32 【初心者向け】入梅のお茶会村
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【氷】流氷 クリオは 【月】 クラゲ リウムに任せようとしたけど、無理だったみたい。
【金】金魚 カナコ は 【氷】流氷 クリオ に殺意を向けた。
【甘】甘党 ドロシー は 【氷】流氷 クリオ に殺意を向けた。
【紙】紙服の紳士 ヨハン は 【氷】流氷 クリオ に殺意を向けた。
【氷】流氷 クリオ は 【甘】甘党 ドロシー に殺意を向けた。(ランダム投票)
【通】通信班 オルカ は 【氷】流氷 クリオ に殺意を向けた。
【月】 クラゲ リウム は 【氷】流氷 クリオ に殺意を向けた。
【ア】 アリス は 【氷】流氷 クリオ に殺意を向けた。
【梟】クロフクロウ ワイズ は 【氷】流氷 クリオ に殺意を向けた。
【氷】流氷 クリオ の断末魔が響いた。
【金】金魚 カナコ は、 【ア】 アリス を占った。
あれ？ 誰も死んでないよ？
なんだ、つまんなーい。
おめでとう。
狼の伝説は再びなりを潜め、村は平和を取り戻した。
またいつの日か、血生臭い騒動が巻き起こるまで、どうぞ暫しの安息を――。
| 名前 | ID | 生死 | 勝敗 | 役職 |
|---|---|---|---|---|
| とある書物 | master | 2日襲撃死 | 勝利 | 村人 (村人を希望) |
| 【金】金魚 カナコ | gracoro |
生存 | 勝利 | 占い師 (占い師を希望) |
| 【甘】甘党 ドロシー | つむぎ |
生存 | 勝利 | 村人 (おまかせを希望) |
| 【将】大将 ザトウ | meikyoku |
3日襲撃死 | 敗北 | 狂人 (おまかせを希望) |
| 【紙】紙服の紳士 ヨハン | Rassun25243 |
生存 | 勝利 | 村人 (村人を希望) |
| 【音】福音 アンジェ | archephone |
5日処刑死 | 敗北 | 人狼 (おまかせを希望) |
| 【氷】流氷 クリオ | rukina |
7日処刑死 | 敗北 | 人狼 (人狼を希望) |
| 【点】点翠 クイニャオ | senn_kiritori |
6日処刑死 | 勝利 | 村人 (おまかせを希望) |
| 【キ】キョンシー ユウユウ | aldehyde |
4日処刑死 | 敗北 | 人狼 (人狼を希望) |
| 【獅】獅子舞 カグラ | aria |
4日襲撃死 | 勝利 | 村人 (村人を希望) |
| 【墓】墓守 ジョバンニ | 3733 |
6日襲撃死 | 勝利 | 狩人 (ランダムを希望) |
| 【通】通信班 オルカ | aneko73 |
生存 | 勝利 | 村人 (村人を希望) |
| 【揺】人魚 メロウ | スキュレー |
3日処刑死 | 勝利 | 村人 (おまかせを希望) |
| 【月】 クラゲ リウム | かなと |
生存 | 勝利 | 霊能者 (霊能者を希望) |
| 【ア】 アリス | W6ungarD |
生存 | 勝利 | 村人 (おまかせを希望) |
| 【梟】クロフクロウ ワイズ | Kototi |
生存 | 勝利 | 村人 (おまかせを希望) |
| ☆広報班 ライアン | balen |
マネージャー | ||
| ☆人形師 アンデル | 榎本くるる |
マネージャー | ||
| ★赤のお茶会 ソーサー | chabi |
見物参加 | ||
| ★白娘子 スーチェン | y_hyuga |
見物参加 | ||
| 蒼の占星術師 ケプラー | 82ne |
見物参加 | ||
| ★士官 山城 | apricot |
見物参加 | ||
| 相棒 リエブル | sac0920 |
見物参加 | ||
| ★掃除人 ジズ | nano_59 |
見物参加 | ||
| ★看板娘 ランラン | tsukuba |
見物参加 | ||
| 飼い猫 ダイナ | yuiyui |
見物参加 | ||
| 鬼市 チェン | natuka |
見物参加 | ||
| 観戦武官 シェル | Berry |
見物参加 | ||
【赤】 【キ】キョンシー ユウユウ
みんなおつかれさま！
雪兎、あざらし先生、トド先生
たくさんがんばってくれてありがとう！
まずはゆっくり休んでね。
【見】 【独】 ★士官 山城
オルカ殿を信じて良かった。
オルカ殿の色というより、オルカ殿からクリオ殿が希望として出てくること（オルカ殿がクリオ殿の見えた白を信用していないという部分）ですね。
【見】 【独】 ★掃除人 ジズ
ジズの中でクリオは白打ち枠に入ってた。すごいな
とっても人らしい悩み方だったよ。体調が心配だったから
ゆっくり休んでね
【金】金魚 カナコ
あーーーーやっぱりジョバンニ狩！？？！
最初からヨハンでは…？ってずっと思ってたんだけど、
ヨハン狩？オルカ？え、もしかしてジョバンニ！？？！
って昨日すっごい…目が死んでました…
えーーーーん独断のときはごめんなさい！！！
占いたくなかったんだもん……(わがまま)
【墓】墓守 ジョバンニ
クイニャオ吊りの日にオルカ投票するか迷ったんだよ
カナコGJだとするとジョバンニ狩めっちゃ透けるから噛まれるかなって
アリス・リウム・ジョバンニが噛み先だろうし
【紙】紙服の紳士 ヨハン
あー、ジョバンニ狩人だったのね。説得力弱い非狩主張だった気がしたのはそういう事かな
自分は狩人ではありませぇん(非狩透けないようにはするつもりやったけど)
【見】 ★士官 山城
クリオ殿が狼なら、ライアン殿アンデル殿は入れ知恵のしがいがあっただろうなぁ。
楽しそうだ。
あ。ライアン殿はハーレム（山城基準）ですね！？
【金】金魚 カナコ
白状致します。
初村側、初占い師、めちゃくちゃ迷走しました……
皆さんのおかげでなんとか、村勝ちまでいけました…
主にオルカに結構むむむ！ってしてしまってたので(独り言でも言ってますが)
本当にごめんなさい！！！
独断占いで被弾とか不服にも程があると思うのですが、
あれのおかげで私のロックが溶けてLW捕捉まで、いけました…
昨日ほんっっっっっっとにオルカの目線と考察参考にしました…
(アリスも疑っていた顔)
【甘】甘党 ドロシー
>>16 山城お兄さん
ふえーん(´TωT｀)
カナコのこと信じたいけど信じすぎちゃダメ、思考ロックするからダメだってばったんばったんしてたんです。
もっと早く信じて行動したかったんですが…
【金】金魚 カナコ
昨日、灰から狩人COなかった時点でジョバンニには土下座しなければならないのでは…
ってすごく思っていました…
【紙】紙服の紳士 ヨハン
カナコ真ならどうせ勝てるやろ(ﾎｹﾞｰ) ってしてたや。
カナコ偽で見る発言してたけどすまないね。負けない方針を色々考えてたらこうなったんよ(ユウユウ先吊りでけぇ)
【紙】紙服の紳士 ヨハン
>>16山城
それは分かる。ドロシーってそんなあざとい狼しなさそうな気がしたな
入れ知恵が有り得るからどこまで考慮すべきかは悩んだけど
【通】通信班 オルカ
おはようございます。
皆さん、ありがとうございました！
>>34
朝、「さて、どうなったかな？」と思って覗いた瞬間に
これが見えたので「えっ！？(喜)」となりました。
【紙】紙服の紳士 ヨハン
>>38カナコ
あ、気付いてたのね。
妙に私に対して大人しいような気がしたのは気のせいじゃなかった…？
【紙】紙服の紳士 ヨハン
>>40リウム
どこまで良かったかどうかとかは高みの見物をしていたみんなに任せるとして、個人的にはやりやすかったね
【甘】甘党 ドロシー
>>36 カナコ
何となくグラコロちゃんなの透けて見えてて（笑）
それじゃなくても可愛い女の子好きだから、それだけでも仲良くお話したいなって思う自分を抑えて、抑えてこれよ
信じさせない行動をとってたんじゃなくて、私がユウユウが黒だからといって信じちゃダメだってじたばたしてたの
【独】 【音】福音 アンジェ
あと、実は今ユウユウの中の人にこの村に入ってから一番驚いていて、確認を八度くらいしているのだけれど……。
【墓】墓守 ジョバンニ
>>47カナコ
そうだね、完全消去法
カナコ・ザトウが非狼だなって思ったからユウユウ黒で固定。
好みの問題もあるだろうけど
カナコ>ザトウで真に見えたって感じかな。
2日目時点でカナコが偽の時に本当に何がしたいのか良く分からなかった。
【墓】墓守 ジョバンニ
>>リウム
我儘ばかり言ってごめんよ。
なんなら
『なんでクリオ吊るすんだ…』
とさえ思ったけど、勝利に導いてくれてありがとう。
ジョバンニは死んだ方が良かったみたい。
【甘】甘党 ドロシー
>>37 山城お兄さん
めそめそ(なでなではありがたく享受)
自分でも方針ひっくり返したので狼さんなら何がしたいねんってなるなと自覚しております
推理力はマイナス振り切ってました！
残念！！クリオが溶け込むの上手でした！！
【紙】紙服の紳士 ヨハン
ザトウ噛み確認するぼく
(占い噛んだらダルいから噛むなよ…？噛むなよ…？ああああああああぁぁぁ面倒臭いぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁ)
【月】 クラゲ リウム
>>44クイニャオ
クイニャオもお疲れ様よ。非狩人回してくれて助かったわ…それと同時に(この状況で非狩人回すの狼ではないな…)ってなったのだけれども。1週間ありがとう。
>>45カナコ
あら、そうかしら…ありがとう。カナコの村を思い堂々していた所は見習いたいわ。
噛まれる気満々で日々を過ごしてたから生存してて驚いてるところよ。
>>52ヨハン
う…そうね、ライアンの講評オーダー未だに迷ってるわ(見物勢の評価怖いから)、ヨハン村進行中でも褒めてくれて嬉しかったわ、ありがとう。
【独】 【甘】甘党 ドロシー
今日は本職がお休みだから、とりあえず1番最初から読み返してこなきゃ
初勝利だけど気持ちがついていかない！！
悔しい！！
【独】 【音】福音 アンジェ
ベデルギウスは全部読んでいるから、今回中の方がぼんやり把握できるところはなかったりあったりだったけれど、特に要素昇華部分は無し、で。
読んでいたときに、ゲレルさんが占いを結果を【狼ではありません】にしていたのを理由訊いてみたいなー、と思っていたくらい。
【紙】紙服の紳士 ヨハン
>>62リウム
自分は見物人達のこわーい評価をしっかり受けるとするよ。そういうの好きだし (※ドMではありません)
【紙】紙服の紳士 ヨハン
そういえば墓とか独り言とかそういうの見てなかったや。こっちも見つつチラチラ見ていこうかな
今日は休みだぁぁぁぁ
【月】 クラゲ リウム
>>-9山城さん
山城さんにはワイズ周りの迷走にしろプロローグに残された助言にしろ助けられたわね…山城さんの言葉のおかげで、信じることが出来たわ。ありがとう。
(あらあら、ふふ…)(私も多分ちょっとRP抜けてたわ)
>>-10アンジェ
アンジェもお疲れ様よ。
村進行中でもそう言って貰えて嬉しいわ…まとめ、胃が痛いわ難しいわで大変ね。アンジェ狼も強かったわ。
>>57ジョバンニ
ワイズ縄よ、と言いながらこいつ(私)吊らんのかい！とかクリオ吊るすんかい！！ってツッコミが墓下から聞こえてくる気がする…と思ってたわ。ジョバンニは非狩人拾えなかったけどシンプルに脅威噛みかと思ってたわ。それくらい強かった。
【紙】紙服の紳士 ヨハン
>>69カナコ
よはえもん好き
ちなみに私の方の灰はもはやTwitterやってるみたいだった。独り言だいすき
【見】 【独】 ★士官 山城
>>66ヨハン殿
プロローグでカナコ殿から自由占のメリデメリを聞かれた際に「吊りたい先が片白になって、吊りたくもない上位灰を純灰だからと希望しなきゃいけない時のストレス半端ない」って話をしてたんですよね。（>>0:-631）
そこからの>>1:39。（>>1:+169）
あと>>1:+240も共感部分かな。
それ以外、灰に埋まってる>>4:-9は>>4:13にあるアンジェ評への同意。
>>5:-112は>>5:54を見て。
>>4:+94も残っているな。
ログに残っているだけで、これだけある。
多分残していない時にもちょこちょこ共感していた気がします。
【月】 クラゲ リウム
>>64ヨハン
皆受け止める構えができてて凄いわね…私は中辛オーダーするかをまだ迷ってるというのに…(｢ド｣MではないということはちょっとM？(首傾げ))
【通】通信班 オルカ
>>40
あまり協力できずに申し訳ないです…。
リウムさんが霊で本当に良かったと思っています。
生存中もつい言ってしまいましたけど>>3:32
【独】 【音】福音 アンジェ
>>71オルカ
オルカいたの。
オルカすき。
赤差分は、赤窓(囁き発言)出ないと表示されないから……村人ではできないのよね。
>>72カナコ
ふふ。
プロからエピまで読んでいたり(エピの長さが狂っていたけれど)。
ちょろっとできなかったわね。
【将】大将 ザトウ
狼の諸君、何もしない狂人で本当に申し訳ない。
ただ一つだけ言わせて欲しいのが、アンジェは白で囲うつもりだった。
それだけだ。
【赤】 【音】福音 アンジェ
>>73ザトウさん
お疲れ様。
貴方にはCN「スイカ」をプレゼント。
因みに、昨日まで判別できていなかったの。
【月】 クラゲ リウム
>>79オルカ
オルカ、約1週間お疲れ様よ。いえ、色んな提案、密かに助けられていたのよ？(なので村でオルカ白え？？ってなってるのにそこまで？？？と首を傾げていたのだけれど)
その発言ね、私個人が抜けるの痛手ってのを二度見したわ(自信が無いので)
【紙】紙服の紳士 ヨハン
>>83クイニャオ
めちゃくちゃ圧迫面接みたいな事してた上に最終的に吊り判断にしたのは悪かった汗
【見】 鬼市 チェン
お疲れ様ですの俺ちゃん登場☆
クリオLW…ぇ☆上手かったよ
6日目まで頑張って、生きてた…えらい！
(占以外ではほぼ死ぬPL並感)
【点】点翠 クイニャオ
>>90ヨハンさん
あまりのど正論に一瞬ダウンしましたがすぐ復帰したので大丈夫です！もっと思考ださなきゃなとなりました。
【独】 【音】福音 アンジェ
>>-28山城さん
たしか4ぽんまでは記録していて、3dに表で名前間違えで2ぽんしているから、6ぽん？
ツイッターの名前にぽんを6つけてくるわ。
【見】 【独】 鬼市 チェン
初手▲カナコだったら
全然違う世界線になってただけに…
…けど、俺ちゃんが昔いた村でも
3-1から初手▲狂で、色々とその後が(
人狼あるある大辞典
【赤】 【音】福音 アンジェ
多分次ユウユウが来たときに私が変なテンションになって(えっ何？)となると思うからお伝えするのだけれど……。
ユウユウ、私の初人狼での同村者なの。
まさかまさかだから、すっごくぱたぱたしてる。
【赤】 【音】福音 アンジェ
>>-33カナコ
大丈夫。
世の中には「名札つけてる」「大きな看板抱えてる」「着ぐるみの上からお面つけてる」「寝てる人もつついて起こして自己紹介してる」
等の中身透けさん達がいるから。
これら全部は、本人は意図して透かせたいものではない方々ね。
【金】金魚 カナコ
そういえば皆さん体調とかもろもろ、大丈夫ですか。
一番心配なのはクリオくんなわけですが…ゆっくり休んでほしい…
【赤】 【音】福音 アンジェ
>>93スイカ
ふふ。
そしてザトウさんも、私初めてではないのよね。
気づけてはいなかったのだけれど、こうして見ると納得するの。
【見】 ★赤のお茶会 ソーサー
みんなお疲れさまだよー！！
地上組もまずはしっかり休んでね。
こんな日に限ってぼくはまだお仕事中なのでまた後できます。
【秘】 【音】福音 アンジェ > ★赤のお茶会 ソーサー
改めまして。
企画、村建て、進行中も、そして参加させて頂きまして。
ありがとうございました。
【点】点翠 クイニャオ
村建て、企画ありがとうございました！
みなさんの考察の仕方も間近で見られてとても勉強になりました。
【赤】 【音】福音 アンジェ
カナコは多分、本戦中もRP(口調)崩さない方が、表に出る発言、ひいては自分の精神的にも安定し易い気はするかしら。
「振る舞う」意識に、中の人が引っ張られて、整う。
素の部分出づらくなる、みたいなデメリットはヒトによって考慮しつつね。
【独】 【紙】紙服の紳士 ヨハン
>>*5アンジェ
運命の赤い糸だ…すごい…(見とれている)
>>-34リウム
同じく。はじめましてばかりだな
長期は本当に初心者なんだけど、短期はしっかりやってるから本当に初心者の人になんか申し訳ない気がしてた
【赤】 【音】福音 アンジェ
>>-37山城さんああ、てっきり「自分」って本当に「自分」かと思って、「私を召し上がれ♪」的な意味なのかと思ってしまったからちょっと吊られてくるわ
【赤】 【音】福音 アンジェ
ヨハンが短期のヒトなの、私分かっていなかったの。
初日の感じはそうでありつつ。
私に対してとか、発言部分使っての個人の詰め方がとても綺麗だったから。
この取り方って短期的ではないと思っているから、それが綺麗なヨハンは、ということね。
【独】 【通】通信班 オルカ
そうなんですか、ありがとうございます。
見れないのですか…残念。
囁き顔は見れたけど、墓下？や赤囁きでの表情も見たかったなあ…
>>-25 アンジェさん！
吊るのが忍びなくて、でも占希望には出させていただきました！
村ならもとより、狼であるなら余計に尊敬しちゃうなあ、素敵だなあ…と思っていました。
【赤】 【音】福音 アンジェ
オルカすき(鳴き声)。
私は4年開いていたのよね。
とりあえず人物考察だけは使えるように整えておいたのだけれど、元々あまりやっていなかった普通に考察する部分が大変なボロボロさだったわね……。
【金】金魚 カナコ
人狼、ログ読み始めたの今年の頭くらいからです…
apricotさんこと師匠に勧められて。
地上参加ニ回目…で…
えっおじさんすごいベテラン…！！！そりゃ自信ありますよね…
【甘】甘党 ドロシー
>>4:-58 カナコ
今回も体調崩してたのにあんなに頑張ってくれてたのね
いっぱい食べて*チョコクランチバー**ラムネソーダアイス**キャラメルアイス**シューアイス**ラムレーズン**チョコナッツアイス**塩バニラ**アイスクレープ*バニラ
【独】 【紙】紙服の紳士 ヨハン
長期初心者だよ。今回で多分3回目ぐらいだと思う。(しかも狂信→霊能と何故か村人を経験してない)
元々、頭の中で整理した上で発言する人だからそういう所が長期と合ってるのかもしれない
【秘】 【通】通信班 オルカ > 【甘】甘党 ドロシー
>>-43
私も思いました。
(だから、赤窓表情も見てみたかったなあ、って)
【赤】 【音】福音 アンジェ
あ、昨日の就寝後ログはまだ読めていないから、読むわ。
今プロローグから全部追っているところだから、その流れで……。
>>-47オルカ
……私だって照れるんですからね。
有難う。
オルカすきを拗らせていた上で、地上のオルカが辛そうには度々見えていたから、そこの心配はしていたりして。
因みに吊られる日の感謝に対しては、ちゃんと触れてしまうとキレを取られるのを危惧して触れられなかったのよね。
重ね重ね、こちらこそ有難う、オルカ。
【点】点翠 クイニャオ
オルカさんの考察、毎日楽しみに読んでいたんですけど、実は狼か？という疑念が抜けず5日目のGSができあがった。
〉〉全員村視〈〈
【通】通信班 オルカ
>>112
ありがとうございます。
言わなかったけど、狼がザトウさん噛む気持ちがよく分かるなあ、と思っていました。
まだ朝の準備〜移動中なので見れていないけど、進行中のログを読むのが楽しみです…
【見】 【独】 ★士官 山城
メンタルは鍛えられますよ、プレイしているうちに。
私が言ってもあまり説得力はないかもしれませんが。
少なくともしんどい状況に追い込まれても耐える精神力は培われます。はい。
【独】 【金】金魚 カナコ
今回おじさんとオルカへ対して、灰や白ログでかなり失礼な物言いをしてしまい……
本当に申し訳ないと思ってます…
自制と配慮を忘れないように気をつけたいと思います。
【秘】 【通】通信班 オルカ > 【音】福音 アンジェ
>>*15 吊られる日の感謝
！！！
そうですよね！
絶対そうだと、思っていました。(最後まで、そんなところまでお気遣いしてくださるんだあ…と)
【赤】 【音】福音 アンジェ
メンタルは……どこまで耐えるか、とかは一応考えた方が良いかしらね……みたいなのを、私視点だと。
一番酷い時は電車の中で泣いてしまって、二日大学を休んだことがあるの。
そして半年位引き摺っていたかしら。
まあこれは受け止め方の問題でもあるから、ゲームによる負荷に対する耐性、はやっているうちにつく筈。
【見】 【独】 ★看板娘 ランラン
お、カナコが真だった。おつかれおつかれ。
占い師の真どっちかなーでわからなかったなー。
墓下では大量にザトウとの会話があるので注意してくださいな()
あとちょこっと真贋傾いてた理由とか色々。
カナコは後半、吊り方が狂人してなくて判定が真なので割と首傾げてたな。
なるほどなるほど。
ザトウは反省室じゃね？
【点】点翠 クイニャオ
私のプロローグ中の独り言頭とんでることしか言ってない気がする。
プロローグにして2日目くらいの思考してた。
【独】 【金】金魚 カナコ
今回の一番の反省点なのです…
死体蹴りって言われるのは当然で、自覚もあったので自己嫌悪がすごく……
【秘】 【通】通信班 オルカ > 【点】点翠 クイニャオ
>>117
ありがとうございます…何だか…
ごめんね…
クイニャオさんは、白置きできていたのにあまり強くそれを主張できず(悔しい〜)。
そっか、全員白く見えたからオルカ最黒に繰り上がったのですね(笑)
改めて、ログ読みながら呟きますね。
【紙】紙服の紳士 ヨハン
メンタルと言えば、なんだけど
私は村中に言われる大抵の事は気にせず受け流せるんだよね。常に1歩置いて発言を見ているからかもしれないんだけど、自分の感情とゲーム中の自分を切り分けて考えているんだ。
「他者のそういう言葉の選び方も性格とかを裏付ける考察に繋がる」「発言はあくまで誘導の手段」
ってね。
全員ができるとは思ってないけど、こういうメンタルコントロールのやり方もあるよ、と落としておくね
【点】点翠 クイニャオ
>>-61オルカ
本当に狼なんているのぉ？狩り吊りたくなーいってなってた5日目でしたねw
【見】 ★白娘子 スーチェン
地上参加陣で話せる人たちだと思うし、なにかあったら誰か口挟むだろうから、色々と話すといいと思うの。
反省も勉強も課題も雑談も恋文もね。
【赤】 【音】福音 アンジェ
>>125オルカ
ふふ。秘話以外は見えないのよね、私の顔。
それが好きで選んでるの。
>>126スイカ
は、はんせいしつ……？
どうなのかしらね、実際。
襲撃自体はちゃんと話したうえで決めているものだけれど、それに私単体の動きもあるし。
私も正座は、今からしているの。
【揺】人魚 メロウ
おはよう〜いきなりエピローグ出てるし赤とか灰とか大量になってて驚いたわ…
ザトウは狂ずっとザトウは真だと思ってたんだが大ハズレだった
【赤】 【音】福音 アンジェ
ヨハンは、強い安定があって。
考え方を聞いて、納得したところ。
そして、それができるのってとても素敵だと思うの。
【秘】 【甘】甘党 ドロシー > 【金】金魚 カナコ
でもでも、初めての占い師さんで生存勝利できるってなかなかいないと思うの
もっと経験積んだり、色んな役職をしてみたらきっと、先生達と地上戦できるようになれるよ
私は勉強不足なのでまた見学、ログ読みしてから参戦したいな
【秘】 【金】金魚 カナコ > 【甘】甘党 ドロシー
それはそう！生存勝利できたことも、占い師でそれができたことも嬉しいよ！！
私もまた、見学したりログ読み期間しばらく挟んでから…かな。
連続入村してる猛者たちはすごいなぁ…私だったら骨と皮だけになっちゃいそう…
【赤】 【音】福音 アンジェ
影響を受けてから相当経っているから、恐らくかなり違っているのだけれど
私の口調影響元の、とても大きな一人は。
スーチェンなのよね。
【通】通信班 オルカ
クリオさん。
クリオさんに対して申し訳ないことをしていると思っていながら、(私が)行動取れてないから余計に「うーーん…」となっています。
ごめんなさい、でもあるし、ありがとう、でもあるし。上手く説明できないのがもどかしいです。
これ>>6:-153
を出すにしても、一言も二言もお断りの言葉が必要かなあ、と思っていて…
【赤】 【音】福音 アンジェ
>>0:-601クイニャオ
寧ろ全員オカマRPでやるガチ村を見たことがあって。
口調で見分けがつかないという、物凄いデメリットがあったわ。
【見】 ★白娘子 スーチェン
>>*21アンジェ
ほへ。そうなんだ。
どっかで観られてたかー。
ここで会えるのが少し不思議で、誰かに影響与えられてるなら嬉しいなーって気分だよ。
【赤】 【音】福音 アンジェ
>>144スーチェン
読点を、国語的に正しい位置でなく。
息継ぎの位置に打つ。
息遣いの聴こえる文章に惚れ込んでしまったの。
【見】 ★白娘子 スーチェン
メトロポリスだとだいぶ古いログでは……！>>*23
ああ、うん、私の癖だね。＞国語的～
なるほどー、そういうのを気に入ってくれたのか。
ありがとう。
そういう所を好きになってくれるアンジェの文章なら、そりゃあ、私は読みやすくなるね。
【赤】 【音】福音 アンジェ
>>146スーチェン
ごめんなさいメトロポリスはオカマの方！！！！
(メトロポリスはオカマの方って叫ぶシチュエーション何？)
スーチェンがそのIDなことは、最近どこかで言っていたのを見て「成程」ってなっていて。
えっと、カテドラルでシメオンさんね。
私、直接訊いて教えて貰っているの。
【独】 【音】福音 アンジェ
あ、これはシステム部分の、「できたらいいな」要求位なのですけれど……。
表発言の発言ナンバークリックしたときに、赤窓の方にもアンカー出せる様に、ってできるのかしら……？
(表発言欄から赤に貼り付けて、でやっているところ、それで済むから負荷的に危うい、なら全然)
ログ漁り中の発言欄ポップアップ対応とか、ややこしくなりそうだから本当に一応ね。
【赤】 【音】福音 アンジェ
>>0:-728>>0:-729>>0:-731しろくま
とても目が良いのよね……狼想定で既に「どうしたら白く見られるか」を考えられている辺り、本当に。
>>-69山城さん
ほむほむ。
あったら楽、くらいのものではあるから……。
他の方意見をふんわり期待しつつ、でお願いしたくなったらお伺いするの。
【甘】甘党 ドロシー
>>6:-174 ライアン
私はアンデル先生の戦法にすっぽりハマっていたってことですね、把握しました。
でも、悔しい！！
白黒予想ユウユウ以外全部外れたー
【見】 ★白娘子 スーチェン
メトロポリスへの熱い風評被害ｗｗｗ
ありがとう、アンジェ。
それでもだいぶ前のログだ。
seezeって別アカの時だね。
【赤】 【音】福音 アンジェ
トド先生(ライアン先生)の擦り込みを沢山受けているから、私達にとってあざらし先生(アンデル先生)は邪智に長けて狡猾なお方なの。
【金】金魚 カナコ
占い先の剪定法、悲しくも2日目からかなり迷走してまして…
だから狂人に見えたんじゃないかとは思いつつ、皆さんだったら誰占ってたか聞きたいです。村人目線で。
【見】 【独】 相棒 リエブル
ﾜｵｰﾝ><
お疲れ様でしたワン！見事に大破産....1wもあたってないしカナコ真も全部見抜けてないｸｩｰﾝ....。村陣営のみんなも狼陣営のみんなも大健闘だったワン！
見学はかしたメンバーのみんなも考察のお相手ありがとうだﾜﾝｯ！
(灰になった)
【赤】 【音】福音 アンジェ
>>1:-55トド先生
プロの振る舞いは……。
・村が静かな様なら話してみましょう
・話した方が有益そうなものは話した方が良いかしら
・自分の判断基準に触れるものはなるべく出さない様にしましょう
・言語感覚話すの大好きなのは完全に素
だから、こうお節介要素と色々混ざったあれそれかしら……。
【紙】紙服の紳士 ヨハン
>>1:+173
そういえばオルカ白出た時も囲いに思われるって感じの雰囲気少しあったね。本当にそうなってる
【点】点翠 クイニャオ
囲いの線はあるかなーと思ってたけど、ユウユウらんとジョバンニさんのラインがブチブチであんまり考えなくてよかった。
3dのヨハンさんとアンジェさんのやり取り（アンジェの色が気になるあたり）から狂人による黒囲いとかある？という妄想に取り憑かれてた。
【梟】クロフクロウ ワイズ
お疲れさまぁ〜
初日から吊られるだろう思ってたらとうとう吊られなかったワイズだよぉ〜
いやぁ〜
短期人狼やあもあすとは考えることも相手の受け取り方もぜ〜んぜん違いすぎてわけわかんなくなってたよぉ〜
とりあえず村陣営も狼陣営もおつかれさまあ〜〜
【紙】紙服の紳士 ヨハン
プロローグでも言ったけど一応念の為に
ヨハンの評価、ガッツリやっちゃってください。人狼大好きなんで何言われても聞ける精神で待ってます。
【独】 【金】金魚 カナコ
とりあえず私は、師匠のことハリネズミっていじれなくなりました。
あまりにもハリネズミでした………
【見】 【独】 ★士官 山城
ワイズ殿もお疲れ様です！
最終日までずっと地上は大変でしたよね。
ゆっくり休んでください。
エピではゆるりと過ごしていただければ。
【見】 【独】 ★看板娘 ランラン
カナコは中の人の責任感が強すぎて自分を責めすぎ感が…。
ジョバンニは占ってないなぁくらい…？
オルカはどうだろう、結果的にクリオ吊りになっているので、占い先としては間違ってないとは思うんだよね(カナコの灰から吊る意見と、オルカとジョバンニの対立軸的に)
動きも特には。
3.4日目が不安定だった感はあるんで、必要なら考察するよー。
独り言でポイ投げしてるから説明不足だろうなとは思ったんで(独り言はメモ程度なので真意は書いていない)
【見】 【独】 相棒 リエブル
>>-74カナコ
カナコ狂だとアンジェ黒が躊躇なさすぎだワン...？攻め攻めだワン....？って疑問抱きつつも見えないものを見ようとして見たいものを覗き込んだワンごめんｸｩｰﾝ><...
オルカ狼は占軸でみたいものをみてしまった集大成すぎたワン...序盤白すぎる！とか言ってたのに悔しい....ﾆｬｵｰﾝ！
>>-75山城
(丸ハゲの犬)......
山城はじめみんなの考察はとてもひとりひとりをじっくり見ていてフォルダに格納するくらい墓で参考にしてたワン！一緒にお話し合いできて嬉しかったワン！
でも山城傷は浅いワン...(暗い笑み)
【紙】紙服の紳士 ヨハン
>>155クイニャオ
そう、そう思われるのが嫌だから囲ったカナコとのラインが切れるようにはしたいなと思ってたね。だからカナコ偽目をとりあえず出してた。暫定吊り希望までは7割ぐらい本気の気持ちでやったね。
(カナコ偽視辺りの周りの反応に手応えを感じてなかったから今回は不発かも？)
【秘】 【紙】紙服の紳士 ヨハン > 【音】福音 アンジェ
まって、今気付いたけど秘話だと絵柄変わるの？うぉ、すげぇ
【見】 【秘】 相棒 リエブル > 【紙】紙服の紳士 ヨハン
ｸｩｰﾝ.....
たしかヨハンの赤窓はお顔が見える差分だワン！
ヨハンイケメンワン！
【点】点翠 クイニャオ
>>162 ヨハンさん
ああ、なるほど。偽視になるのかあと思いながら見てましたけど、書いてある理由もわかるのでスルーしてましたね。
【梟】クロフクロウ ワイズ
ログがもう15ページ目かぁ〜
読み切れる自信が無いなあ
短期人狼との違いを痛感した初めての長期人狼だったよぉ〜
【見】 【独】 鬼市 チェン
今、プロ流し読みしてたら
「煙と蜜」を思い出してしまった俺ちゃんです
個別レスしたいのは山々だけど
仕事ぉ〜☆なんで、ごめん無理☆
※時間取れたらしたいお気持ち表明のみ失礼
【梟】クロフクロウ ワイズ
>>163
短期やあもあすは隙を見せた先から吊られたり食われる弱肉強食だから、吊り意思強いのは全く気にしてなかったどころか、全然違いすぎて推理の邪魔になりそうだから吊って欲しいくらいだったからいいんだけどぉ……
あのぉ〜
初日辺りの周りに警戒バリバリで言動がちょこっと荒かったところがあったよねぇ〜それが初めてなのもあったし、プロローグと性格違い過ぎて怖くって最後まで信じきれなかったボクこそごめんねぇ〜〜
【見】 【秘】 鬼市 チェン > 相棒 リエブル
関根ぇ〜、馬券の吹雪見事だったぜ☆
ほら、これあげちゃうよぉ
17子供銀行券(マニーorゼニーor子供銀行券)
[ここで明かされる秘話内でのCN]
【紙】紙服の紳士 ヨハン
みんな読むのはえぇぇ…
読むのも書くのも遅いから発言落とすまでに30分とか余裕でかけたりしてました、はい()
【秘】 【梟】クロフクロウ ワイズ > とある書物
ボクの人狼時ってペストマスクっぽいの被るんだよねぇ〜
見てみたかったな〜
【梟】クロフクロウ ワイズ
>>171
ボクもわけわかんなくなっててもはや発言していいのかしない方がいいのではってくらい悩んでたから大丈夫〜
でもぉ…もうちょっと優しいと……嬉しかったなぁ……
【紙】紙服の紳士 ヨハン
人の喋っているものを見るのは楽しいから良いんだけど、速読力をつけたい
ちなみに今>>1:170とかそういう遅さ
【紙】紙服の紳士 ヨハン
>>-103
プロローグは後で読もうかなと思っているよ。村ログの途中だしね。
今、自分が見てないものがあったら見たくなる好奇心旺盛マンになってます
【M】 ☆広報班 ライアン
お疲れ様。
村側は勝利おめでとう。
狼陣営にはごめん。狩人回避の件は完全に僕の読み違いだ。単体要素的にも、リウムやドロシーの考察からもまだ吊られないと読んでしまった。票の読み方講座は廃講だ。
【秘】 【通】通信班 オルカ > 【音】福音 アンジェ
>>-80
時々、拝見していますよ！
どうしました？
…と、よく読むとこれは。スルーした方が良いのですか？
【点】点翠 クイニャオ
正直最終日クリオさん吊りになると思ってなくてめっちゃびびった。オルカさんの懸念はめちゃくちゃ伝わってきたけど。
【M】 【赤】 ☆広報班 ライアン
狩人ジョバンニは正解だったね。風鈴(アンジェ)としろくま(ユウユウ)ともにお見事。苦しい中でしっかり情報の引き継ぎが出来たね。エライ
非狩人探しに慣れれば狩人ジョバンニみたいな手練れでも、消去法で絞れるから。まずは二日目が終わるまでに三択以内を目標にして欲しい。
灰だったみんなにお願い。自分が狩人を隠す工夫をしたところを教えて貰えないかな。
僕や狼チームが狩人探しをしている箇所に質問があれば、どんどん聞いてみてね。どう振る舞えば隠せたか、っていう方向でも良いよ。
僕もコメントするけど、聞いているみんなも時間があれば考えてみてね。
【赤】 【音】福音 アンジェ
ちょっと見れて。
トド先生見えてる。
トド先生もあざらし先生も、改めましてありがとうございました。
雪兎は勇者足り得ていると、私は思っているけれど。
私がLWやるつもりでいて先に吊られてしまっているから、動きや戦術の反省は沢山したいの。
【紙】紙服の紳士 ヨハン
>>2:-20ライアン
めっちゃ分析されてるﾎｴｰ
もう少しで人狼始めてから4年目になるからきっとベテランではない（と思いたい）
>>1:136ザトウ評 感嘆、賞賛ではないね。呆れだろうか？
ちなみにこれについては、呆れというよりはザトウがこういうさり気ない文章を気にするかどうか、単体別考察とは違う内訳みたいな視点からの発想があるかどうか確認の為のジャブみたいな物かな。（自分が考えているザトウのイメージが合っているのかどうか）
その後の結論的には、特に深く裏は無さそう、になったね。
【見】 【独】 蒼の占星術師 ケプラー
おはようございます！
起きたら村終わってた…
村陣営のみなさまも、狼陣営のみなさまもお疲れ様でした！
正直、占い真偽でグラグラ揺れて、
あー分からん！！
と思っておりました。
そして、村陣営みなさま勝利おめでとうございます！
【見】 【独】 相棒 リエブル
ログを読んでるとログが増えるわかめあるあるッﾜｵｰﾝ
ぽつぽつ好きなところを垂れ流すのでｽﾙｰ推奨だワン...質問とかもさせてもらうワン！
ユウユウ（しろくま）
クリオ（雪兎）
アンジェ（風鈴）
赤窓組のCNがそれぞれの雰囲気にとてもよくあっていてほっこりするワン。ユウユウのしろくまが平仮名なのがとくにふわふわなユウユウっぽくてかわいいワン！
>>1:-88ソーサー
ここの理由を聞いていいですワン？
対抗に絡む占いは偽に見えるという意味で取ってるワンけど、対抗なぐりは信用落としみたいなニュアンスワン？
>>1:116カナコ
俺も「ここ初心者村だよね？」を何度も見直しに行ったワン...。自由どんと来いもビビりあがってたワン....
>>-161アンジェ
タコピーアンジェ面白いっピw
>>-257秘話のお顔が見えるとえ、自分...？ってなるの分かりすぎるwワン
【見】 【独】 相棒 リエブル
やっと2dまで読んだワン....
チェンのおしりぺたがずっと何だろうと思って読み進めてたけどこれしおりの事.....wﾜﾝｯ！
ちょっと休憩ｸｩｰﾝ
【M】 ☆広報班 ライアン
ソーサー
延長ましましでお願い。製本費用200%になりそう。
あとオーダーの変更とか見つけていたら教えて。
【金】金魚 カナコ
秘話の多さにびっくりしてます……
アドバイスなしでなるべくやりたくて、結果あぁなってしまったのでもっとお話しにいけばよかった…
【見】 【秘】 ★士官 山城 > 【梟】クロフクロウ ワイズ
>>196ワイズ殿
お世話のうちにも入りませんとも。
お気になさらず！
（元々ずっとそちらがメインだったので）
【見】 【秘】 ★士官 山城 > ☆広報班 ライアン
ライアン殿、既にソーサー殿がシリーズ続編村を建てること前提で話されていますね。
[にこにこ]
（秘話を使えば笑顔になることを思い出した人）
【氷】流氷 クリオ
１番、大事な局面で、本当、申し訳ありませんでした
ご心配おかけしました。
本調子ではないですが、とりあえず、一晩経って頭痛は治まりました
状況、確認して、それだけ置いて行きます
隙見て鳩から、なので、また、夜に
【秘】 【梟】クロフクロウ ワイズ > ★士官 山城
>>-117
改めてありがとうございましたぁ〜
助かったよぉ〜
箱前になるとつい忘れて昼間に焦ってたからぁ
【梟】クロフクロウ ワイズ
>>200
ボクがやってた短期やあもあすだと推理の邪魔になる、ノイズになる人は結構さっさと吊られたりしてる環境だったから、ついそのノリで言っちゃった感じなんだよねぇ…
後で周りの反応が180度違うし、自吊り許容発言とかはルール的にダメだったかも！？ってちょっと焦った感じはあるねぇ
他文化から来た梟だから一回目はゆ、許して欲しいなぁ……
【M】 ☆広報班 ライアン
たぶんクリオに一番効く薬はエピローグの冒頭だろうね。墓下勢の驚きの声を聴いてみて。
用量用法を守りましょう。
【梟】クロフクロウ ワイズ
>>206
そうだねぇ〜
だから色被りはそもそも出来なくて〜上から下まで衣装おんなじもみんな避けてる感じあるねぇ〜
>>207
自暴自棄になって発言した訳じゃなくて、自分のことを白か黒かすごい悩んでたり、平行線な話し合いになってる時、一旦自分を吊ってもっと別の人とか話し合って欲しいなぁって感じな思考で自分吊ってもいいよ〜って言うことが短期とかあもあすだとあってねぇ？
そういうノリで言っちゃったってことなんだぁ
短期とかあもあすは会議でみんなと相談できる時間が数分とかすごい短いから、そういう発言もよくあるんだぁ
【見】 ★赤のお茶会 ソーサー
仕事終わった！！
なにもしてないけど村が無事に終わったのが嬉しいからサイゼリヤのプリンを食べに来ています。
直近だけ読みました。
延長かけておきますね！
村の設定が変更されました。変更された箇所は以下の通りです。
村の更新日が延長されました。
【見】 ★赤のお茶会 ソーサー
ぼくは今回村建てやって、本気で向かないぞって痛感したのですが…？
やらかしが多すぎて埋まりすぎて地球の反対側に出そう。
【見】 【独】 ★士官 山城
ソーサー……遠くまで行ってしまって……。
[ほろり]
ところで私もサイゼのプリン食べたいです。
【見】 ★赤のお茶会 ソーサー
>>199 クリオ
おつかれさまーーー！！
ずっと騙されてたぞう。素直白ってつよい。
狼やると村人の時よりも思考負荷がかかるから体調も崩しやすい人が多い。
エピローグを延長しているので、まずはしっかり休んでね。
【見】 ★赤のお茶会 ソーサー
ワイズはさ、みんなから吊予約みたいな言われ方してたけど、
ずっと素直に発言してくれてたのがすごいなって思ってたよ。
格好よかった！ 生存勝利おめでとう！
【梟】クロフクロウ ワイズ
>>217
ちらっと前で言ってたけど、あもあすとか短期だと吊り予約とか結構普通だから、特に負担もなくやってたよぉ〜
【見】 ★赤のお茶会 ソーサー
>>193>>194 ライアン
あとで調べるメモ。
村の仕様、サポーター/マネージャーの使い方等なにかある人はぼく宛にコメントをお願いします。
【秘】 【梟】クロフクロウ ワイズ > ★赤のお茶会 ソーサー
(寧ろボクじゃ狼まで辿り着ける自信が無かったから、いつ吊られるのかなぁ〜ってそわそわ待ってたなんて言えないんだよぉ……)
【見】 ★赤のお茶会 ソーサー
>>218 ワイズ
なるほどなあ。
心持ちが短期/あもあすだと大分違うんだね。
ぼくは長期しかやった事がないので成程ボタン押しています。
【見】 【秘】 ★赤のお茶会 ソーサー > 【梟】クロフクロウ ワイズ
僕も初心者のとき、何もわからないから早く吊られて墓下で勉強したいって思ってました。
最終日常連でした。
襲撃される村人になりたいってはじめのころはずっと思ってたなあ…
【金】金魚 カナコ
皆と言うか、私が毎回▼ワイズ言い出してたのですごく気になってた…狩保護の為とはいえごめんね。
ワイズがそう捉えてくれていたなら、ちょっとホッとしました。
【梟】クロフクロウ ワイズ
ボク個人の感想としては、ザトウくん噛んだ時点でああカナコちゃんとユウユウちゃんのどちらかとアンジェちゃんは狼だなって確信したところあったんだよねぇ…
もしザトウくんが狂なら白出しするだろうし、その後カナコちゃんが黒出してもユウユウちゃんも白出してくれる可能性が高かったから、もっと2人が吊られるまでの時間引き伸ばせたんじゃないかなあって思ってたぁ〜
【赤】 【音】福音 アンジェ
秘話を使うのを間違えたわね……。
>>-108山城さん
負けました。
>>187トド先生
(こくこく)
ﾏﾓﾚﾅｶｯﾀのだけれど……そうね。
そちらは考える様にしつつ。
私も視認性、意識して次からはそうしましょう。
【見】 【独】 ★士官 山城
（顔を覆ってるから、あえて秘話ではなく通常チップで表示させたのかと深読みしておりました……）
【赤】 【音】福音 アンジェ
>>-116山城さん
あらほむ、簡単なのね。
これは国主様意向にもよるから、お話させて頂くかはまたちょっと考えつつ。
……あったら楽しいとは思うの。
そして、ライアン先生からのログ増やしすぎ注意は私も留意することにして、全反応は諦めることにしましょうね。
>>-127
そ、そういうことにしておいてあげるわ……。
【秘】 【音】福音 アンジェ > 【氷】流氷 クリオ
>>199
ゆっくり休んで頂戴ね。
また夜に、お話できると嬉しいけれど。
まずは、ゆっくりね。
【独】 【金】金魚 カナコ
たしかに…？
いやでも、黒判定出るのが分かりきっているので、つい…
すみませんでしたぁ…くすん
ただ独断した結果のオルカ白は自視点がめちゃくちゃ晴れたので以下略なのです…
【赤】 【音】福音 アンジェ
>>-128山城さん
ほむほむほむ。
ひとまずふんわりふんわりしておきましょう……。
と、クリオがベテルギウスのシュエリなのには成程、となりつつ。
やっぱり、強い。
この辺り沢山褒めてくれるヒトは、いっぱいいるでしょうから一旦委ねつつ……。
また後に。**
【梟】クロフクロウ ワイズ
>>222
短期とかあもあすだと相談時間がすごい短い～「怪しいやつから吊ってけ〜」みたいなノリだから全然きにしてないよぉ〜
【見】 【独】 ★士官 山城
>>-134カナコ殿
カナコ殿が気になってた先の色を見てそこから視界が開けた感覚。
それが実際に自由占いで疑ってた先の色を見た占い師に起こるかどうか。
なーんて言って比べると、多分真のことも偽視しちゃったりってのが出てきそうですが。
自由は自由で良いものですよ。
ただ、GJ発生がどう見てもジョバンニ殿によるカナコ殿護衛だったので、その直後の●ジョバンニ殿透け＆襲撃だけは勿体なかったですね。
あの場合はワイズ殿と白決め打ちを言われていたアリス殿の二人を除く残り3名でゾーン指定で良いのではと墓下で言っておりました。
【M】 ☆広報班 ライアン
>>0:-385>>0:-386>>0:-387アンジェ
なるほど。狩人探しにもうちょっと力入れた方がよかったかな。出し渋りごめんよ。
>>0:-395>>0:-397リウム
狼希望が多めという予想だったけど、役職を一通りコンプリートもしたくなるよね。僕がはじめた頃は狩人が人気で何度も抽選に負けたなぁ。
>>0:-404クイニャオ
偉い。友人によると僕は中身バレワードがとてもいっぱい有るらしい。
>>0:-418リウム
健啖家だね。
>>0:-427リウム
鳩から話すの大変だからスタンプだけ。悪感情で人間らしさは出やすいって考えているよ。
【見】 【独】 ★士官 山城
まぁでも狩人探しとか地上で村側はそうそうやりませんよね。
墓下が狼ばっかりだったんでしょう。
[結論]
【梟】クロフクロウ ワイズ
>>229
わかる〜それが楽しかったりするよねぇ〜
短期はすごい色んなタイプがあるからコレ、とは言えないんだけどぉ〜
身内ノリでカードで配って話し合いみたいにやったのと〜
あと野良で、ひとり60秒だけそれぞれ喋れて、順番に話していくのを二巡したら投票っていうタイプやったことあるよぉ〜結構殺伐としてたねぇ
やっぱり少しでもあやしいって思われた人から吊られてく感じだったよぉ
【梟】クロフクロウ ワイズ
人狼ダイエットも、ほどほどにねぇ……
体調崩してる人ちらほらいてそっちの方が心配だったよぉ〜
クリオくんもそうっぽかったしぃ
【見】 【独】 ★白娘子 スーチェン
占い師に「俺が狩人だと思ってアピールしてくれ」と頼みそうになった狩人もいるし、「真贋わかんないからみんな占真贋しろよ！！ 教えてよ！！」ってしてた狩人もいるし、ひとそれぞれ。
ちなみに上記は私。
【見】 【秘】 鬼市 チェン > 【金】金魚 カナコ
プロから頑張ってたからねぇ☆
布団から鳩とかしてない？大丈夫？
ちゃんと休んでね☆
っ[((霊能者))印の安眠枕]
【見】 【独】 ★士官 山城
アリス殿もお疲れ様です。
ずっと村の最白を突っ走っていて凄かったーと思いきや、ソーサー殿宛の秘話で意外な一面が見れた。
お見事でしたよ、いや本当に。
【秘】 【金】金魚 カナコ > 鬼市 チェン
えぇんありがとう…！
今は箱前なんだけど、お休みなどないのです…ってやつなの…
でもでも在宅なので、どうしてもきつくなっちゃったら休むね。
ありがとう！
/*ところで、もしやこの前見物でご一緒しました…？？
(黄金週間村の美濃です)*/
【梟】クロフクロウ ワイズ
>>234
殺伐としてるよぉ〜
だからそんなにはいってないんだけどねぇ
たまに疑われたからって暴言いって吊られる人とかいたなぁ〜
カナコちゃんは…向かないと思うな……
神経図太くないと出来ないよぉ〜
【M】 ☆広報班 ライアン
>>-59>>126ランラン、ザトウ
思惑が色々有ったことを把握。墓下騙りは楽しんで出来るなら視点管理の良い練習になるね。狂人としての思考は独り言に有ったりする？ もしほとんど無いとかアンカーが付いてないとかなら、ログ読みの遅い僕が追い付くまでに補足してくれると助かるよ。
僕のコメントへの解説とか、ここ読めとかも歓迎。
狼と噛み合わなかったという点は反省すべきだね。でも今回の振る舞いを全部捨てて新しいスタイルとか難しいよね。なのでパーツ取りをするところから始めようか。
>>119>>127カナコ、山城
山城に同意しておくね。
ついでに嫌な呪いの言葉をかけてあげよう。カナコが見学勢オンリーになったら(ベテルギウスの村の)ヘイが大嫌いな【頭でっかちタイプ】になるよ。
【梟】クロフクロウ ワイズ
>>239
不特定多数だとねぇ〜どうしても殺伐としちゃうねぇ
でも、あもあすやってるならなるだけ人集めて、雑に吊るのは無しの推理を目的とした推理あもあすとかやると楽しいよ〜！
怪しいにしても吊る希望出すにしても根拠と理由をちゃんと話し合ってやろうねってかんじのあもあすぅ〜
【赤】 【音】福音 アンジェ
にょき。
欲しいものが“技術”なら、外でも見物でも良いでしょう。
欲しいものが意識部分なら、地上参加の方が良いと思うの。
私の人物考察は、やりたいと思った時点で周りのヒトからログを貰って、考察を書いて、そのヒトに見て貰ってをしていた時期があったり。
【見】 【独】 ★士官 山城
個人的には見学よりは、やはり地上の方が経験値が高いと思うんだよなぁ。
墓下で誰からも疑われない状態で好き勝手言って、プレッシャーもかからず、外してても敗北の悔しさが伴わない。
それより地上で揉まれて欲しいと願う地上参加至上主義な私です。
と言いつつ、リアルは大事に。
連戦がしんどいという人はいるらしいと風の噂で聞きました。
【梟】クロフクロウ ワイズ
>>242
楽しいよねぇ〜
雪山は中々視界入らないのあるからねぇ〜
人狼ダイエット()成功しちゃってるから、短期でやるのも身内とかの方がカナコちゃんはいいと思うよぉ……
【将】大将 ザトウ
＞ライアン
初日の自由占いでアンジェを囲って狂人アピールして仕事開始しようとしてたんだけど、出来なかったから、3日目から開始だなあってなって、結果的に噛まれてしまって何も仕事せずにって感じかな。
【将】大将 ザトウ
ああそうだ
俺がアンジェ疑ったのはここ怖いとかじゃないってのは山城が解説してくれてる。
そして山城がちゃんと説明もしてくれると思う。
(完全な他人任せ)
【独】 【揺】人魚 メロウ
独り言あるいは秘話でエガオになるのん？
気づかんかった…技術……人に物を伝える時は無知の者に完璧に理解させれる説明をしろって聞いたんだけど…人狼も同じ??
