これかな…この内訳は決定的な否定要素はないんだよなぁ。
(+110) 2023/05/16(Tue) 14:58:33
(+111) 2023/05/16(Tue) 14:58:59
ハングドマンCウォーレン狼ノア狼レジーナ狼
これでウォーレンが▲霊を通すために吊り柱した
ケース。
ハングドマン狼エイミーCノア狼レジーナ狼
エイミーの誘導がやや弱いかなという感じだが
否定要素はない。
(+113) 2023/05/16(Tue) 15:01:07
ハングドマン狼マチェーテCノア狼レジーナ狼
マチェーテは流石に仕事しろ案件。
これは切れそう。
ハングドマンCマチェーテ狼ノア狼レジーナ狼
マチェーテがノアとかレジーナとか切り過ぎなんだよな。
信用勝負を挑んでいるのにどこで勝負したいのか分からない。
(+114) 2023/05/16(Tue) 15:04:47
(+115) 2023/05/16(Tue) 15:05:27
この村は良いログが多すぎて
さすがにちょっと連日のログ読みで
疲れてしまったな…
今日はゆっくり流し読みするか。
(+166) 2023/05/16(Tue) 17:47:11
>>+116
どうせ吊られるなら吊り柱の方が
ジョヴァンニに護衛が寄るし残狼不明状況になるから
タダで吊られるよりかはマシじゃないか?
だから(レジーナ狼時の)ウォーレン狼は
無くはないって俺は思うかな。
(+170) 2023/05/16(Tue) 17:52:48
スロウスの立場だともう霊が抜けてるし
吊りがタレイアになっていたから
スタイル狼で吊り柱するメリットというのが
非狼印象を与えて残狼不明にさせるしかなく
スロウスの狼は薄いとは思うんだよな。
(+172) 2023/05/16(Tue) 17:56:18
(+173) 2023/05/16(Tue) 17:56:49
だから
ウォーレン狼ハングドマンCノア狼レジーナ狼
これかな、と予想。
次点
エイミーCハングドマン狼ノア狼レジーナ狼。
(+175) 2023/05/16(Tue) 17:58:01
スロウス狼はヘンリーCだとすると
スロウス死にたいでヘンリーはスロウス生かしたいで
噛み合ってなく
スロウス赤とノア赤だとすると
スロウスがノアとライン切りたい自分は死にたい
ノアは吊られたくないで
これもわりと噛み合ってないようには。
でやっぱり両狩から見てもスロウスは村で
いいんじゃないかな…。
(+180) 2023/05/16(Tue) 18:02:42
(+184) 2023/05/16(Tue) 18:09:26
>>+182
俺もヘンリーCO時だとそれが非狩人視点でも
一番飲み込める案だとは思うかな。
いきなりノア吊ってはヘンリーCでも利のある動きだったから
ちょっと…って感じ。
(+186) 2023/05/16(Tue) 18:12:56
俺個人としては村だって吊り柱はでるから
人外だってそういう村人に擬態する必要性はあるだろうし
村だって戦術的に利を求めて吊り柱するなら
人外だって戦術的に利を求めてして構わない。
というスタンスかな。
まあ、その代わりちゃんと吊り柱によって
自陣営利になるか見極めてやってくれな、
って感じ。
(+190) 2023/05/16(Tue) 18:17:04
(+236) 2023/05/16(Tue) 20:09:00
レジーナ真だとしたら
カローラーマチェーテージョヴァンニーノア
たぶんこれだよなぁ。
カローラーウォーレンージョヴァンニーノア
これもあるか。
(+351) 2023/05/17(Wed) 00:20:52
正直、レジーナから真ですと言われても
まじか、ってくらい
ジョヴァンニ偽時の内訳がしっくり来ない。
(+352) 2023/05/17(Wed) 00:22:24
マチェーテはカローラ殺しに行ってた辺り
レジーナ視点だとCじゃないだろうし
カローラ狼ーマチェーテ狼ージョヴァンニ狼Cーノア狼C
…こうか?