【見】 【独】 ★士官 山城
村アンジェ殿仮定で説得するなら、
「早期に真贋を傾けるのは、他候補を喋りづらくさせるからやりたくなかった」
「あの時点でザトウが手強そうと感じていたからこそ、カナコ大丈夫？ 気圧されてない？ と声をかけにいった」
「だってこの村初心者村ですもの。どの占い師候補にものびのびと喋ってもらいたいじゃない」
でOK。
実際、カナコ殿あの対抗大丈夫？ みたいなところがあって声をかけにいってたように思っています。
【独】 【金】金魚 カナコ
なるほど……？
初村側で占い師だったのもあったせいか、
逆に対抗の強さがイマイチ分かってなくて、素で？？？？？ってなってました…
分かってる人たちには強く見える、ですね…
あの速度でそれが出せるのすごい。
【将】大将 ザトウ
強いかどうかとは別だと思うが、カナコは明確な真占い師っていう感じで光り輝いていたと思うぞとは言っておく。
【M】 ☆広報班 ライアン
>>243>>245>>246>>-152ザトウ
ふむ。全体把握してからコメントになるかも。
質問をもうちょっと重ねるね。圧迫面接風に聞こえるかもだけど、自問自答のつもりでお願い。コメント済みならアンカーお願い。まだプロローグを読んでるから。
a.二日目にスタイルを変えた理由。スタイルを変えて立ち位置はどうなると予想していたか。期待でも良い。お行儀の良い真占い師にもどした？
b.狂人は苦手って申告。経験自体は多いのかな。世論の真贋はどう？ 占い師の自分と比べて受けは良い？ 護衛は？
c.アンジェ白判定が当面の小目標なのは分かる。では失敗時の想定はどんなだった？ 例えば狼アンジェを初回吊り。アンジェ人間。アンジェが白過ぎてザトウが偽決めうち。他にも色々ある。
当時考えていたもの。問われれば直ぐに浮かぶもの。今もリカバリーを持ち合わせていないもの。時間かけてくれて良いから考えてみて欲しい。サポーター陣にはてを借りたい。
これ等の質問はザトウプランのコスト、デメリットとリターンの不均衡が気になってのもの。潰しの効きづらさに改善指針を見てる。
【月】 クラゲ リウム
2日目全ログまで読んだわ…残りは、エピ期間でまったりと…胃を痛めながら読んでるからどうしても遅くなりがち。
ライアンのオーダーも、うーん、うーん…反省点はいっぱいあるから、頑張って中辛を頼もうかしら。
エピ期間で間に合いそうにないな、と思ったら私の講評は遠慮なく蹴ってちょうだい。
虚弱体質＆人狼ダイエット常連客だからそう頻繁に村には入れないから私…。
【将】大将 ザトウ
＞ライアン
a.二日目にスタイルを変えた理由。スタイルを変えて立ち位置はどうなると予想していたか。期待でも良い。お行儀の良い真占い師にもどした？
予想はしてない。ただ、この村で俺が俺が！っていうのは多分村の勝利に合わないと思ったので、真占い師トレース型としては、そうせざるを得なかった。
b.狂人は苦手って申告。経験自体は多いのかな。世論の真贋はどう？ 占い師の自分と比べて受けは良い？ 護衛は？
長期4回目。短期何十回とか百回レベル。
真偽はよくわからないなあ。
占い師としての自分と比べて受けは悪い。
そもそも狼陣営のウケが悪い。
護衛は貰ったこと無いんじゃないか？
c.アンジェ白判定が当面の小目標なのは分かる。では失敗時の想定はどんなだった？ 例えば狼アンジェを初回吊り。アンジェ人間。アンジェが白過ぎてザトウが偽決めうち。他にも色々ある。
全く考えてなかったな。
ただただ真占い師のトレースが終わってから全てを切り替える予定だったから、その段階になってなかった。
【秘】 【梟】クロフクロウ ワイズ > とある書物
言葉選びって感じなら、案外RPっていうのは良いかもしれないねぇ〜
こうだ！って自分が強く思って発言しようとしても、このキャラそんな風に言うかな？このキャラならどういう風に言うかな？って一拍置くだけでも整理しやすいし言葉もトゲトゲしにくいんじゃないかなぁ〜
って横からこっそりおもったりしたよぉ
【独】 【金】金魚 カナコ
だ、だめだ本当にはきけをもよおすじゃあく…ってなってしまいます…自分非表示にしてログ見よう…
【将】大将 ザトウ
＞ライアン
追記
こんな偽いるわけがない真視ってのが多いかもしれんな。
昔の自分は今の自分とは全く別人みたいなところあるので、言い方悪いけどまじでクズだったと思う。
【見】 【独】 ★士官 山城
人狼ダイエットとは無縁過ぎて、逆に言ってみたくなるんですが……。
入村中に倒れたの、インフルエンザと熱中症くらいです……。
あと交通事故。（雪道で後ろから追突された）
【月】 クラゲ リウム
>>-164山城さん
？！(交通事故…？！)だ、大丈夫だったのかしら…
>>259カナコ
私は5kgは流石に減らないけれどどうして体重減ってしまうのかしらね…お互い食べれるもの食べましょうね。あとは寝ること。
【月】 クラゲ リウム
>>261ザトウさん
ザトウさん改めてお疲れ様よ。実は私ザトウさんみたいなスタイルの方結構好きで、▼クリオで続いたら本格的にザトウさん真に切り替えた方が…とも思ってたわ。(だから2dで説得を諦めて欲しくない、と言ったのだけれど確定白の立ち位置故伏せてたわ)
もりもり食べたのね。けれどストレス結構あったんだろうなと思うからお互いストレスには気をつけたいわね…。もふもふ。
【見】 【独】 ★看板娘 ランラン
飯は食べてえええ。
ランランは体重減ったことないなぁ。
入村中にバファリン系あったことも特には……、あ、村開始初日に家族が顔面強打して冷やしてたけど顔面が腫れて夜に病院にかけこんだせいで村開始時点で病院にいてどうにもならずガラケー（笑）で占い師COしたまま翌日夜近くまで見れなかった村ならありますねそういえば。
【M】 ☆広報班 ライアン
>>6:88>>-160山城 カナコ
然り然り。
カナコはロールプレイは八方美人型だけど、村側だと発砲美人だし。
>>255リウム
試食どうぞ。
カナコ向けのは基本は中辛。ルールやマナー面で危うい場所は辛口。前の村での顔見知りなのでジョーク部分ではところにより激辛。例：カナコ並み
ザトウ向けにはまだ食べ物を出してない。店選びをしている。
クリオ向けのは中辛。戦歴を考えて自覚が無いかもしれない「成し得たこと」は多めにしている。（ドロシー、リウム、ワイズもこの方向性）
ユウユウとアンジェは赤ログ内では中辛。戦歴を考えてアンジェには独り言ではもうちょっと辛い。
アリス、ヨハンは最終日周り以外はほとんど批判する箇所が無い。強いて改善指針を挙げるなら？って感じで聞き取りかな。
【金】金魚 カナコ
いつかライアンのおでこに水鉄砲を突きつけられるように頑張りますね。
それはそれとして、色々落ち着いたので鳩へ移動します…少しでも体力を戻さないと…
【M】 ☆広報班 ライアン
>>271ザトウ宛続き
>>256とかも見てる。短期が多かったのね。なるほど。一般論としてこの認識は有るだろうか？
短期やカードだと「主張しないと全く伝わらない。しばしばごり押しも必要」
「なぜなら発言ポイントの奪い合いだから」
長期だと「思考の開示は求められがちだけど、強い主張は必須ではない」「全員に発言ポイントと時間が平等だから」
すると長期では要素を拾ってもらうという分野が発達しやすい。特に序盤の熱意とか大勢が見るよ。
この村が終わった後にでも>>256の「考えていなかった」という回答群に自分なりの考えを挿入できると良いね。そして幾つかは強度を落としたり、方針変換したり、同時並行で他のこともしたりが必要だと気づくと思う。
うん、前置き長いな。続きはせめて2日目まで読み終わってからにしよう。
【月】 クラゲ リウム
>>-165山城さん
後ろから、廃車になる勢いで突っ込まれるのは結構な恐怖。もふ…。
>>266ザトウさん
ん、ザトウさんが対人に柔らかいというか、自軸はあるけど譲ってるんだろうなっていうのはプロローグからも見えてたわ。(そういう、優しさが好きなのよね…)
2d辺りは灰…灰→灰を見て…っていうのがあってザトウさんよく見て、まで手が回らなかったわ…。
山城さん、確定白にほしかったわ(ごうよく)
>>267ライアンさん
試食もぐ。……進行や手順詰められずにいた(理解度が低かった)自覚はあるけれどそこ含めてアドバイス欲しいから中辛でお願いします。
けれど私は褒められて伸びる子です…
【墓】墓守 ジョバンニ
カナコのビー玉に触れたのはネタもあったけど
楽しみにしてたのは本当
悲しかったのは噛み合わせでも
ジョバンニ版カナコの占い理由がちゃんと見たかった
【独】 【音】福音 アンジェ
>>-154山城さん
そこは、村でもやるでしょうね。
もとい、狼作為が自覚としてはないの。
最初のザトウさんが「全力で信用を取りに来ている動き」に見えたから、それを占い視点で「強く見える」連なって「縮こまる」懸念のあった形。
占い師って、多くは人気獲得を至上目標とした、どれだけ「その村理想の占い師像」を演じることが上手いかの勝負と思っているから。
私にとって、最初のザトウさんは強く見えていた。ということね。
その後を見ると、私が強く感じた部分はザトウさん、演じていたわけではなかったわけだけれど。
【甘】甘党 ドロシー
>>199 クリオ
本当にお疲れ様でした
思っきり騙されてしまったわ(自分から引っ掛かりに行った感もいなめない)
少し体調が戻ったみたいで良かった
無理しないでね？
【墓】墓守 ジョバンニ
>>276カナコ
これはめちゃくちゃ嬉しいw
ありがとう
『え、ジョバンニ白だけど、もしかしてビー玉見せないパターンある？』
とか色々考えてたよ
【赤】 【キ】キョンシー ユウユウ
>>*5
うわああああってなってるから、
とりあえず風鈴にハグする……！（ぎゅう）
会いたかったよ！
【赤】 【キ】キョンシー ユウユウ
>>199雪兎
雪兎おつかれさま！体調少しでも戻ったようで何よりだわ。
しっかり休んでね。
申し訳なくなんかないのよ、とか言いたいことは色々あるけど。とりあえず次来たら特大感謝のハグを贈るから、覚悟しておいてちょうだい！
【赤】 【キ】キョンシー ユウユウ
>>ザトウ
ザトウ、狂人おつかれさま！
狂人CNはもう聞いたかな？スイカです！
ザトウとの連携は私的に反省点がいっぱいだなあ。
ふがいないごしゅじんですまない！
狼こうしてほしかった、とか、こう動くと思ってたみたいなのがあれば今後の参考に聞きたいです。
【M】 ☆広報班 ライアン
ジョバンニとユウユウのIDの読み方が気になる今日このごろ。
特にユウユウ。アルデヒドなのかアーデハイドなのか。こういうところからも中身の素性が透ける。化学とか薬学系なら脳内で後者で読んでそう。
【独】 【キ】キョンシー ユウユウ
>>0:-475
プロローグ見てクイニャオが占いCOするのちょっと期待してたのよね
占い結果出前してくれるのかなって
【見】 【独】 ★白娘子 スーチェン
ライアンの話を見てると、私もサポしてほしくなるなー。
あとみんなご飯食べて休んでね。
【キ】キョンシー ユウユウ
>>295ザトウ
そう？ライアン（狼寄り客観）からの意見とスイカ（狂人主観）からの意見はまた違うと思ってるからなあ。
またそのうちでも、何かあれば。
仕事が出来ていない、については、狼と噛み合わなかった、だと認識しているので。
あんまり自罰的になるとほっぺた引っ張りの刑よ。
【M】 ☆広報班 ライアン
>>*40>>295ザトウ、（ユウユウ）
それは無用な遠慮だね。当時どう考えていたか。辺りは落としてあげても良いんじゃないかな？
「全て悪い」
これも悪い反省の仕方だと思う。（辛口）
行き過ぎた責任感は、過信に繋がるよ。僕の周りでは「過反省」って呼んでことさらに気を付ける人達もいる。言い換えよう。
「君に成し得たことは何も無い。全て狼のミスだ。」って言われたらどう感じる？（>>297参）
この村でしたことでユウユウと上手く話を転がすことは出来なくても、次の村での狂人ザトウなら何を狼に期待して、自分のどこを変えるかな？
ストイックさは嫌いじゃない。でも妥協できない、相手の需要を推し量れないだとこのゲームでは勝ちにくい。
【M】 ☆広報班 ライアン
>>0:-730リウム
>ありそう|2-1≧3-1＞＞2-2＞＞＞3-2|なさそう
>こうね。陣形の話。
この手の企画村だったり、狼がゆっくり相談できる沈黙時間がある村は同じ配役の一般の村よりも「2-2にはなり難い」よ。これは狼がその場その場で陣形を見て判断せずに、あらかじめ決めた騙りポジションを選ぶケースが増えるからだね。
また狂人が潜伏する率も「初心者村」と謳っているとかなり下がるね。だって潜伏狂人って難易度高いもの。一般的には「まずは騙ろう」って教えるしね。
だから2-2と2-1の順番がそこにあるのはおかしいとは言わない。でも一般の村だと2-2は増えて、2-1は減るだろうね。
【将】大将 ザトウ
>>299
了解した。多分妥当じゃないだろうから本当にだめな狂人の参考にして欲しい。
これも悪い反省の仕方だと思う。（辛口）
まじでそれだわ。フィードバックも何もない。どこが悪かったのかをしっかりと考えて、自分に落とし込まないとこの村でこうやってフォローしてもらった意味がない。
気が付かせてくれてありがとう。
自分のどこを変えるかな？
まず簡単にできることはより迅速に行動を起こすだな。
狂人は使い捨ての駒っていう意識を持たないとだめかもしれない。
相手の需要を推し量れないだとこのゲームでは勝ちにくい。
需要をちゃんと認識するところからスタートしないとだめなのかもしれないな。
【キ】キョンシー ユウユウ
>>298トド先生
えへへ、こういうふうに人を見るのは好きなのよね。
自分では読んでもまだ上手く使えないのだけど、どうにかして仲間の役に立てれればうれしいかも。
おすそ分けするならいつがいいかな
初日COが回り終わって、印象がぶれなくなったくらいかしら
【将】大将 ザトウ
＞ユウユウ
まずは、だめな狂人の考えだということを念頭に置いてくれ。
狼の襲撃が俺に来ないと思っていた。
ザトウ評＞今思うと完全に意味がわからない。
村からの真視を得ないと駄目だと思っていた。
ザトウ評＞真視を得たからと言ってアンジェを囲う以外に何が出来るかを考えていないので、取っても意味がない。
狼を見つけたという喜びがあり、囲うことで仕事ができると思っていた。
ザトウ評＞その狼を囲ったらどうなるかを考えていない。
こんなところか
【見】 ★白娘子 スーチェン
>>54カナコ
占い真贋らしい真贋は置いてないから、初日の印象が一番いいかな。
>>1:+203 対ザトウ
>>1:+206 対カナコ
>>1:+207 対ユウユウ
真か偽かは私は見ない。
真か狂か狼か。
人か狼か。
でしか判断しないので、こういう言葉になってる。
【将】大将 ザトウ
ライアンからの言葉で気がついたが、狼からすると狂人に対して求めている一定のラインがあるわけだよな。
今回の村を例に取ると、吊りという狼が処理される危険な状況に入っているのにも関わらず、その狼が求めているだろう狂人がどこにいるのかというお知らせという一定のラインの行動は起こしていないのが、狼からしたら一枚手札が腐ってる状態。
しかもそれ以上に腐っているどころか、真占い師がどこかが全くわからないため、襲撃先に対しての脳内リソースを使うことになり、負荷が多かった。
要するに、何が起こってるかというと。
俺が行動を起こさなかったことにより、狼のリソースをかなり消費してしまっているということ。
【見】 ★白娘子 スーチェン
>>309ザトウ
ありがと！
本気で巧い騙りに騙され続けてきた結果、これが私にとって一番精度高い占い真贋になった。
【キ】キョンシー ユウユウ
>>306トド先生
そっか！
じゃあもう、こんなんあるから好きに使って！で投げちゃってもよさそうね
手慣れてる人なら上手く使えそうな部分だけつまみ食いしてくれるだろうし。
【M】 ☆広報班 ライアン
ザトウ 続き
e.ザトウの目指した「アンジェ白判定」「真占い師なりきり」。どちらも方向性は有りだよ。（後者は僕がベテルギウスの村で狂人占い師として目指したものだし。負けたけど）ではそこから狼勝利へつなげるにはどうすれば良い？
具体的に。
ザトウがアンジェに白判定を出しても、ユウユウとカナコが黒判定を出したら必勝では無いよね。
・黒黒白の判定でも確定霊がいても、アンジェが非狩人宣言しても吊られないだけの真視をザトウが得る。
・狼に襲撃を諦めさせるレベルで真視を得る。
極端な例だけどこれを本気で届かせるつもりでの諸々なら正しいと言える。でも2日目にスタイルを変えたことと言い、エピローグでの諸々と言い「真視される自信」はそんなに無かった訳だ。
明確な答えは示せないから、墓下勢のコメントを読まないとね。まだプロローグ・・・
【見】 【独】 ★白娘子 スーチェン
秘話が秘話チップになると思ってなくて、「あー、それなら秘話チップ見たい子使えばよかった！！！！」ってちょっと後悔したぐらい、このセットの秘話チップ可愛いよねー！
【将】大将 ザトウ
>>314
e.ザトウの目指した「アンジェ白判定」「真占い師なりきり」。どちらも方向性は有りだよ。（後者は僕がベテルギウスの村で狂人占い師として目指したものだし。負けたけど）ではそこから狼勝利へつなげるにはどうすれば良い？
要するに狂人占い師が真視を取るなら、【狂人だけで占い師を殺す】必要があるってことだな。
狼のリソースをそこに吐かせてはいけない。
下段の話に移ると、2日目の行動に関しては村に対しての利であり、狼に対しての利ではない。
要するに行動のブレというよりは、一貫性がない。
もし、2日目のプレイをするならば、カグラに黒を出したときの行動だった。
2日目の正しいというかより良い行動は、俺は狼を探し続けるってして、灰の精査をしつつ、俺について来いっていう状態でアンジェに黒出しをすることだったと思う。
【見】 【独】 ★白娘子 スーチェン
>>-96山城
私（の中身）はツマミにしたけども、多分米にも合う。
おかずにもなる。
簡単だし美味しいのでオススメ！
【キ】キョンシー ユウユウ
>>304スイカ
ふむふむふむ。
ということはまずひとつ狼側ができたこととして、狼側が初日にザトウ偽見抜いてたら上手く噛み合ってた可能性があるよね。
もうちょっと役職真贋に力入れたら良かったなあ
>>308トド先生
A.
•占い結果を隠す
•村人を一人減らす
あとひとつ……？
【独】 【キ】キョンシー ユウユウ
>>0:-756>>-177
そうそう、ちゃんとしたごはんが食べられるようになったらこれを作ろうと思ってたんだった。
今日の晩ごはんが決まりました！
【見】 ★白娘子 スーチェン
じゃあもうちょっとユウユウのお話しようかな。>>315
ユウユウ、相手の顔を見て話せるタイプだから、リアタイだとぐっと印象上がる。
発言自体も読みやすいし、読解能力もある。
相手の方を優先して少し引き気味になってしまう所があるのが勿体ない。騙り、かつ、狼で自分優先になるのは難しいと思うけども、もうちょい強気になってもいいかも。
人懐こさと、相手を見て話せるのはとてもいいなと思う。
【キ】キョンシー ユウユウ
>>320シェル
シェルもおつかれさま！
3d辺りにやってた初日考察、すごく興味深く読ませてもらったよ。
理論的でおもしろかった。
【見】 【独】 ★白娘子 スーチェン
チップと言動が合ってたよね、ユウユウ。
これはユウユウだけじゃないか。
チップと言動が合っている人、多かったね。
そういう村は、見ていて楽しいから、好き。
【点】点翠 クイニャオ
今思えば初日にカグラさん占いになったのが違和感だったなあ。自分で第二希望入れておいてなんだけど正直なると思ってなかったから、その辺りから考えていけたらよかった。
【キ】キョンシー ユウユウ
>>323スーチェン
ほめてもらってる！（うれしい）
リアタイ感、大事だよね。
せっかく村の中央値くらいに喉消費設定してたから、赤切ってリアタイ反応に集中するのも手だったかなあ
【点】点翠 クイニャオ
初日の占いは本決定見るまで、アンジェさんかクリオさんかなって思ってたんですよね。いや、ちゃんとログ読みなおしたら違うかも……読み読み……
【見】 ★白娘子 スーチェン
>>327ザトウ
「自分が動きやすいチップ」が一番だよ。
ザトウもチップと立ち回りに似合う口調だったね。
>>329ユウユウ
かわいいー！（なでる）
相手に合わせた質問できるし、見かけた相手に声をかけるのよかったと思うの。それでいて喉を極端に消費してない。バランスが良かった。
占い師は喉が特に大切だから。
赤切るのもありだね。私もコアタイムは赤切ってる事多い。
赤挟まると、なんかリズムが狂う感覚あって。
【キ】キョンシー ユウユウ
>>-179
わかる
みんなちゃんと声が聞こえてきてたな
人物とチップの落とし込みかたがうまいんだ
【M】 ☆広報班 ライアン
>>316上ザトウ
＞要するに狂人占い師が真視を取るなら、【狂人だけで占い師を殺す】必要があるってことだな。
＞狼のリソースをそこに吐かせてはいけない。
いや、そこまでは求めてない。ざっくりと例えるね。秀＞優＞良＞可＞不可
・狼の援護ありで真占い師を吊れば『秀』。援護なしとか『超』とか作らないといけない。
・狩人を引き付けて真占い師襲撃を通せば十分に『優』。
・偽の片黒判定を出して村人を吊れば『良』ぐらい。その村人が寡黙や怪しまれている位置でなければ『優』。
・推理で村人を探してそこを弁論で吊れば『秀～優』。村人の強さ、白さ次第。
・全部失敗して負けても真贋を迷わせれば『可』ぐらい。
・偽決め打ちを喰らって早期に吊りで退場とかだと『不可』かなぁ。
【赤】 【キ】キョンシー ユウユウ
>>331スーチェン
やったー！（にこにこ）（こっちの顔のほうがかわいい）
仲介得意を自称して、発言促しと掬い上げで村を回して白視狙おうとしてた（なお力量は検討しないものとする）以上、先に喉枯らすわけにはいかなかったのよね。
赤切りは次回本気で検討してみる。
【見】 ★白娘子 スーチェン
>>*41ユウユウ
そういう動きになっていたと思うよ。
やろうと思う動きができているなら、凄いと思う。
あとね、これ。>>1:*5
＞リベンジしたい！
強い。
負けに対して、リベンジ！ ってできるのは強い。
ユウユウのこういう所、好き。
根っこが前向きなのはとても良い。
【キ】キョンシー ユウユウ
>>339スーチェン
ふふー！やっとちょっとずつ、こう動きたいからこうする、が考えられるようになってきたところなの。
今回のもリベンジしたいと思ってるよ、すぐにはさすがに体が塵になるから無理だけど。
赤窓の先生たちの声が耳から消えないうちに狼がやりたい。
【点】点翠 クイニャオ
>>5:-173 >>5:-174オルカさん
オルカさんにわかられてる。俯瞰すると3d以降失速気味だったので僕黒は全然ありえましたね。4d最後のやりとりを見て5dは疑っちゃいましたけど4dまではオルカさん白で見てました。
少し場が和めばいいなくらいの気持ちでしたが、とりあえず私はふんわり優しい子のRPをするように終始心がけてましたね。でも吊先発表のときとかは緊張というか自信のなさからRPがもげてました。メッキ製です。
ほんとはご飯持って登場とかも考えましたが、食べてもらえないと少しの悲しみがあるのでやめました。推理に集中してるとご飯に手が伸びなくなりがち。あると思います。
【点】点翠 クイニャオ
あとはプロローグ中に独り言残してたけど年齢不詳の不思議な男の子/女の子やりたーーーーいと急に思い立ったのもある。
推理はまあ、あれでも、頑張っていたので狼要素や非狼要素を取ってもらったところを軸に次へ活かしたい所存。
【見】 【独】 ★白娘子 スーチェン
>>2:+123山城
ところでこの村が懐かしすぎて、めっちゃ笑ってた。
ラジオ食べてたよね、狼たち。
花見でラジオ。
【独】 【キ】キョンシー ユウユウ
>>-184>>-185
私のメイン鳩（御老体）が動けなくならないように、発言表示行数少なめにしてあるせいね。
表示行数20だとエピローグももう30ページある。
【独】 【キ】キョンシー ユウユウ
>>-189山城さん
あ、そうだったのね！
あれこれ変えて試してたからデフォルトが分からなくなってたわ
【見】 【秘】 鬼市 チェン > とある書物
act[布団で簀巻きにした]
act[ペンライトをぶんぶんした]
※自由に入力可の時にはよく使ってるよん
act[ᓚᘏᗢおしりぺたり]
act[・ㅅ)にょきっ]
※自由に…以下同文(しおり職人CO
【独】 【金】金魚 カナコ
いつの間にか意識を失ってました……
ログ読んでいるのですが、
もう本当に理解度の低さから暴れてしまった事に対する気持ちしか湧いてこないので…
少し落ち着いてからにします。
【梟】クロフクロウ ワイズ
>>-188
チェンくんだぁ〜
最中はお話出来なくて返信できなかったんだけど〜
始まる前にRP褒めてくれてありがとう〜！
すご〜く嬉しかったんだぁ〜
【独】 【金】金魚 カナコ
ユウユウだ！！地上では私の喉があまりにもアレすぎて……声かけられなくてごめんね…！
ユウユウの人懐っこい感じすごく好きだよ。
【見】 【独】 ★士官 山城
ところで。
>>0:-7カナコ殿
これは国の仕様とかそういうのではなく、パスワードを入力させようとすると勝手にブラウザが悪戯を仕掛けてくるんですよね。
オートコンプリートのせいだったりします。
プログラム側で「オートコンプリートをオフにしてね」って指示を入れても、無視される仕様になってるんですよねぇ。
なんでやねん。
（参考資料：https://qiita.com...）
【見】 【独】 ★白娘子 スーチェン
私も真占時、「は？ 私を偽視してくるおまえは狼か？ 狼か？？？？ 占うぞ？？？？」で水晶で殴りかけて、村から「待て落ち着け、おまえ視点その灰、超白いから！！！」で宥められたことあるしねー。
後悔あるなら
「なぜ発生したか」
「どうしたら発生しないか」
「万が一、もう一度発生した場合、どう対処すればいいか」
で考えておけばいい。
【梟】クロフクロウ ワイズ
>>346
わぁ〜いありがとう〜！
最後まで、クイニャオくんがくんなのかちゃんなのかわかんなくて悩んでたなんて秘密だよぉ
【見】 【独】 ★白娘子 スーチェン
言葉は、このゲームにおいて、力だから。
武器にも、凶器にもなるよね。
私は、相手を前にして言えない言葉は、たとえ灰でも残さないようにしているよ。
相手を前ってのは、「リアルで面と向かって」だね。
【独】 【キ】キョンシー ユウユウ
>>-195カナコ
カナコだ！（もふりもふり）
カナコの喉消費の勢いはすごかったね。
喋りたいことがいくらでも湧いてくる！って感じで、強い対抗だなって思ってたよ。
これで初村側、初占い師はとてもびっくり。
【独】 【キ】キョンシー ユウユウ
開始間際のどきどきワクワクそわそわした会話たちの中に混ざる私のきゅうりトークが浮きすぎてて埋まりたい
のんきすぎるでしょう私！
【見】 【独】 ★士官 山城
狂人の在り方について的なトークはなー。
私もやりとりしていた、かつ役職知っていたのだから、もっと具体的な動きについて話しあえば良かったのかなぁと思いつつ。
でもご本人が「こう動く」を既に決めているのに、こちら側から「いやこうするべきだ」というのもおかしな話だし。
結局秘話サポーターは受け身的な感じになってしまうのですよねぇ。
どうすれば良かったかと悩み中です。
【梟】クロフクロウ ワイズ
役職組が凄い反省したり振り返りしてるの見ると〜
ボクすっっごい軽いノリで参加してたから、役職持たなくて良かったってしみじみおもうよぉ
【独】 【金】金魚 カナコ
サポーターの方にどこまで聞いていいのかとかイマイチ図りかねて、
ハリネズミと化しました……結構皆がっつり相談してたんですね。
【M】 【独】 ☆広報班 ライアン
合ってるかな。抜け有りそう。オルカ、ケプラーはIDを照らし合わせるまで分からなかったなぁ。特にオルカは見違えた。
ベテルギウス→入梅のお茶会
＜地上→地上＞
ムゥ → カナコ
フィヤ → ドロシー
リンリー → オルカ
シュエリ → クリオ
＜地上→観戦＞
モンファ → ケプラー
ゲレル → ライアン
＜観戦→観戦＞
トーキー → スーチェン
ユゼ → 山城
ユンチェ → ソーサー
ルーロン → ランラン
ランサ → ジズ
【キ】キョンシー ユウユウ
>>354>>355
？？？（にこにこ）
ワイズ、疑われても吊り先に上げられてても楽しそうに議事に現れるから強いなあ！と思っていたのよ。
メンタルが強いの意味じゃなくて手強いの意味で。
【見】 【独】 ★士官 山城
自分狂人でカグラ殿に黒を出したかどうか。
うーん。これもまた悩みどころなんだよなぁ。
3手目で黒出しはいかにも狂人なので、出すとしたら誰よりも先に結果を発表してはいます。が。
普通の村のようにもっと色が見えない、疑われての初日統一先だったら「ほーー、やっぱり狼だった」「よしよし、皆でかした。1狼捕捉できた。残り一匹探すぞ」って作り込めるんですよね。
ですが、この村のように初手統一理由がバラバラだと、なんともやりづらいな。
【独】 【キ】キョンシー ユウユウ
ザトウのストイックさは尊敬するし長所だと思うけど、指摘を受けると改善しようと180度転換しようとして自罰的になるから、見ててたまに心配になるわ。
30度くらいずつ変えていってもいいと思うのよ。
【紙】紙服の紳士 ヨハン
帰宅していざ続きを読むか、と思ったらエピが恐ろしく伸びててびっくらぽんしてるヨハンです。村の方も続きを読んでいきます
【見】 【秘】 鬼市 チェン > 【梟】クロフクロウ ワイズ
>>354
ワイズはワイズのよさがあるし
先ずは、参加してみました☆が何より大事
というのに気づくまで…
かなり遠回りした俺ちゃんだけど
こうして、ワイズと話せて嬉しいよ
余談だけど、ワイズが顔出しの度に
いいかえでリアル都合の話をしてくれて
俺ちゃん、毎日ほっこりしてた
・ㅅ)ぅ(ありがとうの*パウンドケーキ*
【紙】紙服の紳士 ヨハン
>>-220カナコ
私の灰なんて怖くないよ。強いて言うなら、表には出してないこっそり考えてた考察があるぐらいだな。あとはツイッターみたいなもんだ
【月】 クラゲ リウム
>>367確定する気満々、そうね…対抗出るなら第一発言も判断材料にしなさい。でも対抗出たらどうせロラよね…。それなら私に出来そうなこと(議題周りね)やるわ、っていうのは、出てたかも。
人外で霊能に出たとしてもあの第一発言は変わらなかったと思うわ。
ライアンさんの陣形講座その他、とてもためになるの。
あとユウユウみたいな柔らかいまとめになりたい霊能人生だったわ。
【キ】キョンシー ユウユウ
ユウユウはリウムみたいな、静かに話をききつつ、決めるときは決める役職になりたい人生だったわ。
【点】点翠 クイニャオ
>>-221 山城さん
わーい！ありがとうございます。もう常時ノリが深夜テンションだったのでハイテンションだったりｽﾝってなったりと忙しないですが……
【金】金魚 カナコ
リウムもユウユウも、明るくてフッ軽な元気あったり落ち着いて静かにまとめてくれたりで…
どっちも違ってどっちもいいなぁって思うよ。
少なくとも余裕があるのは一緒で羨ましい！
【M】 ☆広報班 ライアン
まだ一日目を読んでるけど
＞ザトウ
カグラ占いが決まるころね。リウムの指示に逆らって、または食い下がってアンジェ占い決行は考えなかった？ ザトウ真と仮定して一番の違和感はここだった。情熱の発揮する場所が違和感。
カグラ白の考察を叩きつけながら、とかね。
どこかに有るならアンカープリーズ。
【見】 【秘】 鬼市 チェン > 【梟】クロフクロウ ワイズ
ワイズー新しい差し入れよ〜☆
( っ'-')╮ =͟͟͞͞*マテ茶*
【点】点翠 クイニャオ
>>4:*93 ライアン
自死懸念は狩ブラフでしたね。1dから盤面を見がちで狩か？と言われることがあったので盛ってみてました。ただ黒い自覚はあったので、襲撃されるかは微妙だなと思ってました。
ファントム（狩回避なし）戦法が好きなくらいにブラフも大好きでしたが、ペテルギウスの村のログを読ませてもらったときに回避はした方がいいんだと学びなおしました。
【紙】紙服の紳士 ヨハン
ヨハン狩人の可能性が色んな所でチラホラ見えていて、非狩は透けないようにある程度できていたんだねと思ってみたり
さすがにカナコgjは割と透けるから仕方ないとして
【点】点翠 クイニャオ
>>391 ライアンさん アンジェさん
しっかり読んでいただけて嬉しいです。
>>393 ヨハンさん
私もドロシーさん狩一推しでした。外れてました。
【秘】 【梟】クロフクロウ ワイズ > 鬼市 チェン
>>-222
わぁーい！且⊂(*´∀｀*)
マテ茶ってあんまり飲む機会ないけど美味しいよねぇ〜
【赤】 【音】福音 アンジェ
>>267ライアン先生
を見ておそるおそるとライアン先生の灰を確認に向かい。
>>3:-181を見てのお返事はとりあえずゆっくりするとして。
>>4:-149については今視点というのを踏まえても「するべきでしたー！！！！！！」とびたんびたん平伏をします。
【点】点翠 クイニャオ
>>-224 山城さん
apricotさんで合ってました！人狼ブログとツイッターをいつも拝見させていただいています。ト書きの一部がツイッターの印象と一致したのでつい残してしまいましたね。
同村させていただいたのは初めてです。楽しくお話を聞かせていただいていました。
【見】 【独】 ★看板娘 ランラン
お？
よく見たらチェンの人超お久な気がする。
ばーんらんらーん！
そうだ、リウムに懺悔しなきゃいけないんだった。
初日寡黙時間にいない可能性が高かったのに言わなかったのマジごめんねぇぇ！！
金曜日は結構な確率でいないんですよ私…すまんかった。
【独】 【梟】クロフクロウ ワイズ
ボク本体は流石に無理だけどぉ〜
これをボクだと思って……( *˙꒳˙)つ[黒梟のぬいぐるみ]
もふもふしてねぇ〜
【M】 ☆広報班 ライアン
>>1:-217リエブル
そこすごい分かるんだけど、きのこたけのこ戦争みたいな宗教的なそれにも見えるんだよね。
だから僕が白ログ目線で推理すると「切れている」とまでは言えない。その後のカグラの勢いがましていく辺りは「たぶん切れてる」ぐらいだったかな。
>>1:*137クリオ>>1:-232僕
「全員まとめてかかってきなさい」
「僕が前の村で言ったね。」
ほんとなんでこれだけヒントあって中身にピンと来ないのかなぁ。前の村の勉強したシュエリロールプレイをこれだけ見ているのに。あまりにも鈍すぎる。まぁだからこそ先入観なしに考察できるわけだけど。
あ、カナコだけは無理だ。
【赤】 【音】福音 アンジェ
元々、私のスタイルの理想は。
そもそも、自分で狼を見つけようと・吊ろうと思っていなくて。
・村人が十全に村人をして、村が「村」という全体として機能するなら、狼は自ずと浮かび上がる
と思っていて。
だから私の考察は、元々「どういう人物か」で村への理解の手助けとして出して、そのヒトの得意なコト――活かし方を、提示するつもりで出しているのね。
だから私の技術は元々、他者の理解と掬い上げに特化してる――つもり。
ただ、それだと私の役割が受け入れられない場合に、何もできなくなってしまうから。
今回もわりとそう。
もう少し器用に、振る舞える様にするべき、とは。思って。
【秘】 【音】福音 アンジェ > 【キ】キョンシー ユウユウ
>>-171>>-172>>*38しろくま
ええ、ええ。
……ええ。
にぱーってしていたリーザですよ。
とても不思議な巡り合わせよね。
こうしてまた逢えたことだったり、一緒に赤窓囲えたことだったり。
全部含めてとても嬉しいの。
【赤】 【音】福音 アンジェ
昔の私の言葉の方が、分かりやすくて困るわ。
私の村人時の理想が、「全員を最終日に立てるようにする」なのね。
状況的にという意味ではなくて、個人能力として。その、村内での認められ方として。
それを理想としていて、偏らせ過ぎてしまっているのが今の私、ですから……色をつける意識で考察するのとか、もっと器用な動き方は。
今回やる必要を、痛感したところ。
【秘】 【キ】キョンシー ユウユウ > 【音】福音 アンジェ
>>-235風鈴
リーザ！うわあああん、久しぶり……！
だってもうあれから7年？8年？くらいたつよね。
こんな偶然会えて、赤窓囲んでて……。
すごい縁だね。びっくりした。
元気でいてくれて、人狼続けててくれて、うれしいよ。
【M】 ☆人形師 アンデル
ザトウ
トドは>>389というけど、狂人としての動きは十分だったよ！！
カナコと競り合えるだけの信用を得た上で、自由占でアンジェを囲おうとしてくれてたんでしょ？
そのために必要な説得も、ザトウは頑張ってくれてた。
ザトウが襲撃された後、占いロラに持ち込めそうだったのもザトウが信用とってくれてたからでもあるしね。
狂人を生かすのは狼の仕事だからね！
ザトウの力を生かす戦略を取れずに狂襲撃になったのは結果論だし、あんまり過反省しないでほしいな。
またあとでくるよ！
どうやったらザトウと狼が連携できたか、前向きに話し合えたら嬉しいな。
【赤】 【音】福音 アンジェ
>>228ライアン先生
いえいえ。
どちらかと言うと、村時に非狩を晒さない為には、の方が知りたいかもしれないの。
ある程度意識するポイント控えているつもりではありつつ、大体どこかしらで透けさせてしまうから。
>>-173リウム
ぽんとは……ぽんです。
ここでぽんぽこが出てくるリウムは可愛いと思うの。
>>289ライアン先生
さっきやりました。
やりました。
確かに、そうね。
親しみやすさを演出する意味では、結構価値のあったでしょうね。
【独】 【金】金魚 カナコ
サポーターマネージャー陣は、お会いしたことある人は全員分かりましたね…
ライアンにいたっては造語まで作ってしまった()
【秘】 【音】福音 アンジェ > 【キ】キョンシー ユウユウ
>>-238しろくま
ええ。もう、それくらい経っているの。
こちらこそ、本当にこちらこそね。
復帰自体はつい最近なのだけれど……。
こう、言葉が綺麗に出てこないから……。
とりあえずもふもふするの。
【M】 ☆広報班 ライアン
＞ザトウ
村の外で読んでいた僕の友人（ベテルギウスのヘイ）からの質問なんだけど。いいかな。
「どこを仮想狼にするつもりだったのか？ あの詰め方するなら、仮想狼陣営をある程度想定してないと、黒判定出すとこに困るはずだし。」
もし全く考えていなかったとかなら、3日目に生き残ったザトウをエミュレートする練習としてやってみて欲しい。
割と大変だろうけど、やれば力は付くよ。それは保証する。
【見】 【独】 ★看板娘 ランラン
非狩いわないはまず第一に
自吊言わない！
ですお。
役職もちって勝手に死ぬと迷惑かかるから自吊しないんですよねぇ。
あとは占いを嫌がってみたり（ちなみに黒要素になりやすいので偽黒もラったときとか痛いので良しあし）。
あとは占い師によく触れる、GJでたときは慎重に話す、などなど。
独り言で自分ならどこ守る、みたいなのを考えておくと自然と狩人っぽくなるとかはありますね。
【M】 【赤】 ☆人形師 アンデル
風鈴としろくま、古くからのお友達だったのね！
二人の再会を赤で見守れてたなんて、なんだかうれしいなぁ。
【秘】 【キ】キョンシー ユウユウ > 【音】福音 アンジェ
>>-240風鈴
復帰、最近だったんだね。
私もずっと休止してて、二年前に偶然G1188絡みの再戦村開催を知って、そこから年1ペースでゆるく人狼やっているところ。
最近はマンション人狼にいるほうが多いかな。
あの村のモーリッツ爺さんや妖精パメラ（トーマス）も、青鳥で元気にしているよ。ふたりとも前線は離れてしまったようだけど。
私からもたくさん、もふもふ。
【赤】 【氷】流氷 クリオ
箱前に戻って来れたので、改めまして
とど先生、あざらし先生、
たくさんの事を教えていただき、本当にありがとうございました。
最後の醜態は、本当、申し訳なく思っています
風鈴、しろくま、
頑張ってくれて、置き土産もくれていたのに、
本当、すみませんでした
【点】点翠 クイニャオ
ザトウさんの真切れなかったのは2日目の向き合い方だったからもう、ね。ずっとカナコさん疑ってしまってた。申し訳ないです。
3dめっちゃ悩みに悩んでました。
【氷】流氷 クリオ
村の皆には、俺からっ
最後まで頑張れなくて、こんな終わり方になっちゃって、本当にごめんっ！
エピローグでは、「全然出来てなかったけど、でも、俺頑張ったっ」って言えるよう、頑張ろうと思ってたのに、本当……（ごめん寝
【赤】 【音】福音 アンジェ
>>-242ランラン
「自分が死ぬと困る」の意識。
連なって、「確白になるのもちょっと困る」「斑になるのもあんまり良くない」辺りから、占いもできれば避けたい……。
――自分が狼のつもりで狩人やるの、真面目に一番分かりやすい気がしてしまったの。
>>*46アンデル先生
今晩は、あざらし先生。
まだG国に初心者村があった頃に、初心者村でね。
初心者村、そこから続く関係が「同級生」感のあって本当に好き。
【見】 【独】 ★看板娘 ランラン
しいて言うならアンジェ狼がほぼほぼ確信もってるなら、白だしに向けてアンジェと対話したときに白視までやっといたほうがよかったとは？
こだわるなぁ、と思ったんだよね。
偽黒出したい狂の動きといえば狂の動きだったけど、実際は白だし予定だったわけだから、印象を落とした分白だしに向けて解決まで考えておくべきだったのでは。
ちょっと流し読みしてるから見当違いのこと言ってたらごめんね
【赤】 【キ】キョンシー ユウユウ
>>*46アンデル
私のこの手の状況、大体くるるさんに見守ってもらってる気がする。くるるさんもお久しぶりです。
今回たくさん励ましてもらって、助けてもらってありがとう！
【秘】 【音】福音 アンジェ > 【キ】キョンシー ユウユウ
>>-243しろくま
ここ暫くは、TRPGをやっていたのだけれど。
色々(色々)を経て、やりたくなってしまったの。
ほむほむ。マンションはぼんやり把握していて、いずれちゃんと調べてみましょう……。
私もペースは、大分緩やかにするつもり。
……嬉しいものね。
続いているのは。
【赤】 【氷】流氷 クリオ
あと、戦歴の通り、人狼２回目、初めての狼でした
「前回の村で、初人狼で、これやった狼の方々、本っ当に、すごいね、尊敬するっ！！」と中の人こと私は、かなり何度も叫んでました。
独り言に、残せてないですけどね……そんな余裕皆無でした
【見】 【独】 ★看板娘 ランラン
クリオお疲れお疲れー。
すごく白かったのでもったいなかった…！
と思うくらいには渡り合ってたと思うけどなぁ。
お大事に、だよー。
【M】 【赤】 ☆広報班 ライアン
くくく
雪兎もエピローグではもう「セルフプロデュース」をうるさく言わないから安心して喋ってね。お疲れ様。
【秘】 【氷】流氷 クリオ > 【キ】キョンシー ユウユウ
わわっ。
本当すみません。でも、しろくまも、風鈴も、ご一緒してくれて、本当に本当に頼もしかったです。ありがとうございました
【見】 【独】 相棒 リエブル
みんなのお話見ながらこんばんﾜﾝｯ！
今回知り合いのメロウが以前より人狼やりたいって言っていたので、相談有り村ならとお誘いしたんだけど(人狼は分かるとの話だったのでお勧めしたんだワンけど)ルールや役職等までしっかり把握してるかまで掘り下げて確認してなかったから双方共に(特に参加者の皆様)ご迷惑おかけしてすみませんワン
終了後連絡を入れてみたけどお返事がないのでリブエルから村のみんなにご連絡させていただくワン
【点】点翠 クイニャオ
クリオさん黒は追えなかったな……最初の占い理由だけ少しひっかかったけど、アンジェさんと同じかな？と思って疑問が消えちゃったし。
【赤】 【音】福音 アンジェ
>>-245ランラン
(こくこく)
赤窓で確か話しているのだけれど、今回のジョバンニは。
進行案、自分が吊られるつもりが全くなかったのよね。
「死ぬつもりがない」は捉え方が難しいけれど、「吊られるつもりがない」は、灰から自分の立場で以て、吊り回避ができる狩人の。
出るなら一番強く取れる、狩人要素かと思ったの。
【赤】 【音】福音 アンジェ
占い師のお話。
占い師を魔女裁判だと思っているヒトと魂の赤い方々なら、魂の赤い方々の方が良いでしょうね……。
【紙】紙服の紳士 ヨハン
なんか、ライアンの赤窓とか灰とかを眺めてると、「こんな言い方をしたら人からどう見えるか？」「この人はこの言い方から○○という感情や性格が読み取れそう」みたいな所を意識しているように見えて、自分が人狼で発言を書く時の意識と似ているような気がした
(ほんとにそんな気がしただけです多分他にも色々あるはずや)
【見】 【秘】 ★看板娘 ランラン > 【金】金魚 カナコ
ぱらっと見てるけど一日目のカナコはいい感じに力が抜けてるので特に突っ込むところはないかなぁ。
気負いと村に溶け込むがよくできたので、ランランも一日目はカナコ真っぽいなーザトウと系統が違いすぎて比べにくいなーぐらいにしか思ってなかったです。
良いところを挙げるなら、
対ジョバンニの考察に>>1:156すぐ印象更新しらり、すっとヨハンの更新を入れてる流れ。>>1:171
ここ自然でとても好き。灰が動くのを待ってて、すっと出てきたものを評価してるのいいよね。
>>1:212も自分の反省点と村への依頼が入ってて前向き。
うん、１日目の評価はこんな感じ。
【見】 【独】 ★看板娘 ランラン
占い師はつくばさん苦手だからよくわからないですげふんげふん。
マジ３日目の護衛のとれなさがネタになるくらいなのどうにかならんか？？？？
吊られたことはないんですけどね……。
【甘】甘党 ドロシー
>>-200 スーチェン
私もね、対面した時に相手の目を見てお話出来ないことは書かないようにしてるの。
疑ってる先に対する言葉は特に、攻撃的になってない？って3回くらい読み返して「発言」ポチッとな（笑）
話し言葉で句読点無しで発言していたのは全く気づいてませんでした。
添削していただいてたので、今後はそこも気をつけてみます。
【秘】 【キ】キョンシー ユウユウ > 【氷】流氷 クリオ
>>-249雪兎
こちらこそありがとう、よ。もう体調はいいの？
もし議事見ていられるなら今日の明け方とか昨日の墓下を見てみて。
どれだけ雪兎が頼もしいLWだったか分かると思うわ。
【紙】紙服の紳士 ヨハン
>>*54アンジェ
ジョバンニが自分は吊られる気が無さそうなのすごいわかる。初日でそれ思ったし、狼だった時に誰も吊れないっていう状況が怖いから>>1:166で少し圧かけてみたんよね
【秘】 【金】金魚 カナコ > ★看板娘 ランラン
>>-253ランラン
ありがとう！
うん、ジョバンニとヨハンへの反応とか、
なるべく早く白ログでレスポンス出来るように意識はしてみたので嬉しい！
【赤】 【音】福音 アンジェ
>>422ヨハン
そこで「圧をかけてみる」ができるヨハン、やはり強いと思うの。
思考と行動の繋がりが綺麗。
行動の後の、回収も含めて綺麗。
【秘】 【氷】流氷 クリオ > ★士官 山城
>>-248
心配してくれて、ありがとう
本調子には戻ってないけど、大分復調したよ。元々暑さでばててたのもあるから、もし、来年機会あっても、この時期は、ちょっと参加見送ろうって思った（暑さに弱いので、毎年たいていバテてる
ちなみに、決定打（昨日の頭痛原因）は、気圧とPM2.5だったんだ……
「胃痛ならまだ頭回せるのに、頭痛……本気で中国、お呪い申し上げる」って、私は呻いてたよ人狼ダイエットは5kg減ったよ。体重落として良い人なので、リバウンドしないよう気を付ける
【月】 クラゲ リウム
クリオ黒、は…そうね。アンジェが吊られる日に出してくれた評価に嘘はないだろうなしていて、軽く触れた(ヨハンとかジョバンニ辺り)所より丁寧に書いていたドロシー、クリオ、クイニャオの中に仲間居るかなと…思ったのだけれども。(何故なら私狼の時に似たようなことやったことあるから)
その理論でクイニャオで外してしまって…アリスは違う、ならドロシーとの2択で。クリオ、姿勢がとても好きだったのよ。
【見】 【秘】 ★士官 山城 > 【氷】流氷 クリオ
>>-261クリオ殿
実はこっそり開始前からクリオ殿のツイートで参加悩んでるのを度々拝見しておりまして、直接声をかけに行くべきか悩んでおりました。
参加していただけて、とても嬉しかったのです。
有難うございます。
なるほど、今後の開催は夏場以外で検討していく必要がありそうですね……！！（誘う気満々）
【赤】 【音】福音 アンジェ
7kgとか5kgとか、数日で「減った」って普通に報告される数字ではないのよ！？
す、すこやかであれ……。
その辺りは、やっていくうちに慣れてはいくものであっても。
ヒトによって影響の差が大きいから、しんどいヒトがしんどいのは、完全に平気になるには大分かかると思っているの……。
【見】 【秘】 ★看板娘 ランラン > 【金】金魚 カナコ
二日目はちょっと辛口に…というかたぶん、ログ読みの多さの弊害だと思うんだけど、寡黙吊に関しての扱いがあんまり初心者っぽくないというか、統一占い推しが初心者対策なのに寡黙は？？ ってなってアンバランスだなってちょっと思った部分はありましたね。
>>2:15は意思表示って意味ではわかる。ただ、言葉で吊ります、で言い切ると印象的にはきつめに映るかなってちょっとアドバイス。この場合は寡黙はうらないたくありません、だけで止めていいんじゃないかな、占い師ができるのは吊指定じゃないしね。
冒頭の黒考察は>>2:4で意図が読めるので問題はなし。
対メロウは>>2:13で少しでも情報集めようとしてる。ただ、>>2:26は微妙。
理由としては「反論しようがない」からだね。村でも狼でも寡黙なのは狼でしょ、って言われても狼じゃないですとしか反論できないんで。
こういう推理って印象悪くなりやすいので、相手に黒を出したとかじゃなければあまりお勧めしない。自分の印象が落ちる。
【紙】紙服の紳士 ヨハン
>>*58アンジェ
ありがとう。そんなに綺麗に繋がってたんだ。自分の中では常にイジワルなヨハン君が潜んでる気分だったよ()
まあ、どこが狼でもほぼ無理な状況でない限りは最低限考慮するって考え方だからこういうやり方してるんだけどね
【独】 【キ】キョンシー ユウユウ
>>-262カナコ
私の分の3キロも入れておいて（小声）
入村時の体調管理は永遠の課題だわ。
【甘】甘党 ドロシー
>>-212 ライアン
はい、フィヤでした。
私のことも透けてました？？
今回も丁寧にお話出来ればと思って、柔らかいイメージの子を選んでました。
前回のおすすめログは読んだんですが、赤窓消して読んだら「すごーい、わからなかったぁ」って具合に、推理小説読んでる気分になってしまったりで(´・ω・｀)
>>ALL
お勉強でログを読む時のコツなんて、何かありますか？？
【秘】 【氷】流氷 クリオ > 【金】金魚 カナコ
>>418
うん。カナコちゃんはプロローグで既に透けてたね(笑)
ドロシーちゃんは、エピローグみて、え、あ、なるほどっ。だから共感しやすかったんだっ！
ってなってた。
２人とも、あと、他の村の皆も！ 勝利おめでとう！
【赤】 【音】福音 アンジェ
>>426ヨハン
ヨハンの声は。
落ち着いていて優しかったの。
声に抑揚は強くないけれど、優しさを感じる声。
……どうして声の印象の話をしているのだっけ私？
>>-265しろくま
こらー！！！！！！
いえ、こらーではないけれど。
お疲れ様、とありがとう。
【独】 【月】 クラゲ リウム
私の人狼ダイエット(今回は-1.5kg)は比較的軽傷だったんだなって。
すこやかに、すややかであれ。
【見】 【独】 ★士官 山城
真面目に話すと、やっぱり「興味」が大事なので、
・人に勧められる
・知ってる人が参加している
ログは読みやすいです。
あとは狼勝利でも村勝利でも展開でも、「こういう村が見てみたい」と思った村を選ぶとか……？
【M】 【赤】 ☆人形師 アンデル
わたしも雪兎もふるー！！
だいぶ回復したみたいで、よかったよ。
気候由来の頭痛はきついね。
わたしも7-9月が苦手で、この時期は慎重に参加してたりするよ。
元気に過ごせる時期に、食べやすいもの確保してまた遊ぼうね！
【秘】 【金】金魚 カナコ > ★看板娘 ランラン
>>-264ランラン
ピリピリしているのがモロに出てるのが2d3dだと自覚があって、
もっと推敲、配慮は必要だなって実感して……おります…。
寡黙吊り、たしかに初心者村なのに…とは自分でも思ってて。
私自身の不慣れを言い訳に通そうとして、
実際通ってしまったので。
もう少し促したり拾ったりできるようにならないと、ですね。
【見】 【秘】 ★看板娘 ランラン > 【金】金魚 カナコ
>>-264 つづき。
占い師で大切なのって、周りをよく見ることってのもあるかな。
護衛をもらいたい、って気持ちから狼には敏感になりやすいって意味でとる人もいるから、対メロウの発言が悪くとられたかは難しいところなんだけど。
>>2:76下段みたいな感想はとても良い。懸念も含めて思考が見えるので。
>>2:87は実は結構印象良くて、ザトウがこだわるアンジェにもフラットな見方してて、自分こそが占い師、って動きが無意識に出てるんだよね。
こういう自視点の強さは良いと思う。>>2:-134で自戒してるけどここは強みだと思うので殺すのはもったいないよ。
二日目は以上。
【紙】紙服の紳士 ヨハン
>>*60アンジェ
なんか、人狼で性格診断されてる気分(笑)
感情が乗らないは自覚済みですはい
ていうか、長期をやってる人ってログを読んでそれに対する言語化が上手い人多いなって今回思ったな。あと読み書き速い(自分が遅いだけ)
【見】 【独】 ★士官 山城
ログ読みの数をこなす場合、まず1dはしっかり読み込む。
2d以降は襲撃と判定、更新後の反応と決定まわりだけしっかりチェックして、他は必要に応じてつまみ食い的に読む感じだと時間がかなり節約出来ます。
が。
別に節約しなくても、普通に読んでいいと思うな。
あくまで全ログ読まずに流し読みする時にやりやすい方法ってことで。
【独】 【キ】キョンシー ユウユウ
>>*60風鈴
初日から液体以外ムリになるのがいつものパターンで分かってたから、事前にたくさん食べたり、最低限必要な分のカロリーは高カロリー飲料で摂ったりしてたおかげで、十二分に元気ではあるのよ。
でも心配かけるのは不本意だから、次はもう少しカロリー摂るようにするわね。
【紙】紙服の紳士 ヨハン
>>427ドロシー
何に焦点を当てるか、で変わってくると思う。
例えば
誰が人狼で誰が村人か、みたいな内訳を当てたいのか
それぞれの人達の言いたい事は何なのかを分析するのか
村全体の状況として、誰が有利で誰が不利なのか、みたいな形勢や位置取りの分析なのか
みたいに、分けて考えると整理しやすいんじゃないかな。全部を一気にやるのは難しいしね
【秘】 【金】金魚 カナコ > 【氷】流氷 クリオ
>>-268クリオ
私は2人とも(後、先生たち)はすぐ分かっちゃった！
2人とも前より考察も発言もすごくよくなってて流石だなぁって。
しかもクリオくんLW！村によっては絶対捕まらないと思った…！！すごい！
【点】点翠 クイニャオ
人ログだけ開いて読んでても、結局陣営が気になって全ログ見ちゃう。読み物として読むのも楽しいよね。
【赤】 【音】福音 アンジェ
私がかつて考えていたこと、の言語化があったけれど……これをベースに続けて良いか、は考えたいところ。
……URL貼り付けて機能するのだっけ。
意見はとても欲しいけれど、読むのに労力求めてしまいそう。
http://www.moonpupa.jp...
http://www.moonpupa.jp...
http://www.moonpupa.jp...
http://www.moonpupa.jp...
おそるおそる。
【秘】 【金】金魚 カナコ > ★看板娘 ランラン
>>-275ランラン
ジョバンニからも言われた、灰が動きやすい盤面を作る、
みたいなのはなるべく意識して(寡黙吊りゴリ押しはやりすぎたけど)やってた！
村側初めてで、狼の探し方もまだよく分かってないから。
とにかく自視点からの景色は出そうと思ってた。って感じかな…？
【赤】 【音】福音 アンジェ
>>429ヨハン
性格診断と言うか、「そのヒトがどんなヒトか」を見るのを、人狼をやる大きな理由にはしているの。
伝わりやすい言語化、に腐心するゲームよね。
喩えが秀逸なヒト、素敵。
>>-280しろくま
(ぽむぽむ)
対策しているのは偉い……偉いけれど……。
(ぽむぽむ)
【見】 【独】 相棒 リエブル
体重減ってるみんなは美味しいもの食べてたくさん寝てﾆｬﾝ〜
また深夜にくるかもワン(離脱)
【見】 【独】 ★士官 山城
ヨハン殿は本当に。
読みやすかったしひたすらわかるーしてた。（また言ってる）
ヨハン殿に頷きオルカ殿白だと思うんだけど……しているbotでした。
【秘】 【氷】流氷 クリオ > 【金】金魚 カナコ
>>-284
あ。先生たち入れると、山城さんは透けてたね(笑)
ライアン先生と、アンデル先生は、赤窓でしばらくお話してから、分かった感じだったよ
ちなみに他は気づいてなかったんだぁ……（そっと目をそらす
【赤】 【音】福音 アンジェ
>>*63雪兎
あ、雪兎はキャラと中の人分離するタイプなのね。
私もちゃんとキャラを練ると、そう。
雪兎のセルフプロデュースが上手い、大きな理由の一つだと思うの。
>>431ライアン先生
解答例は墓下で出してくれているのよ。
なお、その大喜利はリウムがしたことになっているの。
リウム、おもしれー女ね。
【M】 ☆広報班 ライアン
◆オルカの印象（ベテルギウスのリンリー）
こちらもまったく中身は透けてない。
中身が分かって驚いたのは発言の見やすさ。
前の村で対抗だったこともあり、読み込みは浅かった。
するとチラ見するんだけど「全体的にびっしりと黒い」んだよね。
アンジェも言っていたけど今回凄く工夫している。
一部不評も有ったけどとにかく熱意がすさまじい。
共通するのは精神力。
前の村で真贋で劣勢な時とか、今回の疑われた時とか。
折れない、荒れない。
正確には荒れないように怒りを抑えている、だね。
自分がやりたいこと、誰かがやらねばならないこと、他人にやってほしいこと。この辺りの執念めいたものは感じた。
【見】 【秘】 ★看板娘 ランラン > 【金】金魚 カナコ
さー問題の3日目だー。
>>3:0は特に問題はないんだよね、20秒以内なら見えてて打ってるわけでもないんで。
襲撃見て5秒で出せてる人いたら見てみたいｗ
>>3:5
これねー見た瞬間にえ、狂アピかって思ったんだけど、独り言>>3:-0>>3:-1見ると、無理に捻じ曲げて言ってるからなんだなぁ。
べぐって言い方自体、あんまりよくなくて、どちらかというと「狂人襲撃されちゃった、私が偽だって思われたらどうしよう」のほうを表に出しておいてよかったとランランは思うかなぁ。ラッキーが先に来ると、真視じゃなくて対抗が邪魔、って意識のほうが強くみられちゃうんだ。
>>3:3の「なめられたものです」ってのもそうで、自分が強いのに襲撃しないの？ みたいな感じで言っちゃってるんだよね。
>>3:16はメンタル持ち直して発言できてるから、少し落ち着けてると思う。
>>3:34は言い方、かなぁ。吊ってデリケートだからリウムに対してのはOKなんだけど。情報が多すぎるというか、真視落ちそうなときの占い師がやるべきことじゃない、というか……。この場合、ワイズが委縮しちゃう可能性を見ると、初心者村ではちょっと微妙かな、ってのとカナコ狂だとワイズ狼の可能性より村の可能性を見て吊固定させたほうがいいかも提案に見えるので減点かなー。
【紙】紙服の紳士 ヨハン
>>435>>-289
読みやすいは昔からよく言われるから、ここでもちゃんと発揮できてたみたいで安心したよ。(ログ読み途中だけど、山城がヨハンわかるbotになりかけてて笑った)
【秘】 【甘】甘党 ドロシー > 【氷】流氷 クリオ
>>-268 クリオ
今回も別陣営だったね
親和性が高かったふしぎだったんだけど、IDみて納得したよー
皆のの体重減った分、甘いものと水分補給のOS-1送り付けたい気持ちでいっぱい(´・ω・｀)
【赤】 【氷】流氷 クリオ
>>*65
分離するタイプですね。というか、今回は、分離するようなキャラを、元々私が持っているキャラから、引っ張って来ました。特に僕は。
しっかり分離してるのは、そのせいですね。
前村のシュエリは、分離出来てない子です。故に、私にRPしてる自覚があまりなかったんですよね。
ちなみに、俺ですが、元々は、もっと分離出来るキャラを連れて来ようとして、失敗した結果、新たに出来上がった子だったりします。だから、半分俺と私の思考が混同してるんですよね
/* でも、実はちょいちょい設定生えたし、そこそこは分離出来てたと思うの。という顔をしてる中の人 */
【甘】甘党 ドロシー
>>-291 ワイズ
私は体重計乗ってないけどきっと増え(ゲフンゲフン)
前狼さんだった時もね、カナコは今回同様ダイエット()
一方、箱前でハンバーガーもぐもぐ(*´ч`*)
【赤】 【音】福音 アンジェ
>>*66雪兎
成程成程。
人狼でなく、ロルをしている雪兎も楽しそうなの。
性格分離を前提にそれぞれのクリオを分析してみるのとか、やってみたくなるお話。
【秘】 【金】金魚 カナコ > ★看板娘 ランラン
>>-294ランラン
まさに混乱していて、とんでもなく推敲が甘くなったタイミングでした……
気をつけないといけないところ…本当に。
あまりよくないことなのは理解してるんだけど、いつ死んでもおかしくないな。(メンタル的に)早く楽にしてくれ……みたいなのがあったのが…
占い師なんだから死んだらダメ、の意識が低かったので、反省。
ふむふむ…ワイズに関してはこの後もずっとこんな感じで行ってしまって、本当に申し訳なかったなって。生存諦めてしまうのは私のせいだよね。
もう少し、村人の可能性あるなら引き上げる？みたいなのを意識してみる！
【独】 【氷】流氷 クリオ
ホントは、俺、前村のスンウさんに近い感じの性格にする予定だったらしいよ。チップと違和感ー－って、修正修正して、今に落ち着いたみたい
【梟】クロフクロウ ワイズ
>>-296
疑い疑われる、もし村なのに誰からも信じてもられず疑われてもそれもまた一興、みたいな精神で人狼は楽しんでるから、そのおかげもあるかもぉ〜
誘ってくれた人にも狼やってみな〜って言われたから機会と時間があったらまたやってみたいねぇ〜
【赤】 【音】福音 アンジェ
私は発言八方美人……というか自分の言葉・行動が相手にどう受け取られるか、は結構意識しているつもりなのだけれど、あまり考え過ぎると、自分を強く抑えてしまうから。
「他者にマイナスを与えない為に、自分が我慢すれば良い」位に考えてしまうと苦しくて、バランスが大事……というのを、よく反省していたり。
【見】 【秘】 ★看板娘 ランラン > 【金】金魚 カナコ
>>3:43はちょっと判断困るところで、つり提案した人でも促しが入るのは1日目と同じで、ここもアンバランスかな。聞きたいならなんで提案したんだろ？ ってなっちゃうし、喉の有限さ考えると非情になり切れないだけ、とも取れてPL要素とも迷う。
>>3:-68 視点漏れではなくて、自視点扱いなのでそのままでいいと思うよ。占い師はわざわざ客観に走る必要ないよー。
>>3:54でワイズ吊の本筋が出るんだけど、これ自体が伝わってないからクイニャオから質問来てるんだ、って思えたらよかったかもね。印象良しあしではなく。
ここらへんもハリネズミしてるというか自分の提案に振り回されてる感がある。
>>4:56の対抗に対しての不満。ここもれちゃったんだとは思うけど、相手がいる発言に「不愉快」はダメかなー。不満は自分が漏れるけど、不愉快は相手に対していっちゃってるので、かなり印象悪め。ただ、言いたい気持ちはわからないでもあるので、直すなら「白狼見つけるのうまいって、要は白見つけて黒を打ちたいだけだったのでは？」ぐらい？ 自分のが頑張ってるのに！！ っていうのはOK。
要は死体蹴りもだけど、反論できないものを強くいうと反発はあるよってことだね。この辺は思いやりも含みます。墓からじゃ反論できないからね。
【独】 【梟】クロフクロウ ワイズ
>>440
変わんない人いて良かった〜〜
寒暖差激しいし〜体重急に減るのは寧ろ体に悪いからねぇ
みんな健康で人狼やろうね……むつかしいかもしれないけどぉ
【秘】 【氷】流氷 クリオ > 【甘】甘党 ドロシー
>>-297
前回、互いに逆やってみたいって話にはなってたから、フィヤさん（ドロシーちゃん）とは、逆になる可能性は高いだろうなーって思ってた。
カナコちゃんとは、半々だな。一緒出来たらいいけど、どうだろーって思ってたよ。
ちなみに、中の人曰く「初心者って大声で言える内に、狼やってみたかった」だって
【見】 【独】 ★看板娘 ランラン
>>-299
吊に関しては霊が考えることであって占い師が考えることではないってのも本筋かもね。
手順に関しては占い師が触れるのはありだけど、デリケートな話題はそれこそまとめが判断したほうが反発も少ないし、この村のまとめのリウムは特に配慮してくれるタイプだったから信用して任せてもよかった、と思う。
>>-303
真なんだから見抜けない村人がわるーい（ででーん）でも悪くはないんだよ？（）
そこらへんの遠慮というか、メンタル的なところは自覚をしておいたほうがいいかもー。その経験がメンタルを強くする。
【M】 ☆広報班 ライアン
＞リーネリス（>>*62アンジェ）
＞（395）「判断する相手として不安」か「判断される相手として不安」か、この二つ。
そうだね。「著しく好意を失った場合」も多いけど広義の前者かな。
＞（397上）本来誰もが最終日に立てる思考能力はあるはず
日本語と基礎的な算数が出来れば、という意味ならばそうだね。
その村での成功、失敗という意味を含めると「誰もが」とは思わないけど。
＞（397中）「自分が考えてることを全部正確に伝えられるわけじゃない」
そうだね。喋らなければ伝わらない。でも喋れば必ず伝わるというわけじゃない。とは常々思ってる。
＞（397下）整地って「言葉」にはアレルギー気味だけど、君の整地の概念には賛同する。村人の時には似た動きも多くするから。ただ村人リーネリスのリソースは無限じゃない。どこかで切り捨てる判断は必要だと思う。
【独】 【梟】クロフクロウ ワイズ
村で疑われても吊り位置になってもノイズは吊るもの(だと思ってた)し、何より狼！って言われても〜「そうかそうか、君はそう言う奴なんだな」って気持ちで受け止めるから、負担は特にない初心者村人(梟)だったなぁ〜
【赤】 【音】福音 アンジェ
>>442>>443ライアン先生
ありがとうございます……ありがとうございます……。
指摘点を受け取りつつ、そちらを反映させた上での。
目指す方向は凡そ良い、として。
やっぱり、別軸の動き方を持つ必要がある、のでしょうね。
単体で白を取られる・狼を吊りにいける動き方。
動きの軸を増やす、を。スタイル構築として考えてみるの。
ありがとうございます(重ね重ね)。
【見】 【秘】 ★看板娘 ランラン > 【金】金魚 カナコ
>>3:58のあたりは会話は占い師に対しての好みが入るのでなんとも。ここの開示、とりようには狂の行動やってますアピなので、普通に狂ぽく感じるかも。
返答としては上段だけでよかった感はあるかな、霊護衛誘導自体が占い師の思考じゃなくて村人の思考になってしまうので（もしくは村勝ちを重視している思考）。
>>3:90は特に問題なく落ち着いてるし灰も見れてるので問題ないかな。
思考が進んでる、灰考察はちゃんとしてる。
>>3:158は若干アピが入るけど、対抗吊以外は飲めない、って言いきったのとワイズ白を感じ始めてる流れがとてもきれいなのでそこは真だなって思います。
>>3:189でも占い先を回りに聞いている姿勢はよき。
3日目はメンタルジェットコースターが議事に出てるなぁｗ
【秘】 【金】金魚 カナコ > ★看板娘 ランラン
>>-302ランラン
自分の思考開示してから、一拍置いてみる？確認してみる？のがよかったのかな>クイニャオの件
私が焦りすぎてこうなっちゃった、のは理解しました…！
あと最下段は本当に…ただの罵声でしかないので、気をつけていきたいです。
白っぽい位置に黒を打とうとしてたのかな。くらいでどうでしょう……
【紙】紙服の紳士 ヨハン
>>444カナコ
そんなに頼られてたんだ。>>5:47はその気少し感じたけど、そこまでとは思ってなかったな。
>>-307ワイズ
同じく心にエーミール飼ってます。同士よ
【秘】 【氷】流氷 クリオ > ★士官 山城
>>-263
ふふ、気にかけてくれて、ありがとうございます。
私は、ちょろい子なので、声かけられたら、簡単に釣れると思いますよ。
【点】点翠 クイニャオ
カナコさんの端々から感じるペテルギウス村時のライアンさんの気配。雰囲気とか最初の話題出しの部分とか参考にされたのかな？と思ってました。
【赤】 【音】福音 アンジェ
リウムおもしれー女塗りのダシにしてごめんなさいの代わりとして、ソーサーのとても好きなところを述べるのだけれど。
ザトウさんをソーサーが好きなの、よく分かるポイントね。
ソーサー、秘話に対するレスポンスで「相手の好きなところ」に触れつつお返事しているのよね。
よく捉えた、人柄の部分。
これを言われて嬉しくならないヒトはいないと思うの。
人誑しよね、ソーサー。
……結論？
【甘】甘党 ドロシー
>>-279 山城お兄さん
やはり、初日の行動が大切ですよね。
どう動いたら良いか、もっとお勉強しなきゃです。
襲撃先の選択と判定結果、他の人の反応の確認(メモメモ)
それぞれの言いたいことは何か、村全体の有利不利の形勢、位置取り…(ぷすぷす)
【見】 【独】 ★看板娘 ランラン
真だと思う占い師のログって誰のを紹介すれば？？
皆占い師「お前真か狼だろ」って言われるやつしかサポーターにいないぞ？？？？？
魂赤い占い師陣営……。
おうふ、時間がやばい。
明日早いんでお風呂に行ってきますー。明日はいないけど土曜日はもう少し見れるはずだから残りは土曜日か明日の夜にやるねー。
【秘】 【金】金魚 カナコ > ★看板娘 ランラン
>>-309ランラン
初動の慌てっぷりと、そこから自制があまりにも壊れてしまっての暴走と、
後々の自己嫌悪と諸々で本当に……
もう少し村にたすけてーすれば良かったんですかね……
【月】 クラゲ リウム
>>*70アンジェ
見たわ。これは……そうね…おもしれー女だわ…。大喜利やる余裕はなかったわね…
>>-312ランラン
あ、ログ(エピ)で話してくれてたのね…気づかずごめんなさい。
大丈夫よ。序盤、泣き言聞いてくれて本当に感謝しているの。ありがとう。
【見】 【独】 ★白娘子 スーチェン
>>-315ランラン
私の占い師は狼って言われた事ないよー？
多分。
多分……？
オススメかどうかは別として。
【点】点翠 クイニャオ
>>448 カナコさん
なるほどなるほど！よくログを読み返したりされたのかな。
私も占い師になったときは参考にしようと思って始まる前はそわそわとライアンさんの初動の部分を見てたりしました。
でも占いだったら羽根が分離してすっ飛んでいったと思うので素村でよかったです。
【赤】 【音】福音 アンジェ
カナコは能力と心情的に(村狼判断は置いておいて)頼れる相手を見つけたのなら、躊躇なく頼ってしまって良いとは思っていたの。
……これをこの村で言うと、それは私になってしまう気はしつつ。
自分の白を全力で頼るのは、「頼った先が狼だった場合」の警戒があるからでしょう。
その警戒をした上でなら、村狼関係なく「村にいる頼れそうなヒト」は頼るべき。
が、村人でも狼でも私の考え方ね。
【独】 【甘】甘党 ドロシー
>>-300 クリオ
この人みたいなロールプレイしたいなって思っても現実、難しいよね。
前村のことお話してたら(5回は読んだけど)また振り返りたくなったのでエピローグ終わったらまた読んでみようかなー
【赤】 【音】福音 アンジェ
>>450おもしれー女
(頷き)
秘話エトセトラ途中まで見ているけれど、本当にお疲れ様。
表にその苦しそうな様子は、あからさまには出ていなかったけれど。
気丈に、「立とうとして立っている」様には見えていたから。
本当に、とてもとても良いまとめだったの。
【赤】 【音】福音 アンジェ
>>454ヨハン>>456クイニャオ
照れるの。
村の景色、ぼんやり掴んでいるものを。
そのままでもどこに何をすべきかは分かるのだけれど、イメージ具体的にするとすっと、自分の中での理解が深まるのよね。
【甘】甘党 ドロシー
>>457 ヨハン
リアルにメモとりながらスクショもしております(敬礼)
お勉強してレベルアップしたいのでご指導ご鞭撻お願いします。
ヨハンが今回の村中、最初から最後までお話が読みやすかったの。
【赤】 【音】福音 アンジェ
>>460ライアン先生
ﾎﾒﾗﾚﾀ!
みたいなしっぽのぱたぱたしてしまうの。
出したヒトの自己満足ではなく、出すことでそのヒトの視界も、そのヒト自身の理解も深まる様なモノとして、出せると良いのでしょうね。
【赤】 【音】福音 アンジェ
>>462カナコ
そうね、途中からは結構頼れていたかしら。
1d2d辺り限定なお話で良いかも。
後半のカナコを見ていると、序盤からヒトを頼った方が上手くいきそう。
スタートはここ、で。
それでは序盤からの頼り方は？
を、考えていたところ。
【紙】紙服の紳士 ヨハン
>>*6:5ライアン下段
これね、普通に頭の中バグってたw この日は特に灰数は把握してるのに狩人coの必要性の有無を何故か無視したりとﾎﾞｹｰってしてたね。>>6:-94とかもしてるし。
ジョバンニ非狩主張はハッタリもあったけど割と本気で思ってたし(違和感を覚えつつ)
ちなみに求めていた発言は「僕(俺)(私)を占って」っていう占い柱。カナコ偽でも縄余裕があるタイミングで言うには灰にいる狼だとリスクが高くて中々言えない宣言だからって発想ね。(>>6:-51)
灰に狩人がいると明らかに効果的だけど、その保証が全然無い事を後で気付いたから撤回したw
【月】 クラゲ リウム
>>*73おもしれー女(真)
ちょっと苦しんでたのは出てたわね…。まとめ役になったからには、折れちゃダメ、弱気は村を不安にさせるから…の気持ちで(サポートに泣きつきながら)立っていたわ。バレてる…。
何名からか、いいまとめと言っていただけて少しホッとしてるのよね。ありがとう。
アンジェ黒見えた時に(あ、これは吊らなきゃ)したのと同時に(潤滑油が…消えてしまう…)と嘆いたのは、内緒。
【見】 【独】 ★白娘子 スーチェン
私、占い師経験が４回しかない（ガチ参戦９２回中）ので、ログ的には少ないんだよねー……。
直近が２０１７年……？
【秘】 【甘】甘党 ドロシー > ☆広報班 ライアン
>>431 ライアン
ペルソナ選びも大切って、前回で学んだのです。
約1週間その子になっておしゃべりしやすい子は？で、選択を。
本当はカナコやアリスみたいな可愛い女の子が好きなんですが、自分が動かすにはちょっと無理が生じそうで(苦笑)
リアル根性は置いておいて、人狼ゲーム内では素直に真っ直ぐ育ちますように、とお祈りしてるんです。
ログ読んでると狼さんの憧れが強くなってしまって、先生方の狂信者になってしまいそうです。
「舐められたものです」聞き覚えがある気が…
素敵でクールなお声で脳内再生出来そう
【赤】 【音】福音 アンジェ
>>468ライアン先生
喉を枯らさない……。
はい。
はい……。
>>469おもしれー女(霊)
簡易メモをよく見ていたのもあるけれど、気概で立っていたとは思っていて、だからこそ本当に好きだったのね。
ふふ。促し部分は確かに私、好きだけれど。
この辺り先生方から詳しく聞けるとは思いつつ、私が好きな促し方は……。
「今日、何をしようと思ってる？ 答えられるヒトは答えてくれると嬉しいの。
やる事重なるヒトがいるなら、話し合ってみても良いかも」
みたいなの。これは私が好きな村の状態と、セットでもあるけれど。
【金】金魚 カナコ
はっ！！！！！
エピで改めて簡易メモのことを謝ろうと思っていたのにすっぽ抜けていました。
推理利用ではなかったとはいえやり取りに使用してしまってすみませんでした……！！
【赤】 【音】福音 アンジェ
>>471カナコ
(ぽむぽむ)
カナコは感情の動きやすい……のは、自覚があると思うのだけれど。あ、これは悪い指摘ではないわ、を先に。
感情が上向きな時のカナコはとても良く見えるから、感情の安定をし易くすればきっと強い。
序盤は周りが村狼どちらか分からない上で、どういう部分では頼るのか、とか。決めておくのも良いのかもね。
あとは別件、RPの影響を全体に出したいのなら、独り言でも口調を維持すると良いと思うの。
キャラが継続すると、性格も継続する。……私の場合ね。
【紙】紙服の紳士 ヨハン
簡易メモといえば、いちごあめに意外と反応来ててﾎﾍってなってたなー。あれは、勝手に手が動いてた()
【独】 【甘】甘党 ドロシー
>>-326 クリオ
私は中の人の動かせるキャラが多くなくて、なよなよ優しい系に片寄ってしまってるの。
明るいパッションのある男の子とか、ザトウみたいな強そうだけど優しさのある男性って難しいのよね。
敬語慇懃無礼な執事さんとか真面目な眼鏡くんとかも楽しそうだと思ってるの。
乞うご期待？？
【赤】 【音】福音 アンジェ
簡易メモは、本戦中に「ここでボケて」にするのは難しかったから、在席離席の「ゆるおん」「ゆるおふ」「しーゆーれーたー」「すやー」と「あめたべたい」「すこやかであれ」辺りの使い方をしていた
かしら。
こうして見ると私のミステリアスさが吹き飛んでいるわね。
【甘】甘党 ドロシー
>>*79 アンジェ
本当はね、もっとお姉さんな感じをしたかったの。
お菓子もいっぱい準備して、皆に食べてもらってってしたかったんだけど…いざ、開始ってなったら余裕がなくて(しょんぼりへにょん)
アンジェみたいに物腰の柔らかくて、周りにお話もふれるような、ゆったりした感じ素敵だと思うわ。
【赤】 【音】福音 アンジェ
>>478ドロシー
先程ヨハンとクイニャオが触れていたけれど、私のドロシーイメージは>>6:+63ね。
……よく分からない気のする。
ドロシー、確かにお姉さんとは少し違うかも。
品の良い……お嬢様的な雰囲気のふわりと。
有難う。そう見てくれていて嬉しいの。
【赤】 【音】福音 アンジェ
>>479ライアン先生
さーてんり、いぐざくとりぃ。
好きなのよね。
表では使わない透けワード。
って今更だけれど可愛らしさって何かしら。
私は得体の知れない風なお姉さんなのですけれど。
【秘】 【金】金魚 カナコ > 【甘】甘党 ドロシー
>>-330ドロシー
私もかわいい女の子RPのままで行けたら…よかったな…(悲惨な喉残量)
そのあたりもテクニックだろうから、1度経験できたし次に活かしてがんばる…！
どなたの声がきこえてらっしゃるのかしらー？
でも、格好良かったよね。すごく好きなの。
【点】点翠 クイニャオ
ドロシーさんからお嬢様の雰囲気を感じるのわかるわかる。
お菓子をいっぱい出してくれたからかな？あたたかな陽の当たるテラスで茶菓子と紅茶をたしなんでそうなイメージを持ってたよ。
【紙】紙服の紳士 ヨハン
>>477ライアン
心に余裕がありそうってのは割と吊られにくくなるイメージあるから、共感を誘うってのは納得
そして下段の徹底された指示…
【見】 【独】 ★看板娘 ランラン
スーチェンの占い師は紅梅の村しか会ってないけど、確かに真だし初手護衛されてたなぁ。対抗占い師の人も騙りが上手い人だったから、お手本にはなるかも……？
まぁ見どころはLWなんですけどねこの村。
私は順当に死んでるので（）
【見】 【独】 ★士官 山城
>>-335ランラン
芸人やってた俺の話でもする？
（思わず素）
スーチェンの占い師なら、ここも好き。
http://melon-cirrus.sakura.ne.jp...
【月】 クラゲ リウム
>>*77おもしれー(以下略)
簡易メモ、私もクラゲらしく(？)ゆるふわで行きたかったわ 無理だったわ。
狼側での脅威にはなれなかったけれど、誰かにとって良いまとめであれたなら、それだけで私の目標は達成出来たようなものね…照れてしまうわ。
私も先生方のお話は聞きたいかも。目線を向けることは出来た(当社比)けれど、どうすくい上げるのかは知りたい。
その促し方があったかー…と今頭を抱えたわ。なるほど。
迷走に迷走を重ねた私、WHOで相互監視とか訳の分からないことを言ってたわ。
【通】通信班 オルカ
ようやく着席…
>>-2 山城さん
そう、でもそれを言ったら不具合がありそうだから言えずじまいでしたけど
>>2:-276
終始、違和感は覚えてはいて。
不思議だなあ…と思いつつ
>>4:28
で少し触れはしましたが、
>>6:-153
理由を準備はしていたけど時すでに遅く。自分に不利になってもいいや、という気持ちでとにかくその日のうちに出す！…と思いながら結局独り言で残した時です。
（レスアンカーで気づきました！ありがとう！シズさん>>4:+78 >>4:+81）
なので、結構気になっている…
>>143 クリオさんへ
実際のところ、どう感じていたのでしょうか…
【赤】 【音】福音 アンジェ
紅梅の村。
あの、「読んでおいた方がいいログ教えてー」と言うととりあえず勧められていたという、紅梅の村ね。
(本当にそれで読んだの)
【甘】甘党 ドロシー
>>*81 アンジェ
最終日まで何処に座ろうってふらふらしてた自覚しかない。
何処に信用置くべき？が定まらないまま、特に誰にも疑われずに灰終了。
イマイチ自分の白さがわからなかったので復習予定。
流石に狼さんならあそこまで迷推理しないだろうな、とは思ってる。
【見】 【独】 ★白娘子 スーチェン
版権RP村だけど、ガチ５発言で占い師やったのはここ。
http://ranukiwolf.sakura.ne.jp...
２－２黒引き、自白運よく守れてライン決め打たれた村。
【赤】 【音】福音 アンジェ
>>482おもしれーリウム
まとめがしっかり進行を提示する、ってそれだけでも狼からすると苦しいのよ。
勿論進行ががたがたすぎても苦しいけれど、隙を突き辛い、ってことだから。
個人に対しての掬い上げなら、そのヒトが見ているモノや要素の取り方、少しでも窺えているうちから「その周辺について」での促し……が聞きやすいと思っていて。
その材料が足りていなさそうなら、「気になったこと」とか、いっそ「今何考えてる？」位でも良いかしら。
そのヒト個人が何か見えているなら個人向けの促し方、そうでないなら全体向けの、答えやすい促し方。
私はこんな感じね。
WHOを使って相互監視。
何度か振り直す必要出てきそうね、リウムやカナコ入ってしまったりして。やってみても、面白かった気はするの。
【見】 ★士官 山城
>>483オルカ殿
オルカ殿の見方は多分こうなんだろうなーというのを、私なりに墓下に埋めてあります。
（あまりに長いのでドン引きされないか不安なレベル）
そのオルカ殿から見てクリオ殿が取れないということは、状況や論理面からクリオ殿が一段劣っている証左だなと。
私からは序～中盤はずっと「ふんわり白い」という位置で、それ以上に深められず困っておりました。
>>6:-153は興味深く見ております。
▼金●通を無駄に感じていない部分……というのは、オルカ片占いでいいのか？って部分でしょうか。なるほど。
そこの疑問点は表に出ていたら納得度が高かっただろうなぁ。
【紙】紙服の紳士 ヨハン
>>6:+436
まて、ログの書き方に親近感があったけどジャッジメント民かい！！
あ、ジャッジメント民です
【赤】 【音】福音 アンジェ
>>485ドロシー
自分の白さ、って分からないものよね。
特に意図していない場合。
何を推理の軸にするか、はとても難しくて、初めのうちから決められるものでは、ないと思っているのだけれど。
この村の先達の方々の見方で、「自分もやってみたい」と思うモノを、意識してみるのは良いのかも。
やってみたいと思うということは、適性があるということだから。
【見】 【独】 ★士官 山城
ジョバンニ殿は月狼国に参加していただいて、ログ眺めていたなぁ。
その時は短期の人だよなーと眺めていたが。
今回はそんな風にも思わなかった。
普通に慣れた人に感じていたよ。
【秘】 【甘】甘党 ドロシー > 【金】金魚 カナコ
>>-334 カナコ
お互い中の人透けないように、頑張ってペルソナ被ろうね！！
誰だっただろうねー
私もすごく好きなの(コソコソ)
先生に成長したねって思ってもらえたら嬉しいなっていうのもお勉強のモチベーション保つのに大切だと思うの。
【赤】 【音】福音 アンジェ
クローンの方がログが読み易いから、よくクローンのログを読んでいて。
ログの探し方、ヒトからのおすすめ以外で一番多かったのは「apricot」さんの人狼戦績を漁ることだったのよね。
ハイ。
【紙】紙服の紳士 ヨハン
明日も早いし朝弱いから一旦寝ます。また続きを明日見ようかな。会話が続いてたら混ざりたいね
【秘】 【金】金魚 カナコ > 【甘】甘党 ドロシー
>>-349ドロシー
私も引き出し多くないし、お喋りやめられないのを何とかしないと…！！
フィヤの時も優しくてふわふわした感じだったから、中の人が漏れ出てる…？のかな？
幼稚園では負けちゃったけど、今回は勝てたね！
年少さんから年中さんくらいにはなれたかなぁ………？
【赤】 【音】福音 アンジェ
>>-350山城さん
と、とても参考になるから……？ファンだったからではないかしら
スーチェンでも追っていたりとか、何かしら目指したい先になるような方々は、そのヒト軸でのログ読みをしていたの。さて、吐露が恥ずかしいから縮こまりましょう。
【甘】甘党 ドロシー
>>480 クイニャオ
そんなイメージを持ってくれてたなら嬉しいな。
(*´ω`*)つケーキ
リアルに今日は陽の当たる窓辺で猫と日向ぼっこしながらお団子食べてました。
(あれ？和だな)
【見】 【独】 ★白娘子 スーチェン
ガチ人狼勢だと寝ながら考えてるんだよ。
私は寝ながら赤ログで襲撃指示してたことある。
【月】 クラゲ リウム
>>*84おもしれーアンジェ
提示しながら(合ってるかしら…)してたから。でも狼のアンジェからそう言われるなら多少は大丈夫だったのかしら…。
個人向けと全体向けの使い分け(メモメモ。)
色々巻き起こってる村ではあった(多分)ので周辺についての促し、もう少しやっても良かったかもしれないわ。
終盤のジョバンニとオルカ、クイニャオとヨハンのそれぞれの対話、どう？って聞いた先がクリオ(狼)だったわけだけれども………(ぽんぽこ)
おもしれー女(ではない)としては、やるべきだったのかもね。＞WHOで相互監視
【赤】 【音】福音 アンジェ
なんとか3dまで。
オルカ、やっぱり苦しさのあったでしょう。
貴女の矜恃部分が理解されないのに、苦しさを感じない筈は無いと思っていて。
オルカは他者尊重の結果、自分の方に負荷をかけてしまう心配を勝手にしてしまっていて。
とりあえずオルカ好きなの(結論)。
【見】 ★士官 山城
>>494クリオ殿
最初は「わからない人を占いたい」という思考だった。
吊りが始まった時点で「わからない人を吊りたい」に移り変わる。（>>2:-276）
「3つの視点からの情報整理は混乱しそう」だから統一占希望>>2:73
ここまで前提。
ザトウ襲撃後、>>3:128>>3:129カナコ狼視で吊り希望しながら、占い希望は「更に本当に、よくわからなくなっちゃったてる」というオルカ。>>3:169
「わからない」と思う相手を占い師候補が欠けた後の占い判定で理解出来るのか？
ザトウ襲撃された時点で、既に3人中2人の結果しか出ない。
占い吊り希望（▼カナコ）している時点で、残り占い師の結果は一つしか見れない想定になる。
対オルカはそんな片白で判断出来るのか？
本当に「わからない」なら、オルカは片占いよりも吊りに回すべきではないのか？
という疑問点だと思います。ここ。
【通】通信班 オルカ
>>48 山城さん
まだ、全っ然…ログ読みが追いつけていませんが、楽しみにしています…！
>>395
大丈夫、そうだと信じています！
そこはちょっとアウトプットが自分に必要と思ってて！
チラシの裏書です～…お恥ずかしい。
>>-231
私の場合、事務的に言ってしまうので、マネしたいなあ、と。途中からはアンジェさんの黒も確定してしまったし、尚のこと素敵だなあ…と思っていました。
>>89 リウムさん
何を仰いますか…リウムさんがお疲れ様、なんですよ…
途中、ご心配かけたかも？ごめんね…？
>>342 クイニャオさん
自ら、白を取った方のお一人だというのに……前日▼アンジェさんの狼が事実になってしまって、そこから自惚れ混じりの連想しちゃっていました。どうなんでしょう？ ログに、クイニャオさんの思考のヒントが落ちているのかな～、と期待してます(笑)
【甘】甘党 ドロシー
>>*85 アンジェ
うん、まだわかってないから復習するの。
ザトウが噛まれて、真かもって気持ちがなかなか捨てられなかったのが軸が決まらなかった1番の原因かな？
ふむふむ。
憧れの人のやってみたいことを意識。
すごいなーで終わらないで、私がこの発言をする時なんて言う？って考えて、かっこいいセリフは言ってみたい台詞リスト作成してみるね！！
【秘】 【通】通信班 オルカ > とある書物
…前の発言から、次の発言まで返信を考えている間に、新着が50件以上……？(笑)
【点】点翠 クイニャオ
>>4:28のオルカさんめちゃくちゃ白かったですね。(5dのGSで最黒に置きながら)
だって5dみんな村に見えるんだもん！本当に狼なんているの？みんなおおげさだなあ。
【赤】 【音】福音 アンジェ
>>502リウム(真)
どこかで触れているけれど、リウムは「まず今日の方針案を提示」「それに対して意見を貰う」「方針決定」のプロセスを経ていて。
その過程で、灰の意見を聞いているから灰視点疑問があれば修正出来るのよね。
狩回避部分も検討して貰っていたし、「間違えることが悪いのではなく、間違えたままにしてしまうことが悪い」と思うから。
リウム、満点でしょう。
訊ねた先が狼でも、それはそれで価値のある情報になるでしょうし。
村内の複数視点で検討ができると、要素が強固になって安心する感覚のあるかしら。
良いこと、おもしれー女ならALLWHOよ。
【点】点翠 クイニャオ
>>505 オルカさん
たぶん、なんにもわからなかったんだなということがわかると思います。
【赤】 【音】福音 アンジェ
オルカに手を振りつつ、明日の朝に怯えつつ……。
今日はそろそろ、おやすみなさい。
また明日ね。好い夢を。**
【通】通信班 オルカ
>>-212 ライアンさん
プロローグを流し読みした時点で、「従者ゲレル様ですね、この方は…」と思いました。
>>437
わ～、ありがとうございます。
今回は文字数より改行数制限との闘いの方が多かったですね。
ところで…同時並行で流し読みしている(ほんとはもっとじっくり読みたいので、再度の読み直しを後からまたしますけど(笑)）、ログでこれ>>2:-270が見えました。
ここはですねえ、うーん……
一般的に言われている戦術的価値よりは、違うインセンティブがありました。隠してても仕方ないので書きますね
【秘】 【甘】甘党 ドロシー > 【金】金魚 カナコ
>>-351 カナコ
私はもっとおしゃべりしなきゃなって反省。
中の人はふわふわしてるとは言われたことないかな？お母さんとは言われるけど（笑）
初勝利だね！！
まだランドセルは背負えないけど、年中さんにはなれた、かも？
【秘】 【金】金魚 カナコ > 【甘】甘党 ドロシー
>>-364ドロシー
お母さん！でもなんか、ふわふわしてて優しいってなるとイメージとしてはあってるのかも…？
ほんとに勝ててよかった……占い師で村滅ぼしたら胃に穴が空いちゃうところだった…
村人の皆が強かったおかげで何とかなったよー。
【見】 【独】 鬼市 チェン
>>4:-41それはあるかも…
多分、今のアンジェの状態って
『おばあさんのお見舞いの為に出かけてるけど
おさんぽがとても楽しくて
ついつい寄り道してしまいましたの赤ずきん』
と、物語に喩えていうならそんな感じかな☆
その手段自体はいいと思うし
使い熟せたらかなり強いんだけど
村なら狼を吊る、狼ならば村を吊らせる
そこにつなげるのに必要な部分
≒協力者を作るに至ってない(この村のみ見て)
他の票を自分と同じ先にする為なら
確白への説得が一番手っ取り早いとも思う
或いは、自分のフォロワーを作り
さらにそこと手を結ぶ…とかだね☆
【甘】甘党 ドロシー
>>-365 山城お兄さん
前回、参加させていただいたおかげで楽しませていただいてます。
楽しそうだけど難しいんだろうなぁ、短期でボロカスにされて遠ざかってたけど、人狼ゲーム自体は嫌いになってないんだよなぁで、踏み込んでみたら初回参加後には長期人狼沼に引きずり込まれてしまいました。(めでたしめでたし)
【甘】甘党 ドロシー
>>-366カナコ
合ってると思ってもらえるなら嬉しい。
ドロシーのチップ気に入ってるの(わーい)
村の皆がなんでクリオを導き出せたのが不思議で。
私だけ▽アリス希望だったの恥ずかしい
【通】通信班 オルカ
>>509続
>「狼側に考える時間を与えない」こと
は、仰るとおりの理由であまり目的ではなかったです。
それよりは、そのような戦術的セオリーを用いた、過度な言いがかりの芽を摘みたかったです。
そもそも前日に「時刻合わせ」を提案しなかったことにも関連しますが、村状況から見るに、
・前日の場合→
狂人占が黒を出すとは思えない。
黒結果を出して、吊手数的に黒吊りもできてしまう状況で、狼が「早々に狂人占が破綻すること」を望むことはないだろうと分かるでしょうし、または、その後、狼に占噛みを余儀なくさせる展開も考えられます。
同じ理由で狼占も白には白と言うでしょう。
唯一黒を出せるのは真占じゃないかな、って。
他には、その手の提案をしたことが私にマイナスとなることも嫌いましたね。
・この日→
初日～2日目にかけて、ユウユウさん除く占い師に対しての(真偽視とは別の)不安が過り。ご指摘通り、何もしなければお三方の発表順番は、金⇄将→キになりそうだったし、そうなったら発表順を巡った言いがかりめいたものを見ることになるのでは…。しかも喉がまた逼迫するのでは…。などと。
一度言い出した手前、後戻りはできず(笑)
リウムさんに迷惑かけられないと思いつつも、結局甘えてしまいましたね…。
【点】点翠 クイニャオ
ドロシーさんとクリオさんすごく分かり合ってる印象を受けたからそれかもしれない。どうなんだろね。
【甘】甘党 ドロシー
>>-367 ランラン
前回と比べて少しは成長しました？
今回は迷走してましたが、狼さんをした経験を活かしたいと思ってました。
狼さんが何をしたいのか、村側でいっぱい考えて、ぐるぐるして、いつの間にか終わってしまったので……手応えが、ないのです。
【甘】甘党 ドロシー
>>-373 山城お兄さん
もう抜け出すことの方が難しくなってますよ。
ど、どうしてくれるんですか？！！（笑）
狼さんがわからない村人だからこその迷走が白さ？？
最終日占われなかったら翌日▽は自分だと思ってました。
【氷】流氷 クリオ
>>483 >>504
んん？ ……▼カナコちゃんした時って、占い師から吊り希望だったから、だけど……
……あ。
占いには別の人出して、翌日以降、占い師以外の吊り希望出してもＯＫになったら、オルカちゃん出す、って選択肢、あった、って事？
……ごめんなさい。単純に、そこ、全く気付いてなかったです（ごめん寝
あと、分からないから吊りたい……というよりは、
本当に、黒っぽいとこ、っていうのが、なかなか分からなくて……分からなくて……白っぽいなら、どうにか考えられる。と、大体の人が白っぽくなる。と、相対的に、白っぽいが出せない分からない人が黒い？ っていう感じでの吊り希望になってっちゃったんだぁ……
俺的には、怪しい人分かんない、吊り希望分かんないっ！！って言いたかったくらいだけど、そこは、ね。
僕と中の人に完全却下くらってたし（当然ですよ、何言ってるんですか。
だから、黒っぽい、が分かるようになってきたら、その辺り、変わると思う
/* 話にはてな飛ばしていたのも、本当に、私の基礎能力が低いだけです。すみませんでした……*/
【金】金魚 カナコ
今回は非狼要素についての理解がちょっとだけ？深まった気がします。
その状況にあって、その人がこういう行動をとる。
これを客観視して見ると、どういう風に捉えられるか。
っていう部分(感覚語だけど)を見ていくのって色判断の上ですごく参考になるなぁと。
その上で発言とか視線の向いているところを検討していく………？
うーんふわふわ言語化。
【点】点翠 クイニャオ
>>518 カナコ
ああ、それはあるかもしれないですね。
自分と視点が近いからこそ村人に見える、というのはあるかもしれない。
【氷】流氷 クリオ
考え纏めながら、なんか、ぼーっとする、ねむい、って思ったら、こんな時間。
それは、眠くなる時間だね……
今日はもう、寝るね。おやすみなさい
【点】点翠 クイニャオ
実際迷うのは村人の特権のような気はする……偽装はできるかもしれないけど、答えが見えてないからこそでてくる咄嗟の感情はありそう。真占の感情・景色はまたいつか学びたい。
【M】 ☆広報班 ライアン
>>526ザトウ
>ちなみに襲撃懸念とかって考える必要あるのか？
必要とは言わない。そもそも「占い師が考える」ものではない。自然に漏れ出るものだ。だからザトウが得意としていない「読み取ってもらう」って領域だね。
例1「鉄壁の護衛がついているワシを殺せるものがおるか！」
例2「占い師3名が拮抗しています。話せることは今日なるべく言います。ご協力ください。」
例3「明日は占いでだれそれのことが分かるから考察はパス」
1は懸念が「無い」ことによる真要素の例。
2は懸念が「有る」ことによる人間要素の例。
3は懸念が「無い」ことによる狼（偽）要素の例。
割と適当だけど意味は伝わるかな。
【M】 ☆広報班 ライアン
>>2:-143カナコ
>私は正直黒引き自信がないんだよね
これは狼を占いにあてるの意味かな？
それとも狼を占ったことを報告して信じてもらうほう？
後者かな。
>>509下 >>514オルカ >>2:-270僕
「インセンティブ」って語を使うのはボードゲーマーだと思ってた。
もしかしたら途中かもだけど、解説ありがとう。聴衆向けをかねて整理しておこう。
・起床時刻の関係で、発表順が狼側ユウユウにとって有利になっている。
・村全体がこれの是正を求めると推測。
もしくはユウユウに対して厳しい見方をすると予想した。
・ただし2日目の判定は狂人が黒判定を出すのが困難と考えた。すなわち対策不要、と。
【見】 ★士官 山城
>>520クリオ殿
謝らなくて大丈夫だと思いますよ。
（私が言うのもあれですが、オルカ殿も多分どうなんだろうな～という感じでしたので）
そうそう、わからない相手が真偽不明の占い師から片白だけもらって、翌日以降余計わからなくならないかという点。
それよりは吊りで候補を減らす方が、すっきりと考えられます。
オルカ殿はおそらく「わからん」って言われながら自身に欠けた占い師による判定をつけようとしていたのが不思議だったのではないかなーと思っております。
違ってたらすみません。
ここら辺、占い師が欠けた状態で実際に村側をやってみると、どう考えるかが理解できる気がします。
とにかく謝らずに。
ゆっくり休んでください、おやすみなさい……！
[クリオ殿に布団かけた]
【点】点翠 クイニャオ
>>528 カナコ
ね。信頼できる人が人か人外か。それがわかるだけでも考え方がだいぶ変わりそう。
【点】点翠 クイニャオ
>>537 カナコさん
僕は思考トレースできるならするかな。初日2日目に話し合ったのも大きかったけどジョバンニさんは今回白く見えてた。アリスさんも3d4dくらいでわかるようになってきた。この人はこうするだろうなというのを探す感じ。
後はドロシーさんに取った村感情よりの発言とか、そうじゃない場合は議論の流れとかで感じた肌感覚を頑張ってアンカー引っ張っていく感じ。この辺りの感覚が村利があるかどうかなのかもしれない。4dでオルカさんにとったのがまさしくそう。
どっちにせよ感覚派な自覚がありますね。
【点】点翠 クイニャオ
ヨハンさんは4dで僕を詰めてきたので逆に村かなと感じた。僕が狼なら取り置きして最終日付近に詰めそう。
【点】点翠 クイニャオ
>>547 カナコ
そんな感じですです。ただ、まだあんまりできてる気はしないですね。今回の思い出はオルカさんとジョバンニさんの間に入っていたのとヨハンさんと殴り愛したことですね。
推理らしい推理してなかったからなあ。
【点】点翠 クイニャオ
2dは灰雑をこっそりと書いてたのですが、だいたいの人に素白いとしか書けてなくて泣いてました。発言アンカーも引けてない……
【点】点翠 クイニャオ
もともとマーダーミステリーをやっていたので犯人が議論を誘導するタイミングをよく見てきたからかもしれない。騙されてきた肌感覚に従ってる感じですね。
【点】点翠 クイニャオ
>>552 カナコ
2dはいつも「えっ一人吊らなきゃいけないの？？？？？」って気持ちでいっぱいですねw本当に難しい。
【点】点翠 クイニャオ
もう2時！ソーサーさんはおはようございます！
僕は明日に備えて寝ましょ。おやすみなさい！
【見】 ★赤のお茶会 ソーサー
>>98ザトウ >>102 カナコ
わざわざありがとう！
素敵な村になったのは皆のおかげだよーーー
ぼくはすごく楽しかった！
よい村をありがとうございました！
【見】 【独】 ★赤のお茶会 ソーサー
>>-39 山城
こちらこそ、村建てやらせていただきありがとうございました！
ぼく自身の勉強になりました！！
なお上段、コピペしたのは山城さんの考察ですよ（こごえ）
【見】 【独】 ★赤のお茶会 ソーサー
>>-112 リエブル（>>1:-88ソーサー）
ぼくの言い方わかりづらいな。
そこは「対抗に絡む占いは偽に見える」じゃなくて逆で、
ザトウの絡み方は真故に見えてました。
ザトウの絡み方って対抗叩きみたいなやつじゃなくて、
>>1:5みたいなカナコの思考を出させるって方向性
>>1:11 すべての所作を見てもらった上で判断してほしい
同じ土台に立つ気概がある発言。
これやると真の良さが見えやすいと個人的には思ってるんだよね。
なのでザトウ狂はかなりびっくりしました。
【見】 【独】 ★赤のお茶会 ソーサー
>>557 ライアン
ありがとうございます。
嫌な経験しかしてないから食わず嫌いな部分があるかも。
序盤に全力で考察ってあまりしないから練習していかないとなあ…
【見】 【独】 ★赤のお茶会 ソーサー
「序盤に」て書こうとしたら「ジョバンニ」って自動で変換してくれた。
村が終わった後は鳩の予測変換も村の皆の名前になるの、実は結構好きです。
【見】 【独】 ★赤のお茶会 ソーサー
>>43 カナコ
ぼくは逆に、カナコの赤窓妄想の使い方とかにゲレル風味を感じていました。
カナコは偽ならすごい上手いから狼じゃないかなってずっと思ってたなあ。
【見】 【独】 ★赤のお茶会 ソーサー
>>561 ザトウ
こういう絡み方を騙りでやる人は初めてみたのでびっくりしました！
霊襲撃からの占真贋大戦争は真面目に見てみたかったなあ。
（リウム噛まれるのは寂しいから見たくないけど）
【見】 【秘】 ★赤のお茶会 ソーサー > 【月】 クラゲ リウム
>>40 リウム
おつかれさまだよーーー！！！
ちゃんと村を勝ちに持って行ったんだよ、謝る事なんてなんにもないよ。
今後のために参考になるアドバイスも貰えると思う。
でも、まずはしっかりと、自分ができたことを認めてあげてね。
ルイス・キャロル（村建て）
改めて、皆さまお疲れさまでした。
6月26日（日）朝6時までがエピローグ期間となります。
特に地上にいた方は疲れが残っていると思いますので、
まずはしっかりとお休みください。
◆プロローグ中より話に出ていたライアンの通知表>>0:1222>>0:1259ですが、
必要ない（ほしくない）方、
また評価の程度（辛口、中辛、甘口）の希望のある方はお伝えください。
プロローグ中の評価、またエピローグで既に言及している方の分は秘話にてライアンに伝えますので大丈夫です。
【見】 【独】 ★赤のお茶会 ソーサー
とりあえずエピローグだけでもと思って追ってるんだけど、
ザトウとライアンの振り返りをまだ読み切れてない。
彼のやり取りと被っている所があったらごめんね。
真贋戦争で自分の真目を上げるために行動が必要、これはすごくわかる。
ただ、騙り占い師って自分が真の時と同じ行動をしても勝てないんだよね。
そこのずらし方？ が上手い人が騙り占い師が得意なのかなあ。
アンジェ狼とわかっていたなら、猶更勿体ないと思っています。
【見】 【秘】 ★赤のお茶会 ソーサー > 【音】福音 アンジェ
>>-36 アンジェ
こちらこそ、参加してくださってありがとうございました！
アンジェのふるまい、チップと合わさって本当に優雅で素敵だった！
プロローグから墓下まで、いろんな解説もしてくれてありがとう。
ぼくと席交換してくれる？
【見】 【独】 ★赤のお茶会 ソーサー
>>*5 アンジェ
こういうの、すごくいいね。運命的！！
>>-42 ヨハン
本当の初心者だけをターゲットにする村っていうのもあるけど、ここはそうでもないからね。
10戦未満ってかなり幅のある募集の仕方だなあって実は思っているし。
ヨハンが申し訳ないって思う必要はないよ。
むしろすごい頼もしかった！
【見】 【独】 ★赤のお茶会 ソーサー
>>108 ザトウ
めちゃくちゃ先輩だ…！
>>-47 オルカ
前回の村はどの顔も見れる豪華仕様でしたが、
この村の赤チップは狼の特権なのだ…！
【見】 【独】 ★赤のお茶会 ソーサー
>>563 ザトウ
ぼくも嘘をつくの苦手です！
嘘をつく、じゃなくて本当のことを全部喋らない、って感じでやってるかなあ。
まあぼくも狂人苦手なんだけど（だいなし）
【見】 【独】 ★赤のお茶会 ソーサー
>>119 カナコ
メンタルコントロールと体調管理はカナコにとって人狼を続ける上で急務だね。
そのうちドクターストップかかっちゃうよ。
これはカナコ人狼向いてないよって意味じゃなくて、
もっと気軽に参加できるようになるといいねって意味です。
長期人狼に関わり続けるなら地上参加が断然おススメですよ！ っていうのは山城さんに同意だし、
見物のやり方としてのライアンのアドバイスも成程ボタン。
【見】 【独】 ★赤のお茶会 ソーサー
>>-66 山城（>>0:-206 ライアン）
これはちょっとぼくも思った。
ただ、こういうケース（マネージャー入りで秘話を使う村）ってすごく少ないからシステムを変更してもらうのは手間かなあ？ って。
次回こういう村を建てる時は、先にマネージャーに入村してもらうとかで順番がわかりやすいようにしてもらうのがいいかも？
【見】 【独】 ★赤のお茶会 ソーサー
>>-80 アンジェ
これかわいいな…！
>>161のクイニャオが続くのも可愛い。
クイニャオの発言ってぼくのツボに入るんだよねえ。すき。
【見】 【独】 ★赤のお茶会 ソーサー
>>-179 スーチェン
わかるー！
皆、自分にあったチップを選ぶのが上手いなあって思って見ていました。
>>-212 ライアン
対応表だ、ありがとう！！
リンリーがオルカ、は本当全然わからなかったな。
>>385 ワイズ
ぜひぜひ！ やってみて！！
狼は難しいけど楽しいよ―――
>>388 クイニャオ
あれ、狩ブラフだったのか。
クイニャオがブラフ好きっていうのは読み取れてなかったな。面白い。
【見】 【秘】 ★赤のお茶会 ソーサー > 【氷】流氷 クリオ
>>410 クリオ
謝らないのー！！
アンデルが届けてくれた、墓下のクリオへの白視を見るんだ…！
クリオ、喋ると村でしょって空気がすごくて上手だったなあ。
素白さってぼくには永遠に持てない武器なので羨ましいです。
【見】 【秘】 ★赤のお茶会 ソーサー > 相棒 リエブル
>>-250 リエブル
むしろ、ぼくに手が届かない方にこの村を紹介してくださってありがとうございました（ぺこり）
ルール、役職の把握は不十分なことは初心者村なので想定済です。
むしろ、プロローグの間にどこまで、どうやって理解してもらうかって部分に改善点があるような気がしています。
リエブルの考察と賭けっぷりが本当に大好きでした！
一緒にザトウに騙されちゃったね…！
【見】 【秘】 ★赤のお茶会 ソーサー > 【音】福音 アンジェ
>>*70 アンジェ
ば、ばらしたな…！
>>*71
好きがいっぱいあった方がぼくが嬉しいからつい喋っちゃうんだ。
そう言ってもらえるのは嬉しいよ、ありがとう！
人誑かしはこの村のサポーターにいっぱいいるよ。
ぼくはまだまだ序の口です（？）
【見】 【独】 ★赤のお茶会 ソーサー
>>-315 ランラン
めちゃくちゃ笑ってしまった。狼ばかりいるサポーター…
でも、サポーターのみんなの占い師、ぼくすごい好きだけどな。
ぼくは占い師やってるのに「霊っぽい」て言われてしまうタイプだから確実に向かないです。
【見】 【独】 ★赤のお茶会 ソーサー
>>477 ライアン
（ぼくがアンデルに押されてるのばれた…）
>>-332 山城
アクションで遊ぶ余裕がある狼なら、寧ろ喉を使わないで済む村アピごちそうさまですって思うよね。
（しっぽをひっぱった）
【見】 ★赤のお茶会 ソーサー
>>564 ジョバンニ
こちらこそ、参加してくれてありがとう！
長期人狼の参加歴として10戦以下にするかはこちらでもちょっと迷った部分ではありますが、ジョバンニを見て「やっぱりブランク枠でいいじゃないですかー」って思いました。
そして今気づきましたが、希望がランダムになってますよ！
（ブランク枠の方にはおまかせをお願いしていました）
狩人希望の方がいなくてよかった&他の役職希望者を弾かなくて良かったーーー
やっぱりラ神生きてるよなってこういう時に思います。
【見】 【独】 ★赤のお茶会 ソーサー
>>*82 アンジェ
さーてんり、地上でも使ってたよ？ >>2:49
一瞬「？」てなって、「！」になりました。
可愛かったなあ。
【見】 【独】 ★赤のお茶会 ソーサー
>>-349 ドロシー >>-351 カナコ
今回は2人とも勝利だね。おめでとう！！！
幼稚園なんてとんでもない。2人ともすごい強くなってたよ！
ドロシーはぼくは疑ってたんだけど（こごえ）、民意で一番疑いが出てないのはドロシーじゃないかなって思っていました。
【墓】墓守 ジョバンニ
>>565ソーサー
あ、Chabiさん、ごめん…。
ちょ、ちょっと俺が理解出来てないんだけど
おまかせ・ランダムの違いってどんな所なんだろ？
おまかせ=ランダム
かと思ったけど
EPの希望役職確認したら
おまかせ・ランダムが別にある事を知ってビックリしてる
不手際があって申し訳ない。。。
【見】 ★赤のお茶会 ソーサー
>>566 ジョバンニ
「ランダム希望」は自分の出す役職希望をランダムに決定する事になります。
「おまかせ希望」は他の人の役職が決定したあと、残りの役職からふりわけられます。
なので、例えばランダムで占い師希望になって占い師になる、というケースがあるんです。
村建て発言で希望については出しましたが、そちらは確認できていなかったという事であってますか？
責めているのではなく、
プロローグのログが長いため、大切な事を確認してもらうために今後どうしたらいいのかを考えるために聞いています。
【墓】墓守 ジョバンニ
>>567ソーサー
なるほど。
ランダムの場合だと被ってしまう事があるのか…。
本当に申し訳ない…。
確認出来てなかった…。
生存報告のみであまり読めてなかったのもある…。
この辺はちゃんと質問して再確認すべきだったよ…。
【見】 【独】 ★士官 山城
おはーよう。（ねむい）
プロローグはログ長かったですから……
仕方ない気がします。
[ログ伸ばしとして正座で反省]
【見】 【独】 ★赤のお茶会 ソーサー
>>568 ジョバンニ
そこはぼくがDMのやりとりの際に詳しく説明しておくべきだったとも思います。
プロローグ、めちゃくちゃ長いからね…
【見】 ★士官 山城
人狼物語システムの役職配列は、2回行われます。
まず、役職希望を出した人。
この人達は抽選参加者。
定員数の少ない役職で希望が定員を上回った場合は、抽選えで当選者を決定します。
運悪く外れてしまった方は2次配列へと回る。
2次配列では、「1次配列で既に定員となった役職」を除き、それ以外の役職に残った参加者を全て当てはめていきます。
「おまかせ」は1次配列を行わず、2次配列からの参加する人達。
やりたい人がやりたい役職を取った後で、残った役職から分配される。
一方、「ランダム」は「希望する役職をランダムで選定する」というシステム。
つまり、こちらだと村にある役職の中から希望をランダムで決定した後、1次配列から参加することになるんだ。
まぁ長々書きましたが、同じ「なんでもいいよー」な役職希望の中でも「人の希望を弾く可能性がある＝ランダム」「人の希望を弾かず、余っているものから選ぶ＝おすすめ」と思っていただければ幸いです。
ルイス・キャロル（村建て）
今後、同じ趣旨のサポート村を建てるにあたり、
改善案を考えたいので皆さまの意見を募集します。
（次回村建て人、村建て時期は未定となっております）
村建て発言のアンカに返答をいただけると確認がしやすく大変助かります。
◆参加後アンケート（地上参加者、見学席の皆さま用）
①プロローグでの解説についてどう思いましたか？
・〇〇の説明は必要なかった
・〇〇についての説明があらかじめ欲しかった
・長すぎてよめない etc...
②サポーターとの秘話について、実際どうでした？
・使いやすかった/使いにくかった
・こういうアドバイスが貰えたら嬉しかった
・サポーターの方から話しかけてくれたら助かった etc..
③その他、何かあればご意見ください！
・800ptは多すぎるのでは/少なすぎるのでは？
・もっと初心者に配慮してほしかった
・初心者への配慮をどこまでするべきかが難しかったetc...
ルイス・キャロル（村建て）
◆参加後アンケート（サポーター、マネージャーの皆さま用）
①プロローグでの解説についてどう思いましたか？
・〇〇の説明は必要なかった
・〇〇についての説明があらかじめ欲しかった
・何を説明したらいいのかの線引きを提示してほしかったetc...
②参加者の皆との秘話について、実際どうでした？
・使いやすかった/使いにくかった
・どこまで話していいのか悩んだ
・こういう使い方をしてみたかったけど、やっていいのか迷った etc...
③村の設定について等、改善案について思いつくことがあれば教えてください。
④その他何かあればご意見ください！
【見】 ★赤のお茶会 ソーサー
システム面でのご意見もちらほら見えていますが、
村建てはシステムに全く詳しくない事、
システム面の改善は国主さまにお願いしないといけない事を併せ、
ぼくから改善の提案をする予定はありません。
ご了承ください。
【見】 【独】 ★赤のお茶会 ソーサー
山城さん、カグラ、おはよう！
ぼくはエピローグだけ読んだから一回寝ようかなって思っている所です。
アンジェ、昔のぼくにちょっと似てるかなって思うんだけど、
気質が違うだろうからあんまし参考にならないんじゃって思うんだよねえ。
もともとスーチェンのログを読んでいたなら、彼女の立ち回りとか聞いてみるのどうだろ？
【見】 ★士官 山城
>>#2
①まープロローグのログが長い。
そりゃ読み切れない人も出てくるよね。（反省）
こっちの立場でログ伸ばしている奴は置いておくとして。
参加者側で盛り上がっているのなら、そこに水を差すのは本意ではないでしょう。
というわけで、重要な事柄に関してはあらかじめタグを決めてサポ＆マネ側で共有しておこう。
それを辿れば全部見れるってな具合に。
何か投下する時は、全部それをつけて行う。
ついでに役職プレゼンあたりは、最初に割り振っておいた方がいいかもしれないね。
「プロローグ喉を有限にしてしまう」（プロローグの喉無宣言を解除する）って手もあるけど、解説喉足りなくなっても困るかなぁ。
まぁここはログを減らしたい時の一案という感じ。
【見】 【独】 ★赤のお茶会 ソーサー
システム面の改善案を出す気はないんだけど、
村建て発言に出ていたルイス・キャロルのお顔がプロローグまでは見れたのに、
1dからは見られないのはなんでなんですか…？
ぼくのPCの不具合…？ て思ったけどスマホでも見られない……
【見】 【独】 ★赤のお茶会 ソーサー
（山城さんのアンケートにふむふむ&前もって色々考えなかった反省をしつつ）
>>-409 山城
村建ても墓下扱いだったんですね。なるほど…
プロローグのうちにスクショをとっておくべきだったんですね……（さめざめ）
【見】 ★白娘子 スーチェン
>>#2
◆参加後アンケート（サポーター、マネージャーの皆さま用）
①プロローグでの解説についてどう思いましたか？
・説明が埋もれてしまうのでタグ必須、かつ、タグをどっかに一覧置いておくとよいかと思う。
・説明する役をあらかじめ決めておいた方が良いと思う。
（この役職についてはこの人、心構えについてはこの人、等）
（基本を決まった人が説明し、参加者から質問があれば対応できるものが応えるでもよいかと）
・ログが伸びるのはまぁしょうがないかなーと思うので、必要情報の明確化は必須かなと思う。
【見】 ★白娘子 スーチェン
>>#2
>>573の続き。
②参加者の皆との秘話について、実際どうでした？
・これはどっちかと言うと地上参加者の意見を聞きたい所。
・秘話の使い方（使える範囲）は開始前に今一度明言しておくか、１日目直後に村建て発言で落とすのも良いかも？
③村の設定について等、改善案について思いつくことがあれば教えてください。
・簡易メモ、投票CO、立ち合いとかはして欲しい方向があれば伝えておくともめ無さそう。
【甘】甘党 ドロシー
>>-402 ソーサー
今度は小学校入学するのが目標。
成人式する位には先生達と地上戦を出来たら…(ログを読めば読むほど難しく感じる)
他の人にも白いって今回言ってもらえたので擬態時の参考に素白感の資料としてメモメモしてるのです。
また夜に来ます。
更新時どのくらいログ伸びてるか楽しみ（笑）
【見】 ★白娘子 スーチェン
>>#2
>>574続き
④その他何かあればご意見ください！
・相談相手の明確化（この役職はこの人にご相談ください）はあってもいいかなと思う。
良い点と悪い点はあるので要検討ではある。
・サポ側から一度話しかけておく方がよかったんだろうかーとはちょっと悩む。
……ぐらいかな？
【見】 【独】 ★士官 山城
役職ごとに割り振ると、コアズレとかも生じ得ないんですよねぇ。
どうだろう、ある程度重複させてコアのあう人を選んでね的にすればいいかな。
突き詰めるとほぢょりんみたいになりそうだな。
【見】 【独】 ★看板娘 ランラン
おはらんらんー！
ちょっと時間な無いのでログ覗きだけー。
アンケートは夜にやりますねー。
役職にはサポーターズ割り振ってもいいかなと私も思ったかな。
いってきまーす。
【見】 ★白娘子 スーチェン
>>-414山城
それはそうなんだよね。
あと得意役職割り振っても、サポ側と地上参加者側で相性あるし。
タイマンだとどうしても時間制限あるから、メイン１人、サブ１人（サブの人は他と兼任）でもいいかなと思った。
占い師担当サポ１人、サブ１人（村人担当の１人）みたいな。
【見】 【独】 ★士官 山城
用語はBBSのまとめサイトを貼ったけど、こちらもピックアップした方がいいのかなー。
そしてさらに増えるプロログ。
用語解説はタグにすればいいか。
【赤】 【音】福音 アンジェ
おはよ。
>>-371チェン>>512ライアン先生
頂きつつ。元々、上手くいったとき想定の動きでも「自分を追い詰めすぎ」と言われていたりもしていて。
他のヒトに取らせる部分とか、やりたいことにしてもそのためにもっと適した動きだとか、そういうのを考えないと、と思ったところ。
>>-388ソーサー
こちらこそ。参加させて頂きまして、ありがとうございました。
そう言ってくれるのはとても嬉しいの。
と、なーにをおっしゃいますか……！
まだまだ、その席に座るには色々とっても足りませんもの。
【赤】 【音】福音 アンジェ
>>-389ソーサー
ふふふってしつつ。
>>-394ソーサー
吊って頂戴。
クイニャオのすっと置かれる発言、面白いのよね。
>>-398ソーサー
おかげさまで、おもしれー女リウムが誕生したのよ。
貴方のその「つい」、とても好きなの。
山城さんはプロ段階で仰っていたものね。
こわいわ。
>>-401ソーサー
えっ？
あっ
あっ……。
【見】 【独】 ★士官 山城
前回参加者が次村でマネージャー席に座っているという実績が既にあるんですよね……。
[ライアン殿をじっ]
【見】 【独】 ★赤のお茶会 ソーサー
アンケート回答、ありがとうございます！
本当にしっかりやろうと思うとほぢょりん村みたいにやった方がいいんだろうなっていうのは、はい。本当そう。
ぼくがゆるゆる脳だったので申し訳ないなと思いつつ。
役職には最低限サポーターふりわけておいた方がいいかも、も、わかる。
灰喉がもうちょっとあった方がよかったかな？
【秘】 【音】福音 アンジェ > ★赤のお茶会 ソーサー
>>#1
①プロローグ解説
余計な気を回したところだけれど、読んだ・読んでいないでの参加者内格差が生まれてしまうのは、本意ではない上で(秘話でしたお話)。
プロ日数が今回みたいに長い場合、毎日決まった時間に、事前にテーマを決めておいて解説するのは良いのかも。
勿論タグつけて纏めるとして。
詳しく聞きたいヒトはその場になるべくいるようにして訊ねたりとかとか。あとは決まった時間にしておけば、その時間を見たら良いとか。
これは解説をするなら、の視点ね。
②秘話について
ここでボケていたヒトです。ハイ。
赤があった私は実質赤が秘話含みだから、そうでないヒトの客観視点、は。
どこまでサポーターが介入するか、とか。サポーターの干渉幅をどれだけ整えるか、とか。
自発的には秘話を送らないヒトに、サポーター側から秘話を送るかどうか、とかは。
考えても良いのかも。
【見】 【独】 ★赤のお茶会 ソーサー
ライアンとアンデル、めちゃくちゃマネージャーに適任でしょ？？ て自画自賛しています。
ベテルギウスの村の赤窓始動と比較すると前回の狼に申し訳なくなっちゃうレベルだぞ…
【秘】 【音】福音 アンジェ > ★赤のお茶会 ソーサー
つづき。
③その他
ありがとうございました！ とひたすら言いつつ。
800pt、は私的には少ないけれど、今回見ていた感じはちょうど良い様に。村全体での発言量ね。
あとは……また思いついたら言うの。
【赤】 【音】福音 アンジェ
>>-419山城さん
ライアン先生は、もとい前村のブランク勢が「ぶ、ぶらんくとはいえぶらんく！？」となる方の多かったし……今回も本当お世話になっていますし……。
と、また後に。**
【将】大将 ザトウ
人狼やりたいやりたいと思っていたところにこの村の情報がRTで回ってきて本当にありがたかったです。
改めてありがとうございました。
【見】 【独】 ★士官 山城
参考になるかもしれない？
こちらほぢょりん村のサポーターズガイド。
http://jsfun525.gamedb.info...
ほぢょりんシリーズではこんな感じにガイドラインが制定されてましたね。
ちなみに私は3と10でマネージャー（狼担当）、4で狂人担当をしておりました。
あの村では各役職に担当者は一人だったな、そういえば。
まぁどうせ私コア広いので、そもそもコアズレが起きなかった件。
【見】 【秘】 ★赤のお茶会 ソーサー > ☆広報班 ライアン
>>193 ライアン
ぼくが発見している注文票はこんな感じになっています。
カナコ>>0:1384 辛口
ザトウ>>0:1371 辛口
ヨハン>>0:1438→>>64>>159 辛口
アンジェ>>0:1335→>>*2 辛口
クリオ>>0:1229>>0:1246 abcセットありがたい
クイニャオ>>0:1499 中辛abc
ユウユウ>>0:1376 aは辛口、bcは中辛で
メロウ>>0:1269 評価ほしいってことかな？
リウム>>0:1423→>>255>>273 中辛
未？：
ドロシー、カグラ、ジョバンニ、オルカ、アリス、ワイズ
【見】 【独】 ★士官 山城
>>-425
いや、4の頃は狂人用サポーターとして配置されてたが、10の時にはもう秘話サポートは3人に決まってたか。
で、3人のうち役職問わずでコアタイムを参照して秘話担当を振り分けてたな。（記憶を呼び起こし中）
https://marchocias.xsrv.jp...