(+355) 2023/05/17(Wed) 00:28:22
まあ、俺は見物だから特にレジーナについては
何もないんだけど、
ちゃんと参加時間が取れているのかな…と心配するレベルで
連日明らかに発言量が落ち込んでいた様子だったから
エピローグでその申し開きはした方がいいかもな。
リアル都合なのかゲーム内都合なのかを
きちんと話して。
再戦村ということもあるし皆この日のために
リアルに都合を付けて参加していると思うから。
(+370) 2023/05/17(Wed) 00:45:46
(+380) 2023/05/17(Wed) 01:04:48
レジーナは赤にはいたけど言葉が詰まって
話せなくなった感じなのかな?
騙りだったら占い師経験がそもそもないんじゃないか…
って思ってたんだけど。
(+393) 2023/05/17(Wed) 01:17:23
>>+398
そうだよな……。
占い師を一回でもやったことあったら
こういう視点にはならなそうだよな……
みたいな箇所が多かったから。
騙りは基本的に真視点が分かっていないと
真仮定のトレースができないから
真占→騙り、の順番で経験すると
大分騙りやすくなるよ。
(+410) 2023/05/17(Wed) 01:27:30
なんとなく昨日の最後のレジーナの考察、
レジーナっぽくない推理になっていた感触があって
赤でレジーナの発言がフォロー
(いわゆる赤ペン先生)されてたのかな、と
予想しているんだけど
答え合わせはエピローグでのお楽しみだな。
これはエピローグのお楽しみかな。
(+436) 2023/05/17(Wed) 01:49:16
霊が抜かれて残狼不明戦になると
村視点でも情報処理に手間取って発言が沈む人がいるし
赤の時はなおさら自分視点での状況
(灰に何人の人外がいる可能性があるのか)を
きちんと整理しておいて
それに基づいて話してるだけでも
ずいぶん話し易くなるとは思う。
(+445) 2023/05/17(Wed) 02:01:10
>>+448
例えば>>5:53とかだとレジーナ視点で
タレイアもマチェーテも白く見てる、だと
レジーナ視点の灰2赤候補の見当が
まったくつかなくなってる状況だから
吊り柱で吊られたウォーレンとスロウスや
ずっとレジーナ派だったハングドマンを再検証する
動きを入れるとかね。
(+451) 2023/05/17(Wed) 02:22:07
>>+451
昨日はレジーナ視点で灰勢
ウォーレン、スロウス、マチェーテ、ハングドマン、ノア
レジーナ視点での白勢
シャルロッテ、ヘンリー、アニバー、エイミー
この中に3赤。
その内ヘンリーとノアに1赤
これを強く意識してレジーナ視点の赤陣営を
パズルしてでっち上げてるだけで
マチェーテの言ってたようないわゆる「伸び」
みたいなのは簡単に演出できるよ。
(+452) 2023/05/17(Wed) 02:23:23
(+453) 2023/05/17(Wed) 02:26:08
昨日はレジーナ視点で灰勢
ウォーレン、スロウス、マチェーテ、ハングドマン、ノア
レジーナ視点での白勢
シャルロッテ、ヘンリー、アニバー、エイミー
この中に2赤。
その内ヘンリーとノアに1赤
(+454) 2023/05/17(Wed) 02:26:32
それでシャルロッテがカローラとヘンリーの
切れ要素とかを出してたからレジーナ視点で
そこに興味を示して、村側たちが推理して出した要素を
レジーナ視点で取り入れたりしてみても
いいと思うし。
そんなこんなしゃべってると500ptなんて
あっという間に溶けるさ。
(+455) 2023/05/17(Wed) 02:28:57
(-217) 2023/05/17(Wed) 04:01:12
戦略を立てる上で自陣営の戦力のある程度の把握は
重要だしな。
(-218) 2023/05/17(Wed) 04:17:12
村がそんなに強くない時は無策でも
勝ってる赤はいくらでもいるんだけど
村がある程度以上に強いと
しっかりした戦略がないとなかなか…
(-219) 2023/05/17(Wed) 04:22:36
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