お一方多忙だったようで、主に二人で人を振り分けて対応してた感じかな。これ見ると。
【見】 【独】 ★赤のお茶会 ソーサー
>>-425 山城さん
こんなガイドまで作っているとはさすがほぢょりん村。
本当すごいよねぇ。（感動）
【見】 【独】 ★赤のお茶会 ソーサー
がっつり秘話担当ってなるとサポーターの方たちにも負担があるかなって思ってさ。
あと、みんなどの役職でもがっつりアドバイスできる方たちなのでなんでも聞いてよって言いたくなっちゃう。
今回のサポーター&マネージャーはぼくの先生たちをお招きしているので「いいでしょ素敵でしょ！ どんどん活用して！」て言いたくなっちゃうんだな―――
【見】 【独】 ★士官 山城
>>-429ソーサー殿
ガイドが必要ならいくらでも作りますよ！！
が、私の基準になるからなぁ。という。
こういうサポート村も村によってどの程度関与していいかが微妙に異なるんですよね。
そこら辺、村建さんの好みと言えるでしょう。
過保護村の時は、あくまで自主性を重んじて「こういう選択肢があるよ」と解説しつつ、あくまで選択は参加者達当人の手で～くらいなイメージでした。
考察等も「こうした方が良いかも」と助言はしても、特に推敲やこちらが出すことはせずな感じ。
狼キャンペーン村はそもそもサポートすることが主目的ではない（してもいいよ的な感じ）なので、制限はなかったなぁと。
どう関わるかはC狂/マネージャー次第。
一番やり過ぎたのは間違いなく紅灯の村ですね。
あれはなんか容赦なく行ってしまった。
（自分LWな気でバランス調整していた）
【見】 【独】 ★赤のお茶会 ソーサー
>>-432 ザトウ
昔、中級者以上を対象にした「たーぼちゃーぢゃ村」っていうのがあったよ。
ぼくは参加しました。
初心者中級者問わず、サポートが欲しい人っていうのは一定数いると思っています。
【見】 【独】 ★赤のお茶会 ソーサー
山城さんはサポートが欲しいっていうか、
この村面白かったから自分が地上に行きたかったー！ &
このマネージャー&サポーターにアドバイス貰えるなら行きたい！
じゃないかなあ？ 知らんけど。
【見】 蒼の占星術師 ケプラー
/* おはようございます！
一応、ご挨拶だけしておきますね。
ベテルギウスの村でお世話になったみなさんはお久しぶりです。
モンファことはつねです。
今回、可能であればみなさんとまた地上でご一緒したかったのですが、リアル等の事情で断然しました……
しかし、墓下でみなさんのゲームを、サポートの先生方と観戦できたのはとても勉強になりました！
本当にみなさんお疲れ様です！*/
【見】 【独】 蒼の占星術師 ケプラー
エピのログも長くなりそうだなぁと傍目から見つつ、これは追えるのだろうかと心配になっています。
【見】 【独】 ★赤のお茶会 ソーサー
>>585 ザトウ
サポート村はサポーター側の日程調整が大変だと思ってるんだよね。
連絡調整が苦ではない人なら是非企画してみてください！
ぼくも協力できる部分はさせていただきます。
【見】 【独】 ★赤のお茶会 ソーサー
>>-435 山城さん
一応言っておくと、ぼく、次の村を建てる予定があるわけではないですよ…？
（やらかしが多いのでまだ埋まっている）
ガイドがあった方がサポーター側もやりやすいだろうなっていうのは感じました。
村建ての好み、は本当それなんですよねえ。
今回の結果同時出しの件は特に申し訳なく思っています。
紅灯の村……（じっと見つめて縄を編んでいる）
【見】 【独】 ★赤のお茶会 ソーサー
>>-442 山城
席が埋まらなかったらぼくもしれっと地上参加できたりしないかな…と妄想していた時期がありました。
地上楽しいですよねーーー
ぼくは墓下で見学していると直接お話したくてもだもだしてしまう。
山城さん狼は…この村だと割と占われそうだと思いました。
【見】 蒼の占星術師 ケプラー
>>588ソーサー
こちらこそ、ありがとう！
村を建ててくれたおかげでこうしてまたみんなに会えたから。
楽しかったよ！
【見】 【独】 ★赤のお茶会 ソーサー
>>-445 山城
しっかりサポートしようと思うと、どうしても休みをとれないとしんどいなって感じています。
ぼくの場合は夜勤もあるので特に。
時間に融通が利くといってもちゃんと自分の仕事もしないといけないわけで。
いつも本当にありがとうございます（ぺこり）
>>-446
（リウムに土下座）
需要はあると思うんだよねえ。
ぼくがめちゃくちゃ無精者&やらかし魔なので、
この村の知見だけまとめて次の誰かに引き継げたらいいなあって思っていたり。
【見】 【独】 ★赤のお茶会 ソーサー
>>-448 山城
ぼくはブランク勢じゃなくて村建て特例かな…？ （目をそらした）
村でも占われそう、は確かに。
確白になっても偽黒が出ても山城さんに美味しい展開だ。
【見】 【独】 ★赤のお茶会 ソーサー
>>589 ケプラー
えへへー、ありがとう！
長期人狼には、村で会った皆とまた遊びたい！ という趣旨で建てる「再戦村」という企画があります。
全員が参加できなくて飛び入りの方も入る事がほとんどだけど、
皆で会って人狼したい！ っていう人がいるならサポートなしで再戦村の企画を建ててもいいかもしれないね。
【見】 【独】 蒼の占星術師 ケプラー
>>-212
ID照らし合わせるまでわからなかったのなら、キャラRPは成功していたのだ。
(ここ数日、別件で敬語RPだったから、それを避けたとは言いません←)
前回のときの方がRPをするぞ！ってやってたせいもありそうかな…
【見】 【独】 ★赤のお茶会 ソーサー
>>-452 山城
継続して建てるっていうのは大賛成ですよ！
村を建てること自体は全然問題なくて、
人狼経験がない人に募集を届けるための営業活動とか、
参加したいって仰ってくださった方と本当に需要と共有があっているかのやりとりとか、
村建てとして方針をしっかりアナウンスするとか、
そういう部分が色々至らないので得意な人に任せたいって感じですね。はい。
【見】 蒼の占星術師 ケプラー
>>-454ソーサー
それはとても楽しそうな文化だね！
ふむふむ…
村建ては、余裕が…無いかも…
誰か…建ててくれないかな〜
【見】 ★赤のお茶会 ソーサー
「予定が空いたからこの期間で村に入れたらいいなあ…」って時はいろんな国を覗いて誰歓村に入るのもありだし、
事前に予定がわかっているのなら飛び入りさんを募集している企画村に参加してみるのもありだと思います！
こちら2つが主に使われているかな？
http://melon-cirrus.sakura.ne.jp...
http://jsfun525.gamedb.info...
【見】 【独】 ★士官 山城
長期人狼布教のために動画作ればと考えはするものの、ひたすら作らないままもう何年も経っている件。
うむ。
【見】 ★赤のお茶会 ソーサー
>>590 ケプラー
エピの様子を見て、本当に実現しそうなら建てようか。
何月なら大丈夫そう？ とか詰めないといけないからケプラーの方から案があるなら出しておいてね。
地上参加者の人狼ダイエットぶりを見ると、夏にやると死者が出そうだからやるなら秋以降だね。
【見】 【独】 ★赤のお茶会 ソーサー
>>-461 ザトウ
ありがとね！
ぼくはもともと無精者なので宣伝もTwitterでしたくらいだし、
（フォロワーは全員人狼民である）
前回の村みたいに人が集まらなかったら趣旨に賛同してくれる人が入れる誰歓村になるかなって思っていたんだよね。
前回の参加者以外で初心者の参加者をひっぱってきてくれたのは大体アンデルです。
ぼくは頭が下がりっぱなしである。
【見】 【独】 ★士官 山城
夏場にやってもダイエットになったことはないが、一度タッグ村入村中に熱中症にかかったことがあるので、やはり夏は危険です。
単に生活リズムが狂って、昼間寝ていただけなんだけどな……。
（寝ている間は水分摂れないよね、そりゃそうだ）
【見】 蒼の占星術師 ケプラー
>>593ソーサー
ほんとに、実現しそうな感じがしてきてとてもドキドキ…
リアルとかの日程も結構修羅になることがある人間だから…
ところで、9月って秋判定入る？？
【見】 【独】 ★赤のお茶会 ソーサー
>>-462 山城
そこら辺、分担できるのは強いかもしれないですね。
村内の事をしっかりまとめるのもそうだけど、
村建てさんって村の理念を決める大事な仕事があると思うので。
その部分がしっかりしているならあとは分担制でもできそうな気がします。
【見】 【独】 ★赤のお茶会 ソーサー
>>-463 ザトウ
行動力すごいね！
1200ptは人によっては躊躇する喉だなあ…！
この村には嬉々として参加する人がいそうだけど。
>>595 ありがとう！
ぼくもいろんなサポート村に入ってきたおかげで今こうやって人狼つづけているので、
ザトウにとってこの村が大切なものになってくれたなら幸いです。
【赤】 【音】福音 アンジェ
にょき。
再戦村、とても好きな文化。
皆で編成やキャラセットを話している時間が楽しいのよね。
「第何次」の数字が増えていくのも好き。
やりたいヒトが多いなら、やってみるのは良いと思うの。
【見】 ★赤のお茶会 ソーサー
>>594 ケプラー
直前になって「やっぱり参加できない」ってこと、よくあるよねえ。
リアルはいつだって敵なのだ……
9月は秋でもいいかもしれないな。
今年いつまで暑いかがわからないからやるとしても中旬以降の方が無難かもしれません。
【見】 【独】 ★赤のお茶会 ソーサー
>>*94 アンジェ
G国は再戦文化があるの、すごくいいなあって思っていました。
同窓会みたいな雰囲気が素敵だよねえ。
【見】 蒼の占星術師 ケプラー
>>596ソーサー
ふむふむ…
だとしたら、本希望は9月中だけど、12月に入らなければそれなりに(今のところ)余裕がありそうかな…
【将】大将 ザトウ
1200ptってやっぱり多いのか。
促しありの800ptでも良いんだけど、そうすると不公平感が生まれるからなあ。
個人的にはなしで考えてて、やるなら800ptのが良さそうかな。
【見】 ★赤のお茶会 ソーサー
1200ptあると、たくさん喋らないといけないって思うじゃない？
少なくても1200ptの村で300pt分しか喋らない人は向いてないって思われちゃう可能性がある。
800pt+飴だと、
800pt分はしっかり喋ってね+αで喋りたい人には飴があるよって認識かなあ。
飴については村によって1人何個まで食べていいか等の決まりがあります。
【見】 【独】 鬼市 チェン
ま、俺ちゃん建てるなら…
act5くらい300pt飴なし略字禁止
act推理利用ありかつアンカーなし
これくらいでどうにかやれるかな？
人狼やすみ取らないなら(ﾎﾞｿｯ
【赤】 【音】福音 アンジェ
>>-472ソーサー
ええ、ええ。
特に初心者村の再戦は、始めた時期まで重なる辺りで。
互いの成長度合いで、奮起したりをして。
とても好きな文化。
【M】 ☆人形師 アンデル
おつかれさま！！
素敵な企画、運営ありがとう。
#2
◆参加後アンケート（サポーター、マネージャーの皆さま用）
①プロローグでの解説についてどう思いましたか？
・最低ラインは村建て発言だけ、というのはもっと大々的に周知してよかったかも？
それ以上の専門知識をさらっと使っちゃう参加者さんも、村建て発言を把握するので精一杯な参加者さんも対等であってほしいもんね。
・担当を分担するのは賛成！
過不足減らしにもつながりそう。
話した人がメモに加筆していくと、まとめる人の労力も軽減できそうね。
通常発言が陣形や用語などの比較的大事な話と、参加者個別の話や雑談が混ざり込んでるお宝探しみたいになっちゃうのは、忙しい方にも話したい方にもつらいと思うから、それを避ける意味でも。
・マネージャーがどこまで話していいかは悩んだなー
「マネージャーの狂人観はこうらしいからこう動こう」なんて狂人とプロローグを介して意思疎通できてる状態になるのはフェアじゃないし、村陣営と話しすぎると攻略方法拾えてしまってよくないし、村視点も狼視点も基本を外れた話をすると推理を歪めそうで…
②以降は、狼さんたちの意向をみつつお話したいー！
今日の本格参戦は23時頃だけど、また合間縫ってくるね！
【赤】 【音】福音 アンジェ
喉は……朝更新の800pt村で、確白役職やっていた時に
「寝る人は私に飴をください」ってやって、毎日3つ4つとか貰いながら朝までひたすら考察書いていたことがあるわね……。
【赤】 【音】福音 アンジェ
>>-476チェン
考察受け入れられていたから、村が適宜使ってはくれていたけれど
墓下からは「あいつはいつ寝てるんだ」「落ちてきたらとりあえず叱る」「寝ろ」と温かい言葉を頂いていたの……。
【赤】 【音】福音 アンジェ
アンデル先生見つつ、狼意向、はしろくま雪兎伺いつつ、で。
雪兎のセルフプロデュースについては、先生二人のお言葉と雪兎の振る舞いの上手さの賜物だったと思うの。
【見】 【独】 鬼市 チェン
むか〜し、むかし、メモまで推理利用可という
とても凄い村がありまして…
喉が足りなくなったらメモで会話が発生(ﾜｧｵ
メモは履歴も遡って読めるから…
発言でそこ引用までやれちゃった後に
これは流石にヤバいぞ？となって
メモなしがよさそうになりましたねぇ☆
【M】 【独】 ☆広報班 ライアン
業務連絡
ツイッターの方で前回企画の参加者（ベテルギウスの村のヘイ）が外部ログ読みを公開しているよ。まだ走り読みだけど面白かった。
共感度の高かったのは3dアンジェ評、EPザトウ評。二人には特にお勧め。
https://twitter.com...
通信簿の方でザトウ評をどうするかで割と悩んでいるから、その意味でも感謝。
【M】 【独】 ☆広報班 ライアン
◆雪兎（クリオ）
・理解度（手数計算、戦略戦術）E
得意分野では無さそう。むしろ苦手意識有りそう。
まだ手数計算や狩人絡みは難しいみたい。
総人口からの序列と考えるとこの位。
でも戦歴を考えるとすごく伸びている。
ログ読みや見物人でも磨きやすい分野なので
手を動かして計算する経験を積めば大丈夫。
【M】 【独】 ☆広報班 ライアン
◆雪兎（クリオ）2
・言語能力（読解力、言語化）D
議論そのものは問題なく出来ている。
視認性としてやや不利なロールプレイだったけど
かなりの白視を受けていた。これは大きな実績だ。
読ませる文章というよりは読んで要素を拾ってもらう文章。
あと10戦、20戦と重ねていくと
醸し出す経験者オーラとそぐわないかも知れない。
たまに修正した方が良いだろうね。
また60～80ptのびっしり長文を避けて
分割する練習も少しずつしたいところ。
好感度を取りこぼさないために、ね。
【M】 【独】 ☆広報班 ライアン
◆雪兎（クリオ）3
・精神力（度胸、疑い耐性）D
白めに見られており疑惑の籠ったキツイ言葉を受けずに
終盤まで行った。それでもダメージは重なったみたいだね。
卑下しているみたいだけど、これが普通だから。
開始前に温めていたプランとして潜伏霊能者騙りについて。
色々とリスクを聞いた今はどう考えているだろう？
もし今もやってみたい。やってみようと思うならC+かな。
恐らくは「無謀すぎるみたいだし辞めておこう」
って考えていそう。それが普通だとは言っておく。
経験が増えると「怖さ」を知ってしまい
以前は平気でしていたことが出来なくなるケースも多い。
特に狼。何を言っても看破されるのではってびくびくすることも。
行き詰まった時にはこれを思い出してね。
【M】 【独】 ☆広報班 ライアン
◆雪兎（クリオ）4
・攻撃力（吊り先への関与度合い 討論の強さ）E+
どういう言動、どんな状況が狼要素なのか。
まだ手札がほとんど無い状態だから、
どうしても説得力や影響力が少ない。
ここは今後の伸びしろだね。
数戦先に行き詰まったら影響力の出し方を再考して欲しい。
狼要素をガンガン挙げていくだけが攻撃力じゃないよ。
出来るに越したことは無いけど。
「もし誰それが狼だったら、←仮定
狼はこういう行動をしていた事になる。←抽象化
あれそれな理由でおかしいと思うから、←仮定の否定
誰それは狼では無いと思う←結論」
アリスが沢山使った手法だね。この方法は狼側の行動理解がある程度必要だ。
色んな人物について触れていくことで
狼側の作為とは見られづらく、また味方も増やしやすいから。
ここから消去法的に狼を追い詰めるのも良い。
【M】 【独】 ☆広報班 ライアン
◆雪兎（クリオ）5
・好感＆親和 B++
可愛さ、健気さに関してなら齢200を超える大妖怪でも
切り裂ける武器なのは自覚できたかな？
あざらし先生のレッスンを思い出して
プロローグからペルソナを馴染ませよう。
この分野は苦手なので的外れかもしれないが
「発信」にも応用できると理想的。
頼る、甘える。尊敬、憧れを示す。
サポーター陣のを見て使えそうな
誉め言葉のバリエーションを増やしてはどうだろうか。
・着眼点 ・その他
ごめん。電波の届かないところで書いていたんだけど
ちょっと該当箇所が思い浮かばなかった。
体力温存のために手抜きさせて。
【赤】 【音】福音 アンジェ
>>-478ライアン先生
と、とても有難いの……。
今の人狼SNSって外からでも確認できるのね。
私に対するスタンス理解を頂きつつ、「妙に人間違いとかちらほらあるのは何でだろう」には、おそらく微熱要素……？ を。
人狼中はとりわけ誤字脱字etc気にしている上で、普段ツイッターでも滅多にしないから
多分要素外、ですね。
そしてやっぱり「自分の色を見せる」意識を持たないと、自分の立ち位置が持てない村では吊られてしまう、を明確反省点として。
【独】 【将】大将 ザトウ
＞ライアン
通信簿で俺の評価悩んでるのはなんでなんだろうか
普通に辛口でこの能力が足りてない的な話でも良い気がしたんだけど、何かがひっかかってるのだろうか。
【赤】 【音】福音 アンジェ
そしてエピのところ、狼の課題も持ち帰りまして……。
襲撃についてはまたちょっと悩み、ただ狩人COはすべきだった、は強く。
その日の行動で拾える縄を、拾わないといけないのを痛感。
【赤】 【音】福音 アンジェ
>>606ライアン先生
喉の多さは村有利よね……。
狼で沢山喋るにしても、それで白を得る場合それだけ、村にとって有益なものを出していることになって。
狼意図に表で使えるポイント、喉に比例して増える訳ではないと思うし……。
【M】 ☆広報班 ライアン
>>-484ザトウ
ざっくりと言うと狂の時だけ勝利条件を履き違えているように見える。
占、霊、村、潜伏狼：今のスタイル、ポリシーでやっていける。むしろそのままGO。
狩人：早期襲撃を喰らいそうなので、2日目までに推理を完了させる覚悟が欲しい。それを除けば村人と一緒。
狼占い師：今回のスタイルをライアンは評価する。難しいと思うけど、狼を推理で吊るような手柄を得て真決め打ちを狙ったり、2匹目の灰狼を逃す動きが出来るから。
狂人占い師：占いたいという小目的が狼勝利という大目的に繋がっていないと感じる。
特に>>560が評価できない。ザトウが黒判定を出して村側を吊ることで狼は楽になる。ザトウが白判定を出してもその狼を守り切ったとは到底言えない。
サポーターず ヘルプーー
【梟】クロフクロウ ワイズ
>>#1
①プロローグでの解説についてどう思いましたか？
・人狼のルールを知っていても略語とか出るとわかんなくなるから、用語解説サイトとかすごい助かったんだけど、プロローグ長すぎて結構見逃してるのが多いんだよねぇ……
みんな好きにおしゃべりするのは悪くないと思うから、肩書き変更とか希望役職のランダムおまかせとか参加者全員にやって欲しい事はプロローグの1番最初の最初に書いておくといいんじゃないかな〜
あと、プロローグ中に解説話しててもいいんだけど、見逃しちゃう流れちゃうこと多かったから、役職決まって朝が来るまでの無言タイム時とかにアンカーだけでいいから解説教えてくれると嬉しいなぁ
ログ長いと読み返すの大変だし、教えてくれると村陣営も準備出来るかな〜？
赤窓さんの邪魔になりそうとか、そもそも話せるのかとかわかんないけどぉ……
②サポーターとの秘話について、実際どうでした？
・分からない事ばかりで何を聞けばいいのか分からない状態だったから、話しかけてくれても、(わからなくて逆に)聞くことがない。って感じだったんだよねぇ…
だから、ボクみたいな初心者とか初の人には話しかけてあげて、なおかつ「何かわからないことはある？」
って聞くより「○○さんの話わかる？」とか「○○さんは誰が怪しいと思う？」って感じに具体的に聞いてくれた方がいいのかなぁってもおもったよぉ〜
③その他
①②で大体話し
【見】 【独】 鬼市 チェン
ザトウがどこを狙ってやっていたか？
狂人だと狼位置把握出来るならしつつ
そこに向けて動く必要があった
…そこは、灰狼と村の状態を見て
やれそうなものを選べたら、強いよなあ…
【将】大将 ザトウ
アンジェ狼が見えてたのならそれを表に出さずに、アンジェを白塗りするべきだったのかなと1日目のベターな動きとしては考えられるな。
真占い師になろうとしてしまっていて、狂人として狼を勝たせるためにどうしたらいいかが全く頭になかった。
【赤】 【音】福音 アンジェ
狂人、私がやったことないから狂人をやれるヒト皆尊敬しているの。
占い騙り怖いからと言ってノーウェイト霊騙りして占確したら泣いてしまうし、占い騙りすると村が怖くて泣いてしまう。
【見】 【独】 ★士官 山城
たまに考察で狼殺す狂人はいますが、まー「狼とわかっていなくて殺しに行ってしまった」は仕方ないんですよ。
ここら辺、連携取れない役職故の悲しさですね。
でも「狼と思いながら殺しに向かった」は、狼側からすると「えっ」ってなる可能性はあり。
初日自由占いに決まって、囲えたなら良し。
片白って時点で対抗からは気にされる可能性は出てきますけどね。
（あと、アンジェ殿の位置だと片白でも襲撃されないんだーは出てくるかも）
ただ1dに囲わない場合、3dだと結局それまで疑いを継続すること自体がデメリットたり得る（本人の位置が下がる）＋襲撃されてしまえば囲えない上に状況黒がつくんですよね。
そこら辺だなぁ。
【M】 【赤】 ☆人形師 アンデル
ザトウみてるー！声かけといて遅れててごめんね！
昼休み時間合ったらうれしいな。
どこからいこうかな？
ロジックからお話したほうがいいのかな。
【見】 【独】 ★士官 山城
自由濃厚な村なら、アグレッシブに狼囲いに行くのはあり。
外したら全然関係ないとこに色つけたりもしますが、それはそれ。
わからなかったものは仕方ない。
ただ統一進行の村だと狼が占われるかはわからないので、
・考察を曲げて狼のサポートを行う
・統一時偽黒で手数消費＋狼に自分が狂人であることを伝える
ここら辺が無難になってきます。
村視点で黒く見えるところを庇い、白く見える先に疑いを向ける占い師候補が狂人っぽく見えがちなのは、こういう部分ですよね。
【見】 【独】 ★士官 山城
ぶっちゃけると、GS下位に狼がいるかなんて村次第。
初回占い先は村人の方が多いくらいじゃないかな。
なんで、下位灰を疑うのは狂人でも普通に出来る範囲なんですけどね。
ふーーーむ。
私からは、では考察をねじ曲げる方をお伝えした方がいいかなぁ。
【見】 【独】 相棒 リエブル
そういえばこの村はメモが無かったんだけど、プロ用語説明や流れて見逃しちゃう(アンカーで教えてくれてるけど時間都合で遡れない)人用に村のメモ欄が有ると良いのかなって思ってたワン。理由があってメモがない説明あってたらごめんだワン！
(1d2d〜と日を跨いでもメモ履歴ならすぐ辿り着けるので、サポーターさんとマネージャーさんが貼り付けられる用に)
【将】大将 ザトウ
俺の推理はその人の性格とか文章を考慮して、おかしい文章だったら発言をピンポイントに探す方法と一応伝えさせてくれ
【見】 ★士官 山城
要素を抜いてもいいですね。
あとは「要素の捉え方を変える」でもいい。
たとえばザトウ殿が取っていたアンジェ殿初動であれば、
>>1:7「ザトウさん自身に興味」
>>1:16「"強く"見える」
とあるように、自分をちゃんと見ている＆評価している節が感じ取れる。
でありながらカナコに対しても>>1:7「沈まないよう」にと懸念し、実際に>>1:16で声をかけている。
これは「占い師候補であるカナコが喋りづらくならないか」と思っての行動だろう。
占い師候補をフラットに見て、かつ>>1:12灰を見て欲しいという部分、他者を知ろうという姿勢も垣間見える。
占い師候補への着眼、気遣い、議論を促す姿勢。
ここまで見ただけでも、アンジェ今日の占いは不要だな。
くらいには書けますからね。
【見】 ★士官 山城
精査しやすい箇所は
・自分の意見と違うところ
・相手の意見の切り替わりポイント
・夜明け、決定まわり、COまわり等要所要所での相手の反応
・相手の全体的な印象
・自分の意見と違うところ
→どうしてこうなるの？ 私はこうだと思うんだけど
→なんでそうと言い切れるの？
・相手の意見の切り替わりポイント
→今まで××と言ってなかった？ なんでそうなった？
→（理由を踏まえた上で、それが他者の意見にあわせたものであれば）追従ではないか？安易に他者の話に乗ってはいないか？
【見】 ★士官 山城
・夜明け、決定まわり、COまわり等の要所要所での相手の反応
→（反応が大きい場合は）大げさに作ってはいないか？
→（反応が淡泊な場合は）反応が薄い。予め知っていたからではないか？
※両方とも、村全体の反応と比較して対象の反応が極端なほど良い。
ただ、強反応の場合には、それを逆に非狼的と見る人も少なからず居るので注意。
反応が弱い場合は、相手の人物像等と絡め、悩む様子等を盛り込むと良し。
・相手の全体的な印象
→（強気な人ならば）強誘導に出ている狼の可能性はないか？
→（大人しめの人ならば）溶け込もうとしている狼ではないか？
→（弱気な人ならば）周囲にあわせようとしていないか？
→（社交的な人ならば）好意を振りまくタイプの狼の可能性は？
※どれも度を過ぎると黒塗りと取られます。
あくまで「そういう狼の可能性は？」と検証を始める形で。
もし誰か対象者に白を取っている人が居るならば、その人に検証を投げてはいけない。（反論から、相手の白固めをされることが予想される）
相手の色が取れていない人、あるいはあまり白視していない相手と共にやるようにしましょう。
【将】大将 ザトウ
文章構成能力というか、言語化能力が著しく低いんだよな俺。
勉強中ではあるんだが中々その結果が出なくて苦しんでるのだが
【見】 ★士官 山城
墓下でシェル殿に言ってたような方法がやりやすいかもしれませんね。
ザトウ殿はアンジェ殿が狼だと思う。
なら、地上でアンジェ殿に好印象を抱いている相手に「俺はアンジェそこまで白く見えないんだが、どこら辺が白いんだ？」と聞いてみる。
これならザトウ殿側のアクションは「なるほど」でOKです。
アンジェ殿の白要素は言われた方が出してくれる。
【将】大将 ザトウ
俺の狂人だったり狼の動きは、視線を他の人に向けるための行動をする。
と言うのが良さそうだなと、話を聞いてて思った
【見】 ★士官 山城
それ以外に「人と思う相手を疑い、処理先にねじ込む」等も有効です。
こちらも苦手意識はありますでしょうか？
もし黒い先を作るのが無理そうなら、相対評価で占い先を決めると良いかなと思います。
色の取れない中から、アンジェ殿以外で希望を出す。
そういった手もあります。
【秘】 【甘】甘党 ドロシー > ☆広報班 ライアン
>>0:1222 ライアン
abcフルセットで、怖いけど辛口で注文します。
皆から最終日迷走してて白だった、と甘口評価をいただいてるので辛口でビシバシお願いします。
お店のカレーは甘口でチーズ＋ほうれん草が好きです(誰も聞いてない)
【キ】キョンシー ユウユウ
メモ連打してしまったわ。
私が把握してる重要そうなところだけメモにあげてみたけど、抜けがあったらごめんなさい。
アンケート書いてくるわね！
【見】 【独】 ★看板娘 ランラン
ブランク勢参加OKなら私は挙手しても良いのでは…？(まがお)
ほら1年以上本参加してないよたぶん！()
最後の参加いつだったかなぁ。招待村しかいってないから、マジでいつ参加したのか忘れます。
【キ】キョンシー ユウユウ
>>644リエブル
みつかった？よかった！
もしまだ探してる人がいたら、ページ数の横の「メモ」を押すとメモを読んだり書いたりできるよ。
【秘】 【金】金魚 カナコ > ☆広報班 ライアン
通信簿、欲しいって人が多いと思うから。
私以外の方を先に書いてあげてほしいです。
私はあとでTwitterでちょーだい！しにいきます。エピ終わってからでも大丈夫！
もしもう着手しているなら、申告が遅くなってごめんなさい……！
【キ】キョンシー ユウユウ
>>-502ソーサー
みないで…みないで…
表に更新通知行くのを忘れてて何度もレイアウト直してしまったの……（埋まり）
【紙】紙服の紳士 ヨハン
休憩がてらチラ見
参加後アンケートはまた夜に答えるよ。
再戦村とかあるのか。ちょっと面白そうだね
【赤】 【キ】キョンシー ユウユウ
あえて半年～１年後くらいたった後に開催して、お互いの成長見せあうのも楽しいのよね、再戦村。
好きな文化よ。
【見】 【独】 ★士官 山城
一定以上を求めたところで、狂人一人に出来る範囲って結構限られているんですよねー。
私以前「狂人勝てない！ もういっそ真狼視される動きを目指す！！」って、3CO目に占いCO＋発表順指定最後だったにもかかわらず確白二人作ったことがあります。
なんだかんだでその後の動き自体は評価されてましたが、RPP2連かかりながらの灰吊り2連で灰狼がW捕捉、RPPも両方負けて結局勝てなかったんだよなぁ。
勝てない時は狂人一人の力じゃ結局勝てないっていう。
なによりランダム運がなさ過ぎるというのは禁句です。
【見】 ★赤のお茶会 ソーサー
ザトウは自分の気持ちと考察に嘘をつくのが苦手だから難しいって話だと理解していて。
それなら1番簡単な狂人の戦い方は占騙りで初手偽黒を出すことかなあ。
ザトウの理想とはずれそうだけど。
初手黒は狂に見られやすいのはその通りだけど、
1番簡単に吊に流れる所でもある。
真贋戦争が長引けば長引くほど、本当のことしか言えないとしんどくなりそう。
偽黒を出すと護衛がつきにくいって所は注意が必要だけど、
3-1なら霊護衛の確率も上がるかもしれない？
【キ】キョンシー ユウユウ
>>-478トド先生
興味深く読ませてもらったわ。
アンカー先が見やすいようにコピペしてこっちに張らせてほしいくらい。
初日の私像についてもなるほどね。
狼として、占い師としてのふるまいの経験が足らないからどうしてもただの対人スキル頼りになるところはあるかも。対人スキルを使う方向性まで考えられたらもうすこしいい動きができるかしら……と思案中。
【見】 【秘】 ★赤のお茶会 ソーサー > ☆広報班 ライアン
ライアンの通信簿だけど、
人狼SNSが外部からも読めるなら間に合わなかった分はそちらに載せてもらってぼくが皆にお知らせする形も取れますよ。
めちゃくちゃ分厚い狼講義も併せて、本当にありがとうございます！！
【見】 【独】 ★士官 山城
ぶっちゃけ考察が歪んでて疑われたっていいんですよ。
それで勝てさえすれば。
本人視点では歪んで見えても、他者からは「歪んでいない時のザトウ殿の考察」なんてわかりません。
出てきたものを受け止めるだけです。
黒塗りは所詮黒塗り、それ以上でもそれ以下でもありません。
完璧に納得のいく考察ばかりじゃありませんって。
【キ】キョンシー ユウユウ
>>-509山城さん
さすがに知らない方のを勝手に引用してくるのは…///というのと、村の外の方の意見はあまり見たくない、って意見もありえると思っているので、ひとまず遠慮しておくわね。ありがとう！
お友達さんに興味深く読ませてもらいました、と伝えていただけるとうれしいわ。
【見】 【独】 ★赤のお茶会 ソーサー
>>654 ザトウ
これはどうだろうな？
いきなり占い師を偽視して吊るってケースは時々あるけど、なんだかんだ言われながら斑吊っていうケースを結構見ます。
ただ、2dからのカグラの発言をみるとめちゃくちゃ伸びそう。
【見】 【独】 ★赤のお茶会 ソーサー
>>652補足
偽黒を出すと、黒起点でライン考察ができるから捏造するのがめちゃくちゃ楽なんだよね。
嘘をつかなくて良くなるって意味でザトウの悩み的にはおすすめです。
【見】 ★赤のお茶会 ソーサー
乗り気の人が多いなら再戦村は本当に企画するのアリだね。
僕が建てるなら11月以降になります。
（村建て自体はサポーター&マネージャーの誰かに頼んだらやってくれるだろうと思っている）
成長を見せるぜ！ って意味なら来年の春とかでも。
【独】 【キ】キョンシー ユウユウ
>>-518>>-515
そうだったの！？月狼国、少しの間だけどお世話になってた。
後で私もフォローさせてもらいに行きたいな、とそわそわしつつ。
この村のみなさんもフォローさせてほしいのよね。
wikiにアカウント書いてる方は後で探しに行きたいわ。
【見】 【独】 相棒 リエブル
リエブルも村が終わったら村の名前を呟いてる人のところに突撃するﾜｵｰﾝ！
それまでとても濃いエピの評価や講義を吸収するワン！自分が参加して評価欲しいくらいすごい言語化綺麗な方が多くて参加者のみんなが羨ましいワン！
【見】 【独】 ★士官 山城
ご飯食べ終わったので、もう少し落としておこう。
ザトウ殿のような状態は、狼やってるとよく遭遇するんですよね。
見たもの、考察を曲げられない狼。
シェル殿も同じような悩みを話していました。
私はそういう仲間と一緒にやる時は、いつも「発言力を保持したいので下げないでくれ」とあらかじめお願いしておきます。
でないと村視点で黒く見えない狼を仲間の手によって危険にさらし、能力処理を近づけかねない。
そこら辺、ある程度小狡さは覚えてもらえると仲間にとってもとても助かると思います。
少なくとも、私は有難い。
【見】 【独】 ★白娘子 スーチェン
全部言わなきゃいいのでは。
あとは言い方変える。
優しくて丁寧な人。
他人の顔色ばかり伺って、行動も発言も遅い。
同じ人の話だよ。
【見】 【独】 ★士官 山城
真実の切り売りは納得度が高いですが、それだけで勝てるかと言われると悩ましい。
当たり前ですよね、真実を追求した先には自分という狼がいる。
真占が真決め打ちされれば、占いで狼が捕捉される。
村人を全員白と言えば、自分という狼が浮かび上がる。
結局どこかしらねじ曲げなきゃ、真実通りなら自分が吊られてジ・エンドです。
なら、どこを曲げるか。
灰狼をやっているなら、役職真贋でもいいし灰への考察でもいい。
能力者騙りをしているなら、偽黒を出してもいいし考察で曲げてもいい。
どこかでは必ず嘘をつかなきゃいけない。
それだけは覚えておいて欲しいと思います。
【見】 【独】 ★士官 山城
まーあれですよ。
自分の捏造考察がどれほど歪んだものに見えたとしても、村人で推理をおもくそ間違えた村を思い出していただきたい。
真実を知らない側からすれば、どんなに歪んだものでも案外バレないものです。
だって、正しい形が見えてないんですから。
狼時に捏造した考察より、村人時にどや顔で出した考察の方がよっぽど歪んでいる。
そんなことは、あるあるだったりします……。
【M】 ☆人形師 アンデル
わああんすれ違った！そしてお昼休みなんてなかった！！
ザトウ>>622
了解！
じゃあザトウには簡単すぎかもしれないところから、一歩ずつ固めていくね。
目次
・狼の勝利条件を整理しよう！
・そこに狂人がどう関係するか整理しよう！
・ザトウの得意不得意を洗い出そう！
・ザトウに向いてる狼勝利への貢献の仕方を考えよう！
ちなみに、山城やスーチェンが疑い先の白上げなどを教えてるのは、
「狼を推理で見つけるのが得意なのを生かして、狼を推理で見つけて発言や判定で守ることができたら、狼陣営への最高に大きな貢献になるから」
だね。
【キ】キョンシー ユウユウ
>>664メロウ
一般的な定義は人によって違うと思うけど、
この村だと前回人狼やったのが一年以上前だったら、ってどこかで言われていたような？
【見】 ★赤のお茶会 ソーサー
「ブランク」の厳格な定義はないなあ。
実はチェンはブランク勢として（見学だけど）名乗りを挙げてくれていましたが、ぼくが「いやチェンってブランク勢じゃないでしょ…？」と訂正しています。
本人が「しばらく入ってないなあ」と思えばブランクありと言えますが、
この村の定義としては「最近は1年に1回村に入るかどうか」という方ですね。
wikiに記載しています。
【キ】キョンシー ユウユウ
>>667ソーサー
微妙に意味合いが違ってた。
そしてwikiだったのね。うろ覚え失礼しました。
【見】 【独】 ★赤のお茶会 ソーサー
>>668 ユウユウ
ブランク勢の定義はブランク枠の人が理解しておけばいい事だからねー
寧ろ補足してくれてありがとう。
サポーターの方たちは割と皆ブランク勢なんだよね。
本当、参加してくださって感謝しかありません。
【見】 ★赤のお茶会 ソーサー
ザトウへのお話はぼくもアンデルに一旦お任せして。
>>427 ドロシー （ログ読みのコツ）
どういう目的でログ読みをするかによるかなあ。
長期人狼の雰囲気や用語、展開に慣れたいのか。
狼を当てる考察ができるようになりたいのか。
狼での立ち回り、発言を参考にしたいのか。
具体的に「この人みたいになりたい」という目標があるのか。
単純に読み物として読むのも楽しいです。
ぼくは人狼はじめてから読書量がめちゃくちゃ減りました。
前回、というかこの村のサポーター勢のおすすめログってめちゃくちゃ勉強にはなるのですが、初心者がいきなり読んで「わかった！」ってなるかっていうと難しい部分もありそうとは思います。
おススメしていいなら無限にお勧めできますが。
【見】 ★白娘子 スーチェン
>>427ドロシー
リアタイで読む！
進行中の村を開いて、手元でかるーくメモ取りつつ、読むのが一番勉強になった。
あとは地上参加。
600〜800ptの村がおすすめかな。
ログよみしやすい。
【見】 ★赤のお茶会 ソーサー
>>669 つづき
長期人狼の雰囲気や用語、展開に慣れたいという場合。
おススメログでなくて構いません。とりあえず村を読んでみましょう。
500pt-800ptくらいの村の方が量が少なくて読みやすいかもしれません。
最近の村の傾向を見るには新しい村を読んだ方がいいでしょう。
ぼくはすぐに全視点で読んでしまうタイプなので、推理をしつつ全体を追いたい時は進行中の村を読みます。
本当にざっくりとしか読まない時は役職と判定、襲撃をメインに+役職周りの発言をチェック。
これを重ねていくだけでも状況考察の勉強にはなるかも？
ある程度時間が取れるなら見学席で考察をすると参加者に直接わからない箇所を質問できるので参考になるかもしれません。
【見】 ★赤のお茶会 ソーサー
>>669 つづき2
狼を当てる考察ができるようになりたい、という場合。
狼を疑っていた人の考察を読んで、どういう要素が狼要素としてとらえられているのかをまとめていく。
これ、山城さんが書いていたと思うんだけどちょっと該当発言を探しきれなかった。ごめんね。
村を読んで、納得できる要素の取り方や自分が響いた要素の出し方、説得の仕方なんかはメモしておいて活用してみると役に立つかもしれない。
ただ、なんでその要素が狼要素になるのかって部分を理解せずに言葉だけを使ってしまうと間違えるし、かえって自分が疑われる原因にもなりかねないから注意してね。
ログ読みで気になった箇所をTwitterで放流すると、山城さんとかライアン、前回の村のヘイとかが群がって色々教えてくれることがあります。豆知識（？）
【見】 ★赤のお茶会 ソーサー
>>669 つづき3
狼での立ち回り、発言を参考にしたい場合。
狼勝利のログを読んで、その村の勝因（村の敗因）を考えます。
そしてそれに対して狼陣営が何をしたかを分析します。
「なんでこの発言をこの時したんだろう？」
「ここで○○を襲撃した意図はなんだろう？」
こういう疑問が出た時に直接質問できると更に勉強になるので、知り合いの狼勝利ログの方が楽ではあります。
知り合いに限らず狼勝利ログを参考に動きや発言を取り入れてみると勉強になると思います。
【見】 【独】 蒼の占星術師 ケプラー
こんにちは〜
お昼休憩に少し顔出し…
ログは厚すぎるのでエピを全部読むのは、後回しにします。
村建てのアンケートの件だけチラ見したので、あとで書いておきます！
【見】 ★赤のお茶会 ソーサー
>>669 つづき4
具体的に「この人みたいになりたい」という目標がある場合。
該当者のログを読んで読んで読みます。
目標になる、という事は「この人のここが好き/真似したい」があると思うので、その部分を重点的に読む。
ぼくは昔、スーチェンが誰のどこを見て何に差し込むかを分析しようと思ってめちゃくちゃログを読んだことがあるし、
ライアンの考察が好きすぎて弟子入りしたことがあるし、
山城さんの確白が憧れすぎて墓下で「こういう時山城さんならどうしますか？」て聞いたことがあるし、
前回の村のヘイの黒考察ができたら格好いいと思って発言を模写したことがあります。
憧れた本人と同じようには全然なれなかったんだけど、
すごい人の武器を自分なりに咀嚼するという意味では面白い方法だと思っています。
【見】 【独】 ★赤のお茶会 ソーサー
この村、ログが長いよねえ……
ぼくも全部読み終わるかが疑問です。
アンケート回答は今後の参考になるから、書いてくれると嬉しいなあ。
ありがとう！
【見】 ★赤のお茶会 ソーサー
>>669 つづき5
尚、時間があるなら地上参加を強くお勧めします。
誰歓村は初心者にも門戸を開いていますよ！
わからない事は悪い事ではありません。
自分が初心者だということは地上発言で言わない、
ルールを確認してから入村するなどの最低限してほしいことはありますが、
それを守りさえすれば狼なんて全然わからなくても問題ありません。
実際に地上参加して得られるものって、ものすごく大きいんですよね。
もちろん、「おまえわからんから吊な！」ってされてしまう可能性もありますが、そしたら墓下でお勉強したらいいんです。
地上で自分も疑われるリスクや間違えて村を滅ぼすかもしれないって恐怖は、外から村を眺めている時にはわからないほど考察に大きく影響を与えます。
地上での経験はログ読み何戦分にも勝る、と個人的には考えています。
【見】 ★赤のお茶会 ソーサー
Twitterでこの村の感想を書いてくれた方を見つけましたので載せておきますね！
https://twitter.com...
前回の村のスンウさんです。
オルカと占い師が特に濃厚な考察かな？
追記もあるかもです（期待）
【赤】 【音】福音 アンジェ
ログが比較的おだやか……！
この動きを色んなヒトに見られていたと思うと顔を覆いたくなる一方、頑張ろうともなる……。
【見】 ★赤のお茶会 ソーサー
>>482 リウム（他者をどうすくい上げるのか）
すくい上げ＝白を検討させる、の意味で取っています。
違う場合は補足をお願いしますね。
本人に発言をしてもらうか、自分から相手の白要素を出して村に検証してもらうか、になるかなあ。
前者の発言促しはリウムも色々考えてたよね。
ワイズの>>610がすごくためになると思うからアンカ引用するけど、
わからなくて発言できない人に促す時は、「灰の印象を出して欲しい」みたいな漠然としたお願いよりも、
「〇〇についてどう思う？」みたいな具体的な指定の方が答えやすいかな。
対クリオでリウムはやってたね！ すごい！
相手の発言から「こういう所に着目して考察をしている」
「こういう考察（状況考察など）に強みがあるかも？」と思ったら、その部分の掘り下げをしてみるのもありかな。
あとは他のサポーター勢に放流します！
【M】 ☆人形師 アンデル
・狂人が噛まれる
噛みで減る村人が一人減る分、もう一人吊る。
→5人村吊り！
狼は勝つために4(-5人)村陣営を吊りたいんだけど、
そのときに最高に邪魔なのが占い師なんだ。
今回カナコ真が確定して生きてると
1d 真偽偽 灰×11人 霊
2d 真偽偽 灰×10人 白霊 ▼偽▲白●白
3d 真偽 灰×9人 白霊 ▼偽▲白●白
4d 真 灰×8人 白霊 ▼灰▲白●白
5d 真 灰×6人 白霊 ▼灰▲白●白
6d 真 灰×4人 白霊 ▼灰▲白●白
7d 真 灰×2人 白霊 ▼灰吊り切りで村勝利
7dで残り全員吊ったら村勝ちで、吊れる村人が足りなくなっちゃうね。
こういう「縄数≧容疑者候補」の状態=詰みを、狼は避けたいんだ。
【M】 ☆人形師 アンデル
詰みを避けるには、真占の判定を葬らなきゃいけない。
世の狼がまず占い師をどうにかすることを考えるのは、それ由来だね！
まとめると、狂人のやることも狼と同じ。
・4-5人村人を吊ろう！
・真占の判定をどうにかしよう！
村人を吊るために狼が使えるのは、
・処刑
・騙りの判定
・襲撃: 邪魔者を削ったり疑惑をかけたり
・組織票: 仲間を知ってるから総動員！
このうち後ろ二つは、狂人は使えないね。
真占の判定を葬る方法は、ライアンも言ってたね！
・真占を吊る
・真占を噛む
・偽判定で真判定を弱体化
【M】 ☆人形師 アンデル
2. 狼の勝利条件に狂人がどう関係するか整理しよう！
>>678>>679>>685から狂人に関することだけ取り出そう！
・狂人は人間カウントだから、一人だけ生き残っても勝てないよ！
・狂人が吊られても吊られなくても、狼が吊るべき村人の数は4人のまま変わらないよ！
・処刑と（騙りの場合）偽判定だけを使って、村人4-5人吊るお手伝いをするのが狂人のしごとだよ！
ここまでは、勝利条件に基づくこと。
ここからが、勝利条件をこねると出てくる、ライアンが主張してるようなことね！
・占騙りするなら占い師を葬るのが仕事で、信用を取ればそれは実現できるけど、狼占も葬ることになるなら灰狼は生かさないと勝てないよ！
・基本的には、狂人が真判定を出し続けると、容疑者候補が減って詰みに近づくよ！
【M】 ☆人形師 アンデル
ちょっと脱線。
たとえばアンジュを疑って、白で囲っても、
ザトウやアンジュの信用が落ちてたら守れないし、
補完占ができる時期なら、結局真に黒を出されてしまう。
黒を出してザトウが真になれても、そこから狼を勝たせるには、
・狼が1人減る
・狼が組織票を使えなくなる
と厳しい状態で、灰LWが生きられる道をつくらなければならない。
ライアンがいってるのはこういうことだなって、原則を洗い出せば納得できるかもね。
【将】大将 ザトウ
>>690
俺の得意なところとどうやったら狼に貢献できるか、か。
まずはザトウというPLの能力で最も高いものは、初動推理の精度がずば抜けてる。それ以外が低すぎるともいう。
精度としては、多分8割くらいの確率で狼の一人は誰っていうのが当たる。
これ自分で言うの恥ずかしいな。
2つ目は、人の良いところをとにかく探していくらでも羅列できる。
これを続けると赤面でおかしくなりそうだが、頑張る。
3つ目、他人同士の諍いの仲裁だったり、勘違いしてるところに対して、フォローが出来る。
4つ目、会話のレスポンスが早い。気がする。あとは打てば響く会話が出来る。気がする。
(ここまでの会話でそうなってると嬉しいが、違うかもしれない。)
5つ目、人のことを尊重できる。対抗だったり疑ってる相手だったり、疑われてる相手に対しても、しっかりと会話が出来る。
【将】大将 ザトウ
これを利用するとなると。
役職関係なく出来ること。
1を使い、狼の位置をまずは把握できるのが強み。
3、5により、相手を尊重することで、周囲からの真偽以外の信用だったり印象で、占い先を自分の希望するところに近づける事が出来るかもしれない。
例
「俺は、この二人の諍いを見て思ったんだが二人共人だと思うんだよね。だからこの二人以外のこの人とか占ってみるのはどうだろうか、他の人もこの人を精査してみてくれないか？言語化がうまそうな山城頼んでも良いか？」
【将】大将 ザトウ
続き
2を使うことにより、相手から嫌な感情を受けることが少なくなる。
例
1も利用することになるが、灰雑感を落とす時に、今回のような灰雑感を落とす。
狼だと思ってるアンジェは人だと思うと話す。
他の人もここが好きだと思うという話をする。
ただし、狼じゃないと思った人に対しては、この人は狼ありえるかもというような、マイナス過ぎない程度で人ではないかも的な話を振り、例えば狼だと思ってる人にこの人が人かどうかを精査してもらう。
こういうの考えるの楽しいな。
【将】大将 ザトウ
補足する。
良いところってのがわからないっていうのは、ここまで墓下とか独り言とか秘話で色々話してくれた人に申し訳ないので、なんとか自分の言葉で絞り出してみた。
もし良ければ何か話してくれると嬉しい。
あとは苦手そうなことも教えて欲しいと思った。
【墓】墓守 ジョバンニ
>>-519リエブル
その場合はリウム護衛だね。
今回の村って占い真偽が各々バラバラだったし
占い3名の中に誰が黒なのか
その軸が定まらない状態で霊能が抜かれたら、滅ぶと思ってたよ。
【キ】キョンシー ユウユウ
>>703ザトウ
幼女RPでもしてみる？
>>701
書くのに苦手意識があるということは能力的には 読み＞書き なのかもね。少なくとも短時間で長文を書き上げられるくらい、書き能力も一般より高い方かと。
人間、おおよそ自分が読める以上の長さの文章は書けないので。
ザトウの文の句点や段落の使い方から、ザトウがかなり「読める」人なのが分かるわ。**
【見】 【独】 ★士官 山城
この言い方>>-535だと多分さっぱり伝わらないな。
どう説明しようか。えーと。
以下あくまで例題として。
比喩ならばアンジェが上手い。
言語化ならば山城が得意そうだ。
占い師精査ならジョバンニ。
状況考察ならオルカ、白考察ならユウユウが得意だろう。
こう評価したところで、
「アンジェは白だと思うんだよな。ユウユウ、見てくれないか？」
って聞いてみる。
こうすると白考察が返ってきます。
占い師考察に関しては、自分たちに有利な真贋を展開している人を「なるほど、お前の占い師考察凄いな。わかりやすい」としてしまえばいい。
その人をさも第一人者であるかのようにしてしまう。
またもしオルカ殿が状況が動いたので自分たちに有利そうな意見を抱いていそうだとしたら、「オルカの襲撃考察聞いてみたい」とする。
まぁ、こんな小狡いやり方ですね。
【赤】 【音】福音 アンジェ
ザトウさんは、村人時をかつて見た感じ
自推理への同意はされ辛い(この村でも読み取っていたわね私)けれど、対人が本当に温和だから。
まず自推理をぽんと出して、それに対して意見を欲しがる動き……をするとお節介なヒトだけかもしれないけれど、触れてきてくれたヒトを基軸にどんどん広がっていけるし、触れたヒトが見てくれそうな気の、する？
【見】 【独】 ★士官 山城
ザトウ殿プロローグでRPに悩んでいる節が見えたので、普段はもっと違う感じなのではないかなぁと勝手に想像しておりました。
どうなんだろ。
【赤】 【音】福音 アンジェ
私の知っているザトウさんロルサンプル、どちらも青年くらいね……。
私が言えたことではないけれど(ぽんだから)、ふっと抜けた感じの可愛らしさがたまに出ていた気のする。
【赤】 【音】福音 アンジェ
>>-537山城さん
これ、見えているそのままを映すとしてもとても使えそう……。
村内役割を言語化して、浸透できてしまう動きよね。
【赤】 【音】福音 アンジェ
>>-542山城さん
ぽんは、元々は「ぽんこつ」のぽんだったのだけれど、ずっと使っているうちにニュアンスの少し変わってきて、独自性を持つ「ぽん」になったの。
ぽん・ディファレントフロム・ぽんこつ。
笑えるくらいのミスをほんわかな雰囲気で流すことのできるワード、ぽん。
ぽん。
声に出しましょう、ぽん。
【見】 【独】 ★士官 山城
このやり方の地味に嫌なところは、相手からの要望とはいえ「意見を場に出している」ことなんですよね。
人間誰しも掌をくるくるとしたくはないですから。
意識的にせよ無意識にせよ、一貫性は持とうとします。
出した内容が評価されればされるほど、引っ込めづらくなる。
【赤】 【音】福音 アンジェ
>>707>>-544
ふふふ。
「ミスをする度名前にぽんをつける」謎ルールがあって、一日のーぽんだったらぽんを一つ外していく。
たとえば「ぽんぽんぽんぽんアンジェぽん」が一日ノーミスだったら「ぽんぽんぽんアンジェぽん」になるけれど、ぽんをしたら「ぽんぽんぽんぽんぽんアンジェぽん」になってしまうのね。
ごめんなさいこれ何の話？
【赤】 【音】福音 アンジェ
>>693ザトウさん
ズルをして別同村時を見てきたけれど、確かにそうね。
元々その印象はあり。
尚のこと、「対話に持っていく動き」が安定してできると良さそうなの。
>>-547
直近のせいでぽんが違うものに見えるわね。
【見】 【独】 ★士官 山城
役職を抱えていることで意識してしまうって人もいるんですけどね。
対話をしていく中で素早く反応出来るようにするには、「自分の役職」を介さずに「プレイヤーとして」受け答えるよう意識すると楽ですね。
役職を意識すれば陣営利とか色々関わってもくる。
そこはもう度外視して、「プレイヤーとしての価値観」で受け答えする癖をつけると、まーどんな役職でも脳死で対話できます。（楽）
【赤】 【音】福音 アンジェ
>>-549山城さん
ぽんぽん出していく、周りからの突っ込みが凄そうね。
ズルをしまくった結果ザトウさん村時の人物考察を見つけられたから、それを手元に考えられるようになりました。
【独】 【キ】キョンシー ユウユウ
きたっく！
山城さんの>>-537を見てて
これ>>0:-728>>0:-729>>0:-731を1d時点の印象でアップデートして、赤窓版灰雑感として出せたら便利かもしれないなーとぽやぽや
【赤】 【音】福音 アンジェ
>>716ザトウさん
許可の出たからおそるおそる。
かなり読み取りも考察構築も、苦労していた覚えのある。
http://www.moonpupa.jp...
http://www.moonpupa.jp...
http://www.moonpupa.jp...
http://www.moonpupa.jp...
http://www.moonpupa.jp...
【赤】 【音】福音 アンジェ
お帰りなさい、しろくま。
しろくまのプロのそれ、とても好いと思ったから、そうね。
(ヒトよりも自分の動きを考えないといけないところではあるけれど、そちらはある程度展望が見えているから、準備して色々していくかまえ……)
【M】 【独】 ☆広報班 ライアン
◆ドロシー 1
・理解度（手数計算、戦略戦術）D-
戦歴相応なので少しずつ伸ばしていこう。
ログ読みでも鍛えやすいので書くのがお勧め。
特に苦手ではないよね。
＜辛口トッピング＞
狩人の回避絡みがまだ苦手だね。
最終日についてクリオは最白だったのだよね。
狩人回避を求めずに吊って大丈夫だったのかな？
カナコが本物の占い師と思うなら許容範囲かもしれない。
真寄りだったと思うけど、決め打ちでは無かったよね。
居留守している狼として結果的に吊るとしても
声を上げたい場面。
>>3:101ドロシー>>3:+263山城
「黙って吊られて」は正しくないって説明ね。
【M】 【独】 ☆広報班 ライアン
◆ドロシー 2
・言語能力（読解力、言語化）C+
使いやすいロールプレイを選んだとのこと。
一文の長さ、改行、スペース等は良く工夫していると思う。
柔らかい口調と読み易い文体で誤解や非礼の種とは縁遠かった。
これは前の村でもそうだったと思う。
きわめて個人的な感想として人狼略語の類をあまり使わないのは嬉しい。
他>>424句読点、>>6:-112>>6:-115文の区切り方についても参照。
＜辛口トッピング＞
非狩人とばれる言い回しが議論されていた。
これにドロシーは何度か名前が挙がっている。>>3:*80>>6:*35他
該当する自分の発言を書き直せるかな。急がない。
元の文意を残して非狩人バレの部分を置き換えるんだ。
大きく変えないと難しい箇所もあるよ。
詰まったらサポーターなりに声をかけよう。
【M】 【独】 ☆広報班 ライアン
◆ドロシー 3
・精神力（度胸、疑い耐性）D？
ずっと吊り位置とは縁遠かったので評価は難しい。
反対派へ食い下がるなどの動きも特に無いので暫定で。
・攻撃力（吊り先への関与度合い 討論の強さ）D～C
グレースケールとかを見る限り、
概ね希望と外れていないのかな。
良い意味で世論の後押しを受けた感じだったね。
なので評価は暫定でちょっと甘めに。
・好感＆親和 B
トラブルゼロで過ごせたね。
ロールプレイやスタンスも加味してる。
クリオに共感を使った隠れ蓑にされたことを
気に病んでるかもだけど、
言い換えるとクリオ側はドロシーを
なかなか吊れない、襲撃できないってことだからね。
【秘】 【揺】人魚 メロウ > 【キ】キョンシー ユウユウ
>>-550ユウユウなっつかしいね〜初めて読んだ時そーなんかーと思ったりしたやーつ♡
でも自分をあまり客観視出来ないからめっちゃ参考になってた(〃´-`〃)♡
【M】 【独】 ☆広報班 ライアン
◆アンジェ 1
スタイルがほぼ完成しているようだね。
なのであれこれ言うけど相性の悪いモノは
インストールしない方が良いと思う。
・理解度（手数計算、戦略戦術）B-
一般的な基礎は全分野出来ている。
仕様の知識だとか、心理関連も申し分ない。
なのでアイドルユニットのセンターとして
「成し得たこと」を厳しめにチェック。
ザトウという個性を認識して、
それが2日目まで変わらない時点で
狼アンジェの生存勝利以外へ舵を切るべきだった。
長姉としての責任感で託す行動が遅れてしまったのは自覚有ると思う。
【M】 【独】 ☆広報班 ライアン
◆アンジェ 2
・言語能力（読解力、言語化）A--
読解能力は文句なし。言語化能力もとても高い。
紡ぎだす言葉がかなり玄人好み。
一案としては倒置、体言止め、
その他特殊な語尾の締め方を減らすことだろうか。
ライアン個人が「読めるけど速度が落ちる」
と感じた部分として挙げておく。
韻や、余韻が失われるならスルーして。
・精神力（度胸、疑い耐性）C++
荒れない、崩れない、取り乱さない。
非暴力、不服従の膨大なHPを活かしたプレイング。
すごいと思うし、ザトウ宛を貫いたところは尊敬の域だ。
一方「勝ち筋をつかむ」という意味での度胸は平凡。
気負いも相まって今回は上手くいかなかった。
発言の自省は……スプーンをポイっと。
【M】 【独】 ☆広報班 ライアン
◆アンジェ 3
・攻撃力（吊り先への関与度合い 討論の強さ）C--
各人の発言力を引き上げて、
村の頭脳をフルに発揮させるという整地が主武器とのこと。
スケープゴートを救う影響力はとても高い。
でも吊りたい相手を吊る攻撃力はかなり乏しい。
自身への吊りを逸らす札も欲しい。
【M】 【独】 ☆広報班 ライアン
◆アンジェ 4
・好感＆親和 B
間違いなく嫌われないキャラ立て。
侮られもしない。でも必死に庇っては貰えない。
「君は一人でも生きられる強い女だから」って婚約破棄されそう。
案を三つ。
①苦手もしくは援護の申請。これは活用していないのが不思議だった。
②隙を作る。論理方面が嫌ならドジっ子とかでも。
③メリハリ。声を張り上げて呼びかける箇所が有っても良いのでは。
・着眼点
・その他
狩人探しの色々はその都度コメントしたので省略するね。
まだ3日目なので墓下以降はパス
【赤】 【音】福音 アンジェ
>>-559>>-560>>-561>>-562ライアン先生
わーありがとうございます……。
頂きつつ頂きつつ、想定よりもあちこち高くありつつ……。
必要な部分、をとてもはっきり頂いているから、それを持てるように、を当面努めて磨くようにするの。
そして、言葉に自負がある分変なクセを持ってしまっている自覚、はあって。
人狼をするにあたってそれがマイナス影響になるおそれ、は考えて発言構築をいたします……。
今回、ptを気にして本来区切るべきところで一発言にしてしまったり、明確な反省点は既にありますから。
多謝……。
【甘】甘党 ドロシー
>>676ソーサー
ヘイ先生もスオウも見てくれてたんですね。
うわぁ、恥ずかしくて見ないでぇってパイ投げしたい気持ちもあります。
エピローグ終わったら正座して読もう。
【赤】 【音】福音 アンジェ
そして、ヒトを頼るのが物凄く苦手なのは、極めて自覚的に。
ゲーム外では良いけれど、ゲーム内では頼れる様にしましょう……。
キャラづけのメリット、私がLWできたのが比較的小さい子だった意味を考えつつ。
主張のメリハリ、は使うようにします。
【赤】 【音】福音 アンジェ
意図して庇護欲を煽るのは一時期幼女ロルばかりやっていた時期があって恐らく得意なのだけれど、幼女ばかりやることになりそうで……。
【独】 【キ】キョンシー ユウユウ
>>#1
◆参加後アンケート（地上参加者用）
①プロローグでの解説についてどう思いましたか？
内容はどれも分かりやすくてとても助かりました！
リエブルの意見と重なるけれど、重要な注意事項へのアンカー、タグはメモにまとめて置いてもらえると視覚的に分かりやすかったかな。
たくさんスクロールしてると勢いで読み飛ばしたりするので
「まずはこれだけ読めば大丈夫！人狼遠足のしおり」みたいな手引きがあると助かります。
【独】 【キ】キョンシー ユウユウ
>>#1
②サポーターとの秘話について、実際どうでした？
秘話を使う機会はなかったので代わりに赤窓かな。
赤窓の先生たちのサポートは本当にありがたかった！
エピローグや墓下ではない、地上リアルタイムの解説はとても貴重な経験でした。
表で頭こんがらがって赤に帰ってきて、目に入った先生たちの壁解説に怯んだ瞬間がないとは言えないけど、その負の部分を上回る知識と選択肢の増え方をしたと思う。ありがとうございました！
【甘】甘党 ドロシー
>>*107 アンジェ
私も！私もね、今回本当は幼女にもなってみたかったの。
「素敵なお兄ちゃんとお姉ちゃんといっぱいお話したいな。
お茶会で美味しいお菓子たーくさん食べようね」ってしたかった。
でも、それはまた今度。
にぱー
【将】大将 ザトウ
◆参加後アンケート（地上参加者、見学席の皆さま用）
①プロローグでの解説についてどう思いましたか？
とても参考になった。エピローグも然り。
プロローグを長くした要因の一人なので、ログ自体は全部読めてました。
②サポーターとの秘話について、実際どうでした？
楽しかったし、やりがいが生まれた。
ただ狂人と伝えれば良いのかどうかがわからず、占い師として話をしていたのが駄目だったなと思う。しっかり狂人として話すべきだった。
③その他、何かあればご意見ください！
僕としては全部とても助かったので、この機会を活かすための場がほしいと思いました。
【赤】 【音】福音 アンジェ
>>720ドロシー
にぱー☆
ユウユウがとてもよく知っているけれど、私はこのゲーム、幼女で始めてにぱにぱしていたわ。
TRPGでも幼女率……何故か結構高かったわね……。
【キ】キョンシー ユウユウ
>>-567
やましろおにいちゃんは
こっちをみてるおめめがこわいので
おおかみだとおもいます
きょうは やましろおにいちゃんを つりたいです
ゆうゆう
【見】 【独】 ★士官 山城
婚約破棄されない方法、「対人的に食い込む」ですかね。
誰かしっかりと縁故を結んだ相手を作る。
その相手を最終日まで残す。
恋人関係よりも、親友関係がおすすめです。
白い黒いで結ばれた関係って、相手への印象が変われば冷めてしまいます。
それより、ずっと一緒に検証してきた相手って、大事な存在になりやすい。
【秘】 【甘】甘党 ドロシー > 【キ】キョンシー ユウユウ
>>-566
ロリはもちろん大好きなのだけど、ショタも好きなの。
合法的に、許される可愛がり方しかしてないわよ？
以前、おかま口調縛りがあったなら、今度ロリショタ村なんてあっても、面白いと提案してみるwww(大草原)
【見】 【独】 ★士官 山城
前に相手からの信頼をより強固なものにする方法を説いていたら、ライアン殿に「それってホストのやり方だよね」と言われたことがあったな、そういえば……。
【独】 【キ】キョンシー ユウユウ
戦時下、とある捕虜たちは自分たちの牢の中に架空の少女がいると想定することで規律と気力を保っていたという寓話があるわ。
つまり山城さんも架空の幼女RPをすることで気力を保って……
いえ、私は何を言っているのかしら。
【見】 【独】 ★士官 山城
いいいいやいやいや。
クリオ殿、ドロシー殿、ケプラー殿は元々は私にとっては視聴者さんなんです。
あまり変な姿を見せないようにしないと。
[頬を叩く]
【金】金魚 カナコ
覗いちゃいけないタイミングで来ちゃった気がするの………
プロでおにいさんにお手紙送ったけど、やはり……でしたね。
【赤】 【音】福音 アンジェ
私が幼女をやる時、キャラの造詣はロジカルに詰めてしまうのよね。
「普通に子供っぽい」とか「思考軸の一部が達観してる」とか「頭は良いけど子供」とかの設定をして。
感情の揺れ幅が大きい部分とそうでない部分に差を作ったり、「感情が一定ラインを超えるまでは理性的だけど、閾値を超えたら感情先行する」みたいな。
【金】金魚 カナコ
ようじょRPなんてできません。
むずかしいもん……ほんとに……
クリオくんはそのあたりしっかりしていてすごいなぁって思うな。
【梟】クロフクロウ ワイズ
こんばんはぁ〜
なんかねぇ〜ザトウくんが感情に訴える文を書くのが苦手だから、それなら幼女になればいいって話じゃなかったかなぁ〜？
【金】金魚 カナコ
ドジっ子のところから、なのかな……？
アンジェはようじょより、たまーにゆるいお姉さんのイメージのほうがしっくりくるかも。
さーてんり。とか、しーゆーれーたーとか。そこらへん、私好きだったよ？
【独】 【梟】クロフクロウ ワイズ
>>-587
小さい梟の子はねぇ〜
ぷわぷわしててかわいい〜んだよぉ〜〜
幼女RPはやったことないなぁ〜
何歳くらいかにもよるかもぉ？
【赤】 【音】福音 アンジェ
それはそれとして、婚約破棄されないようには意識してみましょうか(？)
一応、今回アンジェはあまり素直なタイプではないから、そこのマイナスは感じつつ。
ほわほわのかまたりみたいな子、はどちらかと言うと得意な方ではあるのだけれどね。
【秘】 【甘】甘党 ドロシー > 【金】金魚 カナコ
>>728 カナコ
むしろ、盛り上がってるナイスタイミングでのロリ(ゲフンゲフン)
>>731
アンジェが実はロリ
ユウユウだけが真実を知っている
ドロシー後日ロリショタ村提案
にぱー
【赤】 【音】福音 アンジェ
としあきの聖杯戦争TRPGだと幼女は強いのよ。
幼女を裏切って殺そうものなら、全員からヘイトが向くから。
【赤】 【音】福音 アンジェ
幼女の時の私、襲撃前に赤窓で襲撃ロルをしていた気がする。
テンション高く。
ロル傾向強い村なら多分、今でもやるの。
【赤】 【音】福音 アンジェ
>>-596ライアン先生
めもめも。
そういえば、最初の方に『煙と蜜』のお話が出ていたかしら。
将校とお嬢様の許嫁関係にわーきゃーするお話よね。
すき……。
【独】 【将】大将 ザトウ
ちなみに俺もなろうで書いてたが、4話くらいでこんなのは違う世界設定じゃねえ、俺は宇宙の始まりから設定を組むってやって、どっかーんってしてしまい、今プロローグで止まってる
【梟】クロフクロウ ワイズ
>>-593
10歳っていうと女の子なら特に思春期の始まり辺りだねぇ〜
ちょっとつんつんしたり、自分からなにかしよう！って大きく出やすい背伸びしやすい頃でもあるねぇ〜
「ザトウおじちゃんは心をことばにするのが苦手なんでしょ？
でもねっ、そーゆーのことばにしないと、伝えたいこともつたわらないし、よくわかんないひとって思われちゃうよ！って、えと、ママが言ってたの……こころ、ことばにするのはむずかしいけど、ちゃんと伝えなきゃ！」
みたいな感じ〜？
幼女RPってむつかしいねぇ〜
【赤】 【音】福音 アンジェ
わりとシノビガミの信念って人狼のプレイスタイルに照らしたお話ができない？
と思っていたりして、私の場合は手癖が強く強く「情」に出て。
というお話は、まずTRPGシノビガミが伝わる必要のあるのよね……。
【独】 【梟】クロフクロウ ワイズ
>>-596
あ〜知ってる〜〜
それすごい面白いよぉ〜
ちゃんとファンタジーのもので現代に似たものつくってるのとか面白かった〜
【赤】 【音】福音 アンジェ
なろうは続き待ってますの感想を複数貰っているのに、一年以上書けずに置いている作品があるから結構な罪悪感があるのよね……。
【金】金魚 カナコ
◆参加後アンケート
①プロローグでの解説についてどう思いましたか？
私は役職とかは知識はあったので大丈夫だったけど、
説明会の時間を決めておいたり、必ずタグをつけてメモにまとめる、
とかがあるといいのかも？その時に不在の人も嬉しいかなって！
外部にまとめておいて、参加申請した段階で読んでおいて貰うのもありなのかもしれないけど…入村してから見るのも楽しみのうちだよね！
②サポーターとの秘話について、実際どうでした？
今回私、立ち回りとかについては全部自分で考えたくて。
そういう意味での利用はほぼしてない？かな？
でも、不安になったときに声をかけられる人がいるのは安心だよね。
戦術とか推敲とか、聞いていいライン？が分かるともう少し利用しやすいのかな、
はちょっとだけ。
③その他、何かあればご意見ください！
ちょっと頭がぽやぽやしているので、確か伝えたかったことがあったはずなのに思い出せなくて…！！
思い出せたら後でお伝えします！
【赤】 【音】福音 アンジェ
これは真面目に、再戦の際に「レギュレーション：幼女」に一考の価値がありそう。
全員幼女が比較的やり易いキャラセット……。
お茶会・花見会・演奏会とかかしら。
【赤】 【キ】キョンシー ユウユウ
>>*133
そのチップなら全体的にちいさくてかわいいから、幼女でなくても庇護欲そそる感じにしやすそうね
幼女チップの奪い合い（なにそれ？）にならないのもいい。
【甘】甘党 ドロシー
>>*129 アンジェ
『蜜と煙』は性癖どストライクで新刊が出る度にキュンキュン
真面目でちょっとお茶目な将校さんと素直で可愛いくて背伸びもしたい和服少女……読んでるだけで苦くて食べれたもんじゃない99%チョコも甘く感じちゃうかも？？
【赤】 【音】福音 アンジェ
ログ、恐らくほぼほぼ全部読んでいるの。
本戦は昨日の夜に5dまで読んで。赤窓がもともとあったおかげね。
ザトウさんの>>1:-324に( ゜O゜)の反応とか色々控えておいたのに、誤って更新して飛んでしまったのが沢山。
こちらは二日目ラストもちゃんと見ているからね、を一応。
【秘】 【金】金魚 カナコ > 【甘】甘党 ドロシー
>>-594ドロシー
ムゥも赤チップ可愛かったよね…！
でも私、自分自身はようじょRPも元気っ子も別段得意だとは思ってなくて…(根っこがネガティブ)
【赤】 【音】福音 アンジェ
>>*134しろくま
ね、好いでしょう。
元々好きなキャラセットだし、とてもやり易いの。
もとい、私アネルカでオールひらがな幼女をやったことがあるわね(流石に見物人)。
ライアン先生の>>738に笑いつつ。
>>737カナコ
(ぺしんぺしん)
【独】 【梟】クロフクロウ ワイズ
>>738
発砲ログ飛ばし幼女……？あっ……
ファンタジーの世界の人だって快適に過ごしたいのも当然だし、出てくるものも現代に近いけどちゃんとファンタジーのに置き換えてたり、
あと主人公以外にも強い人すごい人多くて好きだなぁ〜
【独】 【キ】キョンシー ユウユウ
>>736
そういえばメロウに
「発言を、吊りを狼吊に収束させるための試行回数と捉えてみるのはどう？」と声をかけようとしてたけど、メロウ吊れそうだったからやめたのを思い出したわ
【赤】 【音】福音 アンジェ
>>739ドロシー
好いわよね。
好い……。
男性が歳上なカップル、有川浩先生のせいで完全に性癖なの。
【赤】 【音】福音 アンジェ
山城さんはショタも好きなら多分、『地縛少年花子くん』も好きでしょうね。
恋愛の淡さが。
淡さが。
狂うの。
【見】 【独】 ★看板娘 ランラン
ばんらんらんー。
コアタイムはもうちょい後でーす。
ドロシーの発言も把握ー。前回も村の途中からすごく成長してた覚えがあるけど。
あ、ここよいーとかそういうのカナコのが終わったら見てくるよヾ(*>∀<*)ﾉｷｬｯｷｬｯ
期待せず()おまちをー。
【金】金魚 カナコ
ワイズもRP上手だよね。ようじょなまいきかわいい…！
あと私クイニャオの不思議なほわほわ感も好きだなぁ。
【独】 【甘】甘党 ドロシー
調べてる間にもログ進んじゃってるなぁ
でも、一応ご報告。
１２～１５歳→ロリータコンプレックス
７～１２歳→アリスコンプレックス
７歳以下→ハイジコンプレックス
これを大体ひとまとめにしてロリコン？みたいです。
また、小児性愛とかになるとペドフィリアと呼ばれたりするんだって。
【赤】 【音】福音 アンジェ
>>-621しろくま
吊り希望【▼幼女の皮を被った山城さん】
理由：今日の襲撃が食べたいところ食べたようにしか見えなかったから。
みたいな吊り。
通せそう。
【独】 【梟】クロフクロウ ワイズ
>>740
10歳っていう指定だったからねぇ〜
思春期の初め、ちょっと反抗期しちゃったりもする、背伸びをしたいお年頃かな？
って感じで書いたよぉ〜
ザトウくんの見た目で幼女にこんな風に言われてるのはちょっと微笑ましいなぁ〜なんて思ったりしちゃったあ
【金】金魚 カナコ
山城おにいさんはろりこんだから吊り投票いれなきゃだめよ。って教えてもらったので、
【▼山城】で提出します！
【梟】クロフクロウ ワイズ
>>741
このキャラ(チップ？)にはこう言う口調と性格が合いそうだなぁ〜って思ってやってるよぉ〜
難点があるとすればねぇ〜
この顔で普段の口調違和感しかないからこういう感じに自動変換するしかないところかなぁ〜
【赤】 【音】福音 アンジェ
ロリコン定義は一応知識として控えてはいるけれど、ロリータ以下へのコンプレックスを引っ括めてロリコンと呼んでいるの、一般的かしらね。
自分だけの最強の幼女を作るのよ。
私は「うっさいばーか。しんじゃえ」って言った後にとても後悔して、後から涙目で謝るような幼女が良いと思うわ。
【独】 【梟】クロフクロウ ワイズ
>>-634
漫画もあるよ〜
絵柄も綺麗だからおすすめ〜
だけどコミカライズ確か2種類あった気がするから間違えないように気を付けて〜
【独】 【梟】クロフクロウ ワイズ
あと何となく、本当に簡単な漢字以外ひらがなにするだけでふわふわ感と幼い感でる気がする〜
【甘】甘党 ドロシー
>>*137 アンジェ
私も有川浩先生の本好き！！
高校の時に『図書館戦争』すすめられて読んでから1番好きな作家さんなの！
子供産んだら篤か、郁の字をつけたいくらい(真面目)
『海の底』『クジラの彼』も好き！
他の小説だと、湊かなえ先生も好きね
【独】 【キ】キョンシー ユウユウ
>>744トド先生。
そうよね、私自身、根本ではそう思ってる。
自分の発言を狼に収束させられないから、村の総意で収束させようとする動きしかまだできないけど。
あとはメロウがこの言い方で分かりやすいかどうかかな。
【独】 【梟】クロフクロウ ワイズ
>>745
〜と思うんだ。
って感じより
〜って思うんだ〜
みたいなゆるーい話口調っぽいなあって思って喋ってるけど、合ってるって思われて嬉し〜い
【赤】 【音】福音 アンジェ
語彙レベル、子供をする時に大事な要素。
一部、興味や環境由来で歳不相応なものがあったりしても良い。
子供が使って自然な言葉の選択って結構難しくて、言い換えに腐心することの多々。
【甘】甘党 ドロシー
>>-627 ワイズ
素敵素敵！！
ワイズはロリショタ村何も違和感なく参加できるわね(誰も開催されるなんて行ってない)
【赤】 【音】福音 アンジェ
>>747ドロシー
すき……そうよね。
そうよね。郁はあれで物凄く乙女なのが本当に可愛い。
小牧鞠江の二人がとりわけ好き。
『空の中』で、「パイロットの目が傷つけられたことに怒った」が惚れた理由な辺りに
狂うのよね。
湊かなえ先生……一気に重くなったわね……。
私は今、読書習慣が無くなって追っているシリーズ一つだけになっているから
復活させたいところ……。
【独】 【梟】クロフクロウ ワイズ
>>751
間延びした感じゆる〜い話し方しそう〜って思って話してたから解釈一致で良かったぁ〜
このチップゆる〜い感じがかわいくていいよねぇ
【甘】甘党 ドロシー
>>-632ザトウ
無理はしなくて良いのだけど、1度してみるのも楽しいと思うの。
参考になるか分からないけど、おすすめのロリ漫画(´ ｡•ω•｡)っ⌒♡｡．
『私に天使が舞い降りた！』著:椋木ななつ 略称は「わたてん」
お姉ちゃん大好き元気っ子
甘いもの好きクーデレ美少女
おませさんな金髪っ娘などなど可愛い女の子多数登場。
アニメもあるよー(GOOD LUCK)
【赤】 【音】福音 アンジェ
文章を読んだときに、相手の頭でどう、音が響くのか。
それを考えるのがとても好きで、ワイズの発言意識と多少、重なるところのあるのかしらね、と。
私はクセの、強すぎる自覚はありつつ。
……そろそろ矯正時期ね。
【独】 【金】金魚 カナコ
知的なRPだけは絶対にできない……
あと、おじさんみたいな貫禄ありそうなRPもできないや……
ちょろいぽんこつおばかさんが直ぐに露呈しちゃうから…
【赤】 【音】福音 アンジェ
>>749チェン
かりうど……。
(噛み砕く)
幼女村、本当にやるなら……。山城さんがどのポジションになるかは、最初にお話すべきでしょうね。
【独】 【梟】クロフクロウ ワイズ
>>-646
わかるなぁ〜
猫口っぽいのもかわいいよねぇ〜
もふもふふわふわしてる感じもいいよねぇー
【赤】 【音】福音 アンジェ
>>-647カナコ
私を見なさい。
中の人のぽんが6増えているのに、私はこの通り――なんでもないわ(埋まる)。
>>755
有難う。
大幅に変えるつもりではなくて、伝わり易さ影響部分に、少し手を加える位、だから。
使いたい言葉の雰囲気と、伝える手段としてのバランスを。
考えていくつもり。
【甘】甘党 ドロシー
>>-634 チェン
私はその作品の、両片想い(友情)の雰囲気が大好物です。
『穏やか貴族の休暇のすすめ。』『生き残り錬金術師は街で静かに暮らしたい』も書籍化、コミカライズしてるので興味があったら読んでみて欲しいなー
【M】 ☆広報班 ライアン
>>-645ワイズ
「このチップゆる〜い感じがかわいくていいよねぇ」
うん、そうだね。表の顔は……
---開村 数日前---
R： マネージャー役に良さそうなペルソナを3～5ぐらい。お勧めない？
A先生： クロック、クロウリー、フィン、ゼーロ、ライアン、フレン。このあたりはどうかな？ 赤窓が笑顔＆身近に話しかけるあたりがコンセプトだけど。
S： クロック・チェシャ・ハッタ・ヴィルヘルム・ディー&ダム・スタンリー・クリス・トルディ・コロン・チノ・ドロシー・セイメイ・コウメイ・ホンリー・十返。
かわいい系か頼りになる系。赤差分が怖くない。ってコンセプトだよ。
R： 何故にMad partyにしたんだろう。ほとんど怖い系なような。
（架空の人物、架空の団体、架空の発言です）
【梟】クロフクロウ ワイズ
>>756カナコ
動物系は噛まれたり吊られると動物姿になるのとかチップ凝っててかわいいよねぇ〜
リブエルちゃんの兎とかもかわいかったなぁ〜
【M】 【独】 ☆人形師 アンデル
ロリショタむらね…
むかーし建てたけど、ろりこんとしょたこんの大きなお友達しか来なかったのよね…
【赤】 【音】福音 アンジェ
>>756カナコ
この「ぽん」は……墓場まで持っていくぽんだから……。
ぽんを抱えて、私生きるわ……。
>>758ライアン先生
ライアン先生の赤は、「さー村滅ぼしてやるぞー！」という顔に見えて素敵。
アンデル先生の赤は、優しい笑顔の安心感。
【秘】 【梟】クロフクロウ ワイズ > ☆広報班 ライアン
>>758
そのギャップがいいんだよぉ〜だって狂ったお茶会にはそのくらいの方が面白いよぉ〜
狼の赤窓時のワイズもペストマスク被って殺意高めなのもいいよねぇ〜
カナコちゃんとか他の人の赤窓差分も見に行こうかなぁ〜
かっこいいもんねぇ〜
【赤】 【音】福音 アンジェ
地上だと……ワイズとカグラの赤が最初に見えたら、私多分敬語で挨拶する。
>>760カナコ
よ、横向きに検討するわ……！
【独】 【キ】キョンシー ユウユウ
>>761ワイズ
ね。赤窓ワイズが暗闇の曲がり角にポツンとたたずんでこっちを見てたりした日には、全力で叫ぶ自信があるわ。
【独】 【梟】クロフクロウ ワイズ
>>760カナコ
かわいいの多いし何より数が多いからすごい目移りしちゃって悩んじうよねぇ〜
>>-657 ユウユウ
赤窓差分ワイズはねぇ、猟奇系ホラーゲームに出てきそうだよねぇ
かっこいいけどこわ〜い、夜目の前に現れたら叫んじゃうねぇこの見た目は……
【秘】 【甘】甘党 ドロシー > 【梟】クロフクロウ ワイズ
>>-645 ワイズ
内緒だけどね、先生の中にロリショタ好きな人がいるみたいなの(コソコソ)
近々ではなくても、きっといつか企画してくれるはずよ(期待の眼差し)
さて、練習しましょう。
しぃちゃんね？
お茶会でお友だちとあえるのと〜ってもたのしみだったの。
ママにお願いして、おかしもいっぱいもってきたのよ。
まっかないちごのケーキでしょ、にがーいチョコレートでしょ、チーズケーキとシュークリームもあるの。
しぃちゃんはいちごさん大好きだから、いちばんさいごに食べるんだけど、狼さんはお口がおっきいからひとくちでパックンだよね。
パックンされてもお腹から出られるようにはさみさんをポケットに入れてきたの。
これでパックンされてもこわくないわ！
【M】 【赤】 ☆人形師 アンデル
チップ選びから勝負は始まっているのだっっ
自分の性能や取れるポジションも微妙に変わるし、
特に狼やりたいときは、赤差分も大事！
自分がテンションが上がる顔で選ぶのもいいし、
自分と同じ性質持ってそうな子でブーストするのも、
自分に足りないもの持ってそうな子で補うのもいいよね！
わたしは実態より強くみられやすくて、仲間が泣き言いってくれなきゃ気付いてあげられないから、赤は声かけやすそうな子選んだりするよー
【独】 【金】金魚 カナコ
カナコは、ちょっとだけ敬語とか色々難しいことも覚えてるけど、
なんだかんだたまに抜けちゃって年相応の反応しちゃう子。
な感じでやってたよ。
………本戦中それどころじゃなくて、かなり剥げてたけど。くすん
【甘】甘党 ドロシー
>>-652 ザトウ
それが私の知ってる作品ならザトウは私より少しお兄さんかも？
シスタープリンセスって作品なのだけど合ってる？
今ではギャルゲと正しく？認識してるのだけど、小学生の頃に知らずに可愛い女子がいっぱい出てくる作品だってビデオ屋さんで借りてたの。(亞里亞ちゃん推)
【赤】 【音】福音 アンジェ
今回は、普通にすると声が優しくなり過ぎて、攻撃力がゼロになってしまうから……。
多少性格悪くできる様に、目元の見えないアンジェにしたのだけれど。
攻撃力。
はい。
はい……。
攻撃力は性格とスタイル由来だから、手法として持たないと駄目ね……。
【甘】甘党 ドロシー
>>-656
トップページの下の方で見れるって少し前にワイズが教えてくれて見てきたよー
色んなチップがあって楽しかったヾ(*´∀｀*)ﾉ
【赤】 【キ】キョンシー ユウユウ
>>*148
アンデルの赤チップ、笑顔がかわいくて話しやすかった！
ユウユウも赤の笑顔が決め手。
中身は人に頼るの苦手だけど、秘話村でそれはもったいないから。
できるだけ人懐っこそうな、構ってもらいに行きやすそうな顔を選んだな。
【秘】 【梟】クロフクロウ ワイズ > 【甘】甘党 ドロシー
>>-661
おぉ〜じゃあいつか企画してくれるかなぁ〜？
今のうちから練習なんてユウユウちゃんはやる気だねぇ〜
ぼくもお茶会のみんなとあえるの たのしみだったよぉ〜
しぉちゃんのおかし、どれもおいしそうだねぇ〜
わーくん、あっ、ぼ、ぼくもカリカリさくさくのクッキーとぉ〜スコーンと〜
たっくさんのジャム！えへへ、おかあさんにちょこっとずつたくさんのジャムもらってきたんだぁ〜
クッキーとぉ、スコーンにつけて食べるんだぁ
おおかみくんは、おくちもおっきいからぱっくんたべちゃうよねぇ…
でもでも、わーくんも森のクロフクロウだもん、しぃちゃんたべられちゃっても、じまんのくちばしでつっついて助けてあげるよぉ〜！
……あれ、たすけるのはるーるいはん、だっけぇ？
【赤】 【音】福音 アンジェ
(チップを決めるときは全差分見てから決めている顔)
アンジェは秘話でだけ顔見えるのが好き。
【梟】クロフクロウ ワイズ
>>764ドロシー
多分それボクじゃない気が……？
気になるなら〜はい(´ ｡•ω•｡)っ⌒https://star-hunter.sakura.ne.jp...
問題あったら教えて〜
【M】 【赤】 ☆人形師 アンデル
ザトウ>>686>>687>>692
受け取ってくれてありがと！
＞狂人で占い師を騙るってことは、占い師を葬ることが仕事であって、自分がどういう状態でも占い師を葬ることが出来ればOK
狼の勝利条件「村人を吊るす」がスタートラインかな。
そのための第一条件として、占い師を葬る。
占い師を葬る手段として、占い師を騙る。
だからライアン>>333は、「村人を吊る」も評価基準に入れてるんだよね。
「自分がどういう状態でも」は、そうともいえるかもね。
信用得られなくてもかっこよくなくても、真占つぶして村人吊ればいいんだよー
自分一人でできなくても、狼や村の力を借りてできればいい。
もちろん信用取れていたら取れる手は増えるよ。
護衛奪えるとか偽黒吊りやすくなるとか。
でも、信用を取れたら狼勝利に貢献できるわけでもないんだよね。
信用トップでも真占が2人いる状態とか、狼きついじゃん？
【赤】 【音】福音 アンジェ
>>-671ライアン先生
Yということはおそらく前村の……(深々)。
一度村のとき、最終日の第一発言が「もう武器がないんだけど……」でそのまま、吊られたことがあったので(まさに必要だった場面)
武器、持てるようにするの……。
【甘】甘党 ドロシー
>>-665 山城お兄さん
選ぶ時に名前を1個ずつ下げて、上から順番に見ていきました。
好みの子の名前をメモって、最終的に見比べてって選びました
今度はトップページの見た方が赤差分も見れるのでそうします。
【見】 【独】 ★士官 山城
この国のキャラセットページだと、表情差分のあるセットなんかは表情の切り替えプルダウン一番下から一覧表示（横にずらーっと並んで出てくる）なんかも出来るようにしたんですよ。
差分込みで一気に表示すると一度に何百枚も読み込んで重くなってしまうので、こんな形に……
って、この国グランドカテドラルがなかったんだっけそういえば！
（参考に貼ろうと思って諦めた）
（今ある差分付きセットは……ちょっと貼るのははばかられたぜ……）
【M】 【独】 ☆広報班 ライアン
バレバレだからさっさと救援要請を出しておこう。
ユウユウ評に苦戦してる。
占い師三名の中では最も良い子だったと思う。
僕の個人評と地上での真贋差とに開きがあってね。
3日目の世論を読み返すと「惜しかったね」とは言いにくい。
墓下評を見ても変わらない。
こういうことを言えば差が覆ったかも知れない。
みたいな事があまり自信もって挙げられない。
じゃあ差はどこ？と考えると
「我が見えない」が大きいと感じる。
ユルフワ路線が悪かったとは思えないんだけど、
メロウとのやり取りとか評価上がると思っていたんだよねぇ。
【M】 【赤】 ☆人形師 アンデル
＞ザトウつづき
そして自己分析もありがとー！
>>693>>694>>695>>696>>697
ちゃんと分析できてるし、良い感じにプラン作れてて安心したよ。
ブラッシュアップも、山城との話が効きそうね。
>>693の4を悩んでたみたいだけど、早いと思う！
プロローグの返しが難しい雑談も、全方位に配慮して素早く返してた記憶がある。
打てば響くかは、こだわりとか自信のなさとか失敗経験とかが邪魔することもありそうだけど、急所に近いところに打てば響きそうだなって思ってるよ！
この短時間でこれだけ分析できる人は、そうそういないよ！
【見】 【独】 鬼市 チェン
そういえば、ドロシーって
この国の管理人さんが作ったセットのコラボだね
コラボ元のセット「Emoricu」はこちら
http://star-hunter.sakura.ne.jp...
こっちも可愛いからオススメだよ☆
【見】 【独】 ★白娘子 スーチェン
>>-679ライアン
占い師はどーしても対抗と比較されるから、対抗二人が個性強いタイプだと、柔らかいタイプで相手を主軸にするタイプは沈んじゃうから難しいよね。
【赤】 【音】福音 アンジェ
>>-677山城さん
カテドラル、私が休止する前から好きで、よく使っていて。
「ぐらんど……？」と思って見たら、まさかの表情差分そのもの実装されていてとても驚いたの……。
凄いセット……。
【見】 【独】 ★士官 山城
まー、占い師はやんちゃな方が好まれやすいですよね。
「ああしたい」「こうしたい」という主張の強さが見える。
そこが「能力を行使する側」に見えやすいのでしょう。
少し尖っているくらいの方が評価されるのだから、難儀な役職です。
【音】福音 アンジェ
http://star-hunter.sakura.ne.jp...
いったい作者の方はどなたなのかしらー！
なのかしらー！
かしらー！
月狼学園、シラユリがあほのこしている表情を好んで使った記憶……好きだったの。
【紙】紙服の紳士 ヨハン
>>#1
◆参加後アンケート（地上参加者、見学席の皆さま用）
①プロローグでの解説についてどう思いましたか？
最低限、村建て側が把握しておいて欲しい内容はやはり村建て発言が良いんじゃないかな？
プロローグ中の講座関係の重要度をどう判断するかが難しいけど、平等性と把握のしやすさを考えるなら
【（最初は当然あるものとして）村が開始される直前か、沈黙時間にアンカーorタグ付きでの発言を落とす】
と良いのかもしれない。（他の人言ってるかも）
②サポーターとの秘話について、実際どうでした？
自分が一回も使っていないからちょっとなんとも言えない。ただエピ後に他の人のやり取りを見て、良い関係だなとは感じたな。
サポーター→参加者の秘話は人によって需要が変わるから難しいね。個人的には今回みたいな秘話の使い方が良いんじゃないかな？と思う。
③その他、何かあればご意見ください！
村が終わった後にこういう評価するサービスは個人的にすごく好き。サポーター達の負担がもの凄い事になるのが気がかりだけど()
【赤】 【音】福音 アンジェ
>>-685山城さん
ざんねん……！
月狼国、あれだけシステム整っていた上でオリジナルセットあったの本当に恐ろしいというかなんと言うかだったの。
すごいの。
……そろそろ言葉が崩壊してきているわね。
【見】 【独】 相棒 リエブル
こんばんﾜﾝｯ
見学であまりご意見とか言っていいのか(参加者さんとサポーターさんのお話お邪魔しない方がいいかと思って)お話しするのにまよまよしてたワンけど気になるところだけ呟くワン〜おゆるし
墓からみてたユウユウはメロウとのやり取りで良いねワン〜を押してたんだけど、確率の話の所で>>1:191「あーそういうことか！ありがとう！」の言葉の中に「メロウが話してることについて何を理解したか？」の理由がなくて一気に言葉が軽くなったように感じたｸｩｰﾝ
俺上にいたら、えっ何をどう分かったか俺わかんないワン！
って尋ねたと思うから、ユウユウが本当に理解していたのかが言葉の中に見えなくて疑問を感じたワン。なるほど、こう言う意味だったのね？みたいな確認のターンがあったら印象は変わってたワン！
【見】 【独】 ★白娘子 スーチェン
ユウユウなぁ。
多分、この２占相手だと真視をもぎ取るのはかなり厳しい。
ユウユウが悪いんじゃない。
山城も言ってるが>>-684、対抗の方が目立つ占い師になってるから。
ならもう「非狼要素」を取るしかないんだよね。
【見】 【独】 ★士官 山城
>>773ライアン殿
うーん、私なら灰との関わりを強く持っていって対人的に踏み込むとか、考察の出力深度を上げるかなぁ。
ユウユウ殿にとってやりやすい方法を考えると、どうだろう。
良い人であることを第一に考えると
「Aのことわからないんだけど、Bさんどう思う？」
から、さらに
「なるほど！ 今日の占いどうしようか悩んでたんだ。A以外だと、Bさんは誰がいいと思う？」
みたいに頼りつつ相談を持ちかけるとか。
相談を持ちかけられた側からは「ちゃんと考え、悩んでいるんだな」って思わせられる。
こういう対人で取らせるのは多く用いております。
とある書物
飼い猫 ダイナ ことyuiyuiさん
以前当国ID停止処分をさせて頂いた方かと存じます。
ai_taku
sakuma_yui
takumi66
と同じ方かと…。
全てのIDを停止させて頂いておりますが
ID停止というのは、そのIDは使えないので作り直してくださいという事ではありません。
もうプレイヤーさん本人に向けて、当国のご利用をお断りしている状況になります。
新たなIDを取得しての参加は何卒おやめください。
【見】 【独】 相棒 リエブル
あー！あー！リエブルはCumorieのハムスターがすきです！ワン！(ｺﾚﾐﾖｶﾞｼ)国主様お疲れ様ワン！
【秘】 【甘】甘党 ドロシー > 【梟】クロフクロウ ワイズ
>>-667 ワイズ
しぃちゃんね、働き者だから、ロリショタ村に合いそうなチップ選んでみたのよ！
すごいでしょ？
他種族孤児院 と、 花園女学院 なんだけど、みんななかよしさんになれそうじゃない？
【見】 ★白娘子 スーチェン
>>780ライアン
うん。
真狂が持っていて狼が持ってない要素は「襲撃懸念」が一番目立つ。自分が狙われる存在だと分かっていて、急く、焦る、苛立つ。
あとは判定廻りになる。狼なら出さない判定出し……なんだけど、これは一長一短だし。狼不利になる事も多い。
【赤】 【音】福音 アンジェ
透け方にもよるけれど、1発言で透けるタイプのヒトは何をしても駄目だから諦めた方が良いと思っていて(自省)。
透けさせるのと隠せないのは違うから、そこだけ留意しつつね。
自分の透け要素が分かっていて、それを自分に強い負荷なく、隠せるかどうか……かしら。
我の強さ、は抑える場合、自分の発言が周囲からどの様に受け取られるか、を考えれば良いと思っているけれど。
それを気にし過ぎると、自分を抑え過ぎてしまうから。
難しいの。
【独】 【キ】キョンシー ユウユウ
「我が見えない」「色が見えない」「人は良い」は村狼問わず大体いわれるので、役由来というよりはPLのウィークポイントであるのだろうな、と。
>>-701カナコ
私たち、合体して２で割ってみる……？
【甘】甘党 ドロシー
>>778 国主さま
こんばんは、お疲れ様です。
ルール＆心構え、禁止行為は熟読したのですが、【当国ID停止処分】とは、具体的にどのようなことをするとそうなるんでしょうか？
【見】 【秘】 ★看板娘 ランラン > 【金】金魚 カナコ
4日目～。
>>4:0の下段の喜びようとかはとても良い。灰の考察から引いたのがよくわかる。ここから続く>>4:1>>4:3も、占い理由・黒考察としていい感じ。
しいて言うならば狂の準備にみえなくもないくらいだけど、カナコ狂の時ザトウは真なわけで。襲撃状況黒可ではアンジェに黒を出すこと自体が非狂要素なので、占い先選びはとても良かったと思うー。
>>4:10も黒を引けたテンションup+村への好感度高め、かつすぐ次の占い先選定への目線の速さ。ここは偽だと出しづらい部分なので、印象良。
>>4:19 対抗触れあたり、ここは問題ないと思う。下段はゲームの気遣いとしてもわかるしね。
>>4:-60で自分で自覚あると思うんだけど、真で黒引くと本当に視界が開ける、かつ思考が進むんだよね。ここは真なら隠さずどどーんと行くところ！
>>4:43はちょっと言い回しが首傾げるかな？ 狂視は気にしたほうがいい、というか偽目に見られてても頑張る、でいいと思うんだよね。気にしないならもっと偽視していい？ とかになっちゃうし、気にはなるけど自分のお仕事します、って姿勢のほうが受けは良さそう。たぶんここは自己否定が少し入ってるかなー。下段の推理とかが目立たなくなるので、下段全面だしくらいでいいかと思うよー。
【M】 ☆広報班 ライアン
>>-695>>-700ユウユウ （山城）
先に言われてしまった。
まぁ被せよう。
人柄の良さは間違いなく美徳なんだ。
人間として、友人として、ゲーム仲間として。
ただこのゲームをする上ではちょくちょく不利要素になる。
これは独り言とかザトウ絡みで何度か述べた。村側の連中が悪いのになんで得するんだよ！！ってやつね。
まず、この構造を現象として理解した上で、どうアプローチするかになりそう。
ちなみに僕は「占い師の時の我の強さ」に関してはわりと自信がある。ザトウにとカナコを掛けた位はヤンチャしてきたから。全く自慢できることでは無いんだけど。
ユウユウにインストールして善良さを失わないようなものをピックアップしておくね。
【見】 【独】 ★看板娘 ランラン
ユウユウは対話で真要素とられてた、かつ減点が少なかったイメージがあるので、広げてくれる人を選んで積極的に話しかける、とかのほうがいいなと思った記憶はありますね。
実際読みなおしたり抽出すると、お、って思うこと言ってたりするんですよ。
でも、対抗が目立つせいで半減する。
雰囲気含め、占い師差は出ていたのでその一歩の足りなさがもったいないなぁって感じはしてました。
【見】 【独】 ★士官 山城
クイニャオ殿の「ユウユウが狂狼に見えない」って部分はどの辺だったっけ。
ちょっと見返してこよう。
【見】 【独】 相棒 リエブル
>>-709書物
ウヘヘ....(ペロペロ)
>>780ライアン
理解の手順...上手く言語化出来てるかな、
>>2:23でザトウがたとえ話を出してメロウに確認しているような踏み込みがあると印象は違ったと思うワン。思考のすり合わせや対話をメインにしているユウユウという面で、相手の言質を確認する前に会話を打ち切ったのがそれまでの対話姿勢と合わせて違和感があった、という言い方の方が正しいかもワン
>>2:34>>2:38で対話のキャッチボールが続いてる分「擦り合わせをしている」点でザトウの真が上がってたワン〜
結論に向かう途中の対話が広く浅くに見え、それが占吊りという総括につながって無いように見えたのが惜しいなあと思ってたリエブルだワン
【赤】 【音】福音 アンジェ
>>-712カナコ
どうかしらね……。
私は0発言で透けたことがあるわ。
どういうことよ？
(キャラチップ予約のある再戦村で、予約解禁と同時にチップ取りにいった結果)
隠すのが上手いヒトもいるけれど、無理に隠すことで、動きが鈍ってしまう様な場合、それが好いと言えるかは難しいでしょうし。
きっといずれ、何となく分かるようにはなるの。
【見】 【独】 ★赤のお茶会 ソーサー
Twitterで連絡してもらっていたので、もうちょいこちらでできる事もあったかなって…
見学希望だったのもあって深く追求しなかったのも反省…
地上参加者に紛れてなかったのが本当幸いなのですが。
【秘】 【金】金魚 カナコ > ★看板娘 ランラン
>>-708ランラン
黒引けた時は本当に安心して、皆の言葉を聞いて良かった…！！って思ったの。
状況黒なのは理解できてはいても、心情的にはアンジェは好きで……ってなってたから。
提案してもらえたことでこのあたりからちょっと肩の力は抜けてきたかも…？？
狂視、気にしてないより頑張る！のほうがいいのは確かに。だね。
もう少し、真として見てもらえるように、できることを頑張るね。
皆の考察も頼りにしてます。
とかがいいかな？
【秘】 【氷】流氷 クリオ > 【甘】甘党 ドロシー
>>-702
他種族孤児院のチップ、どれも皆可愛いよねっ。いいなー、可愛いって思ってみてたよ
ログ、どこまでよんだんだっけ。って、遡ってる最中だから、全然話の流れ、分からないけど、他種族孤児院って単語が見えたので、つい。横入失礼しました
【甘】甘党 ドロシー
>>771 カナコ
私もなかよしさんだと思ってるけど、改めて言われると、うん。
嬉し恥ずかしって言葉がぴったりかもしれない。
なかよしさんなのです！！
【見】 【独】 ★士官 山城
結局ユウユウ殿の発言を見に来ている。
>>1:44
自己紹介にあるような、猪突猛進部分は見えませんでしたね。
そこは、作って良かったかも。
普段村側の時がそんな感じなら、それを思い出すことで自然と出来るのでは？と思います。
>>1:48
対抗に触りに来てる灰に微村さ取ってますが、ここら辺は逆に警戒を見せても良いかも。
>>1:89
> 今何話したらいいか分かんなくなってる人とかいる？いたらお話しよ！
「いたらお話」より、自分から相手を選んで積極的に声をかけに行ってみると良いかと。
>>1:152は今見ても良い聞き方。
ただメロウ殿に印象を取られても、メロウ側からの発信が薄い。
もっと自分の良さを喧伝してくれそうな相手に自分を売り込むと良いかもしれません。
【赤】 【音】福音 アンジェ
>>790カナコ
新しいキャラセットが出たとき、私の知り合いに「どれ使うと思う？」って訊ねると、私が使いたいのぴったり当てられていたの……。
あとは、誕生日に「中身を当てて誕生日の人を吊る」っていう短期村をやって貰ったことがあるのだけれど、私は全チップ同じにしないと初回吊りだったかしら……。
ええ、ええ。
上手くやって頂戴な。
【独】 【キ】キョンシー ユウユウ
>>-717
ふむふむふむ。ありがとう。
そこの部分の思考は真実>>2:69だったのだけれど、
「ここの部分はそういう考えだったのね」
「リウムから質問が来てるけどこれはどう？」
とリウムからの質問に投げてから対メロウの判断を落としたほうが良かったのかも。
【見】 【秘】 ★看板娘 ランラン > 【金】金魚 カナコ
>>4:45は言いたかったんだろうなあ、と思ったので真要素UPしてました。ぶっちゃけカナコ狂でアンジェ白と見切って黒出したうえに「こんな狂ぽんこつやん」まで言えちゃうの、だいぶ無理あるんだよねｗ 私は少なくともここでアレ？って思ったので言っておくと、狂だと二重視点になるので難易度高いです偽だと。
>>4:52>>4:53の考察なんだけど、アンジェ考察に突然オルカ含めの3狼考察はいると読みづらいかもと思いました。一応、「なお」って段落変えてるから通じるんだけど、なお、私がオルカを仲間と考えた部分だとここは反証になりますが、とか説明入れたほうがいいかなぁ。
突然感があるので難しいところ。この辺は好みになるね。
>>4:54でアンジェ評続くから順番変えるか3狼考察は別にまとめたほうがいいかも。ラストにオルカの話題のほうが頭に入りやすい。
>>4:61で貪欲に占い先を探しているのは印象良。
>>4:63はオルカ考察にまとめたほうが良いかな？
>>4:82>>4:110 は襲撃される気満々の部分が真要素になってるので、いうことは特になし。遺言に近いよねこれ。
ただ墓吊に関してはぶっ飛びすぎ感もあり、ここは自視点が強すぎる感がある。ここ、今までの流れから見ても吊先に関してはまとめを信用しよう、ってなるかなー。墓狼も念頭に入れてください！ ぐらいならアリ。（ただしジョバンニ狩なので護衛外れる可能性もありこの村ではよかったかは微妙なライン）
【赤】 【音】福音 アンジェ
ユウユウは……全体的に人懐っこさを、強く感じていた上で。
純粋単体では、占い師の中で印象一番良かったと思っているのよね(狼視点入っている可能性は否定しないけれど)。
リアルタイム在席者に話しかけに行くのは、ユウユウから感じる印象的には良さそうなのと。
あとはプロ段階でもヒトの捉え方が好いから、それをベースに「自分が触れやすそうな相手には触れに行く・そうでない相手は触れやすい相手から探る」みたいなスタンスも。
できそうな気が、したり？
【梟】クロフクロウ ワイズ
>>-702 ドロシー
わぁ〜みんなすてきだねぇ〜
他種族孤児院は、ぼくやしぃちゃんとおんなじくらいから、おねぇさんおにぃさんもいて、とってもたのしそう〜
花園女学院は、おねえさんたちがおおいんだねぇ〜いまはやり？のおじょーさまっていうのになれそ〜！
これならみんな、なかよしさんになれそうだよぉ〜
しぃちゃんはどっちがいいとか、あるの〜？ぼくは孤児院のほうかなぁ〜
【独】 【キ】キョンシー ユウユウ
>>-727山城さん
こういう言い回しのアップデート、とても助かる。
自分だとつい曖昧に言ってしまいがちだけど、そうね。
【赤】 【音】福音 アンジェ
>>795カナコ
実際とても楽しいの。
中身が透けやすいヒトほど物凄い速度で吊られて笑って貰えるし、隠すの上手いヒトだと半ばガチ村みたいな進み方をして……。
せいへき。
せいへき、そうね。
チップ傾向、私はかなり出やすい方だから……。
そうね。
【秘】 【金】金魚 カナコ > ★看板娘 ランラン
>>-726ランラン
ライン考察、結果的に外れてたし、可能性としてこういう陣営を想定しているよ。
って形で別喉で出してみるのがよかったね…言いたいことも散らかっちゃうし。
この日、本当に死ぬだろうなぁって思ってて…
もし最後まで生きてたら気にかけてね。ってもともと言ってあったし、そこで留めておくくらいでよかったのかも。
灰同士のガチになるかもしれないから、相互精査はしっかりね。皆頑張ってね。くらい？
【甘】甘党 ドロシー
>>-722 クリオ
かっこいい絵柄から可愛いのまでたくさんで今度入る村は何にしようかなって考えるのも楽しい。
お勉強頑張る。
【M】 ☆人形師 アンデル
ユウユウについてのレス群>>-695
占騙りは目立ってなんぼだもんねぇ。
認識してもらわないと、評価すらしてもらえない。
ただ、無理して我を強めたら信用取れるのか？
影響力を持てるのか？といわれると、首を傾げる。
何かとの引き換えになりそうなんだよね。
ユウユウは表赤共通して、とても丁寧で自制ができる人だと感じてた。
それから、場や人の流れを見て差し込むバランス感覚が良い。
そうしたユウユウが持っているものが、
・騙占としてやりたいことにつながっていない
・ほしいポジションを得るのに生かされていない
のほうな気がしているの。
対個人での印象獲得に強みがありそうなのに、全体呼びかけで止まってしまっている。
村視点重要だけど、拾っても全体からの印象が上がらなさそうな灰の拾い上げに労力をかける。
このあたり、もっと自分や仲間の利になる動きにしつつ、ユウユウらしさを爆発させることも可能なんじゃないかなぁと思って見ていたよ。
【独】 【キ】キョンシー ユウユウ
自分の発言見返したついでに、自分の無意識に「自分ごときにこれくらい読めてるのだからみんなも分かってるだろう」というのがあるのに気づいて、うわあ…と思ってる今。
卑下も過ぎれば傲慢ね。反省。
【見】 ★白娘子 スーチェン
横だけど。
>>796ライアン
寡黙枠を周知させたい。
・寡黙を吊ると言ってる相手に具体的に行動させる。
・絶対ここは拾いあげられないだろうなって相手に振る。
・他の話題を議事の中心の持ってくる（そっちで喉使ったから寡黙吊しちゃおうかーにしやすくする）。
自分が寡黙吊ろうぜって騒がなくとも、結構村は吊りやすい方向を吊ってくれると思ってる。
吊りたい相手を下げる以外に、吊り枠以外を上げる、上げようとしている声を強める、はありかなぁ。
上げる声を私を通して村に広げれば、意外と言った本人の位置が上がらない。
【独】 【金】金魚 カナコ
ひとつの発言の中に、言いたいことは2つくらいまでにおさめたほうが見やすいかなってなふべく気をつけてみたつもりなんだけど……
短喉消費と重なって、更に喉枯れを加速させてたね…
やるなら素村でやるべきなのかな。
占い師でやることじゃないなぁってちょっとだけ反省。
【独】 【キ】キョンシー ユウユウ
いっそ騙り占路線から灰狼路線にチェンジしてみるかしら
ただ灰だとたいてい初日統一白狙い先待ったなしなのでそっちも要努力ではあるのよね
うーむむ
【見】 【独】 ★士官 山城
>>796ライアン殿
あえて周知せずとも、自然と吊れる気はしますけどね。
細かく声をかけて要素を引き出している場合も、「誰かの手を煩わせている」と思われれば吊り対象となりやすい。
私こんな性格なんで、寡黙だったり他者と関係性を築けていない灰によく声をかけに行くのですが。
私がそう動くと、周囲は静観しがちなんですよね。私がやってるから。
でも、結局寡黙灰が直接他灰とやりとりしないことで要素が取れなくなり、私が手を離したタイミングで寡黙灰が吊られるってことがよくあります。
これを「窓口封鎖」って呼んでます。
寡黙灰への希望を出すのは、対話しなかったことで要素が取れなかった他灰。
私自身の印象は「寡黙から情報を引き出そうと動いていた人」となり、マイナスはさしてない。
これはこれで、有りなやり方かと。
【見】 ★白娘子 スーチェン
初回占は、喋れてれば回避できるよー。>>-737
印象あればあたらないもの。
初回占いは黒いよりも「分からない」相手に当たりやすい。
【見】 【独】 相棒 リエブル
プロローグの時のカナコ、すごく気配りしてくれて話しかけてくれていっぱい撫でてくれて安心できたワン！うまくやろうとしなくてもカナコは気配りできる人だワン！
【見】 【秘】 ★看板娘 ランラン > 【金】金魚 カナコ
>>5:0 ここは自分が襲撃されるし霊護衛で霊GJに違いない！ って思いこんでた弊害かなー。希望が多かったし、オルカ占いで自分の視界を晴らしたい、で全然OKだったところ。
護衛成功した場合、自分で護衛成功だろ！ って占い師は思うはずってみんなの思い込みから信用度が下がった形になるので、非常にもったいない。狩人だって真占だと思ってたら護衛はするものなのです。
襲撃に関してはいろいろ想定しておいたほうが精神的に安全かも。
>>5:3テンションが下がったのが誤爆狂ぽく見える。ここも勿体ない。
>>5:23で持ち直して圧殺狙いまで落ち着いて考えられているけど、朝の浮き沈みって狼要素に取られがちなので要注意（ただし素直な反応は出したほうがいいので難しい）
ただ、ここで圧殺を考えすぎるあまり、
>>5:24>>5:25 戻ってきちゃった（）思考の一貫は取れてるけども。
>>5:29で思考説明があるので、まだ3日目よりはよいけれど、といったところ。印象としてはあまり。
この場合。灰吊希望ならワイズがいいです、の自視点でよかったと思うんだよね。考察からも吊に回してもおかしくないし。村利に吊を使おうと考えた結果飛んでしまった感じがします。あとは省略。
【見】 ★白娘子 スーチェン
>>804ライアン
下段、分かりにくかったね。
その意味であってるー！
>>-739 これに似てるが、私が聞き役やってるの。
寡黙Aも、寡黙の要素出してるBも、まとめて私で止める感じ。
【見】 【独】 ★士官 山城
>>3:227>>3:228>>3:229
こんな時間に灰全体を見るとか、お疲れ様です、本当。
タイミング的に、真ならもうすぐ襲撃されるかも……な頃合い。
・次の日はもう迎えられないかもしれない
・信用取れてなくてごめん
・せめて、考察だけでも残しておきます
的な心情を背景に起きつつ発言を書いてみると、また違ってくるかもしれません。
赤窓でセルフプロデュースって話が出てましたが、私はいつも若狼に狼教える時は「思考背景の作り込み」って言ってます。
その時自分が村側なら、どんな感情を抱いているか。どんな状況にいるか。
それをベースに発言を書く感じです。
【見】 【秘】 ★看板娘 ランラン > 【金】金魚 カナコ
>>5:-101
独り言見てる限り、自分ですべて何とかしようとした結果ほかを置いてってるかもしれないね。占い師は生きてるだけで狼にはプレッシャーだし、狩人に護衛成功されてるならそのままで圧殺できる日数なんだけど、そのあたりの手数に関しての思考は薄いのかも？ と思った。
>>5:46 対話にはすぐ反応するし>>5:47こねてる部分も出るので、>>5:52人と話していたほうが思考が進むタイプなんじゃないかな。
こういった村の考察を取り込む姿勢はとても好き。
>>5:68 自白のヨハンを頼る、って姿勢は真としてわかるので、ここは良いと思う。提案に対しての心情、最初に出したほうが通るので隠す部分がアンバランスかも>>5:73
>>5:90>>5:95あたりの確認は大切。真だから忘れないってことを覚えておくと騙りのときにやくだ……げふん。
対話は良いなーって感じで5日目終了。
【独】 【キ】キョンシー ユウユウ
>>803スーチェン
そうなのよね！>分からない相手に当たりやすい
「たぶん白だと思うんだけど」「白っぽいけど色見えない」「確白適正高い」なんて感じで飛んでくる水晶玉。
つまるところ色が見える言動が現状できていないということで。
……発言力のありそうなところに思い切り絡みに行って見るしかないかしら。
【赤】 【キ】キョンシー ユウユウ
>>-742
山城さん、その帽子の下に狼耳ついてない？
実は赤窓見えていたでしょ？？？
【秘】 【金】金魚 カナコ > ★看板娘 ランラン
>>-741ランラン
そこ、実はすごくどう反応したらいいか迷ったところで……
「これってもしかして私GJかも！？狩人さんありがとう！」みたいな反応してしまってよかったのかなぁ…？
オルカ占については、ジョバンニからは印象下がるのは仕方ないとして…
村から疑問視されてたところに白が出たし、次みよう！LWは別の人だからね…！くらいに前向きに出せるようにしてみる！
【M】 ☆広報班 ライアン
・襲撃懸念
・我の出し方
・議論の深め方
・意欲の見せ方
これマネージャーが最序盤からやるのは企画的にどうなんだろう。
発言のかなり細かいレベルで添削っぽくなりそうかも。
概念を教えるのは勿論あり。
ただどれも優先順位はセルフプロデュースに劣るんだよねぇ。
んー 占い師ユウユウに関してだけは襲撃懸念はやるべきだったかも。ここは手落ちと言えそうだ。
【見】 【独】 ★士官 山城
>>3:40はいいですね。
上段、襲撃でカナコ殿が見えてそこから要素を取る。
>>3:85カグラ殿宛も、人によっては罪悪感を刺激する文章。
よきよき。
というわけで、ざっとユウユウ殿の白発言のみ抽出して見てきました。
私から見ると
・出力を強める
・もう少し感情を練り込む
・他者とは自分からも積極的に絡む
が良いかなぁと。
ユウユウ殿本当に良い人で、あまり喋れていない人がいるからその人達に促しに向かってるんですよね。
対象選択で狡さが出ていない。
もっと自分が売り込みたい相手を選んだり、広めたい要素を持つ人に声をかけたりしていって良いと思います。
【見】 【独】 ★看板娘 ランラン
>>-747
それだと自分の思考と乖離しちゃってうまく反応できないと思うので、霊GJかな、黒が見せれてよかったみたいな感じで言うのはありかなー。
占い師なら護衛されるだろ、って印象はまぁあるんだけど。
死を覚悟しすぎちゃってるので何とも言えなくてね。「襲撃にかかわれない人（真or狂）」って印象が付くはずなので、まぁそのあたりが落としどころかも？
手順とか頭に入ってくるとまた違うので、その辺は経験によるー。
オルカ占はあくまで自分の視点晴らしなので。圧殺で灰吊にしたいジョバンニ的には許せん、ってだけ（カナコの灰として吊りたかった）なので、その辺かな。ワイズを占わないと同じ位置でオルカも占ってほしくなかった、ってことだと思うので白囲いにいった狂に見えたってことなんだと思う。
そのあたりは事前相談だったねー。
まぁやってしまった後はLWは別！って自分の推理の糧にしちゃってよかったとは思うよ。実際オルカの考察からワイズにたどり着いてるしね。
【M】 ☆広報班 ライアン
議論の深め方も、面倒見の良いユウユウ、アンジェというセルフプロデュースの一貫としてやるべきか。
なるほど。
僕らのトレーニングメニューは足りなかったらしい。
【赤】 【音】福音 アンジェ
しろくまの気遣いメモにも、らしさの良く出ているの。
あら、アリス。
(のしのし)
アリスは赤視点、早々に噛む対象にしていたから……。
とても強かったの。
【秘】 【金】金魚 カナコ > ★看板娘 ランラン
>>-750ランラン
そか、霊守ってくれたんだねありがとう…！おかげで2黒見せられてホッとしました。
LW探し、頑張ろうね！みたいなほうがいいね。
手順、自分の中では計算してみたりしてたんだけど、喉とか考えてログに残せなくて…！
レイアウトぐちゃぐちゃにもなってしまい……しゅん。
【赤】 【キ】キョンシー ユウユウ
>>*167
メモ、毎回時間を書き換えるのを忘れて
顔を覆っているのは、内緒よ
（ぽん陣営CO）
【見】 【秘】 ★看板娘 ランラン > 【金】金魚 カナコ
6日目ー。
>>6:19で切り替えができたのは良かったかなー。周りの意見を聞いて検証対象を比較としたのもよい。
対アリスは対話で解決してるから割愛。
対ワイズはワイズが本人申告通りしっかり返してるので、ここも村内で解決してるならOKかなぁとは。
というか6日目は割とみんなの考察が収束してって流れなので突っ込むところあんまりなかったｗ
>>6:61の結論も流れも読めるし、裏での思考の出し方も慣れが入るしね、ってことで。
おっしまいー。
総評・時々自信なくしてしまうけれど、その時その時やれることはできているし、切り替えもできているので、切り替えるまでのメンタル的な強さ、が課題かなぁ。とおもいました。まるー。
【秘】 【氷】流氷 クリオ > 【キ】キョンシー ユウユウ
！！
ユウユウちゃん、メモありがとうっ。
通信簿来てたの、メモ見て気が付いた！
【氷】流氷 クリオ
怖いけど、気になるから見……（明日の予定思い出す、現在時刻見る）……気になるけど、明日、見ます(´・ω・｀) ﾓｳﾈﾅｲﾄﾏｽｲｼﾞｶﾝﾀﾞｯﾀ
【秘】 【金】金魚 カナコ > ★看板娘 ランラン
>>-766ランラン
6日目に関しては、オルカとヨハンの考察、自分でも拾ったアリス白ワイズ村、
ドロシーの占い師に対する感情の揺れ方の複雑さと不安そうな顔、
このあたりから▼クリオは決められました！(途中こねこねしすぎてアリス吊りかけたけど)
やっぱり、もう少し早く村を頼ってみる。っていうのが大事なんだろうな。
メンタルもそれができればもう少し安定させられそう。
たくさん評価してくれてありがとう！
自分だけじゃ気づかなかった反省点とか、よかったところに気づけました…！！
ランラン大好き！
【秘】 【キ】キョンシー ユウユウ > 【氷】流氷 クリオ
>>-771クリオ雪兎
これだけログ長いと遡るのも大変だものね。
気づいてもらえてよかった！
【赤】 【キ】キョンシー ユウユウ
オルカ、灰まで見ると本当にスポーツマンシップの人ね……。
いち狼として、敬意と感謝を。
【金】金魚 カナコ
オルカに関しては、すごく申し訳ない気持ちで……
姿勢を正そうとしてくれてたっていうのは、今はちゃんと理解できているんだけど、
本戦中必死すぎて、周りが見えてなかったですね。
ごめんなさい…
【秘】 【ア】 アリス > 【音】福音 アンジェ
4日目の処刑決定後に、アンジェさんがたくさんの遺言を残していたので、
「アンジェさんが村人としてメッセージを残したのは、翌日以降も村人だと思われる可能性に賭けたからだ。つまり霊噛みだ。霊GJだ！」と思ってしまいました！
アンジェさんに騙されました！
【M】 ☆広報班 ライアン
シェル＆山城
引用しだすとキリが無いのでバッサリと諦めよう。
「現象としてそうなる」
→「比率はどのぐらい？」
→「それは何故？」「どういうファクターで変化する」
たぶんこれが教団の秘奥で部外者に示せないから
シェルは苦しいのだと思ってる。
大勢で突き回せば楽しいと思うんだけどなぁ。
【見】 【独】 ★士官 山城
ふふ、秘密教団というワードチョイスには笑ってしまいますねｗｗｗ
まぁ、流石の鈍い私でも対象となってる派閥がどこかは気付きました。
シェルの中身には全然だったわけですが！（こういうところが鈍い）
んー、直近参加した村でも初動に注目しつつ、要素自体をあまり表に出したがらない人がいたんですよね。
シェル殿と話しつつ、それを思い出してました。
おそらく同じようなところを見ていらっしゃるのかなぁと今は踏んでいるのですが。
結果だけ見れば村人2人と狩人に黒ロックって形だったんですよねぇ。
ま、潜伏が私ともう一人は寡黙灰だったので、相性が悪かったのかもしれません。
精度という点では、それほど実感出来ていません。
実際のところ、どうなのでしょう。
【秘】 【ア】 アリス > ☆人形師 アンデル
>>817
ありがとうございます！
私は推敲に時間をかけすぎなので、同じくらいの質のものをもっと早く書けるようになりたいです！
【M】 ☆広報班 ライアン
＞カナコ
一番心配したのは
この村で成功体験を得る。
慢心して次の村へ。
フォローの無い普通の村でガス抜き出来無くてドカーン。
または
フォロー有りの村しか入れません。
一生見学勢で良いです＞＜
とかが最悪だね。
【独】 【金】金魚 カナコ
アリスは眩しいくらい白かったよ…！
本当に、一日目のあのやり取りだけでほぼ白で見れて。
継続していって更に真っ白なってたもん…！
最後だけ、不安……というか、白であってほしい、みたいな変な懸念が出ちゃったけど。。。
【M】 ☆広報班 ライアン
僕が本参加の狼だったなら。
占い師→アリス(狩第二候補)→ジョバンニ（狩第一候補）→リウム
みたいな感じにしたがるかも。
その位狼にとって邪魔極まりない存在だった。
・アリスが何か言う。
・アリスが白くなってしまう。
・アリスを支持する人々が守るから吊れなくなってしまう。
【将】大将 ザトウ
>>847
まず恥ずべきことをとても多くやってきている。
これはリアルの人生でも人狼でも。
なので、その過去を封印したいと思っている。
これは、ゲームにおいてこういうことをしたからっていう話とはちょっと違うかもしれないので、完全に俺の魂の話。
http://www.moonpupa.jp...
これを読むと本当にこの俺はなんでこんな発言だったり行動をしてるんだろうなと今の俺は思う。
恥ずべき過去。
【将】大将 ザトウ
>>848
「嘘が言えない」
嘘を言う自分が許せない。
だけど現実では嘘で塗り固められている自分がいる。
だからネット上では嘘を言いたくないという状態。
「自分を殺すスタイル」
これはそっちのほうがうまくいくと思っているから。
俺は人狼でやってきたことだったり経験だったりが屑だからっていう思考が奥底にずっとある。
「感情の偽装が得意だけど嫌になった」
自分の感情を振り回して相手を傷つけているというか、相手を嫌な気持ちにさせて、自分から離れていってしまうことが多々あった。(リアル込み)
感情を使ったプレイ(ログ参照)は、それを思い出してしまうし、他人を攻撃するような感情は悪いことしか産まないと思っている。
(今回無意識のうちに八つ当たりをしていたので、根っこのところではクズなんだろうなと自戒してる最中)
こんなところ。
【M】 【独】 ☆広報班 ライアン
◆アリス 2
・精神力（度胸、疑い耐性）C？
あまり見極める箇所が無い。
何せほとんど疑われていないから。
思考の経緯を説明するよう求められたくらいかな。
・攻撃力（吊り先への関与度合い 討論の強さ）A-
「話題を絞る」については異論もあるけど
少なくともアリスの求める方向には合致していたね。
ワイズ救済、カナコ真ルートの邁進、クリオ吊り
どれも申し分がない。
・好感＆親和 D
ロールプレイは苦手なのかなぁって見てた。
挑戦するなら5%ぐらいの発言を挨拶や食べ物を受け取ったりに使っても良いかもね。必要かと言われれば村人アリスには特に必要ない。
・着眼点 ・その他
前述のとおり。狼をいっぱい苦しめた。
【見】 ★士官 山城
ふむ。
嘘については、私は>>0:638の考えなんですけどね。
嘘つきで狡い私が最大限その特性を生かせるのがこのゲームだと思っております。
これまでにも何人か、嘘をつきたくない人狼と対面してきました。
嘘をつくのが申し訳ない、嘘をつきたくない。
でも、これゲームですよ。
ゲーム内で行きすぎて対人関係で傷つけることは、そりゃあります。
げもゲーム内役割で騙されて傷つきますか？
鬼ごっこやってて「追いかけられた！！」って怒る人はいないでしょう。
何かしら思う人がいるとしたら、「本気でやってくれてたんじゃないの？」と、嘘をつくことに躊躇したことの方を怒る、もしくは悲しむ方がありそうに思います。
問題は嘘をつくことではない。
嘘のつき方、あるいは発言そのものにあるのでしょう。
【見】 【独】 相棒 リエブル
(むくり...)
山城せんせい！嘘をついて勝った時にお友達から嫌われるんですがどうしたらいいでしょうか！いつもリブエルに騙される人がリブエルの事きらーいって言うんですがワン！嫌い嫌いも好きなうちと思ってますが良いでしょうか！！ワン
【甘】甘党 ドロシー
>>794 ワイズ
他種族孤児院だとね、おとこのこもおんなのこもお友だちになれそうなだねってママがにこにこしてるの。
しぃちゃんもにこにこ。
お耳が可愛い子がいっぱい。
お友だちになったらさわりっこしたいなぁ。
【見】 ★赤のお茶会 ソーサー
この国めちゃくちゃ盛況なのであんまし考えてなかったんだけど、
更に延長をお願いしてもいいのかな…？
【通】通信班 オルカ
>>849 ザトウさん
>>853 山城さん
「問題は嘘をつくことではない。嘘のつき方、あるいは発言そのもの」
>>855>>856 ライアンさん
「嘘は肯定されている」「スキルの問題」
「(仰るように、嘘を否定してしまうのは)(道具)を使わず生活するようなもの」
というご解説に私も同意しますが
おそらくですけど、私たちは子供のころから「嘘をつくのは良くない」という価値観を刷り込まれながら育っている。だから、嘘に嫌悪感をもってしまうのだ。
…これを認識してみてはどうかなと思います。価値観を否定するのではなく、"自分はそういう価値観を持っている"と自覚だけ、する。ということです。
別側面から言えば
「嘘で塗り固める」こと、これの何が嫌悪されるかといえば、嘘そのものではなく、
「塗り固められた」ことによって覆い隠された何か。
"自分"であるなら、何か恥ずべき自分の弱味だとかコンプレックスがあって、そっちを嫌悪しているからでしょう。
先のお二人の繰り返しになりますが
嘘はただの手段・道具・言葉の使い方の一種、です。
【見】 ★赤のお茶会 ソーサー
オルカだ！ おはよう！
メモに色々貼りました。
外部から見ていた前村スンウが「やっぱりオルカ白い！」って褒めてたよ！
【見】 【独】 ★赤のお茶会 ソーサー
ふーに。
ザトウの諸々読んでるのだけど、言い方次第っていうみんなの言っている事に賛成だなあ。
>>849の対カグラは「自分が配慮しているからあなたも配慮してよ」って感じには見えていました。
クズじゃないよ（なでなで）
【通】通信班 オルカ
>>863 ソーサーさん
おはようございます！
メモの件、改めて回答します。
こちら>>676、拝見しました。
なんというか(笑)
読後、まず思うことは「この方、私を篭絡しようとしているの？(笑)」です。…という軽口は冗談にして、
「ありがたいな…ほんとにありがたいな…」ということ、それと私はもうちょっとアウトプットの仕方工夫しないといけないなあ、ということでした。できるかな～…。
【見】 ★赤のお茶会 ソーサー
>>864 オルカ
墓下で山城も熱烈ラブレター出してたでしょ？
地上で通じなかった部分はあるけど、みんなちゃんとオルカのいい所、見てるよ。
アウトプットの仕方はどうなんだろうなあ。
どこかで「結論を先出ししたら違うんじゃ？」て誰かが言ってたな。
（ユウユウだったかも？ うろおぼえ）
墓下でも出てたけど、オルカの発言って論文ぽいんだよね。
論文を読むのに慣れてない人にはわかりづらいかな。
カグラやジョバンニは「で、オルカの結論は何？」って部分を気にしてた。
そういう人たち宛に、過程は後から説明してまず結論を渡すって事ができるとまた違ったのかも？
【秘】 【通】通信班 オルカ > ★赤のお茶会 ソーサー
いやもうほんと
>>676
これ読んでいる時の私の顔はこんな感じですヨ……
もちろん、山城さんによる読み解きを読んでいる時も。
>>48 >>505
私は幸せ者だなあ……
【見】 【秘】 ★赤のお茶会 ソーサー > 【通】通信班 オルカ
>>-794 オルカ
オルカの秘話顔、かわいいよねーーー（にこにこなでなで）
そこで幸せ者って出てくるオルカが好きだなあ。
相性の問題もあったかなって思うけど、墓下勢（特に山城さん）が地上にいたら位置が全然違ったと思うな。
【M】 ☆人形師 アンデル
オルカだ！！おはよー！
外部観戦していた方から、オルカに
「人の文章を読み取ろうとする努力
他人に対する気遣い
文章のわかりやすさ
ここらへんは目を見張るものがあった」
と伝言が届いてます！！
【見】 【独】 ★赤のお茶会 ソーサー
シェルの手法については、
知らない人が手法由来で疑われて「言いがかりじゃない？」てなるところを何度か見てるからなあ。
霊ロラ教みたく理念を全公開して布教してしまうのはどうだろう？ っていうのは時々思う。
【通】通信班 オルカ
>>865
ユウユウさんだったと思います(どこにあったかな…確かに、私もそれを見たはず)。
文の一行目に結論、それから意味の肉付け…みたいな主旨だったような。「なるほど、それがいいな」と思った記憶があります。
…そういうの、レポートの書き方とかでもまず最初に受けるアドバイスだというのに、つい「自分の書きたいもの」が優先的に出ちゃっていましたね。
【通】通信班 オルカ
>>866 アンデルさん
おはようございます。
何々!?ありがとうございます！
ヘイさんかな…？無理には詮索しませんけど。
それにしても、外部観戦の方が結構いらっしゃったのですね。
やっぱり、進行中に同時に見るのが面白くて、かつ、ああやって観戦記にするとより楽しいですね～、なるほど。と思いました。
【見】 ★赤のお茶会 ソーサー
ちなみに、カナコ宛。
ぼくの占い師は大体狼視されるんだけど、
初心者の時はものすごい呪詛を残して死んでいます。黒歴史。
それに比べるとカナコは全然正気だったよ。
だからこれでいいよねって話ではなくて。
人狼やりたての時は自分でも自分がどういう意識になってるかとか加減とか配慮とかできないよねって話。
今回の村での学びをカナコは次の村に活かせると思っています。
オルカやライアン（+ザトウ？）は嫌がると思うけど、
今回カナコが出したのは真感情ですね。
他の村でもちょこちょこ見ます。
敢えて抑える人が「感情が見えない」って言われちゃうこともあるので。
抑えるのではなく、出し方や言い方を工夫する、という活用ができるといいですね！
【M】 ☆人形師 アンデル
オルカはね、赤窓からみてても、ものすごく脅威だった！
村から出た要素で、重く見るものと慎重に扱わなければならないものの仕分けがすごく綺麗だったなぁ。
なにより私視点ですっと入ってきて、他人を動かせる発言だったんだよね。
村に何を届けるべきか、場をどう動かしたいか、何をどう話したら伝わるかが練られてる。
オルカの声が村に届いたら、情勢が一気に村有利になるだろうなって思ってたの。
たくさん配慮ありがとね。
アンジェもだけど、わたしもすごく支えられてた。
いろいろ思うことがあることも多いゲームだなって、正直わたしも思うけど、オルカのペースで末長く続けてもらえたらうれしいな。
【赤】 【音】福音 アンジェ
おはよ。
わんもあ延長ってちらっと見えたわね。
今日休みではないから、できるのならおめめきらきらするけれど……ちらり。
【秘】 【音】福音 アンジェ > 【ア】 アリス
>>-777
あらあら。
そう思ってくれたのなら幸いね。
あの夜は、私の色を分からなくする目的と、赤で遺せるモノ遺す為にやっていたことだったのだけれど。
アリス、「推敲に時間かけすぎ」がそう見えていなかったから意外だったり。
貴方の意見は本当に鋭くて強かったから、狼たじたじだったのよ。
自分への褒め言葉が、残り時間で読み切れないでしょうログには沢山埋まっているから。
ゆっくり読んでみてね。
【紙】紙服の紳士 ヨハン
おはよう。思っていたよりここを見るための時間が取れていない事がもどかしい…ここの会話は見ていて楽しいからね
延長かあなるほど…(ﾁﾗ)
【赤】 【音】福音 アンジェ
>>870アンデル先生
有難くお言葉頂きつつ。
私も赤窓で沢山、お世話になっていますからね。
アンデル先生の、ベース部分のほわほわさに癒されていたのよ。
邪智に長けて狡猾とのことですけれど……。
【赤】 【音】福音 アンジェ
私の占い師魔女裁判観が生み出されたのは、「経験的に、忙しいのに占COしてるから対抗が真」って狩人の遺言COのせいなのだけれど。
一度価値観の曲がると、直すのとても大変なのよね……。
そういう意味で、今回のカナコは良い真体験だった様には見えているの。
【将】大将 ザトウ
>>-792ソーサー
配慮してるから配慮してくれってのはただの押し付けじゃないかなと思うんだよな。
受け入れられない自分がいるからこそっていう。
それは他人のスタイルであって、俺が関与して良いことではない。
進行中の言葉の使い方(嘘)は自由なわけだからな。
っていうところに結びついてしまった。
結局自己肯定感が低いから自分のことしか考えられていないのだろうなと思い自己嫌悪してる。
そういう強い言葉を使えばここの人たちは慰めてくれるという浅はかな気持ちもあるんじゃないかとも邪推しているし、自分の考えってのは本当にどうなってんだろうなあという考えに今なってる。
【紙】紙服の紳士 ヨハン
どこかでジャッジメントとの違い？みたいな話が見えたから同じジャッジメント鯖(J鯖)出身として触れておこうかな
①意見の共有、よりは意見の主張が強いイメージ
良く言えば自分の意見を浸透させたい、悪く言えば自視点の押し付けが多く感じるかな。それに合わせて、他人と歩幅と合わせようとしない人が結構いる感じがする。(自分の力で勝ちたい、的な)
②単体要素について重要視する人が比較的多い
エピの様子を見ていると、「○○が白かった、黒かった」や「○○のどこが白いんか分からん」とかを割とよく見るかな。
狼を早い段階で当てると「すごい！」ってなったり、信用を取れたけど結果的に勝ちに導けていない、って時でも「めっちゃ真だった、すごい」みたいになる傾向がある気がする。
③仮指定文化がある
これは僕的に謎。ジャッジメントで言う仮指定は「議論が始まる最初の時に、発言を伸ばしやすいように進行役が議論対象を灰から2人指名する事」という意味。(この時点では役職回避を聞かない)
【揺】人魚 メロウ
>>ザトウ
嘘を着くのが苦手ならおすすめの方法があるわ？
それはね？自分の意見や考えをあべこべにしてみて?
「わっちは右手に水晶を持っている」を「わっちは左手に水晶を持っている」のように言葉をあべこべにすれば大元は同じ言葉だけど意味は違うでしょ?
【紙】紙服の紳士 ヨハン
③についてなんだけど、仮指定する時もあればしない時もあるね。あと、それに加えて「飛び火(仮指定外を本指定する事)」ってのもあるから僕にはこの文化の必要性があまり分からない。(議論のとっかかりを作りたいって意図だろうけど、それで善し悪しの差が生まれている実感が無い)
【キ】キョンシー ユウユウ
おはよう！ソーサーはメモありがとう。
>>879ヨハン
③は途中でアリスが言っていたように、議論対象を絞ってみんなでその人を深める感じかしら。
結構違うのね、おもしろい。
【赤】 【音】福音 アンジェ
自己肯定感のおはなし？
私の自己肯定感って、実は元々、とても高いわけではないけれど。
セルフプロデュース、私は常にしているのね。
「なりたい自分」があるから、いつもそういう振る舞いをしていて。
なるべく綺麗でいたいから、綺麗に見せる様にしているの。
そして、私はそうやって振る舞っている自分のことは、結構好きなのよね。
多分、あまり一般的ではないと思う。
【甘】甘党 ドロシー
>>811 クリオ
えへへ、クリオくんもいっしょにおべんきょう、がんばろうね？
せんせいのかっこいいところ、いっぱい知れてたのしくて、こわいの。
私は今度する時希望出せたら何か役職つけてもらってみたいなって思ってるよー
【キ】キョンシー ユウユウ
>>874メロウ
どうしても単語だと、自分以外からはなんのことか分からない文章になるからねぇ。
今回メロウが、たくさん発言してても寡黙って言われたのは、それが原因もあるかも？
見てるところはいいだけに、もったいなかったな
（アンデル>>604参考）。
【赤】 【音】福音 アンジェ
>>879>>881ヨハン
成程、狩指定ってそういうものなのね。
「今日の議論の中心を、最初に決めてしまう」と。
それ自体の恩恵はありそうだけれど、その指定が実際に能力処理にかかることがどれだけ多いのかとか、指定という形にするメリットとか、考える意味はありそう。
【独】 【キ】キョンシー ユウユウ
自己肯定感。
私も決して高い方ではないけど。
反省の結論先を「自分が悪い」にだけはしないように気をつけているの。そこで思考が止まってしまうから。
自分が悪い、に落とし込むと、そこで一種安心しちゃうのよね。
私が欲しいのは改善と次策であって、安心と思考停止ではないので。
……これは余談ね。
【赤】 【音】福音 アンジェ
「なりたい自分」を演じていると、ある程度は本当に、そんな自分に近づけるから、好き。
持とうとして、直ぐに持てるものではないとしても。
低すぎると、自分にとっても他人にとっても、良いものではないでしょうから。
【見】 【独】 ★白娘子 スーチェン
自己肯定感かー。
私はあまり自分に興味ないから。
村を見てるのが楽しいので見てる。
あと後悔するのが嫌だから、動く。
「やらぬ後悔より、やった後悔」が人生モットーです。
他の誰が褒めなくても、振り返って自分が「自分頑張ったな！」と思えたらいいのよ。
自己肯定感もついてくる。
【赤】 【音】福音 アンジェ
>>888ザトウさん
人狼のプレイスタイルって、そのヒト自身の性質が強く現れると思っていて。
私の場合、是非はさておき十戦ちょっとからスタイルがほぼ固まっていたのは、強烈に「やりたい」があったからで。
その上で。なりたい自分の理想から詰めていくのはアリ……と、思ったのだけれど。
難しそうならスタイルの方のやりたいこと、そちらから考えた方が良いのかもね。
【キ】キョンシー ユウユウ
と、時間切れ。
今日は夜まで来られないから、どれだけログが伸びてるか恐ろしさ半分楽しみ半分。
またね。
【見】 ★白娘子 スーチェン
褒める場所がないのは、自分へのハードルが上がってるの！
終日ちゃんと発言した。忙しいのに議事読んだでもいい。
ちゃんと村に向かったら褒めていいんだよ。
【見】 【独】 ★士官 山城
おはようございます。
わんもあ延長はなー。悩ましいところだな。
この国デフォルトで24時間エピローグ追加してあるんですよ。
で、さらに村建権限でもう24時間追加になっている。
これ以上追加しようと思うと、あとは管理人権限で追加を行うことになります。
この管理人権限での追加、月狼国では私の記憶にある限り1～2回しか使っていない。
進行中に体調崩して入院していたPLさんがエピ終了間際に退院すると聞いて、退院祝いで延長したのはよく覚えている。
この国では30村が管理人権限の延長を使われているのは見ているが、どの程度こちら側から頼んで良いものかは私からは測りかねるという。
うーん、希望があるなら「すみません、先生による通知表作成がまだ終わっていないので、延長お願いしてもいいですか？」と雑談村でこっそり聞いてもらうような感じでしょうかね。ダメ元で。
【揺】人魚 メロウ
じここうていかん……ないよォ…あるわけないでしょぉ!
なんで自分に絶対の自信が持てるのぉ！
信じられるのは確率論を煮詰めた結果と努力に裏打ちされた実力だけだわ…
【見】 【独】 ★士官 山城
えっ。
私自分が完璧でないことに苛立つくらい、自己肯定感高いので……色々見ていると少数派なのかもしれませんが……。
【見】 【秘】 ★士官 山城 > ★赤のお茶会 ソーサー
>>-801をお願いするなら、秘話でこっそりを推奨しておきます。
「ああ、いいんだ」と安易に広まって良いものかもわからないので。
【独】 【梟】クロフクロウ ワイズ
おはよぉ〜
自己肯定感かぁ〜
朝からむつかしい話してるねぇ
ぶっちゃけちゃうと、PLは自己肯定感ないよ〜
でもワイズってキャラは自己肯定感高め…というか「ボクはボクだから」ってスタンスだろうなぁって思ってRPしてるから、
自分に自信満々なキャラのRPとかしてみたらいいんじゃないかなぁ〜？
【見】 【独】 ★士官 山城
（この議論眺めていて、ずっとしゅ○キャラのOPが頭の中で流れている）
っと。
カナコ殿について纏めてきます。
【見】 ★白娘子 スーチェン
主観で得られないタイプなら客観で得るしかない。
なら、「やる」しかないんだよね。
村で結果を残す。
勝つ。
難しいけどもこれしかないよなーって思う。
【赤】 【音】福音 アンジェ
私を認めてくれるヒトに、応えたいから。
ある程度は自己肯定感、持つ様にしているのよね。
大体、自分が思っている以上に。他人から、評価して貰っていたから。
>>-803山城さん
「自分に厳しい」かつ「自己肯定感が高い」はかなり珍しい気がするの。「自分に甘い」かつ、なら多い様に。
そして低いヒトが多い様にも感じているけれど……難しいものね。
【M】 ☆広報班 ライアン
>>879>>881ヨハン ジョバンニ アリス
ありがとう。カードのそれと共通点は多いね。
話題の仮指定みたいなのは、時間と喉が少ないほど有用だね。指定する対象が正しければ、議論に深みをもたらすし。不慣れ勢への道しるべとなる。
長期で僕らが議題を出すようなもの。長期では最重要な話題、先を見据えて有ると有用な話題、狩人要素のような不利な側面が大きい話題などが有るよね。
長期では明確に不利なもの以外、多少増えてもそこまで痛手じゃない。
でも短期やカードだと、一つか二つに絞ってしまうことになりがち。すると特定の人物や陣営にだけ有利不利のつく話題を選ぶと、議論そのものが空転しがち。
こんな風に考えているよ。
【赤】 【音】福音 アンジェ
>>896ザトウさん
ほむほむ。
「全員と仲が良い」が推理手法として、有用に働けば良いのよね。
最終目的とすると、少し違うでしょうし。
といったところで、私も暫くどろん……。**
【見】 【独】 ★白娘子 スーチェン
私が取れなくて、村の誰かが取った要素があるといまだ悔しい。
「誰かに取れるものなら私だって取れるだろう」で要素を私なりに取れるようには練習したなー。
村の中にある要素を、私が理解できるまで単純化する。
ので山城のは分かる。>>-807
【見】 【独】 ★白娘子 スーチェン
人狼ゲームはどうやったって相手に嫌な思いさせる事あるし、妙な気持ちを持たせることがある。勝敗があるゲームなんだからそれはある程度しょうがない事。
その上で、敬意をもって相手に接するのが、一番だと思うんだよな。
自分が相手に敬意を持つ。相手から敬意持ってもらえるかは別の話。
…って感じかなぁ。
【見】 【独】 ★士官 山城
逆に私は傲慢さ故に言い過ぎてしまう傾向にあるので、何か気に障る部分があればそこで制止していただけると助かります。
引きますので。
これはもう少し早い段階で言っておけば良かったかな。
【見】 【独】 ★白娘子 スーチェン
「こいつぜってー吊る」とか「いつかぎゃふんと言わせてやる」って相手は普通にいるけども、好きか嫌いかって言ったら好きだし？ みたいな相手がいるのが人狼ゲーム。
【M】 ☆広報班 ライアン
セルフプロデュースって「なりたい自分」に成れて、それが村に噛み合うのが最良だと思うよ。でももうちょっと緩いそれも有って良いと思う。（>>889>>890>>-800
アンデルの注文書に合わせてそれっぽく作ったのがライアンだし。企画の目的に沿っているとは思うし、嫌いだったり苦痛だったりなわけではないけど、僕にとっての「なりたい姿」では無いし。
やったことが有るもの。
「今回は寡黙型をする。500～600ptで済ませる。」
「テンプレート型幼女」
「口説く系」
見たことが有るもの。
「記憶喪失の重制限ロールプレイ」
「ぼけ老人」「言葉の通じない外国人」
「～と結婚式を挙げるために口説いて口説いて口説きまくる」
【M】 【秘】 ☆広報班 ライアン > ★赤のお茶会 ソーサー
>>-804>>-801ソーサー（山城）
割とキツイけど元々今日中のつもりだったし、
無理はしないで良いよ。
分量は減ると思うけどね。
4人/15人
【M】 ☆広報班 ライアン
ところでオルカ
「アリスを吊りに挙げたのは狩人だと思ったからです。」と解釈して良かったのだろうか。
まだ4日目を読んでる。
【見】 【独】 ★士官 山城
人が離れていく原因って、なにも自分側だけにあるものでもないんですよね。
自分が悪い時は素直に反省するとして、それ以外の時はもう相性が悪かったでバッサリ切り捨ててしまうのも良いのではないかと思います。
寂しさは当然感じるでしょうが、そこで止まっても仕方が無い。
ちなみに私もまーすぐ人と距離を取りたがります。（悪い癖です）
【見】 【独】 ★白娘子 スーチェン
自分が相手に敬意を持つのは自由だけど、相手が自分にどんな態度を取るかも自由なんだよね。
「好かれよう」は結構しんどいことがある。
【M】 【独】 ☆広報班 ライアン
CSSプラネタリウムも悪く無いけど、デフォルトの満天の星空が好きかもしれない。
Red2で高速スクロールしたら酔った。
【見】 ★士官 山城
>>911ライアン殿
そこに関しては、割と皆が引っかかった部分も改善点もわかりやすくてなー。
>>4:7って宛名が書かれていないんだよ。アンカーはあるけど。
だけに「誰かに宛てた発言であるか」がわかりにくい。
また、「～ですけど」で終わっているので、疑問を投げかけて相手に考えさせる文として伝わりにくい。
改善部分
①アンカーの後にカナコの名前を入れて、「カナコ宛に考えて欲しい」内容であることを明確にする
②「私はこうなると思うんですけど、（それを踏まえた上で）カナコさんはどうしたいですか？」
と、相手への問いかけ部分まできっちり入れる。
この2点を変更するだけで、ぐんとわかりやすくなると思います。
【見】 ★白娘子 スーチェン
オルカ、１発言に複数話題が入ってるのでそこももったいなかったかな。
話題の間を
***
で区切るとか、別発言にするとかでも、だいぶ視認性が上がる。
【見】 ★白娘子 スーチェン
基本長文は視認性が下がる。
山城は長文だけども視認性高い文章書くから参考にしてもいいと思う！
私は、今回、長文書きそうな人が多いから、短文を目指した。
【見】 【独】 ★士官 山城
こういう「別に変なこと話してるわけじゃないけど、伝わってないな」って思った時には、元の文章と他者の反応とを見比べて原因を探りに行ったりするんですよね。
これがまた楽しい。
【見】 【独】 ★白娘子 スーチェン
>>-829山城
アイスいいねー！
視認性高いってだけで武器だからね。
あと読む側も楽だし。
【M】 ☆広報班 ライアン
>>912>>913山城（オルカ）
おっと助かるよ。
後で引用貼ってオルカ評はザクっと削ろう。
内容に全面同意する。
アンジェも語尾の結び方でちょっと損しているかもって思うけど、オルカは物凄く損していると思う。
多用は勧めないけど「？」を要所で増やすのも検討してみて。
オルカなら分かると思うけど、日本語は「疑問」と「反語」は前後の繋がりで読み取るしかないってケースが多いよね。これをもう少し意識することを勧めるよ。
>>914スーチェン
1発言に話題を1つ。
ぐうの音も出ない正論だとは思うけど発言ポイント制がねぇ・・・
僕はせめて「上中下みたいにブロックを区切ろう」とは意識している。
【見】 ★白娘子 スーチェン
>>919ライアン
それはあるんだよね。＞発言ｐｔ制
詰めた方が節約になる。
人間の目線、上はほぼ読むけども、中段、下段は読み飛ばされやすい。
「特に見て欲しいのは上段」
「強く見て欲しいのは別発言にする」
でもいいかなぁと思う。
【見】 【秘】 ★士官 山城 > 【金】金魚 カナコ
長くなりそうなので、1日分ずつ秘話で送っていきます。（ランラン殿方式）
■初動の戦術論
>>1:2
> 皆と一緒に頑張って狼さんを見つけたいな
理想表明。RPかわいい。
>>1:9
ここは説明的。初心者村だから？
聞かれていない部分をとりあえず話さなくてはと思っている印象は受けます。
>>1:15
> 占い方法については村の皆と陣形を見てからじゃないと
占い方法が「村の皆と陣形を見てから」なのに、>>1:9は先に出ているのはなんだか不思議な感じです。
最上段に「統一もしくは指定占いで」とはありますが、中庸位置の片白は正直わかりづらい。
【見】 【秘】 ★士官 山城 > 【金】金魚 カナコ
>>1:41
> 対抗からは自由希望くるだろうなと思ってたので
ここは人外なら囲い狙いで来るだろう、という感じでしょうか？
>>1:50
情報が増えるのはそうですが、黒引きも統一よりは自由の方が期待が持てる気がします。
統一なら組織票も行えるんですよね。（事実そうでしたね。チームとして動ける人外は大好きです）
三日目の朝日が拝めないという危機感はありつつ、迷いはなさそうな印象。
・初動の戦術論総括
少し揺れが見える部分あり。（こういうところが>>1:+206に見える部分？）
ただ戦術はどれも一長一短、メリデメリはやっていくうちに全部実感するでしょう。
今はまだそのままでいいんじゃないかな。今回真占という存在を実感出来たことですしね！
【見】 【秘】 ★士官 山城 > 【金】金魚 カナコ
■1d対抗宛
>>1:21
対抗にあわせるのは嫌という意思表示。
ただ対抗への恐れ、意識はあまりなさそう。
どちらかというと、そこの相手より他がいいの、みたいな印象を受けます。
>>1:66
「こんなに？」という部分。
ここから自由への反発が出てくる。>>1:68明言。
>>1:127
対抗とふれあう灰への警戒感。
・1d対抗宛総括
自由より統一、せめて指定。
この方針と不安、警戒が滲む部分から「対抗の好きにさせたくない」という考えが伝わってきます。
【見】 【秘】 ★士官 山城 > 【金】金魚 カナコ
■1d対灰
>>1:59
「お前もかよ」的な残念さが滲んで見える。
>>1:68
> がいくらでも手のひらは返します
悪く捉えれば後々考察を翻した時のための防御ですが、個人的には「占いいらないっつったけど、まだ白決め打っていないからな、おうおう」みたいに見えてちょっと印象の良い部分です。
>>1:91
灰雑感求め。また占い師についてどう思うかを出させることで、自分視点で見る材料を増やしているように思います。
人に求めるだけでなく、>>1:92で率先して出している。
>>1:104
容易なライン切りはさせない姿勢に評価。
また理由も求める姿勢あり。
対アリス評「この意見は狼だとするとちょっと出しにくいかな。とも思う」も、見方として甘めではあるけど「アリス狼ならライン切りという取れる手段を自ら潰しに来ている」と考えれば納得。
【見】 【秘】 ★士官 山城 > 【金】金魚 カナコ
>>1:127
対抗と触れ合う灰を警戒する一方で、直近高評価だったアリスを入れる。
評価の流れ、理由はとてもわかりやすい。
>>1:142
> なんとまだ一人だけ
笑うｗｗｗ対灰で懐柔的に動いていない、好意から相手を見ていないというのはよくわかります。
>>1:178も狼探しに難航している様子が見える。
安易な白を取らず、灰に対しても少しピリッとした警戒が感じられる。
・1d対灰総括
あまり白は取れていないようだが、しっかり見ているのは伝わってくる。
また安易な白取りをせず、警戒を持っているのも○。
その分、受けは良くないかもしれないけどね。でも、狼を探す上では良いことだと思います。
対抗含めた警戒が強く出ているところは、特に良い。
【M】 ☆広報班 ライアン
>>4:-131カナコ （オルカ、カグラ、ザトウ、他）
思考のトレースって言っていたのはカナコだっけ？
もしそうなら第一歩は相手の言動を全て善意に解釈してみる所からだよ。
一見「悪意に聞こえる」箇所も含めて、ね。
『叱責、注意喚起、警告』
この辺りって否定語を多く含みがちなのは分かるでしょ。でも相手もしくは村全体のことを考えるから出る言葉なのも分かるよね。もちろん話し手は相手に受け入れられやすい言葉選びをしたい。
続きはソーサーに任せた。
--- --- ---
はぁっ？！思考のトレースってうそぶいていたのはカナコじゃないか。何言ってんの。
トレースの第一歩は相手の言動を全て善意に解釈してみる所からに決まってんだろ。一見「悪意に聞こえる」箇所も含めてだ。そんなことも分かんないのかよ。
『叱責、注意喚起、警告』
この辺りは否定語を多く含む。これ常識。だから相手本人や村全体のことを考えて否定語連発ってのも当たり前だろ。話し手側も受け入れられやすい言葉選びはした方が良い。こんなことも分からないとは。これだからにわかは困る。
【M】 ☆広報班 ライアン
認識の共有という目的だったのが、しばしば相手をやり込める、従えることに変化してしまうのはリアルでもありがちだけど。
【見】 【独】 ★白娘子 スーチェン
ああ、うん。
思考の読み取り、基本は否定はなし。
全部、『正』として読み取る。
相手は、全部本当のことを言っている。
相手は、そう思って行動している。
その上で、？ 箇所を考えるのが、思考の読み取り。
ライアンの言語化見て、思い出した気がする。
基本過ぎて忘れてた。
【赤】 【音】福音 アンジェ
>>-807山城さん
私も、やりたいことができるようにするための過程は全然平気な方。
今回、かつて放っておいてしまった部分の必要性を実感できたから、暫くはそれを使えるように頑張るところ……。
スタンス前者は同意しつつ、後者を言えるの、惚れ惚れするの。
【赤】 【音】福音 アンジェ
>>902ザトウさん
ン。
最終目的、はスタイルとして使うなら、のお話ね。
「仲良くなる」を最終目的にするのなら……理解に時間をかけるのかしらね。
仲良くなってからの展開とか、なるまでの過程とか。
どういう風に使うのか、は色々考えられる気がするの。
【見】 【独】 相棒 リエブル
ログ5dまで行ったり来たり...ワン！御宝がいっぱいﾀﾞｾﾞｪﾜﾌﾜﾌ！(ライアンの埋蔵金が手堅くて笑ってる)
リエブル的、「澄み渡った天然水」ぽくてなんども読んだ発言おいとくワン！
>>5:21ドロシー
「疑い、疑われるのがお茶会だけど私は疑われる標的にされてしまったら誤解を解いてって泣いてしまうもの」
ドロシーのこの言い回しがとても好きだワン！
村の時に疑われると「これは吊り縄向けたい黒塗りかなーグレーコントロールされてるのかなー」なんて発言する事があるワンけど、ドロシーのこの言葉は村心情を小説の一文のように綺麗にまとめた言葉だと思ったワン。使ってみたいけどリブエルが使うと嘘くさく取られそうワン.....
その人が使うからこそスッとは言ってくる言葉ってあるワン！
【見】 ★赤のお茶会 ソーサー
ぼくは今後ライアンから逃げて暮らさないといけないぞぅ…
（エピローグ延長の件はダメ元で国主さまに相談しています）
【見】 【独】 ★赤のお茶会 ソーサー
ぼくは今日も明日もお仕事なので延長しても顔を出すのは夜になりますが、
>>922だけ見たので必要なら夜に。
【見】 【独】 ★士官 山城
こう……普段ソーサー殿からは吊り縄を編まれている関係性なので、ソーサー殿が追い込まれる図は見ていて楽しいですね！！
[いいぞライアンもっとやれ]
[ペンライトを振って応援中]
【見】 【独】 ★赤のお茶会 ソーサー
まあ多分これ一生頭が上がらないよね……
みんなが既にしっかりアドバイスしてくれてるし参加者同士で話せてるから素晴らしいってうんうん頷いてるけど、
その内ライアンから刺されるんじゃないだろかって思う。
【M】 ☆広報班 ライアン
>>4:+210チェン （メロウ）
「対抗」は長期民とカード、短期民とで使い方がかなり違うね。
＜長期＞
A：私は占い師です。
B：俺こそが占い師だ。
こういう相いれない存在を指す。
村全体では「ABどちらかが占い師」とは言えない。
言えるのは「ABの少なくともどちらかが偽」まで。
C：あたしこそが真の占い師よ！
墓下のD：うおおお ワシが占い師じゃよーー
＜カードの一部＞
確定霊：今日はEを吊ります。狩人なら回避してください。
D：狩人です。僕の代わりにFを吊って欲しいです。←このFを指して対抗と呼ぶことが有るけど、個人的にはお勧めしない。
【通】通信班 オルカ
>>822 >>824 ライアンさん
「暴走して類する行動をやったことのないプレイヤーって少ない」そう思います。自分もそうです。
なので他の人の"類する行動"に対して寛容であろうとする一方、
その結果、誰かに何かの不利益が生じた場合に、何らかの便宜(払った代償の回復など)が全く不要かといえば、そうは思わなくて。あ、いつも必要というわけではないですよ。
今回、ゲーム中使った唯一の秘話やり取りでしたが…自分でも書いたとおり>>3:-242ですので。お目汚しでした。
今回の場合は、アンジェさんという素晴らしいお手本を見れて(>>-231,>>3:59)
本当に良かったです。個人的に、アンジェさんのプレイには最も凄みを覚えました。
>>-774
こちら>>-5(山城さん)を踏まえて仰っているのかな…？
可能性 と 蓋然性 を使い分けているだけですよ(笑)
どちらでも支障はないですけど、"蓋然性"を使う人はおそらく２つを意識的に使い分けているのではないかと…。
【見】 【独】 相棒 リエブル
うーん、オルカが村の中で白取られてない理由を考えてみてたワンけど、発言(よく聞く文字壁)の作り方(はみなさん指摘してるか)+対話の着地点にも理由がありそうな気がして。ｸｩｰﾝ
例えとしてドロシーやジョバンニとのやり取りを挙げるワン
例 : >>1:229>>2:62
ドロシーの意見として、寡黙は片白付いても村利になり難く発言力のある人を占えば狼は邪魔で偽黒を出したくなる「可能性」もあるかな？という話をしている。対してオルカは邪魔なら白出して噛めばいい、発言力ある人に偽黒は出しにくいと思わない？という切り返しワンね
客観これはどちらの思考も、狼の位置によって起こりうる「可能性」への推理なのでどちらの意見にも正当性を感じたワン。オルカが疑問を投げた意図を探るなら※1「ドロシーの思考をさらに掘り出したい」ように感じるんだけど、
〜とは思わない？って疑問の答えを待たずに>>2:62の最後尾ではドロシーに作為を感じない(=村目)という評価で置いてるので、同じ喉に掘り下げたい気持ちと、相手への疑問と、返答を待つ前に村目評価を置いていることで、同じ喉で作った疑問※1がどこに着地したいのか、なぜ聞いた？みたいな迷子になっちゃうワン
「結論が砂漠のように広がっていて」とヨハンやジョバンニが言っていた理由はこういう所かなとｸｩｰﾝ
【通】通信班 オルカ
>>-839 スーチェンさん
いぐざくとりぃ。
私もそう思います。
あなたはそう思ったんだね。私はこう思った。
「思う」には否定は無い。
「思った背景」をどんどんたどっていけば、矢印の先には必ず「その人の役職・見ている景色」があるはずじゃない？と考えていますね～。
【見】 【独】 相棒 リエブル
リエブル的には会話の流れが、
それってあなたの感想ですよね
では、あなたはどう思いますか？
それこそ、あなたの感想ですよね？
みたいな、オルカが納得する答えが貰えない限りは分かり合えなさそうなやり取りに見えてた部分もあって(いや言うてリブエルはかなりロックなのでよく同村するメンバーにこのやり取りやってるぞって釘刺されるワン...)
それが村の中での黒視にも繋がってたんじゃないかなあという感想でしたなんか傷つけてしまう言葉になっていたら申し訳ないワン...！
総評は
オルカは結果論1dから狼の尻尾嗅ぎわけてるのすごいと思ったワン！>>1:183
なので！なんか勿体無いなって思って！ｸｩｰﾝ...
【秘】 【金】金魚 カナコ > ★士官 山城
>>-833山城
判定文とかRP褒めてくれるの嬉しい…！！ありがとう！
えっと、>>1:9はその通りで初心者村だから言っておこうかな？で、予め用意してあっての発言だったの。
分かりやすい統一がいいな、統一がいいと思ってるのはこういう理由だよ。
…と、私は思っているけど、結局村人の皆が判断しやすいように占い方法を決めたいなと思ってるよ。
っていう感じかな…
二日目以降もそうなんだけど、喉枯れてから思っていたことをメモにまとめていて(判定文も2種類用意していたし(ジョバンニ以外))それを貼ってたから「前のめり」みたいな感じ？に見えたのかもしれないね…
【紙】紙服の紳士 ヨハン
昼休憩にチラ見
>>1:170実は自分も1dで2狼に占い希望出してたりする(ただのかまちょ)(気付いて欲しいだけ)(それがどうした)
【紙】紙服の紳士 ヨハン
>>936
まあ、とは言いつつも選んだ理由って>>1:-264にもあるけどクリオが1番素村目(且つ今後言及をしづらい人物になりそうだから)だったのと
アンジェは狩人or狼だと直感が囁いてたからだね。あとは経験則的にこの手の話し方する人は吊りにくいしってのもあったり
【秘】 【金】金魚 カナコ > ★士官 山城
>>-834山城
下段、揺れが見える～の部分はスーチェンの言う通りなんだろうな、って言われてみて思ったよ。
>>1:9>>1:50あたりが顕著？なのかなって思うのだけど、
今まで見てきた「知識」と、実際占い師として村の議論を見て経験して比べた結果、
「あぁ、こういう感じなんだ…なかなか分からないものなんだな」が>>1:142でした…。
【赤】 【音】福音 アンジェ
オルカがいるわね。
わー(ぱたぱた)。
私が褒められていると、今回においてはとりわけのたうち回ってしまうのですけれど……何らかの参考になるのなら、幸い。
【M】 ☆広報班 ライアン
>>932オルカ
上）「便宜」は必要だと思ってる。最低限、墓下やエピローグで。
「懲罰」僕の感情はしがち。理性は対象の反省具合次第だと言ってる。村の中では必須じゃない。エピローグなどで締める。
中）アンジェの理念は見習って良いと思うけど、
アンジェ成分を食べ過ぎるとオルカ成分と喧嘩しそう。
下）Yes
可能性（0～100）、妥当性（50～100）、必然性＆蓋然性（80～100）をちょっとずつ違うニュアンスで使い分けている。
>>934オルカ
「いぐざくとりぃ。」
↑これは好感を稼ぐツールとして真似して良いと思う。
「さーてんり」は初見で理解するまでに数秒かかったからあまり勧めないけど
【赤】 【音】福音 アンジェ
>>937ヨハン
よーしよしよし(わしゃわしゃわしゃ)。
ヨハン評価はもう、私から言うことのないわね……(既にとても高いのを言っているから)。
そして吊りにくい、はしばらく放置される枠に収まるの意図しているから自覚はあるのだけれど、今回思いっきり失敗しているから……。
すん。
【赤】 【音】福音 アンジェ
いぐざくとりぃ、私成分よね。
こう言うのも変だけれど……私の言葉、伝染りやすいらしいのは、経験としてあって。
私に一番影響を受けたでしょうヒト、私よりも村入り頻度が高かったから……同じ村にいて、そのヒトを知っているヒトからすると。
「○○さんが二人いる！？」ってなったりしていたみたいで。
閑話休題。
ライアン先生の言う通り、自分が使いたい部分だとか、有用そうな部分だとか。
適宜選択して食べて頂戴ね。
今のオルカの言葉の雰囲気も、私は好きだから。
村の更新日が延長されました。
【見】 【独】 ★士官 山城
ライアン殿～～～〆切が一日延びましたよ～～～。
良かった～～～。
一番安心しているのはソーサー殿かもしれません。
【見】 【独】 ★看板娘 ランラン
あーつーいぃぃいいー！
こんらんらーん。
死ぬほど暑いので死んでるぅ。
よるにはきます…クーラーそうじせんとしぬ…。
【見】 【秘】 ★士官 山城 > 【金】金魚 カナコ
さて、2d見ていくか。
>>2:1判定出し。RPかわいい。
下段割られた時の懸念は良い部分でもあり、人によってはアピールと見る人もいそうな内容。
評価がどうなるかは、村次第になりそうですね。
下段から>>2:2>>2:3と寡黙位置に対する黒考察が提示される。
内容読み解き。
>>2:2ワイズ殿宛、対抗に関しては人狼用語の対抗を意識しすぎかなと。
そこは意味読み取れる気がします。（伝え方の善し悪しは置いておくとして）
下段部分と>>2:3メロウ殿宛の赤窓話題には、少し考え過ぎな傾向が見えますね。
そこの警戒感自体は真らしい発露に見えるのですが、言われた側からすると「え、そんなことないんだけど……」となりやすい疑いのかけ方。
これは>>2:26も同じ。（朝の忙しい時間帯にすぐレスポンスをよこせはなかなか厳しい）
脱力しているところがとても人らしく、また本気度を感じはするのだけど、言われた側からはなかなかにしんどい発言。
【見】 【独】 ★掃除人 ジズ
>>483 オルカ
オルカが白、黒、非狼を分けて客観的に考えていたのがすごいなと見ていたよ。狼ってすり寄ったり懐柔をしながら生きていくけれど、オルカの目は印象白だと白打ちしてくれなさそうで、なかなか誤魔化せなさそうと思ったわ。
オルカは言葉の隅々に「伝えよう」と「理解したい」が見えて声かけも素敵だなと思ってみていたわ。優しさを持ち、情報欲と熱量のある人だなあって。
疑われ続けるのって長期人狼に慣れていてもしんどかったりするの。そういう状況下の中でも、冷静に考えられて、優しい心を持ち続けて真摯なプレイだったわ。
【見】 【秘】 ★士官 山城 > 【金】金魚 カナコ
メロウ殿宛はオルカ殿がユウユウ殿に質問しているので、そこの読み解きを待つ。
ワイズ殿宛は「私はその二人こう思っているんだけど」とワイズ殿に自分が白く見える要素を持っていって聞いてみるのが良いかなと。
意見が違うってことは、同陣営でも普通にあり得ます。
出し方次第で反感は押さえられますね。
>>2:4で謝っていますが、今日処理対象として名前が挙がるだろう寡黙域についてしっかり検討するために出すのは良いことですよ。
また、「色が見えない」ではなく「黒考察」として出している時点で、相手からの反発は少なからずあり得る。
その時点でカナコ殿は反発を恐れていない、好感度ゲームに寄っていないなぁと見ておりました。
【見】 【秘】 ★士官 山城 > 【金】金魚 カナコ
>>2:15
> おじさんから黒出てこなくてどうしよ
ここは素直に疑問でした。>>1:50言ってたのに？ と。
「どうしよ」ってのが「出てこなくて困る」的に聞こえるので、言い方を変えるかあるいは「どうしてそうなるか」部分まで読み取れると良いかもしれません。
【見】 【秘】 ★士官 山城 > 【金】金魚 カナコ
■2d対灰
>>2:82ヨハン殿宛
> ほんのり下げ続けられてます
主観強めだなぁ。そこもまた真らしく見えるのだけど。
>>2:89
> そうするとあれ狼どこ…？ってなって寡黙位置に戻る
カナコ殿視点ではザトウ殿とユウユウ殿のいずれかが確実に狼。
そこから考えて、寡黙二人を灰においてザトウ殿ユウユウ殿が騙りに出るのは、いまいち陣営としてしっくり来ないかなぁ。
「他にいないから、寡黙にいるのでは」
これは思ってしまいがち。でも、世の中そう思う通りにはいかないんですよね。っていう。
>>2:111
オルカ殿の扱いについて、なぜこれが後にああなってしまったのか……。（勿体ない）
【見】 【秘】 ★士官 山城 > 【金】金魚 カナコ
>>2:87>>2:91以外、>>2:2下>>2:26でも赤窓への妄想が強め。
これ自体は非狼要素なんだよなぁ。
ただ、妄想された側は反論出来ないよねっていう。（だいたい前述の通り）
>>2:138
自信のなさは喋っている灰から「これだ」という手応えを得られていないからかな。（>>2:89下段）
・2d総括
ここら辺から赤窓妄想が見えてくる。
警戒感という点で真印象は上がりますが、妄想で疑われた側からはなかなか払拭しがたい部分もあります。
少し言い方を変えたり、落ち着いてみることをおすすめします。
疑いとして出すと、相手から反論しづらい内容になってしまいます。
真占やってると、自分を落としてくる灰は全部人外に思えたりするんですけどね。
そこは深呼吸。それだけで判断しないよう、意識していくと良いと思います。
【赤】 【音】福音 アンジェ
>>947ライアン先生
私からはお二人とも、体力すごく見えていたの……。
はやおきできるのは本当にぱわふる。
>>949ザトウさん
人狼でのスタイルとしてを考えるなら、ね。
自分の軸を定めて、どういうやり方をしていくかの視点。
臨む意識としては、その意識は素敵だと思うの。
【赤】 【音】福音 アンジェ
>>948
(全体向けなのでおそるおそる)
「意見」ではなく「事実」として、相手に押しつけているように感じてしまう。
プラス、それがマイナスなものだから。凡そ、反感を買ってしまう。
多分、同じ表明をするにしても「(内容)かなって思ったんだけど、どうなんだろ？」くらいだと角は立たないのでしょうね。
それで、返答次第で分岐。
言い換え想定はあんまり自信のなく。
【秘】 【金】金魚 カナコ > ★士官 山城
>>-875山城
寡黙、の認識がずれていたんだなっていうのは理解できたの(当時、実際読み取れていなかったのもあるけれど)
ただ村全体で見た時に、縄近い位置の二人だったのもあって。
村人なら拾い上げたい…って思ったから皆に検討してほしかったんだよね。
(なら、この二人についてどう思いますか？くらいで留めるべきだったかも)
>>-880
赤窓妄想については、進行中にも「やりすぎちゃったかも…」って思っていたので。
仲間と連携してるのかな？という気もします。みたいにできるようにする…！！
【見】 【独】 ★白娘子 スーチェン
**********
ドロシーについて。
現在白めに見ています。
彼女の特徴として、
>>1:74の白を探そうとする姿勢。
>>1:77 狂人が黒を出す事を仕事と思っている思考。
>>1:173>>1:213の対墓（目が滑る）、対氷目線（真占が分からない事への共感）など、狼的な作為が感じられないと思うのです。
ただ、もう少し掘り下げを。
ドロシー。
>>1:229の返答をありがとう。もうひとつだけ。
★発言力強い人なら、狼や狂人が「確白にして噛もう」や「黒を出すのが怖い」と考えるとは思いませんか？
*****
と整形。
【赤】 【音】福音 アンジェ
>>-889カナコ
ン。私の場合、この言い方をされてしまったら「私はこう考えてのものだったのだけれど……」という説得は、諦める。
何故なら「にしか見えない」程、思い込みが強いのだから。
対話余地を無くしている言い方、には。
感じるところね。
【見】 【独】 ★白娘子 スーチェン
>>-890の整形ポイントは
「対ドロシーへの感想を先に置く」（村へのドロシー白意見提出）
「掘り下げがまだ欲しいと訴えてから質問を置く」（情報を求めようとする姿勢見せ）
「ドロシーへのお礼を入れてから質問」（ドロシーへの対応）
これで返答見て、一言添えればOKかなーと思う。
【M】 ☆人形師 アンデル
おはよー。
延長かかってるね！ありがとう。
まだ話したい人いっぱいいるのに、いっぱいねちゃったからどうしようって思ってたから、助かったよ。
【見】 【独】 ★白娘子 スーチェン
オルカの対ドロシーはもうちょっと繊細だと思うんだけども、短めにするのでまずこんな感じ。
改めて発言見ると、オルカは本当に丁寧に訴えてるんだよね。
【赤】 【音】福音 アンジェ
オルカ、私が村だったら結構しっかり庇っていたと思う。
物凄く葛藤した上で、「わざわざ繋げに行ってるの。クリティカル村要素」って、ユウユウ部分を出してしまいそうな気すらする。
矜持部分を要素にするの、できれば強く遠慮したいところなのですけれどね。
ただ、それが「伝わっていた上で要素として扱われない」のと「伝わっていない」のとでは。
後者は、寂しいし。
【見】 ★白娘子 スーチェン
オルカはこういうの嫌だったらごめんね。
大切に、自分がこれぐらい考えてると言うのを伝えようとしている発言の人だから。
【赤】 【音】福音 アンジェ
>>955ライアン先生
「しか見えない」を第三者目線で見た場合。
印象は一旦置いておいて……私なら、警戒する。
「事実」の様な提示の仕方は、誘導として強すぎて警戒が奔る。
それと、思考への不安が出る。
思考の検討をしないのね、って。
「しか見えない」という、そこで止まってしまうのは。
その所以を考えたり、探ったりしないのは。
判断者として、不安がある。
【独】 【通】通信班 オルカ
>>#1
◆参加後アンケート（地上参加者、見学席の皆さま用）
①プロローグでの解説について
配慮されていてとても良いと思います。
「長すぎてよめない」きらいは…ごめんなさい、あると思いますが…タグ付けの工夫・メモの活用で、ログの海に溺れた要点をピックアップしてカバーできるのだな、と。
②サポーターとの秘話について
良かったです、助かりました。
ゲーム進行に関する質問は、私はしたくないのでしませんでしたが、自分の平静を取り戻すのに、ゲーム外の人とメタのお話をすることはとてもありがたかったです。
なお、「ゲームの結果に影響しかねない質問を許容するか」という言及をどこかで見かけたと記憶していますが、個人的には「ゲーム外の人から入れ知恵されていても、あまり問題にならない／自己責任の範囲内」と思っています。
←
例えば、アドバイス者の知恵をそのまま質問者が使って発言した場合、周囲には、違和感・矛盾感を与えてしまうのでは。
③その他、何かご意見
共通認識としての略語・用語の使用範囲を、予め確認し合うと良い。と思いました。予め確認したもの以外は、一言お断りを入れながら使った方がいいんじゃないかなあ、と(ptの節約のためにも)
----------------------
簡易メモ欄の使用 に関するお騒がせ案件は、本当にごめんなさい。
>>0:#8
戦術的な動機もないではないけど、あの時は色々と思惑が入り混じってしまい…。
【見】 鬼市 チェン
ランチタイムの俺ちゃん登場☆
暑いねぇ…冷製パスタとあんみつが美味しい
ザク読みして
自己肯定感、難しいよね〜
うっかり、事故皇帝感にして「朕です」と
このセットにある皇帝しながらｷｬﾙﾝｯ☆としてた
そんな自分、おバカやなあ…とも思うけど
そこも自分で自分が好きになれる
ポイントと割り切り
ちまちま貯めて暮らしてる次第であります
後々振り返って
あの頃よりはマシだろう、多分maybe
そんな記録のひとつにこの村のログを
確認するのもいいのでは？
と思ったのは、プロから変わらないかな
【見】 【秘】 鬼市 チェン > とある書物
あ、延長ありがとうございます☆
土日が仕事で
顔出ししか出来ないけど
ログ読みまだだし、助かります
管理人さんにはお礼の🍮と
ミルミルあげちゃうよ〜、お疲れ様です☆
【赤】 【音】福音 アンジェ
>>956ザトウさん
そういう感じ。
得意なこと・好きなことベースに、自分のスタイルを考えた方が良いと思っていて。
スタイルを考えられたら、後はそのために必要なものを身に着けるだけだから。
【見】 【秘】 鬼市 チェン > 【将】大将 ザトウ
>>949
ザトウは可愛いかよ〜なので
チャンスあれば、一緒に遊ぼうね〜
(ﾉｼ・ω・)ﾉｼあしょぼ〜☆
もちろん、他のひととも遊びたいです
【見】 【独】 鬼市 チェン
←今日弁当持ってきたのを忘れて
コンビニでランチ買ったおろかものはこちら☆
※どうでもいい個人情報
ヽ(・∀・)また夜顔出しするね〜☆
【秘】 【将】大将 ザトウ > ★白娘子 スーチェン
>>-899チェン
チェン好きbotになりつつあるので、チェンと同村したいしたいしたい
っていう小学生状態。
あそぼうあそぼうあそぼう
【赤】 【音】福音 アンジェ
>>964ライアン先生
(めもめもめも……)
私は意識的に断定を避けて推量や仮定を増やしまくった結果、無意識でするようになってしまっているのだけれど。
強い説得をするにあたって、言葉を強くする意義はあるのよね。
【通】通信班 オルカ
>>911 ライアンさん
それはさすがに不親切の極み！を自覚していたので、推敲しようと一旦残した独り言です。後に、実際に発言する際には訂正していますが
(それでもあまり丁寧にはしなかった)
あ～…全然冷静じゃなかったな～…と思いますね。
「お互いの認識・話の前提がズレていますよね、それは認識しませんか」と複数回・複数の方に打診した、しかし(その方が)その状態に気付かないのか認めたくないのか、分かりませんが論調変わらず。まあ、そこまで含めて、ゲームか…仕方ないな…、というのがそこまでの認識(←それもまた自分勝手な解釈ではある)だったので
丁寧にやっても「分かりません」で切られるのではお互いにとって無駄だなと諦めが混じっていたところですね。ぃゃ～…冷静じゃないなあ。
----
>>912 山城さん
ありがとうございます。そうなんですよね…
ところで、ここ一連>>2:165>>3:207>>4:117のご解説を、山城さんがどこかでして下さっていたと思いますけど、どこでしたっけ？
「そうそう、そうです！」と思った記憶はあるのだけど、探すのが困難で(笑)
最初のうちは、こう>>-830思っていたのですけどね…。
----
>>914 スーチェンさん
こういうの>>6:10、ですね。
まだ工夫・改善の余地はありますが―――
【独】 【金】金魚 カナコ
視認性…なるべく意識していたつもりなんだけど、
できていなかった部分がたくさんあるなぁって思っているので。
私も文章構成には気をつける…！
【M】 ☆人形師 アンデル
ザトウ
>>848>>849>>876>>878>>887>>896>>901>>902>>904>>905
わたしがいるかと思った…
や、わたしは勝ちたい＞＞仲良くなりたい、でも仲良くならなきゃいけない、の思考順だったから幾分違うんだけど、問題の質が多分近いの。
嘘をつけない、のほうは、ライアンので解消しそう？
「自分を殺す」「感情の偽装」はねー
表面的な自己肯定感だけ上げようとすると、多分失敗するよ。
根元にある問題は解決しないから。
このままでいいんだ、とか、みんなそんなもんだよ、なんて救いにならないんだよね。
わたしの場合、悪いのは「自分」ではない、と教えてくれる人がいたから、そこから少し抜け出せるかなって思ってる。
「自分」じゃなくて、自分の「問題点」に目を向けるの。
自分を殺すべきなんじゃない。
自分の思考を歪める、悪い記憶や習慣を克服・改善するべきなんだよね。
ザトウから自信を奪ってるのは、何？
負けず嫌いとか完璧主義とかは聞いてる。
その一段階前、二段階前を詰めてほしいの。
【見】 ★士官 山城
もうどれがどれだかわからないので、山城5dオルカ考察全部アンカー纏めるか……。
疑われ内容への反論（>>5:+62）
>>5:+65>>5:+69>>5:+78>>5:+79
（>>5:+82）→>>5:+89
（>>5:+88）→>>5:+98>>5:+102>>5:+106>>5:+110>>5:+113
（>>5:+114）→>>5:+116>>5:+119
（>>5:+118）→>>5:+122>>5:+125>>5:+128
（>>5:+127）→>>5:+129>>5:+132
オルカ殿単体読み解き
>>5:+185>>5:+186>>5:+187>>5:+188>>5:+189>>5:+190>>5:+192>>5:+193>>5:+194>>5:+195
総括
>>5:+198>>5:+199>>5:+200>>5:+202>>5:+204
【M】 【赤】 ☆人形師 アンデル
風鈴>>-421>>*98振り返り>>*100
しろくま>>-563>>-564
アンケートや振り返りありがとね！
わたし、襲撃判定筋で、もっと基本や判断材料伝えられなかったかな？って考えてて。
・まとまった講義じゃなくて、簡単に答えられる質問を定期的に置いて回収していくスタイルだったら、どうだったかな？
「くえすちょん！狼が真っ先に処分したい人は誰？」
「それを排除できる方法を3つ、5文字以内で！」
とか。
・2dと3dに「ザトウ真は何%でみてる？」って聞いてたら、その後の襲撃筋変わってた？
・（雪兎宛）5dに「狩は噛むのが遅くなるほどカナコGJの情報が村に知れ渡りやすいけど、詰みって意味ならいますぐ噛まなくても大丈夫だよ。」って言ってたら、襲撃先変わってた？
・1d時点で、マネージャー視点の吊れそう/吊れるけど期限付きとか、雪兎に出してた>>5:*3みたいなのってあったほうがよかった？
「カグラ白判定出したら、狂人の判定と襲撃先によって最終日までこういう流れがあり得るよ」
「カグラ黒判定出したら、こういう流れになるよ」って。
【甘】甘党 ドロシー
延長されたことを確認しました。
国主様に御礼申し上げます。
出先の鳩さんから確認したら妖怪ログのばしがいっぱい…。
読み切れないよぉ(´TωT｀)
【見】 【秘】 ★士官 山城 > 【金】金魚 カナコ
3d分。長くなってしまうので申し訳なさを感じます。[他方に平謝り]
>>3:0>>3:1はどんまい……。
遺言失敗は仕方有りません。
同時出し予定だったザトウ殿が襲撃されているから、時間にもこだわる必要は薄くなったかもしれない。
でも、昨日あれだけオルカ殿が時間調整に苦心していたのだから、そこは気にしてあげて欲しかったですね。
>>3:5で謝罪はしてますが、同時に出てきた言葉が「おめでとうございますベグりですラッキー！」なので、この発言自体がオルカ殿に届いているかは悩ましい。
ラッキー発言は素直な無邪気さ、感情そのままに出ている気がします。
同時に「カグラの顔が見れて涙出そう」とも言っている。ここのギャップ。
両方本心ではあるのでしょうが、相反する感情が同時に見えてるなんとも不思議な発露ですね。
> 真視落ちようが、占い判定まだ残せるかもしれないと思えば
ここは、真としてまだまだ踏ん張ろうという決意部分にも見えています。
正直、狂襲撃された真ってめんどくせーーーんですよね。
この苦労はやられた人にしか実感できないと思う……。
【見】 【秘】 ★士官 山城 > 【金】金魚 カナコ
今思うと>>3:5ラッキー発言は自分を奮い立たせる意味合いもありそうだなと。
涙出そうにも同時になっている。
不快に思わせた部分は、要は言い方かなと。
今後気をつけて行ければいいですね。
【見】 【秘】 ★士官 山城 > 【金】金魚 カナコ
>>3:16
> うまく拾えなくてごめんね…
白が見えた相手には落ち着いて対応出来る。
色が見えないからこそ警戒を持ったり、妄想したり、ピリッとしてしまうんだろうなぁ。
>>3:34
▼ワイズ検討。カナコ殿からの▼ワイズは2d以降何度も出ているんですよね。
> 占いロラ回避しつつ
占いロラ回避したい？ でも>>3:56ではお願いと乗っている。
3dカナコ殿が狼に見えるとしたら、この「占いロラ回避」発言かな。
▼ユウユウ殿出来たら、黒が見えてそこでロラ止まりますよ。少なくとも、PP懸念が発生する手数までは。
その可能性を考えず「回避したい」と見えれば、それはカナコ殿黒で考えてしまいそうな気もしてきた。
なるほど、カナコ殿先吊り希望していた方々の理由はここら辺かな？
【見】 【秘】 ★士官 山城 > 【金】金魚 カナコ
もう一点残念なイメージがつきやすいのは、>>3:34発言に「非情な提案」と「大変お得なセット！」が同居している点。
上段だけ見ればワイズ殿への申し訳なさを抱きつつ、それでも村の為にと考えているのはわかりそうですが。
最下段が一緒に有ることで、発言そのものの印象がとても軽く見えてしまう。
ワイズ殿への扱いに関しては、この時点ではまだ何とも。
ただ、毎日▼ワイズ▼ワイズ言われていたので、終盤は流石に心配になってはおりました。>>5:+424
非狩吊りは一つの方法。
ただ占いロラされたことでどうなるか、そこまで一度考えてから纏めてみると良かったかもしれません。
他者からは「カナコのワイズ処理への熱意」は見て取れる。
そこら辺狂人なら肝が据わってるなーというのも有り（これはアンジェ殿黒出しも同様）
ただちょこちょこ信用仕切れない部分もあったのでは？ と思います。
【見】 【秘】 ★士官 山城 > 【金】金魚 カナコ
>>3:54
クイニャオ殿宛、ここの
> 確白に向けた話題におさわりするのはとても印象悪いです。
> せめてリウムとカグラの見解待とうよ。
いやいや、ワイズ殿を吊るかどうするかって話題は確白も灰もどちらも必要でしょう。
下段の護衛鉄板話ならばともかく、ここに触れたクイニャオ殿に印象悪いは少し無理がある気がします。
あと、カグラ殿も狩人の可能性自体はありますからね。
投げるなら、非狩確定なリウム殿単体が良いかもしれません。
【見】 【秘】 ★士官 山城 > 【金】金魚 カナコ
>>3:56
問題視されてた発言。
狂人襲撃されて苦しい立場から、カグラが変わらず真視してくれてる（＆▼ユウユウ殿を出してくれている）ことに安堵してカグラ殿宛に感情が吹きこぼれている状態。
これ自体どうして出てきたかはわかりやすく、感情自体も真らしいもの。
「カグラはわかってくれてる！」「こうなのに、なんで他の皆はわかってくれないんだろう」と一種カグラ宛への愚痴みたいな部分。
ただ、それは他大勢も見ているのです。
カグラに寄り添ってカグラに甘えて、他からの見られ方に対して愚痴を零す。
その行動はカグラ殿からは理解されても、他からはただ印象が悪いだけになりやすい。
他の人の目も考えて発言を行うと良いかなぁと思います。
具体的には「ものすごく不愉快」という強い言葉、「やろがい」と砕けた物言い、「なんですか」という言い回し等々。
今ならもうわかっているかな？
【見】 【秘】 ★士官 山城 > 【金】金魚 カナコ
この内容を発言したい場合は、全体あるいは自分を偽視する対象に向けて
「私が信用できないのはわかるんだけど、おじさんよりも信用低いのってどういう部分？」
「おじさんの白狼見つけるのがうまいという発言は、白い位置に偽黒を出したい狂人的には見えなかった？」
と直接聞いてみるのが良いでしょう。
正直、占い師候補が対抗の偽要素を出すこと、対抗に触れること自体を嫌がる人は少なくありません。
なんで、手法としてはオススメしないんですけどね。
でも相手の考えに納得がいかない、ザトウ殿偽を考えて欲しいって場合には、直接行く方が良いです。
ただ誰かのことを悪く言っている人と、相手を説得しようとしている人。
後者には理由、そして意味があります。
相手に考え直して欲しいと動くのは、悪いことではありません。
もちろん、それも言い方次第ですけどね。
【見】 【秘】 ★士官 山城 > 【金】金魚 カナコ
>>3:90
対象に警戒されたくないので伏せるんだ。ふむ。
>>3:96
ヨハン殿からの偽視には相手の白が見えているからこそ、落ち着いて対処出来ている。
これが灰にも出来れば良いのだけど。
>>3:124
「すごく分かりやすい」「ワイズから見えるものとして納得」「共感できるところもたくさん！」
なのになぜワイズ殿吊りをずっと希望してしまうのか……。（かなしみ）
【見】 【秘】 ★士官 山城 > 【金】金魚 カナコ
>>3:196>>3:197
噛まれるかもしれない占い師として、出している内容はとても良い。
残る皆に精査して欲しいというのも伝わってきます。
ただ思っていたほど襲撃懸念は出てないか。
明日の判定出しだったりなんだり、生きてるように見える部分はあり。
まぁ、これ自体はいいかな。
真なら自然に書いて問題ない部分と思います。
オルカ殿考察>>3:197
> 私評は真意を汲まず曲解からの黒塗りを感じます
> スキル的に読めないものかと疑念が募り
ここなんだよなぁ。
オルカ殿の>>1:196は最下段でちゃんと真要素も検討している。
>>1:227中程に「ここにも真らしい心情が表れているとは考えています」と書かれている。
下段も喉消費させず、自分側が読み取ると申し出ている。
少し敵意を持ち過ぎかなと。
曲解と感じている時点で、悪気はなかったんだろうなぁ……と実感しています。
【見】 【秘】 ★士官 山城 > 【金】金魚 カナコ
・3d総括
対抗襲撃で少し不安定になりすぎましたね。
頼れる人がいてくれた分、少し甘えて愚痴もこぼれてしまった。
多分ご本人が一番気にしているでしょうから、あえてこれ以上は言いません。
ちなみに、今ログを遡っている時には、カナコ殿の地上発言のみを抽出して表示しています。
独り言まで含めるともう少しお小言が増えそうだったように記憶しております。
そっちも触れなくていいかな？
辛口希望でしたら、言ってください。
【秘】 【金】金魚 カナコ > ★士官 山城
>>-926山城
本当にこの日が一番、酷い態度をとっていたので、灰まで含めるととんでもないやつだな私！と思ってます。
メンタル管理のできない状態でやってしまったことはとても反省…
ワイズ吊りに関しては、村の意見(よく分からない、等の意見)も見ててのこの状態…(後々まで続く)なのです…
だいぶ非狼ではある、けれど、この手法を取るしかない毎日が綱渡り状態の可能性は、万一として切れない…みたいな…
ただ、これをやられる側のことを考える必要は、あったなと思ってます。。。
辛口！おにいさんからの辛口評価は珍しいのでお願いしたいです！！！
【見】 【独】 ★士官 山城
えっ。
マジで辛口希望されるとは。
辛口（どこがやねん）って言われそうな内容になる気がします。
【金】金魚 カナコ
おじさんは墓下でいっぱいもらってるじゃないですか…！！
いいなぁって思ってみてたよ。
でももっともらえるならほしい、っていうのは。すごくわかる…！！
【赤】 【音】福音 アンジェ
>>*198アンデル先生
「くえすちょん！」かわいいです。
多分、そのやり方はとても答えやすかったと思うの。
ここは私視点より、しろくま雪兎視点の方が良い気のしつつ。
・その後の襲撃筋
変わっていた可能性はあるかも。噛み切り、状況黒を考えた上でも選択肢としてもう少し、検討しっかりすべきだったとは思ったり……。
・マネージャー視点の吊れそう/吊れる
一応考えられていたつもりではありつつ、ここもわりとしろくま雪兎意見見たいところでありつつ。
進行の表は最初にあると、分かりやすいかもしれません。
クーラーつけてても暑いくらいで、頭回らなくなってきているかんかく……。
【将】大将 ザトウ
ああ、欲しいというわけじゃなくて羨ましいだな
俺は2日間しか発言がないから、多分指摘することも僅かだと思うからさ
【金】金魚 カナコ
それなのにたくさん持ち帰れるものがあるってすごいと思うんだよね…
ゲーム理解度の問題ももちろんあるんだろうけれど。
私が二日目で落ちていたら本当にもっと何もなく終わってしまってた気がするから。
【赤】 【音】福音 アンジェ
まあ狼はいっぱい先生達に見て頂いているのですけれどね？
「アンデル先生」と打つとき、大体予測変換が「アンデルセン」となるのよね。
【赤】 【音】福音 アンジェ
私が三日目に狂襲撃された真だったとしたら、「あ、おわった……私はこれから偽打たれて吊られるんだ……もうやだ……かんでほしかった……やだ……こわい……やだよぅ……」って独り言に埋まってる。
表ではなんとか普通に振る舞ってる。
【見】 【秘】 ★士官 山城 > 【金】金魚 カナコ
4d分。
>>4:3は>>-157。
これ、事実が見えて「こういうことだったんだー！」という軽い興奮状態で言わなくていいことまで言ってしまうっていう、ある意味では真らしいハイテンションなんだよなぁ。
>>-157以外、もしザトウ殿が「アンジェ殿を白だと思って疑いにかけてた」場合、「おじさんすごい」「けど、不幸な事故」って内容が皮肉にもなりかねませんからね。
カナコ殿とザトウ殿、役職が違えば立場も違う、目的も違う。
そこら辺は覚えておくといいかもしれません。
（とか言いつつ、私も多分こういう時「どんまーい☆」とか言っちゃいそうな気がします）（実は私も口が悪い）（実はも何もないか）
占いで黒が見えてテンションが上がる。
>>4:4でユウユウ黒が明るみに出て、素直に喜ぶ。
まー真なんだよなぁ。真にしか見えないんだよなぁ。
【見】 【秘】 ★士官 山城 > 【金】金魚 カナコ
>>4:18
ワイズ殿への村人視。まぁ、そうですよね。
思考をあえて曲げて出すというのも手法としては有りですが、他者に違和感を取られるくらいなら正直に出しても良いのでは？と思います。
>>4:43
> 少なくとも人に見えるくらいにはなれたのかな？
純粋に「真狼狼の可能性」を皆それほど重く見てないというのは言わずにおきましょう。
私からはずっと真に見えておりました。
>>4:44
> また言葉がかたくなっちゃった……！
言葉がかたいことが問題視されていたわけではないような？
（なにを気にしてのことなんだろう）
>>4:45
言いたくなる気持ちはよくわかります。
この時点では言っても意味ないことではありますけどね。（客観視点、アンジェ殿の色が確定していないため）
【独】 【金】金魚 カナコ
狂襲撃って真には辛いもの。
っていう知識はあったはずなのに、いまいち実感できなかったのがチグハグに見えた由来なのかも…？
私が真なんだから、絶対に無駄縄を消費させないんだからね…！
って気持ちが悪い方向に強めに出てしまったのが申し訳ないと思う部分はあるものの。
ここをいつまでも謝り続けるのも勉強会として違うかなとも思っているので複雑な心境…
【見】 【秘】 ★士官 山城 > 【金】金魚 カナコ
>>4:53>>4:54は正直よくわからず。
「見えたアンジェ黒から狼を探す」というより「見えたアンジェ黒に今黒視しているオルカ（と狼確定ユウユウ）を当てはめて考察」に見えております。
アンジェ殿から他灰へのラインは確かにないのか。
オルカ殿ばかりではなくそれ以外も検討する、オルカ殿白前提でも一度考えてみる、こういった部分は欲しかったように思います。
・4d総括
黒見えた視界は実感出来たのではないでしょうか。
課題は冷静さですね。
あと疑いありきで陣営を考えたり、考察を纏めれば、ロックが加速する結果にしかなりません。
そうとしか思えない時ほど、落ち着いてください。
疑っている当人以外を見ていくのも一つのやり方です。
また、他者からの意見には落ち着いて耳を貸せると良いですね。
あと、セットはお忘れなく。（>>4:110各セット済宣言を見ながら）
【見】 【秘】 ★掃除人 ジズ > 【キ】キョンシー ユウユウ
■ユウユウ
表は前向きで明るく、声かけも良くて可愛い。
第一声も無駄がなく、発言密度も◎(>>1:44)
→スタイル、傾向、占い方法+灰について思考+在籍時間
喉使いのバランスが良いんだよね。
＞灰の探り方、占い師としての立ち回り、全体への促し方
好感度が落ちない立ち回りと発言促しが出来ているから、
村への気遣いが出来て、温和で好感度高めな人。
補助魔法使いの印象で、サポート上手。
「アンジェ不要、クリオ不明→クリオ外し(>>1:138>>1:186)」
仲間を上手に占避けしつつ、クリオともライン繋がらない自然な外し方。ユウユウの考察から灰狼辿られてないのでライン操作◎
赤窓を第一声を見るだけで、モチベ高い赤で素敵。楽しめる赤は強いし、仲間へのいいね部分を赤でも出してる声かけも好き。
自身が吊られる時も最後まで狩候補絞って仲間にバトンを渡す良い動きだし、素敵な騙りだったなと。
【見】 【秘】 ★掃除人 ジズ > 【キ】キョンシー ユウユウ
対抗が個性強いタイプだと、マイナスがない分
印象が薄れがちになってしまうかもしれない。
好感度が高いタイプだと、露骨に偽視はされにくいし、
序盤から一定の信用はあるのよね。それは強みだと思うの。
→信用貯金が落ちる前に黒出すタイミングを検討
単体印象として「真狂狼どれもある」評が多かったので
人視拾われると単体真狂、状況真狼を狙っていくと
占い内訳が更に不明瞭になって村が混乱するかもなって思ったわ。
【秘】 【金】金魚 カナコ > ★士官 山城
>>-936>>-938山城
言葉がかたく～は、言葉というか態度のつもりだったのだけど、言い回しでこうなった…？まぁ、いらない部分ではあったのかもです。
ただの反省してますアピといえばそうだし…
ロッカーな自覚があったので、もっと冷静になるべきでした。
せっかく自視点2黒引けたのだから、手数に余裕はあったのに…当てはめちゃった、が正しいですね今見てみると。
結論ありきで出してるように見えます…
もっと早くにオルカの気遣いに気づけていれば。というのが大きかった…反省。
……ジョバンニ占わなかったの、死んでると本当に思っていた＋やだやだー！じょばんにすきだからうらないたくない！
っていう…本当になんですかこの真占いは…っていう…アレでした…
皆、ごめんなさい。
[穴を掘って埋まる]
【見】 【独】 ★士官 山城
>>987ザトウ殿
褒めてもなにも出ないですよ！
つ*ストロベリーアイス**いちごみるくアイス*
実際は1発言ごとではないんですけどね。
ついつい長くなってしまうのが悩みどころです。
【見】 【独】 ★士官 山城
まーこんな程度で疲れているあたり、体力落ちているなぁと。
昔はこれを何人分もやってましたから。ははは。
【見】 【秘】 ★掃除人 ジズ > 【キ】キョンシー ユウユウ
「我の出し方」って部分、どうしたら出るかなって色々考えてみた。
スーチェンの「人」要素を取りにいく、山城さまの「物語の背景作り込み」になるほどと頷いていたわ。あとは感情の出し方にも。
印象付けるっていう点で、1発言であえて結論のみぽんと出して
「どういうこと？」と質問来るように灰を引き付けるとか、
黒考察を落としてみるとかもどうかなあとか考えたよ。
黒考察や露骨に落とすのが苦手だったら
・白要素は認めつつも非狼切れない
・感情村っぽいけど、アピの可能性も切れない等
相手を認めながらも判断保留にするみたいな白さ打消し
黒考察って出し方次第だけれど、インパクトはあるから、考察中心ならどこかに黒を混ぜて印象付けるのもありかもしれないなって思ったよ。「我の強さ」=個性=インパクトみたいな感じで考えてみた。
ユウユウの優しくて明るい立ち回りや良さを潰したくないので、ただの参考までに。プロからキュウリの食べ方聞いてくるユウユウが可愛くて仕方なかったジズより。
【甘】甘党 ドロシー
◆参加後アンケート
①プロローグでの解説についてどう思いましたか？
解説はとても分かりやすく、勉強していたことと合っているか、間違えて覚えていないか、確認もできたので助かりました。
用語や略語がまだちゃんと理解できていないので、よく出るワードをまとめてもらえてると嬉しいです。
エピローグ同様にたくさんの方がお話してくれて盛り上がった分、再度説明を確認するというのがちょっと大変でした。
なのでプロローグの最後の方か、1日目の最初の方にまとめてもらえると確認しやすいかも？です。
②サポーターとの秘話について、実際どうでした？
前回は赤窓幼稚園で先生からつきっきりでご指導いただいてたので秘話を使用していなかった分、悩んでるけど何を秘話して良いのかがわからず結局できないまま終了してしまいました。
③その他、何かあればご意見ください！
他の方も初心者とは？？となっていましたが、皆さんがすごくて同感です。
今回もまだ、勉強不足が否めませんが、とても楽しく参加させていただきました。
期待をいただきました方々に感謝いたします。
【M】 ☆人形師 アンデル
ザトウ>>978
うんうん、まだまだ「自分」の段階だね。
・自分を成功から遠ざけているのは何？
・なぜ認められないんだろう。
あるいは、認められないと感じるのはどうして？
というあたりを詰めていきたいところだけど、「自分」に焦点が当たったままだと、多分原因を自分自身や周りの環境に求めてしまう。
おーけー、じゃあ先に成功体験と認められてる感覚をいっぱい手に入れにいこうかー
その過程で自分と向き合ったり成功パターンを見つけたりすることを通して、
「あのときはあれが足りなかったな」
＝「自分が悪かったわけじゃないんだな」
が実感できていくといいね。
テーマは
「自分を殺さず陣営貢献できるプレイング」
でいい？
嘘や感情はこのゲームに必須じゃないといえば必須じゃないので、成功体験ができて向き合えるようになったら向き合うといいと思うの。
【M】 ☆広報班 ライアン
>>6:+194>>6:+196クイニャオ 山城
マーダーミステリーはカード人狼と共通点が多いかな。
向かい側の人の声が聞こえなくて、近くの人たちとお喋りするところとか。
長期人狼は役職由来の固有メッセージ以外は全員に情報が提供される。
マダミスで言えばハンドアウト以外の手がかりが共有される訳だ。
マダミスのシナリオって大体90%の手がかりを持ち寄れば
90%正答出来るみたいに設計しているのかな。知らないけど。
長期短期問わず、人狼だと手がかりは日によって蓄積されていく。
代わりに解答者が狼の襲撃によってどんどん減っていく。
ここ大きな違いだね。
【M】 ☆広報班 ライアン
>>*202アンジェ>>-937カナコ （に限らず全体向け）
>狂襲撃って真には辛いもの。
言語化どうぞ。
---
行き詰まったらアンデル先生の発言を追ってみよう。
>>5:-175>>5:-176>>5:-177
ここではカナコ襲撃だけど人間占い師の排除って観点で捉えてね。
---
真占い師は精神的につらいかもしれない。狼に侮られたように感じるからね。村側からの疑惑の目線も強くなるし。
でも手数的にはすごく楽。普段ならすべきではない「自身の吊り」すら手札にして交渉できるようになる。
発言量や判定に関しては得しかない。
【将】大将 ザトウ
今俺が持ち帰ってる内容をここで貼ると。
良いところは伸ばしましょう。
具体的内容
敬意。絶対に強くなるという気合。
狂人は狼を勝たせる職業。
自分は捨て駒でいい。
嘘はゲーム内ではいくらでもついていい。
言葉を利用して人狼を勝たせる動きをしよう。
こんなところだな。
【独】 【金】金魚 カナコ
私は自白を信じて頼って頑張るからいいもん、てしていたけど。
たぶん普通はもっと動きづらいものなんだろうなって思います。
【M】 ☆人形師 アンデル
ザトウあて>>990つづき
ここまでお話聞いてて思ったのは、
・ザトウの目指すところ
・ザトウの持っている能力・長所
・ザトウの持っているものを使った達成のしかた
・ザトウの持っていないものの補い方・扱い方
これらはちゃんと噛み合ってるかな？
理想や過去の経験でゴールを適切に作れてなかったり、
ないものを使おうとしたり、
逆に持ってるものを把握・活用しきれてなかったり、
足りないものの埋め合わせ方の手札が少なかったり…
心当たりは、どうだろう。
わたし個人の感想だけど、特にザトウは、「足りないもの」の絞り込みと扱いが惜しい気がするんだ。
・細分化してみたら本当に足りなかったものは一工夫ですみそうだったので、心がけてみる
・できる他人に頼る
・なくても良いやり方を見つける
・「できない」と申告して、その前提で村に頑張ってもらう
などなど。
【赤】 【音】福音 アンジェ
>>992ライアン先生
偏りまくった、心情的視点。
狼に侮られている、は一つ。
村からの猜疑の、強くなるのも一つ。
後は確霊下の場合、その襲撃までに判定が割れていないのなら、霊判定によって真が確定できなくなる。
狂の判定と霊の判定が違うことが、一番明白に自分の真証明になるから。
と、超弱気な占い師視点ではなってしまうのだけれど
霊抜きよりは絶対良い。村の勝利のみを考えるのなら、自分が偽扱いされるとしても勝ち筋を見つけやすくなるのも狂襲撃でしょう、とは。
今回の展開からも。
【独】 【金】金魚 カナコ
マダミス、好きなので直近の話題にそわそわしながらおすわりします。
シナリオは作る側にはなったことがないのですごいなぁと思いつつ…。
【甘】甘党 ドロシー
>>-841 リエブル
自分のセリフを好きって言ってもらえると嬉しい。
素だと「え、オルカはジョバンニに黒っぽいって言われてるのに怖くないの？マジで？私、ジョバンニに黒だろって問い詰められたらめっちゃ怖いんだけど怖くないの？私だったら泣くよ？ギャン泣きだよ？」を丁寧に言ったらこうなります（笑）
【見】 【秘】 ★士官 山城 > 【金】金魚 カナコ
>>5:68で希望出し。
この時点で▼クイニャオ殿が出てますが、ここまでワイズ殿にばかり触れていて肝心の吊り先であるクイニャオ殿の精査は全然出来ていなかったのでは？
そこが勿体なく感じます。
前日はずっとオルカ殿にロック。
オルカ殿白見えてロック解除した後、朝から▼ワイズ殿関連の話題。
そしてここで突然の▼クイニャオ殿。
この日のカナコ殿の発言、クイニャオ殿についての言及が（>>5:25以外だと）>>5:68が一番最初という状態。
どう思いますか？
ワイズ殿に一番リソースを割かれていたのは、カナコ殿ご自身のように感じます。
> 正直、提案はしたものの心情的にはワイズ吊りに乗り気でなかったです……
こう出てくるから「どっち～～～」ってなるのかもしれません。
【見】 【秘】 ★士官 山城 > 【金】金魚 カナコ
ちなみにこの時点で「ジョバンニ殿、カナコ殿でGJ出した狩人だろ……」と思っていたので、カナコ殿が●ジョバンニを明言したのは勿体ないなーと思って見ておりました。>>5:+427>>5:+428（>>5:+429>>5:+430）
今後そういう方法もあると検討していただければ幸いです。
・5d総括
オルカ殿占いはセットミスとはいえ、ロックが解けたのは良かったような気がします。
その分オルカ殿黒視の灰からは狂人疑惑も向きましたが、そこは愚痴も言わずしっかりと耐えていました。
自白でもあるヨハン殿とオルカ殿が頼りになったからかな？という気がしています。
ちゃんと頼れる人を頼る。
そうすることで、精神的な安定も図れるのではないでしょうか。
ワイズ殿にリソース割き過ぎていて、肝心の▼希望で提出していたクイニャオ殿が全然触れられていないのは、少し気の毒には感じてしまいました。
（黒視して吊った方が良いのかと言われるとまた悩ましいですが）
今日は何を優先するべきか。それを考えつつ、ワイズ殿以外についても同時に精査出来ると良いですね。
【M】 ☆人形師 アンデル
ちょっとやってみようかー
・ザトウが今回殺した「自分」は何？
自由占？アンジェ占？それ以外？
ためしに以下の回答例は、自由占と仮定してつくってみるね。
・その「自分」をどうやって殺してしまった？
村のために方針に黙って従うこと？
それとも、もう判定以外は出したくないってレベルで止めちゃった？
・本当はそうしたかった「自分」の達成条件は、なんだっただろう。
好感度？説得力？
誰に好かれてれば、誰を説得できればよかっただろう。
よく考えたら自由占じゃなくても、満足できるケースは思いつかない？
・その達成条件を、自分以外で満たすことはできなかった？
説得が苦手なら、自分に同意してくれる強そうな灰にやってもらうとか。
・ここまでで何か解がでてほしいけど…それでも達成できそうにないなら、「殺す」ではなく、「コントロール」「変換・すり替え」「受け入れて新しい目標を探す」などはできなかった？
それもだめなら、「殺す」範囲を狭めることはできなかった？
【赤】 【音】福音 アンジェ
>>999ライアン先生
ライアン先生がチャンスと捉えるのは、とても分かり……。
多分、私は「偽打たれないのなら、占い師は生きていれば村に貢献できる」と理解しておかないといけないのでしょうね。
占い師の時、村を怖がり過ぎてて偽打たれる精神的身構えを常にしてしまっていた気のする。
【見】 相棒 リエブル
>>992ライアン(の全体向け/まっくろ見るまえのレス)
>狂襲撃って真には辛いもの。
これはあまり共感できないポイントだったワン
>>3:5に近くなるかな？ニュアンスはちがうかもですが
「ありがとうございます、縄浮きましたワンッ！そしてまだ占えるワンッ！」になるかなワン
理由は真贋差により変わるワンけど、信用取れてる場合の▲狂なら「護衛ひっぱがしに来てるワン〜狂縄浮くし対抗からライン探せるしお得感だワン！」と思うワン
霊軸で占ロラ/決め打ちに使う縄を浮かせる迄を手順にするなら◆霊固定をお勧めしつつ、占い視点では縄が不足する最大人外数まで占わせてもらえるので気にせず灰狼探すワン！
信用が取れてない場合の▲狂なら「おぉ..良くチャレンジしたなあ、でも狂噛みなんだよなあワン！縄が浮(以下略」ってなるワンね....あまり変わらなかったワン
＊＊
初手▲霊だと信用勝負の占ローラー/決め打ちまでが視野になるから、真のプレッシャーという意味で(信用取れないと)リエブルは辛くなる派だワン
辛いというか長丁場になりそうだぜ....(額の汗を拭う)っぽくなる
ﾜﾝｯ！
【赤】 【音】福音 アンジェ
占い師の私を見直してきたところ
・占い師は村に殺されると思っている
・占い師に村が優しいのはおかしい
・私に優しくするなんてさてはあなた狼ですね。
あたりを抱えつつ、表では必要性だけ考えて動いていたから
ちょっと頭をぶつけてくる必要があるわね。
【秘】 【金】金魚 カナコ > ★士官 山城
>>-956山城
オルカ占いは、村的にはおいおいこの小娘何してるんだ…だったと思うんだけど…
私的にはこのタイミングで占っておいて本当に正解だったと思うの。LW捕捉できた最大の要因だと思っているから。
ワイズは、その、万一の～がどうしても抜けなくて…
やっぱり発言数から判断しづらい人がいるのはどうあっても仕方ない部分だと思ったのもあり…
(リアル事情なのは分かっていたので、申し訳ないとは思いつつ…)
結局吊らない、になってるし。
もっと他に任せるorワイズの非狼を取った自分を信じていい部分だったのかもしれないね…
ジョバンニ占い、私が狩人を誤認していたのが大きく…霊GJだと思いこんじゃってたの。
(占い先明言については、昨日の今日というのもあり)
この辺はもう少し狩人を信じる＋頼った村を信じるで、自分でGJが出たと思ってよかったのかなぁ？
そうしたらこの時点でジョバンニ狩と思えたかもしれない…？
(翌日察してしまって本当に凹んだ…)
クイニャオについては精査不足、本当にその通りで。
自分でしっかり見に行くべきでした。
クイニャオ、ごめんね……
【M】 【赤】 ☆人形師 アンデル
風鈴>>*199
体調は大丈夫かな…むりしないでね？
検討ありがとう！
しろくま雪兎視点と合わせて、今後の赤窓や類似企画の参考にさせていただくね！
今回マネージャーさせていただくにあたって、狼どうしの会話を増やしたいねってことを一番にトドと話し合ってて。
やり方とかも、経験者狼が引っ張ってくれるなら初心者への補足に回ったほうがいいかなって思ってたけど、風鈴視点でももう少し仕掛けをつくっていったほうが良かったかもなって思ったよ。
そう考えると、赤窓エントリーシートで
「マネージャーに求めること」を聞いても良かったのかもね。
【見】 【秘】 ★士官 山城 > 【金】金魚 カナコ
最終日カナコ殿の喉が余っているあたり見ても、綺麗に収束されていたんだろうなぁ。
オルカ殿を信じて良かったね。（なお私も>>-2でした）
ちゃんと占い師らしい占い師が出来ていましたよ。
狂人襲撃という状況でもちゃんと真視を得られてアンジェ殿を占い、自白も最後まで吊らせずに終わりました。
村への貢献はしっかりと出来ていた。
次からは少し言葉を考えられると良いですね。
あと、寡黙（＆非狩）に引き摺られないように。
発言から取れなくても、状況から見れるならばそれもまた要素です。
最終日まで地上でお疲れ様でした。
占い師って案外長生きするものですよね！
【赤】 【音】福音 アンジェ
>>*207アンデル先生
ありがとうございます、ちょっとぽへーとしているけれど大丈夫。
私視点で仕掛けを、は確かに確かにをして。
今回、マネージャーがいる上での私の動き、は主導と訊ねることをある程度、事前に決めておくべきだったのかしら、とは。
赤窓エントリーシート、その項目はあっても良さそうで。
「どこまでマネージャーにして欲しいか」で、アドバイス段階の例とかあっても。
【見】 【独】 ★士官 山城
カナコ殿に宛てた考察を文字数カウント突っ込んだら、原稿用紙21枚分になるらしい。
なにを言っているのかｒｙ
区切り文字もあるとはいえ、おかしいな……。
【将】大将 ザトウ
>>1000
・ザトウが今回殺した「自分」は何？
自分の理想だな。
・その「自分」をどうやって殺してしまった？
村のためになるように、村が滞りなく進むように殺した。
・本当はそうしたかった「自分」の達成条件は、なんだっただろう。
全然思いつかない。
思いつかないのが狂人として駄目なんだろうと思う。
村人として推理したほうが占い師の真偽と別の所で戦えると思った。
・その達成条件を、自分以外で満たすことはできなかった？
達成条件を考えていないからここの話はちょっと答えられないという回答になってしまう。
・それもだめなら、「殺す」範囲を狭めることはできなかった？
ここもちょっと回答が難しいな。
【M】 ☆人形師 アンデル
ザトウ>>1002
＞自分にフォーカスがあたってるのが間違ってる
ユウユウ>>-798が近いかな。
たとえば、「成功体験がほとんどない」
原因が、いつも本番で緊張してしまう、みたいな「特定の問題点」だったら、対策のしようがあるの。
緊張を取り除く呼吸法とか、リハーサルを何度もしていつも同じパフォーマンスできるようにするとか。
でも、自分に焦点が当たったままだと、「自分は能力が足りない」みたいなところで止まってしまう。
これだと、本当は他に活かせる能力があるのに、できないことをやろうとしてしまったり、「自分がわるいからしょうがない」って諦めてしまったりしがちなの。
手の届かない反省は効率がわるいだけじゃなく、自分の思考を歪めていっちゃうんだ。
ライアンと話していたことを思い出してみて。
>>1006にもつながることだと思うの。
【秘】 【金】金魚 カナコ > ★士官 山城
>>-966山城
えぇん、ワイズに関しては本人が気にしてないと言ってくれて本当に救われました、でもやっぱりごめんね…！！
自分の目に自信がなさすぎて…！！
オルカを信じられたことで別の所、というか白置き位置に目を向けられるようになったので…
(そこしか残っていないとはいえ)
その中で判断するならどうか、で要素の多さを検討できたの。
本当に印象白、しかないのがクリオくんだったから。
アリスやドロシーは、発言と表情や周りからの意見も参考にできる部分が多くて。
そうなると、オルカも言っているしやっぱりここだな。と結論を出せました。
諸々の気遣いさえできていれば、占い師としてできることはできていたみたい(外部の方からもそう言っていただけたので)で嬉しいです…！
自身のメンタルコントロールと気遣い、言葉選びが大きな課題として見えてきたので、次回どんな役職を引いても一番に意識してみようと思います…！！(あと体調管理…)
いっぱいコメントくださって、ありがとうございました！
[ぺこりとお辞儀した]
【独】 【金】金魚 カナコ
判定文、オルカ以降出せていないのは申し訳ないと思いつつ。
やらかしと自信のなさと連日の喉消費を考えて、
これは…需要あるんですか…？ないのでは…？？ないよね…ってちょっとだけ涙目になっていました。
【赤】 【音】福音 アンジェ
判定文は出しなさい。
何の為に占い師をやっているの。
判定文を出す為でしょう。
出しなさい。
え、違う？
そう……。
そう……(しょぼん)。
【M】 【赤】 ☆人形師 アンデル
風鈴>>*208
ありがとー！…ほんとに、むりしないでね？？
風鈴視点でも〜はわたしの日本語が下手だったね。
3w全員初心者なら仕掛けは必要と思っていたけど、
風鈴が回してくれるなら裏方に回った方がいいかな？ってなっちゃってた。
でも風鈴視点でも、わたしやトドが仕掛けていったほうがやりやすかったかもねって。
赤窓エントリーシート、アドバイス段階入れるのは確かに！
こんな感じかな？
Q. マネージャーに求めることはなんですか？
どこまでマネージャーにして欲しいか
1. ヘルプ出した時だけ答えてほしい
2. 選択肢の提示は積極的にしてほしい
3. 狼視点の状況説明はしてほしい
4. 村視点の視点説明を出してほしい
5. 添削、戦略評価をお願いするかも
6. やばそうなときはマネージャーからとめてほしい
【赤】 【音】福音 アンジェ
>>-975山城さん
襲撃された日に「判定文考えてた？」と言われると嬉々として出すし、「白(黒)のときの判定文見たい」と言われても嬉々として出す。そうよね。
【将】大将 ザトウ
>>1009
確かにこれもよく言われてることだった。
お前は思考停止をしている。自分の能力だったり才能に理由をつけて、成長の機会を自ら捨てていると。
成功体験っていうのがどういうものなのかを理解しきれていないのがある。
これもよく言われているのだが、自分の今の行動で良いところがどこか書き出せと。
悪い点だけじゃなくて良い点をそれと同じだけ探せという感じだな。
ただ人狼でそれを得たことは殆どないかもしれない。
例えば推理があたっていたが吊れなかったとかでな。
分割して考えるなら、この推理があたってたというのは成功体験なんだろうなとは思うが、それを実感として感じてない。
【金】金魚 カナコ
オルカの分の判定文も置いておくね。
オルカ、オルカ、一人でお勉強してたんだけど、
わからない所がいっぱいあって…教えてほしいんだけど、ダメかな…？
……ありがとう、オルカは優しいね！！
ん…！オルカの近くにいたら、ビー玉が綺麗な青空みたいに光ってる！なんだか気持ちがいいね…！
【オルカは人間】
【赤】 【音】福音 アンジェ
あと、能力者やる気満々のとき(希望出せるとき)はプロの段階で、「役職引けたらこのロル使おう」みたいなものを決めておいたりする……。
【独】 【金】金魚 カナコ
いろいろ思考がぐっちゃになっていて遅くなっちゃってごめんなさい…！！
(あとデータが迷子になっていた)(変なところに保存してた)
【赤】 【音】福音 アンジェ
>>*210アンデル先生
大丈夫、今仕事が終わったから……突っ込みどころ満載
あ、ほむほむ。
私視点、かなりがっつりして頂いていた感覚があったから。
仕掛けて、は意見としてはあると嬉しかったかも。いっぱい貰っていた実感はありつつね。
エントリーシートは……大体そんな感じの項目に思いまして。
6か7か迷うところ、「何を話すべきか」辺りは、過剰になってしまうかしらね。
【M】 ☆広報班 ライアン
>>-974カナコ（>>-973山城）
僕はカナコ自身に唐辛子栽培をしてもらってる。なぜかアンジェも畑にいるね。
問.一般論としての判定文の功罪を述べよ。
+ある種のファンアート。RP好きへの訴求力。
+気分転換。創作意欲。
+精神的余裕を示す。意欲や一貫性の誇示。*注*
-ポイントの消費
-製作する時間と思考リソース
-堅物もいる。性癖に合わない地雷。
注：ロールプレイが崩れる時ってどんなときだろう？
等を考えて日が経つにつれて減らすような真似はなるべくしたくない。なので20pt程度で済むロールプレイを使うことが多いかな。長い人を批判する気は毛頭ないよ。
【赤】 【音】福音 アンジェ
そういえば、サポートからの秘話。
一日一回、なんでもないような挨拶でも、サポート側から送ってみるのは良いのかも、とか。
話したくはあっても、「わざわざ言わなくてもいいかな……？」というヒトでも話しかけられたら話し易くなったり、挨拶応対で終わっても、気持ち的に軽くなるかもしれないし。
ただ、一人一人にサポート割り振る思考になるとサポート固定することにもなりそうだから、その辺りは上手くやる必要のありそう……。
【独】 【金】金魚 カナコ
そして解答してから黒部分を見て
そうだよね…継続できないならやるべきではない、には本当に同意なの……
[再度穴に埋まった]
【赤】 【音】福音 アンジェ
>>1015ライアン先生
(なぜか畑にいる人)
功
・雰囲気の弛緩や役職関係ない好印象の獲得(判定を出した相手に、は利用意図でもできるかも)。
・もし精神的に崩れている場合でも一貫して出すのなら、矜恃部分を拾われたりする。
・自分のなかでのモチベーションにする。
罪
・ptを余計に使うことになる。
・判定文を余計なことと捉えるヒトもいる。
・作るのにコストはちょっとでもかかる。
・内容から変な要素の取られ方をする可能性
……あたりで。
【見】 【独】 鬼市 チェン
新着200+を見た仕事上がりの俺ちゃん登場☆
うㅅ)ぷぇぇ、しゅごいょぉ、ょめるかなぁ
うㅅ)がんばってよむぅ
【M】 ☆人形師 アンデル
ザトウ>>1011
あ、自分で導き出せたね！「状況の分割」
状況の分割が精細にできると、
・ここはよかった
・ここはだめだったけど改善すれば良い
・ここはどうしようもなかったけど、別のルートがある
を考える足場ができるよ。
成功体験にはつながらないかもしれないけど、
「自分が力不足」ではなく「問題点はここ」ができるようになるかもしれない。
たとえば「推理があたっていたが吊れなかった」だと
・推理はあたっていた→GOOD!
・説得は頑張った。2人同意してくれた人がいた。→GOOD!
・自分の足場が悪くて、声が通らなかった→次は味方を作ろう
・声が大きい人に狼をかばう人がいたが、その人に話しかける勇気がなかった→その人に届く説得を工夫できなかった？
・まとめ役が整理を優先した→初手占先にできたら吊れたかも？
などなど
【見】 【独】 相棒 リエブル
(クイズ形式みたいでたのしい....)
お散歩中だから帰って答えとみんなのレスポンスみるのワクワクだワン！気になって覗いてしまう....ｸｩｰﾝ
【独】 【金】金魚 カナコ
今チェンの墓下ログを読んでいる所(5日目)なんだけど
チェンすごいな……！！ってずっと思ってる…
色んな面ですごくてすごい…しか言えなくなってる…！！
【M】 ☆人形師 アンデル
成功体験や良いところの洗い出しはねー難しいね！
自信ないと自分でやっても歪むんだもん。
お友達だからって正確にわかるわけでもないし、
むしろ無理して頑張ってるところを拾ってもらったり。
お金かける覚悟があるなら、ストレングスファインダーはよかったよ。
34資質全部並べ替えられるやつで、コーチングつけるのおすすめ。
（個人の意見です）（回し者ではありません）
・自分の強みは何で、組み合わさるとどういう状況で生かされるか
・強みをうまく扱えないと、周りにどういう印象を与えてしまうか
・自分に足りないものは何か。どう補えば良いか
あたりを教えてもらえるの。
検討の参考までに。
わたしだと、コミュニケーション全般苦手だと思ってたけど、人を引っ張るタイプの資質が上位に固まっていること、強くみられてしまうのはそのせいということ、それがいやで殺していたけど、好印象に変えて活かした方が自分も周りもはっぴーになることを教えてもらったよ。
【赤】 【音】福音 アンジェ
チェンは「存在のほんわかぱわー(謎言語)」が凄いの。
>>-984
ほむほむ。
応用できそうな気のするの。
【見】 【秘】 鬼市 チェン > 【将】大将 ザトウ
>>-901
˖✧◝(⁰▿⁰)◜✧˖ありがとう、それまでがんばっていきる
[年齢制限あり(村)にするか否か審議中]
【M】 ☆広報班 ライアン
>>6:-161リウム
>「この、終わるよね！のムード」
ルールやマナーと言う意味では誰も悪くないと思う。
達成感や共感が伝播し合っているわけだし。
現象としてはすごくうなずける。
こういう真面目な人達が集まった村で
空気が緩むってこと大体村側の圧勝だしね。
僕個人としては好きじゃない。
村側の視点なら続いた場合のリソースが勿体ない。
吊り対象の村側の立場なら腹立たしい。
狼側の視点なら終わると思ってる≒大差
ってことなので「侮られた」的な気分になってる。
馴れた狼はこの緩みを作って村に広げ、一石三鳥を狙ってくる。
【赤】 【音】福音 アンジェ
>>1029ソーサー
お疲れ様、ソーサー。
ジズを侍らせているご主人様ソーサーが、出世払いでライアン先生へのお代を払う前に襲撃されそうというお話よ。
【通】通信班 オルカ
アンジェさん。
アンジェさんの言葉の節々に、強い共感があります。
他の皆さんにも、強く共感する部分はもちろん多いのですが、
アンジェさんに至っては、ワードチョイスにまで親近感を覚える。…(嬉しい)驚きです。
>>*43 村人が十全に村人をして、村が「村」という全体として機能するなら、狼は自ずと浮かび上がる
私は常々「不思議な勝ちはあるけど、不思議な負けはない」(他に、「勝ちは偶然・負けは必然」みたいな言い方もある)と思っているけど、根底はコレだな、と。
>>*44 村人時の理想が、「全員を最終日に立てるようにする」なの
>>*64 「そのヒトがどんなヒトか」を見るのを、人狼をやる大きな理由にはしている
うわ～…分かる
>>*194 矜持部分を要素にするの、できれば強く遠慮したいところ／ただ、それが「伝わっていた上で要素として扱われない」のと「伝わっていない」のとでは／後者は、寂しい
分かる…矜持部分。うん。
なおさら、自分の浅慮・狭量さに頭抱えます。や～、アンジェさん凄いなあ…。
>>*68
あと、「バランス」関連のご発言。自分ばかり我慢したら調子崩すし、相手ばかり我慢させるのは当然違うし、程よく譲り合いの呼吸がとれたら、良いな…って。
「いぐざくとりぃ」が出ちゃう気持ちも共感！
「さーてんり」は、私は「さーとんり」かな？(笑)
【M】 ☆人形師 アンデル
ザトウ>>1016>>1020
＞「自分の理想」：天才占い師
＞推理で狼を見つけてそこを占って黒を出す。
戦術としての妥当性については、気づいてるね。
いまは「自分を殺さない道」を探すことを考えよっかー
天才占い師の、何が理想だったの？
人狼観でも、個人の欲望でもいいよ！
・占い師としての責任を果たしたい
・見つけた黒を逃さない占い師になりたい
・村人にちやほやされたい
・胸を張って立っていられる自分でありたい
などなど
＞村の推理の邪魔をしないように、村が必要な情報を落とすように、自分の意志を占いに介在させないようにした。
こっちも整理したいけど、ザトウの中には色々あるだろうからいったんこれでいいかな。
ここまでくれば、>>1000の3-5番目が答えられるはず。
たぶん必要な妥協は、自分の根幹には関わらないごく一部だけだったと思うんだよね。
>>1024>>1025も意識しつつ、1-2dの自分の村からのみられ方もあわせて考えてみるといいかもしれない。
【赤】 【音】福音 アンジェ
>>1031オルカ
照れつつ照れつつ。
照れつつ。
照れつつ……(ごろんごろん)。
とりあえず照れていることにしておきましょう(？？？？？)
バランス部分は、自省を含みつつ。
オルカは他者尊重部分が強いのよく見えているから、お節介に一応ね。程よく、を見つけられたら幸い。
「さーてんり」は「certainly」だから……自分の発音で好きにしてみて下さいませ。
【独】 【通】通信班 オルカ
>>-853>>-854 リエブルさん
全然傷つかないですよ～、ありがとうございます。
自分が当事者のお話は、客観的にあろうと努めても、自分に贔屓／または過度に自己評価低くなってしまうかな、と。
やっぱり「第三者が」どう見るか、の観点は貴重です。
-------
スーチェンさん
（>>-888）>>-890>>-892（>>-894）
ありがとうございます。
こういうの（文章構成）こそ、テンプレとして覚えた方が良いですね。
時間をかけたいのは、自分の思考まとめと言葉選び。
文章構成には時間かけたくないのでね～…。
>>954
とんでもない。ありがたく参考にします。
…私のはなんであんなに装飾の言葉が多いんだろう？？？(笑)
【見】 ★赤のお茶会 ソーサー
>>926 ライアン
カナコってトレースの話してたんだ？ って調べたら>>547か。
カナコ、明日の予定はどんな感じ？
空いてるなら一緒に誰かのトレースやってみようか。
トレースについての概論は遅くなるけど今夜出すよ。
なお無理は絶対禁物ね。
他にもやりたい人がいるなら一緒にどうぞ。
ただこのログ読むだけであっぷあっぷしそうだから全然薦めません。
アンジェとかは彼女がぼくの代わりに講義できそうだしね。
【赤】 【音】福音 アンジェ
>>1038ソーサー
トレースよね。
思考及び感情の、流れの確認。
発言を線で追う場合、変化の起きた所以(何を見て)と、その考え方(どう考えたか)の確認。
知識や経験が窺えるモノ、或いは思考の流れを読むのに推測が必要なモノが出てきた場合、それらとセットで控えておく。
あたりを、もうちょっと丁寧にやって……。
みたいな感じで大丈夫なら、多分……たぶん……？
【独】 【通】通信班 オルカ
>>871>>1036 アンデルさん
すみません！
是非よろしくお願いします、とお伝えください！
----
私、メモに返信文を下書きしていっているんですけど、ちょうど次(の予定が871)だったんですよ…本当ですよ…
【見】 ★赤のお茶会 ソーサー
>>*224 アンジェ
このままアンジェに説明してもらってぼくは全然構わないんだけど、
ライアンから首を絞められそうだからねぇ…
どこまで何をトレースするかって人によって違うんじゃないかとぼくは思ってるので、
アンジェの話も聞けるのはすごく助かる！
【赤】 【音】福音 アンジェ
>>1039ソーサー
さーてんり。
それなら、基本はソーサーにおまかせする上で……私は適宜、有益なお話ができそうなら挟んでみるの。
【将】大将 ザトウ
>>1033
天才占い師の、何が理想だったの？
人狼観でも、個人の欲望でもいいよ！
圧倒的真視を得て、ザトウ真決め打ちルートを撮りたかった。
>>1000の3-5番目が答えられるはず。
・本当はそうしたかった「自分」の達成条件は、なんだっただろう。
真として見てもらいつつ、アンジェに白を出し、狼から狂人だとアピールしつつ、白をだすことにより吊り位置から遠ざける事。
よく考えたら自由占じゃなくても、満足できるケースは思いつかない？
カグラに黒を出すことで狂人アピールをした上で、次の日に襲撃をされることなくアンジェに白出しをすること。
ただ天才占い師としては下の下という状況になるけど、狼利の行動ではある。
・その達成条件を、自分以外で満たすことはできなかった？
アンジェを利用して、自分の言葉の言語化を助けてもらうことは出来たかもしれない。
アンジェともっと会話することで、もしかしたら達成できたかもしれない。
・「殺す」ではなく、「コントロール」「変換・すり替え」「受け入れて新しい目標を探す」などはできなかった？
灰雑感を落とすのではなく、それぞれの村人と会話をすることで、自分の印象を上げることで、翌日に向けて真視を獲得し、襲撃されたとしてもカナコの真を落とす事ができたかもしれない。
【M】 ☆人形師 アンデル
>>158の続き（>>114ジョバンニさん）
■ザトウさんの「単独感」について
ザトウ >>1:3 この早さで自由占への強い意欲。
カナコ >>1:4 時刻的に、>>1:9踏まえても同時と見て良い。統一占への強い意欲。
この時点でユウユウはCOなし
あくまでもこの二人だけで見比べた場合に「事前に仲間狼と相談している」のはどっち？と問われれば「カナコさん」です。
ザトウ >>1:6 カナコの対抗確認から最大でも3分以内)に「折衷案」を対抗宛提示。
ここも仲間狼と相談している間は全然なし
ザトウ >>1:11 アンジェにも触れ
ザトウ >>1:14 ようやく「あっ、コアタイムズレを懸念してたので、このペースで発言しているんですよ～」と付け加え。
【将】大将 ザトウ
＞アンデル
コーチングコースってのがなんか見つからないって表示されてしまっていてどうしたら良いのかわからない状態だ。
6000円くらいのやつは買うつもりでいる。
【M】 ☆広報班 ライアン
◆潜伏策 占・霊
総意での作戦として潜伏策はとらないのかって解釈するね。
10年以上前は3日目とか4日目ぐらいまで【両潜伏もざら】だった。
でも能力者の価値が研究されていくにつれて、
潜伏策の情報喪失に不満が持たれるようになった。
そこで登場したのが【投票CO】。
2→3日目の更新の際に占い師はAさんに、霊能者はBさんに、他はCさんに投票しましょう。
みたいな策だね。
これは一定の支持を得たのだけど、問題もあった。
とにかく【回避がいっぱい】発生するんだ。
状況的な推理材料は増えるけど、面倒くさくもある。
また最初の吊りで狼を捕まえられる可能性がほぼゼロだ。
【M】 ☆広報班 ライアン
占い師だけ潜伏、霊能者だけ潜伏、占霊ともに潜伏、占霊ともに名乗り出る（フルオープンと呼ばれた）、等などが混在した時期もある。このころは初日に能力者をどうしたい？って議題が常にあった。
人気は「占霊ともに名乗り出る（フルオープン）」が徐々に上がっていった。このころから議題として募る前に「非占霊宣言」をする村民が増えてきた。
すると占い師潜伏、霊能者潜伏は急速にすたれていった。開始時点で「潜伏策希望」と声を挙げる人達がいないと成り立たないからだね。
こうしてフルオープン戦術が主流になると、潜伏策を知らない、経験が少なくて良く分からないプレイヤーの割合が増えた。するとたまに潜伏策が提案されて面倒がられたり、知らない人にやさしくないからと立ち消えしがちだ。
そして今に至る。
【見】 ★赤のお茶会 ソーサー
>>1051 カナコ
了解だよ！
ぼく、明日も箱前につくのは夜だから早くから在籍してなくて大丈夫だよ。
今夜トレースについての説明と質問を置いておくね。
カナコがわからなかった&考察材料が豊富なオルカあたりを練習候補にしてるけど、どうだろ？
既に皆の考察でめちゃくちゃ分析されてるから他の人でもいいんだけどね。
【M】 ☆広報班 ライアン
◆潜伏策 霊
利点について聞きたいと。実際、当時の人気度合いは、「占い師のみ潜伏」＜＜「霊能者のみ潜伏」だったと記憶している。ここは人狼老人会に聞いておこう。僕は歴史には疎いから。
・占霊の両潜伏に比べて、初日から能力行使が必要な占い師が表に出ることで回避を確認する頻度を下げられる。3-1陣形はしょっちゅう起こるが、1-3陣形とかはまず滅多に起こらないからね。
・占い師が表に出ているので「今日はAさん占い。Aさんが占い師ならBさん占い」のような取り決めが不要。
・占い師が初日から精査されるため、真贋を村全体で考えられる。
・特に3-1陣形の場合に「初回占い師襲撃を抑止できる」かつ「霊能者を乗っ取らる心配が無い」という理由がそれなりに支持を集めた。
以上
【M】 ☆人形師 アンデル
そうそう、もっと評くれ！とかみんな遠慮なくいってね！！
世の中ねだったもん勝ちだよ！
わたしはここ貢献してたねーとか、この発言推し！とか、
この強み活かして良いんじゃない？とかしか言えないけど、みんなが次にもっといい試合ができるようにお話するね！
【M】 ☆広報班 ライアン
>>1060ザトウ
他人にリソースをあまり割かせずに自身にとって「も」利が有る事を探す意識は有った方が良い。
僕のこの発言を聞いた参加者が委縮するのは本意じゃないけど。
山城、アンデルらにたっぷりとリソースを割いてもらった直後だからね。ザトウ向けじゃないモノから「も」栄養吸収できるようになってくれると、他の参加者に利得が大きいから。
サンプルとしてアンジェはどうだろう。カナコ向けのランチを食べまくっていた。
ソーサーやアンデルや山城は絶対言いそうに無いので僕から超辛口で。質問するなとかじゃないよ。そこだけは誤解無きよう。
【見】 【独】 ★士官 山城
霊潜伏は確霊に護衛がつくのを防ぎ、占い師の生存率を上げるやり方ですねぇ。
霊は灰に潜ませて迷彩とし、占い師に護衛をつける。
占い師COを先に行い、2COならそのままFOに移行。
3COなら霊潜伏等の切り替えをよくやっていた覚えがあります。
人数によっては3d5COが面倒なため、敬遠されておりました。
【見】 ★赤のお茶会 ソーサー
>>1056>>1058 カナコ
ありがとう。
トレースって、相手の発言内容がわかることじゃないんだ。
（言ってることわかんないとトレースできないけど）
トレース(trace):
１ 原図を薄紙などに透かして、敷き写すこと。「設計図を―する」
２ 登山で、踏み跡。また、その踏み跡をたどること。
３ コンピューターのプログラムが実行されていく過程を追跡し、誤りのある箇所を突き止めること。
４ 農作物や製品の検査のため、生産・加工・流通などの工程を追跡すること。
ログにある発言から相手の思考、感情の動きを追う。
発言を線でつなぐ、あるいは立体的に見て「その人」の整合性を見る。
ライアンは「頭の中に相手の人形を作る」って言ってたと記憶してるな。
【赤】 【音】福音 アンジェ
にょき。
パクパクですわ。
本人が考えることが一番大事ですから、本人より先に出さないようにだけ留意……はした方が良いのかしらね、をふんわり(ふんわり)。
おひるおいしかったです。
そしてお夕飯を食べてくるのでしばらくゆるおん。
【M】 ☆広報班 ライアン
>>1062カナコ
僕個人としてなら1日目はザトウ＞カナコ。60：40
2日目はザトウ＜カナコで45：55ぐらい。
3日目には「狂襲撃してしまったかも。でもまだ吊れる。吊らなきゃいけない」と思っていた。35：65
4日目のカグラ襲撃決定を後から聞いて「ヤバそう」とは思ったけど、まだ頑張れば吊れる範囲だと思った。「襲撃しておいた方がましだったかも」と。 20：80
5日目 これは形作りが必要かも？ぐらいになった。まだ吊ることは諦めていない。10：90
6日目 推理としては0：100 ジョバンニ襲撃を遅らせるべきだったかと後悔。でも狼達が狩人だと当てていたジョバンニにかわる代替案が提案できない。
すごくザックリとだけど。
【見】 ★赤のお茶会 ソーサー
箱につくのは21時過ぎるから具体的な話はまだしないよ。
まだ実は全部のログ読めてないんだけど、
カナコはオルカの発言になんでこういう発言をしたんだろ？ って疑問に思ってたよね。
そこは今、オルカ村として理解できた？
できてるなら他の誰かでいいと思ってる。
アリスは行間が広いから他のよく喋ってる誰かかなあ。
【将】大将 ザトウ
＞ライアン、アンデル
邪魔な真視と思うなら、
その真視を取るために割いたザトウのリソースをどこに割くかを考えてみよう
まずアンジェに対しての推理があたってるところから、アンジェに対してアクションを起こしてみよう。
例
俺はアンジェのこの占い師カナコに対しての対応を見て、占い師のことをフラットで見ている判断したいという人だと思った。
俺のことを強い(手強いとかじゃなくて強い人格を持ってる？)と早い段階で見極めることが出来て、言語化が得意そうなアンジェに聞きたいのだが良いか？
俺はこのクイニャンのここの発言が気になっているのだが、アンジェの見解を聞きたい。
こんな感じはどうだろうか。
【秘】 【ア】 アリス > ☆広報班 ライアン
>>-784 >>-786
わーい！！通知表ありがとうございます！
今回私は村の流れに身を任せるのではなくて、自分の推理を信じて行動してみました！
結果、推理が当たっていた部分もあれば、間違っていた部分もありましたが、プレイヤーとして一歩前進した気がします！
【点】点翠 クイニャオ
こんばんはー。
エピローグがにぎわっていて本当にいい村だったんだなと実感してます。
そして最後の挨拶をしようかと思ったら延長されてる！
村建て様、国主様、ありがとうございます。
この後用事があるのでアンケートだけ書きに来ました。
【紙】紙服の紳士 ヨハン
お風呂に時間取られた() ただいまー
>>-861山城
これ見てふと思い出したんだけど、僕って生存者からはあまり疑われてなくても、墓場の人（噛まれたり吊られた人も含める）みたいに実際の村の処刑に対する影響力が低い人から疑われている、みたいな事割とよく出会うんだよね。
生きている人しか自分に干渉できないっていう事を理解して発言を考える節があるからそういう結果が付いてくるんかもしれないけど、具体的にどうしてそうなるんだろうってのは考えた事が無かったな。
なんでだと思う？
【点】点翠 クイニャオ
>>#1
◆参加後アンケート（地上参加者、見学席の皆さま用）
①プロローグでの解説についてどう思いましたか？
サポーターの方々から普段聞けないようなお話も聞けて大変勉強になりました。ただ、これから勝負が始まる都合上何をどこまで聞くべきか、何を話題に出すかは少し悩みました。内容によっては希望役職が透けかねないと思ったためです。
②サポーターとの秘話について、実際どうでした？
素村だったというのもありますが私も何を聞くべきかわからない状態でした。それでも何かあったら聞いてもらえる状態にあるという安心感がとてもありがたかったです。
③その他、何かあればご意見ください！
発言ポイントはこれくらいでいいかなと思っています。多弁の方は少し少ないのかもしれないですが、平日の日中発言が難しい方がいることも考えるとこれくらいのポイントが差が付きにくいのではないかと思います。
【紙】紙服の紳士 ヨハン
>>*186アンジェ
自分がどれぐらいの評価なのかは自分じゃ分からないからアレだけど、村でも人外でも安定感を求めているね。これは性格由来だけど
それと、親しい人には「自己分析が上手い」となら言われた事があるかな。そういう所がプレイスタイルに出ているかも
【見】 【独】 ★士官 山城
他から見ると、ヨハン殿はカナコ殿狂時の囲い位置なんですよね。
なんでカナコ殿偽を考えた場合にヨハン殿は浮かびやすい。
ご本人に気になる点がなくとも、今回に限っては片白になったタイミングで「カナコ偽ならヨハン」は一定数あったのではないかと思います。
【紙】紙服の紳士 ヨハン
>>1057アンデル
中々時間取れなくてごめんねー。
>>1:195については、ある人が言っていた言葉をほとんど真似した物だね。自分も好きでこれをちょくちょく使ってるな（村中に持論と言ったのはヨハンっていうキャラが他の人からどう見られるかを意識したから）。
まあ確かに、全体を見渡す事は得意だと思ってるからね。可能性はなるべく潰さずに懸念を回すっていうやり方は短期でもずっとやっているかな。
【M】 ☆人形師 アンデル
ザトウ>>1043
なるほどー。ゴール設定のほうに課題がありそうね。
＞圧倒的真視を得て、ザトウ真決め打ちルートを撮りたかった。
狂ザトウの目線を入れたら同じ理想にならないのは、次の回答でも把握してそうだね。
（狂占は2黒打って吊って対抗も消えたら破綻しちゃうから、最後まで理想を貫くことは基本的にはできない）
＞・本当はそうしたかった「自分」の達成条件は、なんだっただろう。
こっちは二つの筋書きとしてはOK！（つっこみどころはあるけど）
でも、狂人としてかっこよく狼に貢献する手段は、その二つだけじゃないよね？
真占としてのゴールを狂占のゴールに設定してしまってる。
だから狂ザトウは、理想が原理的に叶えられない。
ザトウがだめだから自分を殺さなきゃいけないんじゃなくて、解のない問題を解いている状態なんだ。
対処を考えるほうは綺麗だよ。昨日もすごくよかった！
もう一度聞くね！ザトウは、今なら何を理想とする？
真/狂で矛盾しないゴールを考えてみてほしいの。
2dまで圧倒的な信用を取ること？強い灰狼（村人）アンジュを守ること？
【見】 ★赤のお茶会 ソーサー
>>1070 カナコ
なるほど了解！
わからなかった箇所がある方が練習相手として適してるとは思うんだよね。
ヨハンでもいいけど疑問に思う箇所あるかな…？ っていうのだけ考え中。
あとは狼だからどこまでできるかわからないけど、アンジェとかもありかも。
【見】 ★赤のお茶会 ソーサー
>>1073 クイニャオ
忙しい中わざわざありがとう。
あと1日伸びたんじゃよ。国主さまに感謝！！
もし時間があるならまた顔を見せてくれると嬉しいな！
【紙】紙服の紳士 ヨハン
>>-1001山城
あー、それはあるかもしれない。
山城とは何故かどこまでも着眼点が似ていたからねw そこまで合う人は初めて見た。
>>-1002
それはあったね。だから序盤は特に、なるべく囲いに見られないようにカナコとラインを切る事を考えていたし、後半でもヨハン狼なら自視点の吊り候補が消えてしまう現象を作り出そうとしていたつもり。
青い鳥の方で感想？を落としている人のを（誰か忘れた）読んだ時に、後者の方はしっかり拾って貰えてたから個人的には少しガッツポーズだったね。
墓の方ではあんまり見えなかったけど。
【独】 【金】金魚 カナコ
ヨハンとオルカを自白に置けたの、
なんだかんだあったとはいえとてもいい選択肢だったのかもしれない…おんぶにだっこ…
【紙】紙服の紳士 ヨハン
>>-1004山城
ユウユウより先に～に関してはコアタイム関係だから偶然だけど、変更したのは意図的。
勿論、カナコがユウユウよりも本当に偽だと思えるなら変えずに▼カナコにするつもりだった。
けど、自分が疑っていたアンジェの発言と▼ユウユウを見て▼ユウユウに変えたね。
ユウユウなら性格的に狼でも真実に近い事を言うんじゃないか？って思ったのと、ユウユウ村でも対人考察の精度が高そうに見えたから素直に賛同しても良いと思ったのがその理由だね。
【紙】紙服の紳士 ヨハン
>>-1004山城
その時はカナコの精神的な状態の方までは考えられてなかったけど、今思うとカナコ凄いよね。こっちの意図を汲み取ろうとして安直に動揺しなかったのは、少なくともメンタル弱くはない証拠じゃないかな。
【赤】 【音】福音 アンジェ
お酒を飲んでしまったから、今日の論理的思考はおしまい。
クイニャオ来ていたのね。
また明日ー！
また明日があるんですからねー！(ぶんぶん手を振る)
【独】 【紙】紙服の紳士 ヨハン
>>1087
ｱｯ…
また同じようなミスをしたwwwww 何回目だろう恥ずかしいwww
（個人的に一番恥ずかしいのが、▼と▲を間違えてたとこ）
【独】 【キ】キョンシー ユウユウ
>>-1007ヨハン
逆やないかーい！って赤のどっかでツッコミ入れてた記憶>下段
でも文字変換してて逆になっちゃうのすごくわかる
【赤】 【音】福音 アンジェ
>>-1006カナコ
あと10年ちょっと待ちましょうね。
は置いておいて。
お肉をね。赤ワインでね。美味しかったの。
カナコは、体調を崩さない様に参加できると良いなと、元々崩しまくっていた私目線……。
【将】大将 ザトウ
>>1079アンデル
もう一度聞くね！ザトウは、今なら何を理想とする？
真/狂で矛盾しないゴールを考えてみてほしいの。
自分の能力を活かすというところに焦点を当ててみようと思う。
狼が誰かがわかる。というのを活かす。
統一占いは俺にとって、本当にもったいない手段だと考えられる。
となると、やんちゃ占い師を演じる。
これにより、統一占いになった時に、狼と見極めている人占いという騙りを断行することが出来る。
基本的に自由占いで狼を占い白を出すのが一番ベターではある。
この能力を活かさない方法を考える。
まずは狼に狂人占い師としての自分を襲撃させないために統一占いを望む、
事実と反対の判定を出すことにより、狂人が自分だと知らせる。
これにより一定の仕事は出来たはずなので、ここから村人を吊る協力をするために、対話メインで動く。
あくまでも村人を吊るという目標に対して動く。
例えば吊れそうな人がいるならその吊りを加速させるために足場を固めるように、要素だしを他の人に求めたりする。
この段階では既に信用は二の次。
こんなところかなと。
【紙】紙服の紳士 ヨハン
>>*227アンジェ
お酒を飲んだアンジェはめっちゃはっちゃけてそう（偏見）
お酒は適度に飲めば楽しいぞ～
>>-1006カナコ
信じられる人は信じたいと思えるって事は、信じられる人については最低限色んな可能性を追える余裕を持っている、とも言えるよ。
【赤】 【音】福音 アンジェ
ヨハンを「この人襲撃してるから狼だよ」って言うヒト、誰も居なかった辺りに面白さを感じていたの。
多分、村の私で余裕があったら揶揄っているわね。
【M】 ☆人形師 アンデル
カナコ>>1062
望む回答じゃないかもだけど、未出のものでいこうかな。
わたし個人はこんな感じ！
赤窓視点：占真贋やりにくーい！どっちも噛んじゃえー！
村視点：1d朝時点で、両占にフォロー入れつつ原則統一でいきたいなぁ
ザトウもカナコも「戦いたいように戦えていない」感じがしたのね。
ザトウが「こうありたい」が先行していたけど、
カナコは「ほしい情報が手に入れられていない、話したいことが話せていない」感じがしたの。
800ptはカナコには少ないだろうなって思うし、
1dの灰がゆっくりなのもやりづらかったと思う。
そこでどうするかが個性の出るところなんだけど、全体宛を投げて待ちの姿勢と、後ろに引いて見えていた。
それが何由来かが決着つかなかった
＋ザトウとの相対比較も、タイプが違いすぎて難しかった
というのが、私視点の2dまでだったよー
【赤】 【音】福音 アンジェ
>>1089ヨハン
わりと比較的いつも通り、のつもり。
少しテンションの高くはなるかも。
TRPGをしていた頃は、よくお酒を飲みながらやっていたかしら。
お酒は量を飲みたいわけではないけれど、好きね。
【赤】 【音】福音 アンジェ
>>1093カナコ
ふふ。
今回は比較的、食欲の危うさが3dに少しあったくらいで健康だったかしら。
多分、考え方の更新ができているおかげ。
熱は……たーぶん。
たぶん。大丈夫。
と、そうね。私は気づいていたの。
(発言構築で気づかれるのに苦笑と納得をしつつ)
>>1094ザトウさん
れっつ。
【紙】紙服の紳士 ヨハン
>>-1008ユウユウ
赤の方は忘れたけど、墓の方でしっかり突っ込まれてたのは見た()
自分でも、人狼COやんけ！ってなったし汗
>>*229アンジェ
わかる。誰も突っ込まない上にリウムに優しく教えられたから余計にﾝｴｰってなったな
【M】 【独】 ☆広報班 ライアン
◆ジョバンニ 1
・理解度（手数計算、戦略戦術）B
基本的なことは全分野できている。
進行関連の話題をヨハンと二人で大きく担っていた。
ホームではない環境でということを考えればちょっと厳しいだろうけど。
手数計算が得意ではないリウムらにもう少し先まで
狩人絡みを提案しておきたいね。
ヨハンが狼だと大変だ。
投票COを使わなかったのは文化の違いだろうか。
【M】 【独】 ☆広報班 ライアン
◆ジョバンニ 2
・言語能力（読解力、言語化）B+
ホームの文化が時々出ているが
質問や確認でトラブルは回避している。
キャラ立ても終始安定していた。
突っ込んだ内容を話しているから
難しいと言われるのはある程度仕方ない。
でも読みづらいという声も幾つかあったね。
中盤からは改良されていき、とても良い感じ。
文章の整形講座はあちこちでやっているから参考にしてみて。
【M】 【独】 ☆広報班 ライアン
◆ジョバンニ 3
・精神力（度胸、疑い耐性）B-
ザトウからの占い拒否は上手にさばいたと思う。
その波紋で狩人だと捕捉されたけど、
これはジョバンニだけの責任じゃない。
狼視への諸々も概ね良い対応だった。
自分を吊り縄にカウントしなかった辺りは
キャラ立てとはすごく合っていたけど、
狩人潜伏という観点では裏目かもね。
・攻撃力（吊り先への関与度合い 討論の強さ）B
占い希望や吊り希望などは
長期慣れしていないと聞いてすごく納得した。
怠惰キャラじゃないのに、そこで出さないんだ？みたいな。
力量と熱量に比して提案や希望が通っていないイメージ。
【金】金魚 カナコ
>>1092アンデル
ありがとう！！
引いてるように見えたのは、
灰がゆっくりだなぁ…うーんどうしたらいいんだろう。
→試しに例文でも上げてみるかな？
→こ、これでもあんまり出てこないのかぁ…うーんどうしよう…
→皆役職に目行きがちだよね、この占い師たちなら自分でもそうなるかもしれない。仕方ないのかも。
っていう感じ…？
初日難しいっていうのはよく聞くし、そういうものなんだろうなぁと思ったんだ。
>>1096
やっぱり転機は3ｄなのかな。
狂人だったら対抗吊って！って言わないよねきっと。
人と話して…の部分は本当に。
素村のときも、基本的には相手を信じて尋ねてみるスタイルがあってるのかも？って気づきになったので、とっても大きな収穫です…！！
【独】 【キ】キョンシー ユウユウ
>>1097ヨハン
やらかした本人は言われるまで不思議と気づかないものなのよね、あの手のうっかり。
そして指摘されて悶えるまでがテンプレ。よくやる。
【M】 【独】 ☆広報班 ライアン
◆ジョバンニ 4
・好感＆親和 C-
力量への警戒を受けつつも無難にすごせたね。
ロールプレイに思い入れは無さそうだから
特に勧めはしない。
・着眼点
・その他
グレースケールの普及につとめたのはリウム的に
かなり助かったんじゃないかな。
最終日に残ったメンバーも妥協点を探りやすかっただろうし。
ここは功績だね。
とてもとても個人的な感想だけどリウムの議題に回答するとき、
語尾そのままだったのがちょっと気になった。
何も問題は無いんだけど、僕は必要ない語尾とかを切ったりして張り付けるかな。もしくはカッコでくくる。
【紙】紙服の紳士 ヨハン
>>*230アンジェ
盛り上がりたい時とかに敢えて飲むのとかいいね。僕は普段あまり飲まないからたまに飲む時を少し楽しみにしているな。
量はあまり飲めない方かも。
>>1095カナコ
自分でそう感じているんなら、そうだったのかもしれない。けど客観的に見た感覚としてはああいう感じに思ったかな。
手のひらドリルに関しては、僕は割と警戒しながら進めているから特に不安にはならないなー。「ああ、そう来たか」ぐらいに思うんじゃないかな。
【見】 ★赤のお茶会 ソーサー
>>1083 カナコ
クイニャオかーーー。ぼくにちゃんとできるかなーーーー
アンジェは狼という情報が明らかになってしまっているので不当な塗りをしそうだからクイニャオでやってみよう。
目標は「トレースって何をやってるのか」わかることと、
次回以降、自分なりでいいからトレースを活用できるように方法を理解する事です！
【秘】 【キ】キョンシー ユウユウ > ★掃除人 ジズ
ジズーーー！！！ありがとう！！！
>>-940>>-941>>-942>>-947
これは腰を据えて読みたいのでまずは栞だけぺたり。
キュウリ秘話の件はほんと、緊張感なさすぎて「「恥」」って感じなんだけど……！
おかげさまで例のキュウリが今日で消費しきれたので、そちらもありがとう、を。おいしかったよ！
【赤】 【音】福音 アンジェ
>>*232しろくま>>カナコ
大丈夫……！
心配をかけてごめんなさいね。
調子は本当にもう良いのよ。
>>1099ヨハン
前職が職場にソムリエさんとかいて、飲めるヒトが多かったから。私も飲める方ではあるのだけれど、じっくり飲む方が気質的には好きね。
バーで飲むの好き。
(なんなら今いる)
【見】 【独】 相棒 リエブル
>>-975山城
山城お気に入りの過去判定文ひとつだけ教えて欲しいﾜﾝｯ！
>>-922オルカ
良かったワン><
オルカ2戦目とか嘘だワン...将来怖すぎるワンって戦績見て、昨晩深夜ペテルギウスのリンリーまで見てきたんだワンけど、発言傾向の面のみではリンリーの形成が思考を追いやすく感じたんだよねワン(主観であり、オルカの成長を蔑ろにする意味でなく)、素朴な疑問ワンけど今回意図して変えてみたとかあるワン？(発言数同じなので作りの違いが気になったワン、こういう風になりたいとかあったのかなと知りたみ)
過去ログ読みに行っちゃうほど俺もオルカのファンになってる気がするワンwww
【赤】 【音】福音 アンジェ
>>-1017ライアン先生ー！？
それは本当に……本当に……お疲れ様、です……。
一度書き起こしたものをまた書くの、最初に書いたときの勢いが減るから私は少し苦手……。
[そっとジントニックを差し出した]
【見】 【独】 ★士官 山城
>>-1021リエブル殿
お気に入り……うーん、悩ましい。
最近だと
http://chitose-azure.sakura.ne.jp...
ここかなぁ。ネタ成分は薄め、雑学披露してた。
男女によって扱いの差が酷いと言われまくっておりました。
【赤】 【音】福音 アンジェ
>>1101カナコ
(ベテルギウスを読んでいたときに、IDを見て把握していたから)
私はエピで話した通り(このエピを全部読めているとは思っては駄目ね)、スーチェンの発言雰囲気を、リスペクトしたところから始まっているのだけれど。
似た雰囲気のヒト、は恐らく珍しいの。
多少この後整えるつもりだけれど、大元を変えるつもりではないから。
そうして気に入ってくれるのは、とても嬉しい。
【M】 ☆人形師 アンデル
カナコ>>1098
ありがとう！
試行錯誤の末、こんなもんかってなっちゃった感じかな。
全体宛と個人宛を使い分けるといいかも？と思ったよ。
全体宛って指示のつもりで出しがちだけど、あんまり聞いてもらえないんだよね…
「みんなどう思う？」だと誰かが答えることを期待しちゃうけど、
「カナコはどう思う？」だとお返事せざるを得ないんだ。
意見を聞きたい人とかお返事くれそうな人を指名すると、話が盛り上がったりするよ！
それでも全体向けしたいときは、できるだけ簡単な質問にしちゃうのも手。
灰雑感は初心者さんだと書きにくいかもしれない。
「この3グループに灰を分けてね！
占いたい/ 占いたくない/ わからない」
とかだと、さらっと書けた人もいたかも？
狂人でも「対抗吊って！」は演技でいうけど、カナコの場合は発言に滲む「吊られてはいけない」がすごかったの。
そして、村陣営のときの戦い方の基盤がつくれたみたいでよかった！
これからも楽しく人狼してほしいな。
【独】 【金】金魚 カナコ
オルカってこれで二戦目なの…！？
だとしたら理解力と技術力がとんでもないよね…すごい…
矜持の部分は本人要素としても、見習いたいなぁ。
【紙】紙服の紳士 ヨハン
>>1103アンデル中段
そうだね。発言に躊躇いを持って欲しくないなって気持ちはあったからね。喉に落としたいくらいには大事な事だと思ってる。
>>下段
実は、個人的には遅い方だと思ってるんだよね。60～80ptぐらいの発言1つ落とすのに30分以上かけたりもしてたし。
確かに短期はある程度瞬発力必要そうだし、鍛えられてる所はあるかも？
【赤】 【音】福音 アンジェ
>>1106カナコ
ふふふふふ。
(こういう時、中の人と外の人を切り離したくなるのよね)
ベテルギウス、エピまで含めて全部読んでいるから。
前村として話題があっても、一応理解はできるつもり。
ほむほむ。そうね、これは私の信念として。
「自分が惹かれたものは、自分のものにできる」と思っているの。
それに惹かれるということは、惹かれる所以の感性が、自分にあると言うことだから。
私の口調のあれそれ、は色々話すこともできるけれど……一先ずは。
「文章に音を乗せたとき、響かせたい声にする」イメージ。
ベースの意識は、これね。
【紙】紙服の紳士 ヨハン
>>-1025
やっぱり、みんな初心者とは思えないレベルなんですけど？？？
僕は確かに長期は初心者だけど人狼自体は初心者じゃないからアレだけどさ？
【赤】 【音】福音 アンジェ
あ、そうでした。
オルカ、私あの人物考察段階では……もといエピまで完全に、ブランクのヒトだと思っていたの。
そうでなければ、あんな「見るハードルが上がってしまう」なんて評価に、ならないもの。
オルカ、取る要素の多さと思考トレースの確認の慎重さ、それに他者配慮部分のあちこち含めて。
元々私よりも慣れたヒトかしら？ くらいまで、思っていたのよ。
それが努力によるものなら(前村見ているから、そここまで多角的要素拾えるのはそうと思っていて)、本当に凄いの。
【見】 ★赤のお茶会 ソーサー
オルカは多分5-6戦目だったと思うよ。
十分ばけものだと思っています。
（訳：将来がとても楽しみです！）
【独】 【金】金魚 カナコ
私はこういう人狼は短期とか他ツールもほとんど全くノータッチの(身内あもあすはちょっとジャンルが違う気がする)
地上参加2戦目です。
まだまだひよっこなので頑張ります……
【見】 ★赤のお茶会 ソーサー
◆ライアンの受け売りトレース講座 初級編
トレースとはなんぞや？→>>1065
① 対象の人物について、どんな人なのか情報を集めてみよう！
② 集めた情報をまとめて、一旦「こういう人物」と自分の中でまとめてみよう！
③ まとめた人物像と発言を照らし合わせて、違和感のある場所はある？
④ 人物像を再構築してみよう！
⑤ ③→④の繰り返し
これだけだよ。簡単でしょ？
（きちんとやるとものすごい労力と時間を費やすのでぼくは簡易版で済ます事が多いです）
【独】 【キ】キョンシー ユウユウ
>>1110ソーサー
あ、よかった。ほっとした……訳ないわ。
それでも十二分に驚きの数字よ。
素養もさることながら一戦あたりの吸収力がすごそう。
【赤】 【音】福音 アンジェ
>>*237誤字。ぽん。
>>1111カナコ
さーてんり。頭の真面な明日の私にお願いしつつ、忘れていたら引っぱたいてね。
ン、もう少し伝わる言い方をするわね。
何かを「私もやりたい」と思うということは、そう感じる感性があると言うこと。
その感性があると言うことは、「そうなれる」資質がある、ということ。
そんな感じ？
ええ、ええ。
自分のしたい、言葉の使い方を。見つけて頂戴。
【見】 【独】 相棒 リエブル
オルカは戦績は他にあるのか〜ワン、おまとめサイトみたらペテルギウスが初戦だったから二戦目かと思ったワン！5〜6でもとんでもないワン...同村してみたいワン
【赤】 【音】福音 アンジェ
あ、私元々3～4時間くらいかかっていた人物考察を、1時間でできるようにした人物考察用テンプレートがあるのだけれど。
もし出す意味がありそうなら、お出しするの。
まだこれから、改良するものなのだけれどね。
【見】 【独】 ★白娘子 スーチェン
私は「相手の視界で村を見る」とか「相手の中身を手で握る」とか言い出す。＞トレース
【独】 【キ】キョンシー ユウユウ
こちら生まれも育ちもBBS、ブランク込みで8年目8戦目の超スローペース初心者です。
人狼マンションはやるけども、あれは長期人狼とは別ゲーム。
【見】 ★赤のお茶会 ソーサー
（>>1112 つづき）
◆トレース講座 初級編
①対象の人物について、どんな人なのか情報を集めてみよう！
・どんな人？：優しい、厳しい、大らか、図太い、気弱etc…
・何が好き？：ネタ？ 議論？ 確定情報？ 特定の戦術（霊ロラ/決め打ち/霊潜伏etc,）？
・どういう考察を好む？：単体考察？ 状況考察？ 能力者考察/灰考察？ etc.
・なにが嫌い？：確定情報がなくなる事？ 非狩を透かす発言？ 他者への否定的発言？ etc.
・力量はどのくらいだろう？：初心者ぽい、経験ありそう、強そう、化け物etc.
性格要素はプロローグからも拾う事ができます。
（ユウユウが大作を作ってたよね！）
ただ、プロローグから要素を拾う事を嫌う人が一定数いるので地上発言でプロローグに言及すると文句を言われる可能性があります。
村情報で書いていないならばルール違反、禁止事項ではありません。
ライアンからはプロローグ～1dの間にこれを終わらせるように指令が下っていますが、トレースできるだけの情報が集まらない人もいます。
ぼくは2dくらいまでで情報を集めて、それでも集まらない人は処理を含めて状況要素と併せて見る事を考えます。
【揺】人魚 メロウ
着いた……やっと来れた´Д`)ﾔｯﾄ‥先頭来たわ…長いwww明日早いのにな……ちぬ……でわ失礼m(*_ _)m
【赤】 【音】福音 アンジェ
>>*241しろくま
しろくまに言われたのなら出しましょう。
全部を出すと物凄く長いから……一部、ある程度参考になりそうな部分。
・判断基準
どういう見方をするか。
主軸のありなし
トレース(思考基盤？)
人物
経験
一般論
感情
姿勢
白
黒
村
狼
状況
【赤】 【音】福音 アンジェ
あと
・推理や行動の意識
何の為か
他者からの見られ方
他者参考度合い
自信や自負の持ち方
喉の使い方
静的か動的か
触れ方：掬い・触り・殴り
あたり。発言を見て、該当するところに放り込んでいく。
それをひたすらやっていって、「相手がどういうヒトか」として言語化、の感じ。
【氷】流氷 クリオ
ただーいーまー……
今日はお日様の殺意が高かったね……暑い、とける……ってなってたよ （帰宅した後、ぐったり、うとうとしてたら、こんな時間になってた……
【赤】 【音】福音 アンジェ
もう少し色々あるけれど、恐らく細分化できればできる程良くて。
今回で、能力者部分の「真」「偽」は村狼や白黒と、別枠で設ける必要があるのを実感したりで。
本戦で使うの、今回が初めてなのよね。
これから沢山改良していくの。
【紙】紙服の紳士 ヨハン
やっぱりばけもんだらけだった…
>>-1033カナコ
そういうのって、見たら分かるもんなんだね。確かに経験はデカいかも。
ところでふと気になって自分の戦績を確認してみたら、2000戦ぐらいだった。（4年弱でこれだから少なめかも？）
【見】 ★赤のお茶会 ソーサー
(>>1112 つづき）
②集めた情報をまとめて、一旦○○について「こういう人物」と自分の中でまとめてみよう！
・明るくて皆の意見を聞こうとしてる人。灰への考察に意欲的みたい。
・わからない事を単発で質問していく人。ネタへの反応が早い。
・自由占にすごい意欲がある人。占い師に興味があって積極的に質問している。etc.
*****
まずはここまでで実践編にしようか。
カナコ（と他にやりたい人がいるなら）、
クイニャオについて①と②をまとめてみよう！
ぼくも明日の夜までに考えてきます。
【見】 【独】 ★赤のお茶会 ソーサー
>>-1035 スーチェン
スーチェンは理論じゃなくて実感として人を見ている感覚があって、
それがすごくいいなあっていつも思います。
【見】 ★赤のお茶会 ソーサー
メロウもクリオもお疲れさま！！
あと1日あるからクリオも無理しないでね。
この暑さは殺人級だから本当、ちゃんと休んで。
【紙】紙服の紳士 ヨハン
>>1115
これ見てたら、考察する時に無意識にこんな感じの事をしているような気がしてきた。
※文字にしろと言われると多分時間かかります。
【独】 【キ】キョンシー ユウユウ
>>-1037カナコ
村人の中に狼がいて、村人は狼を吊りきれば勝ち、狼は村人と同数になれば勝ち、の部分はこっちの人狼ルールと一緒。
主に違う部分は
•初日に役職と一緒に部屋割が割り振られる
•役職が通過した部屋に足音が鳴る
•表発言の推理禁止
足音と票と噛み筋から推理するのが基本のパターン。
長期よりはだいぶパズルゲームに近いかな。
【紙】紙服の紳士 ヨハン
言語化が上手いんだなって、色んな人を見ていて感じた今回。そこは確かに強みなんだろうなー
【赤】 【音】福音 アンジェ
長期初心者でも短期数千戦やっているヒトは、全く初心者に見えないのよね……。
一度、手順あほのこをしまくった村で、短期4000↑の方に手順をとてもしっかり説明して貰ったおかげで
多少マシになった今の私がいるの……。
【独】 【キ】キョンシー ユウユウ
>>1118ヨハン
2000？
……2000！？
桁が違う……。
でもそう言われても納得の感じ。
【M】 【独】 ☆広報班 ライアン
◆メロウ 1
・理解度（手数計算、戦略戦術）E～D-
出身国の文化との違いに戸惑ったみたいだね。
例えば占い師を騙る狩人みたいな話題とか。
決着までが短いゲームだと奇抜なことをしても
「ちょっ、おま、なんてアホな事！？！」
みたいにネタで終われることも多い。
でも長期では長い時間かけてプレイするじゃない。
すると「軽い思い付きで、とても負けやすい要因を作る」
ってことには大勢が遠慮するんだよね。
墓下でのお喋りを主な楽しみにくる人もいるよ。
スポーツの後のビールこそが生きがい、と似ているね。
こう言う楽しみ方も有る。
・言語能力（読解力、言語化）E→D
単語メインの喋り方から徐々に聞き取りやすくなったね。
【M】 【独】 ☆広報班 ライアン
◆メロウ 2
・精神力（度胸、疑い耐性）C
今は怖いもの知らずに何でもできるけど、
そのうち「こうすると失敗しそう」って
出来ないことが増えていく。
知識面はリエブルに習えば良いと思うけど、
感性を真似し過ぎるとつらいかもしれない。
猛犬だし。
・攻撃力（吊り先への関与度合い 討論の強さ）E
村側が役職や判定に関して嘘をついていないという前提。
まずは潜伏策とかをいったん脇において狼を探してみてね。
・好感＆親和 D
お喋り自体は楽しめたみたいだね。何よりだ。
肩書は腐女子のままで全然OKだと思ってるよ。
面白い奴って思われるのも一つの手だね。
・着眼点・その他
【紙】紙服の紳士 ヨハン
>>1123カナコ
ね。僕だったら多分ここまで出来てないと思う。嘘つくのが絶望的に苦手だし、今みたいに人狼ゲームへの考え方を変える前のはずだし
余談だけど、とある僕の親しい人は同じぐらいの時期に始めたみたいだけど、3000戦越してた。あれはやばい。
ただ僕みたいに色んな物に手を出すタイプではなかったけど。
【キ】キョンシー ユウユウ
ソーサーのトレース講座もありがたくにぎにぎぎゅっぎゅ
>>1112>>1115>>1119
プロローグから推理要素持ってくるのは確かに嫌う人もいるよね。
一応気をつけて表には出さないようにしている、つもり。
【M】 ☆広報班 ライアン
>>-1039ユウユウ
マンション人狼は知らなかったけど、
似たようなコンセプトは経験あったよ。
月狼国M138
http://marchocias.xsrv.jp...
結構楽しい。
重RPも出来るしね。
【赤】 【音】福音 アンジェ
>>*245しろくま
いえいえ。
「一般論」は、「世論としてそう認められているようなもの」で。
具体的には……ぽやぽやがぽやぽやなので、明日帰宅後の私がメモ見てちゃんと出すことにするの(今ホテルだから)。
ぽ、ぽやぽやしてる……ぽやみ……。
【紙】紙服の紳士 ヨハン
>>*246アンジェ
短期の人は進行手順を結構大事にする傾向はあるからね。しっかり仕込まれたんじゃないかな
（ただ、ジャッジメントはあまりその気が無い節がある気がする。恐らく昼時間の長さが原因）
まあでも、数こなせば良いってもんじゃないのは確かだよ。質は大事。
【赤】 【音】福音 アンジェ
三杯飲んでいるから、そこそこのぽやみでぽやぽやなのね。
ロルはできるけれど、今本戦しようとしたらスタイルが宇宙になる感じ。
スーチェンの独自の感覚器官、欲しいの。
ほしいの。
【赤】 【音】福音 アンジェ
>>1131ヨハン
それはもうしっかりと……。
元々、占い師各視点での詰め方というものを、ちゃんと理解できていなかったから……。
短期のヒトで手順部分、さらには状況部分弱いヒトは見たことがないから、そこは明確に強みだと思っているの。
【独】 【キ】キョンシー ユウユウ
>>-1044カナコ
おもしろいよー！
表で推理発言できない分、自分のペースで考えられるし。
表発言無言村とか、表ではRPだけする村とか色んな村があるから、興味があったらぜひマンション人狼で検索してみてね。
もしやってみたいけど初心者村がない！ってなったら声掛けてくれれば村を建てるよ！
【赤】 【キ】キョンシー ユウユウ
>>*247
ぽやぽや風鈴がぽやぽやしてる。かわいいね。
「世論としてそう認められているようなもの」
ふむりとしつつ、明日のメモを楽しみにしておくわ。
【紙】紙服の紳士 ヨハン
>>1130カナコ
順序だいじ。
ライアンかアンデル辺りがザトウ向けにどこかで言ってた気がするけど、いきなりすっ飛ばして高レベルを目指しても効果的とは言い難いからね～。
>>下段について
人数にもよるね。ジャッジメントのスタンダードな9人の配役なら、延長回数が少なければ長くても40分程度かな。
延長回数多い方が好きな人割といるから、そういう村だと1時間越えるぐらいだね。
【見】 【独】 ★赤のお茶会 ソーサー
前村でライアンがスーチェンに「触手か何かですか？？」って言ったの、めちゃくちゃツボにはまっていました。
理論で人を見ると、論からはみ出してしまう部分を人由来で取れなかったりするんだよね。
スーチェンは論ではなくて人として見てくれているから、
見て貰えると安心できるんだよね。
こうなれたらいいなって思った時期があったけど読み込んで無理だなって悟って別の道に進みました。
【甘】甘党 ドロシー
>>-553 ライアン
非狩人感が、どうしても難しいです。
狩人さんにこうして(欲しいな)、というよりも
「こうするべきだと思うんだよね」で良いのでしょうか？
>>3:*80 (とご指導で修正してみた後)
>>3:101
私的にはね、リウム死亡が早まるのは辛いの。
私は狩人さんはリウムを、守った方が良いと思うわ。
今日の吊先投票で狩人さんが指定されたら、宣言して良いのよね？
回避で吊先は次点の人か、占ロラ優先に変更？
うーん、悩ましいわ。
【独】 【キ】キョンシー ユウユウ
>>1129トド先生
わ！まさしくこのルールよ。
こういう形式なら長期の国でもできるのね。
【見】 【独】 ★赤のお茶会 ソーサー
ぼくは推理小説が好きだから
「あなたは○○と言っていたのにここでは△△と発言している。それはあなたが狼だからではないですか？」とかキメ顔でやってしまいがち。
だけど、人って論理だけで動いたりしないんだよねって村人を吊るたびに思います。
【赤】 【氷】流氷 クリオ
>>-482
なるほど。具体例ありがとうございます。人要素、狼要素を見つけられるように学びつつ、得た要素の活用方法も、しっかりと考えるのが大事なの、分かりました。
人要素しか、見つけられなくても、見つけた要素がちゃんと、他の人も納得できるものであれば、消去法で、狼を見つける一助になる。
覚えておきます
>>-483
ありがとうございます。
完全情報考察型なタイプの人には効きにくいけど、不慣れな様子を、初心者可愛いと見てくれるおじいちゃんタイプの人への特攻は付いているようだと思えました。
この辺り、慣れてきたら、きっと振舞い方も変わる、はず、なので（きっとおそらくたぶん）、そうなっても、素白さ維持出来るといいな、と思ってます
【見】 【独】 ★白娘子 スーチェン
>>-1050ソーサー
人間に見えるからねー。
安心してくれる人がいるならうれしいな。
【甘】甘党 ドロシー
>>1134
続き。
>>6:*35 で指定された部分の灰雑感？は上手く修正出来なかったです。
狩人さんが噛まれないように、自分が白で無害ですよ感でなく、非狩人感を出さないようにと考えていかなければならない。
非狩感をやりすぎて、逆に狩人の時には疑われないようにも注意しなければならない。
【独】 【金】金魚 カナコ
マンション人狼、長期でもできるんだ…
にしても、見てきたけどすごく楽しそうだった！！
短期も気になるしこっちも気になるし。
回復したら何か手を出してみようかな。
【キ】キョンシー ユウユウ
>>1136
雪兎も興味ある？ふふふ、うれしいな。
重RPもできるし、隙間時間で遊ぶ遊び方もできるから、気になったときが始め時よ、と推し推ししておくわね。
【見】 【独】 鬼市 チェン
おはようございますの俺ちゃん登場☆
うㅅ)寝落ちてました、ﾌﾟｴｴｴｴ
ジャッジメントて短期なの？
ヨハンの2000戦を見て…短期は1000いけば
長期の100戦と変わらないくらいのベテランと
どこかで聞き齧ったのを思い出しました
【見】 蒼の占星術師 ケプラー
>>#1
アンケート答えておきます。
◆参加後アンケート
①プロローグでの解説についてどう思いましたか？
・サポーターじゃない側で説明とか入れてしまっていたけど良かったのだろうかとは思ってました。私知ってるけど、これ確認必要だよねというのを質問みたいな感じもしてましたし…
・長すぎてよめない、はその通りすぎるなと…
②サポーターとの秘話について、実際どうでした？
・使い方についてプロローグでしっかり説明する必要はあったかもしれないなとは思いました。
・秘話楽しい。お手紙出してる気持ちになるんですよね。
③その他、何かあればご意見ください！
・800ptは多すぎるのでは？に関わると思うのですが、ログ読むのが大変…これは墓下観戦だったからかな…ログが分厚い…
・初心者への配慮をどこまでするべきかが難しかった。
↑これは本当に思う。自分も長期だと初心者の分類に入るけど、人狼ゲーム自体はかなりのヘビーユーザーだった自覚がある。どこまで？は難しい…
【秘】 【金】金魚 カナコ > 【氷】流氷 クリオ
>>-1058クリオ
やったぁ！
せっかくだし、そのときはユウユウにお願いしてみるのがいいのかな？
…興味があるならドロシーも誘いたいな。どうだろう…？
【見】 【独】 鬼市 チェン
マンションは俺ちゃんの周辺でも
やってる人をちらほら見かけるねえ
ログは一巡終わったので
改めて…長丁場、お疲れ様でした
表発言に関しては
リアタイで見てる時に気になるのは
ちょこちょこレスしてるので割愛
赤、独り言も流し見してて
みんなの真剣さとか真摯さが伝わって
安心して読めたというのもいい村だなと
今回、見物のひと席いただけて
毎日楽しくて、感謝でいっぱいです…
同村ありがとうございます
と、残してお風呂へ行きます(ｷﾘｯ
【見】 【独】 蒼の占星術師 ケプラー
日曜日の朝6時までだと思ってたから、最後にご挨拶しておこうと思って来たのに、もう少しエピローグ続くのであれば、もうちょっと後にしますね。
ログ読むのほぼ諦めてるので、何かあれば名前書いてくれれば…
抽出で引っ張り出せるので…
明日の夜とかまたお話しに来るかもしれないです…
おやすみなさい。
【独】 【キ】キョンシー ユウユウ
>>-1064チェン
あちらは既に海千山千の猛者感あるわね……
ほぢょの方たちもみんなっょぃ
【赤】 【氷】流氷 クリオ
あ。延長。本当ですね。
ありがとうございます。
きちんとした挨拶も、アンケート回答も出来てないので、ほっとしました。
……って、打っていて、PC前で少し寝落ちてたので、ちゃんと寝ます。明日も、あるなら安心ですね
【見】 【独】 鬼市 チェン
思わず、近所のおばちゃんモードに
RPハゲてしまっただけどもいう(ふるえ
把握違いしてたらすみません…
(そして違う村の話するなよ自分)
…離脱詐欺してましたが、お風呂行きます**
【甘】甘党 ドロシー
>>-1060 >>-1058 カナコ リウム
2人して、私と一緒にマンションに住みたいだなんて……(感涙)
ユウユウとチェンもおすすめしてくれてるみたい。
論理パズルは好きな方だから、頑張れるかしら？
【独】 【金】金魚 カナコ
私もお風呂と、諸々片付けに行ってきます…！！
さすがに夕方くらいから張り付きすぎちゃった。**
【甘】甘党 ドロシー
>>1141
名前間違えたークリオ！！
私も昨日を鳩さんで下書きしながら寝落ちてたの。
体調崩してたんだからゆっくり休んでね。
【キ】キョンシー ユウユウ
人狼マンション内覧ツアー３名様ご案内、かしら？
うふふ、うれしいことね。
村が閉じたら青鳥にご相談に行くわね。
【甘】甘党 ドロシー
>>-1064 チェン
私は茶色にベージュの刺繍の入ったクラシックなランドセルが良いな！
仲良しさんになったからこそ、友達が頑張ってレベル上がってるのに、1人取り残されなくなくて、お勉強サボりたいのを我慢できるのです。
プロローグでよろしくねーってして、バチバチ戦って、エピローグで検討を称え合えるそんな関係を続けられたら素敵ですよね。
ユウユウとアンジェみたいに、数年ぶりにどこかで再開、もあるかもしれない。
【甘】甘党 ドロシー
>>1143 ユウユウ
内覧時の説明で惹き込まれて、そのまま契約してしまう未来が見えるわ(あれ？私いつから超能力が？？)
山城お兄さんを始め、諸先輩方は沼に引きずり込んで沈ませるのがとってもお上手ですもの。
【赤】 【キ】キョンシー ユウユウ
>>*198
あざらし先生のアンケート、書けたところから。
続きは明日かな。
・2dと3dに「ザトウ真は何%でみてる？」って聞いてたら、その後の襲撃筋変わってた？
変わってたかも。
２ｄの時点で雪兎と風鈴と占い真贋が違ってることに気づいてなくて、ようやく気づいたのが>>2:*68。狼内で真贋割れてることに気づいてたら、仲間と相談する材料集めとかできたかもしれないなーと思ってるところです。
【甘】甘党 ドロシー
>>1148 カナコ
チョコレート、大好きなの。
甘いのも美味しいけど、最近70%の美味しさも気付いたのよ？
カナコが青い鳥で話してるの見ると私も頑張らなきゃって思うの。
ちょっとずつでも、素敵な魂に進歩していきたいわ。
【甘】甘党 ドロシー
明日はまた夜に来れるかと思いますが、来れない間どの位ログが伸びてるのか心配です。
今回、単語検索を覚えたのです。
なので、自分宛のは見逃さないとは思うのですが…。
皆様もお休みだからって夜更かしし過ぎたら、睡眠不足で免疫力低下、熱中症にもなりやすいのでお気をつけくださいませ！
【見】 【独】 ★看板娘 ランラン
しんちゃく１６６７とはこれいかに。
掃除で予定が吹っ飛んじゃったけどまぁ一日延長あるならきっとやれ……る……ぐすん。
少しだけ涼しくなりました（冷房あんまり得意じゃないけどつけないと暑すぎる）
とりあえず今日はおやすみするですよー。
またあしたぁ。
【将】大将 ザトウ
ただいま
色々とこねくり回してたんだけども
今回の村でカグラに黒出しで俺が偽決め打ちされても
カグラは白だろうからザトウは偽だから吊るみたいな状況な
これは、狂人に襲撃を使うと言う最悪に近いことを防げているから良しでいいのか？
【M】 【独】 ☆広報班 ライアン
◆ヨハン 1
・理解度（手数計算、戦略戦術）B+
戦略戦術の理解度は高い。
包容力もあり手札も多い。
＜辛口トッピング＞
灰の狩人を出す件はかなり踏み込んだことを仄めかしていた。
それでも方針が決まらなかったので、リウムに直談判しても良かったね。
ジョバンニを白視していたから控えたのかもだけど
狼占い師吊りでローラー停止、手順関連、狩人回避絡み
この辺りはヨハンからも出して良いところ。
短期はみんな出来て当たり前的な環境だろうけど
長期は割と計算苦手な比率が多い。
この村は特にそう。
やり過ぎると便利枠だけど、
頼れる兄貴ポジションを勝ち取れるかもね。
【M】 【独】 ☆広報班 ライアン
◆ヨハン 2
・言語能力（読解力、言語化）B
インプット、アウトプット共に大きな問題はなし。
改行、内容の複雑さに一部不評だったけど修正できたようだし。
>>6:*18>>899仮指定について
ヨハン自身も疑問をもっているみたい。
もしカナコ偽視だったなら話題の選択には関与したいところ。
2日目の非統一占い希望は流石だね。
処理能力への自負を感じさせる。
・精神力（度胸、疑い耐性） B+
初日にジョバンニに釘を刺しに行ったところは高評価。
色々な試合を見ているからか包容力は流石だった。
仮想狼占い師との非仲間要素を稼ぐ動きについて。
僕も時々意識するけど、占い師候補の真贋を
厳しくチェックする程度のものだった。
なかなか面白いやり口だと思う。
【M】 【独】 ☆広報班 ライアン
◆ヨハン 3
・攻撃力（吊り先への関与度合い 討論の強さ）B
アンジェに票を合わせてきたところは面白いね。
>>4:16「ワイズ村人説」は強い決め手だと思う。
着想としてはアリスの提案の延長なのだけど、
切り口を変えている。
・好感＆親和 C~B+
ペルソナの割にはネタ成分が少ないけど、咎めるようなもので無し。
カナコ真視⇔カナコから狩人視の辺りは良い巡り合わせと言えそうか。
強いて言うなら揉めている箇所の仲介を出来ると良いかも。
・着眼点 前述
・その他 >>879 ①意見の押し付けが多い ←これは同意。でもヨハンからは感じなかった。 ②単体要素重視 ←こっちは逆に「え、そうなの？」手順の計算に強かったり、状況および投票者から狼探しをするのに長けているイメージ。
【見】 【独】 ★赤のお茶会 ソーサー
おはよう。
真面目にライアン大丈夫かなって毎日思っています。
頼んだのぼくだけど。
クイニャオ抽出で読んでるんだけど、
1発言1感想みたいになってきてる…
【見】 ★赤のお茶会 ソーサー
>>1153 ザトウ
①狂人は吊られたら人判定がでるから、
村にとっては「真だったか狂人だったか」はザトウ吊だけではわかりません。
ほかの村人が白いって感じた時に、「もしかして吊ってしまったザトウは真なのでは…？」て考えてしまう人もいます。
②黒を出した占い師には狩人の護衛がつきにくい＝真占への護衛がつきやすくなる（一般論）
狩人の護衛先を奪うという目的で初手占は白を出す狂人もいます。
自分にはどちらにしろ護衛がつかないだろうという判断なら黒出しもありありです。
統一占で斑を出して吊るという事は、真占の判定を1つ無駄にするという大きな利点があります。
③狂人襲撃は必ずしも悪い事とは限りません。
狂人を真と思って襲撃→真占が覚醒。このパターンは嫌。
狂人襲撃をして信用が下がった真占を翌日襲撃。
これは割と見ます。真占の信用を発言だけで下げきれなかった時のための作戦。
狼を囲って襲撃される→これ自体はあり。
ザトウが狙っていたのはこれかな？ って思ってるんだけど、真占が生きているので囲った狼に黒判定を出される可能性はすごくある。
③に関しては狂人側が決められることではなく狼側の決断となります。
狂人側としては狼に自分が狂人であることを知ってもらえると真と間違えて襲撃されることがなくてイイネ。
判定だけでなく発言で狂アピをすることがありますが、通じるかどうかは狼次第です。
【揺】人魚 メロウ
>>ライアン様
評価してくださってありがとうございました(*^^*)
そうね(´・ω・｀)結果を得てからしか動けないかもしれないわね…
積極性を持つべきなのね……
【見】 ★赤のお茶会 ソーサー
ライアンは妖怪の域に達してるんじゃないかな？
どこからを妖怪と言うかは個人の裁量に任されてるけど。
カグラは初日から2d以降の勢いが出てたら占われなかったんだろうなって思って見てる。
個人的には偽黒貰って輝くカグラも見てみたかったー
【見】 ★赤のお茶会 ソーサー
1日延長してもらえたからね！
メモを参照してください&
自分宛の発言を探すには新着レス表示（発言欄右下の手紙マーク✉️をポチッとな）
または自分の名前で単語検索、かなあ？
【赤】 【音】福音 アンジェ
始めた時期がほぼ同じくらいのヒトが参加数百いきそうなのを見て、次会ったらひっぱたかれる代わりに妖怪呼びをしようと思った朝。
おはようすこやか。
【見】 ★白娘子 スーチェン
狩要素／非狩要素の話かー。
■狩要素
・自分占への拒否感（占われて白確喰われ、占い先襲撃の恐れ）。
・吊に対する恐怖感が少ない（最悪回避すればいい）。
・疑ってくる相手への緊張感（灰にいたい）。
・占への強い目線（護衛先の決定）。
・非狩する相手への嫌悪感。
・GJ後にどこでGJ出たか分かっているために、それを踏まえた反応になりやすい。
・白くなりたくないために妙な位置調節。
灰の中に唯一存在する村側役職ってのもあって、目線がちょっと狼に近くなることがある。
私が２ｄでジョバンニ狩人拾ってるのも、目線が素村とちょっと違うが非狼に見えるんだよなーで拾った。
【見】 ★白娘子 スーチェン
■非狩要素
・狩人話題への他人感。
・自吊容認。
・自占容認（ただしこれは弱い。黒出されて回避やる狩人もたまにいる）。
・積極的に白くなるのを恐れない。
・GJ後に護衛先以外でGJが出たと振る舞う。
・占への興味のなさ。
・護衛先への躊躇ない触れ。
自吊容認はほぼ１００％非狩なので、要注意。
GJ出た朝は「多分ここでGJだろう」と予測しつつ、あえてGJ先に触れないように発言組むのが最善かな。
狩人について触れるのも、狩人について質問するのも炙る可能性あるから注意ね。
護衛先話題は、確霊に任せてしまっていいと思う。
まぁ私は非狩透け気にせずに、灰位置からまとめ手伝いした事あるけども、そういうのは例外中の例外。
【赤】 【音】福音 アンジェ
狩非狩ありがたいの……。
他に狩人で難しいと思うのは、回避以外でCOする時の判断……。
かなり状況によるとは思っているうえで、詰み手順提示できる場合以外の出る・出ない。
自分の位置だったり、控えている襲撃情報だったり。
灰狭め期待する場合、とかとか。
【見】 ★白娘子 スーチェン
一個非狩要素忘れてた。
・吊がある日の喉枯れ。
村で散々言われてたけどね。
最低６０ｐｔぐらいは残してあげよう。
【見】 ★白娘子 スーチェン
狩人の出るタイミングね。>>*256
■絶対出てよいタイミング。
・狩人がCOすれば確定詰み。
・自分の吊が決定した時（回避CO)。
あとはもう狩人本人の趣味なんだよなぁ……。
確白になっちゃった時とか、喰われそうな時は出て遺言残す人はいる。
灰GJ出した時とか、１手で縄増やせない時とかは、灰狭めで出ちゃう事もある。
自分位置が悪いから、吊り決定前に、吊られそうで出ちゃう人もいるねー。
それぞれの狩人が「これが最善のCO」と思ったタイミングで出ればいいと思うよ。
【見】 ★白娘子 スーチェン
ただし、指示あるまで絶対出ちゃだめなタイミングをひとつ。
・吊の時に回避COで偽狩人が出た時。
だいたいが「吊先は別。COした狩人はここ護衛、灰の狩人はそっち護衛」になると思う。いわゆるクロス護衛ね。
全ライン出すために「出て」って指示するまとめもいる。
そこらは指示に従ってね。
自分の頭で考えて「出た方が利がある」って時はいいんだけども、「え、対抗しなきゃ！」で炙られるのだけは危ないからやめようね。
【赤】 【音】福音 アンジェ
>>1167>>1168スーチェン
感謝。
「自分の判断で出るとしても、自分の考えをしっかり説明できれば良い」ということかしらね。
そして偽狩が出たときは指示を待つ、として。
>>1166
私が初日にやらかしていたけれど、占いのみな初日に、躊躇なく喉を枯らすのは無要素で良いかしら。
これはどちらかと言うと、探す方の目線な気はしつつ。
【見】 ★白娘子 スーチェン
>>*257アンジェ
そうそう！
自分のＣＯは利があります、って説明できればいいの。
初日は吊りないからねー。
喉枯れ自体は要素として薄い。
狩人探すから、初日占いの集まり具合に対する反応見た方がいいかも。
【赤】 【音】福音 アンジェ
>>1169スーチェン
さーてんり。それなら自分が非狩の時も、毎回初日の喉枯れは気にしないことにしましょう……。
非狩要素を出さない様にするには、は概ね理解をできたの。
ありがとうございます。
【将】大将 ザトウ
狩人って護衛してれば良いわけじゃないんだよな
とは思っていたが、要素としてこういう部分があったんだな
参考にして探そうと思ったし、逆に自分はそこを出さないようにしようと思った。
【M】 【秘】 ☆人形師 アンデル > 【ア】 アリス
アリス>>-782
お返事見落としててごめんね！ありがと！
推敲時間かけてたんだね！
結論と思考過程、主語・述語・目的語が過不足なく読みやすいから、やっぱり相応に工夫して時間と労力かけてるんだなぁって思ったよ。
アリスの一言で場が動いた瞬間がいっぱいあったね。
初日のジョバンニ白>>1:45>>1:46のタイミングが強かったし、最初の方からワイズ白の基盤を作ってた。
わたしの推しアリスは>>5:63！
あのあと今までより、対話が盛んになった感覚があるよ。
【M】 ☆広報班 ライアン
>>1171アリス（ドロシー カグラ クイニャオ 他）
必ずしもダメじゃない。
護衛成功がリウムの場合 → オルカ白いと思います。
護衛成功がカナコの場合 → ＋＋＋が＊＊＊だと思います。
①こういう場合分けを示して着眼点を村に共有する。これ自体は有効。ただジョバンニが「カナコが襲撃/破綻/護衛～知らんけど」って言った時のように「正確な言い回しを意識している」ってのもまた狼に気づきを与えることは多いよ。>>4:-179
②どうしても主張したいことならアリスみたいに中～終盤に非狩人になることを覚悟して言うのはダメじゃないよ。「狩人をばらさない」のは詰みに近づけるための「手段」だから。
なお狩人から愚痴や嫌味を言われるぐらいは覚悟しよう。
③素直すぎるキャラ立てにしない。これも一つの手だね。「コイツ非狩人っぽいこと言ってるけど、すごいいたずら好きだから非狩人を装っている狩人かもしれん」って思わせられるから。
【M】 ☆人形師 アンデル
ザトウ>>1088
いま考えてることの目的を再確認しようか。
「自分を殺さずに陣営貢献する方法を考える」だね。
>>1088>>1157、その他色々考えてると思う。
狼陣営貢献のしかたもそのための理想のルートも、いっぱいあることがわかってきたと思う。
ザトウが「能力を活かさない」といってた>>1088下のルートだって、対話のほうで「狼を見つける」「他人のフォロー」などのザトウの長所を生かすことができそうだよね。
じゃあ聞くよ！
ザトウが殺さなければならない「自分」って、なあに？
きっと自分の性質の中の、ごく一部だけなんじゃないかなって思うんだ。
【M】 【独】 ☆広報班 ライアン
◆カグラ 1
・理解度（手数計算、戦略戦術）D
襲撃懸念が強かったね。これ自体は日々やり残したことが無いように喋るという意味で好材料。実際に妥当な読みだっただろうかと言うと、ちょっと強過ぎかも。
アンデル先生の講義で占い師と狩人の重要性をチェックしておこう。能力者が揃っている状態で狼が初手でカグラを襲撃する場合、狩人候補としてが多い。
ザトウ襲撃の次にカグラ襲撃だと狼の意図は「ザトウ真視」か「占い師カナコは吊ってみせる」辺りになりがち。
占い師が欠けた後の灰吊りに不満だったみたい。狼占い師を知るというのはとても正しい。ただ早めに灰の不明域へ対処したいというのもまた間違いではないんだ。占い師真贋は割と推理で補えるからね。
>>4:+14カナコが破綻した場合は放置も即吊りも両方間違ってない。奇数人ならいずれ吊るケースが多いし、狩人保護のために吊るのは間違ってない。またリウムが居る間に灰を狭める方が2匹目の狼候補を絞り込めるね。
【M】 【独】 ☆広報班 ライアン
◆カグラ 2
・言語能力（読解力、言語化）B
序盤は割とびっしり文字の詰まった文だったけど、二日目辺りから改行が上手くなっているね。
一文の適度な長さ、主語と述語の対応、句読点の使い方。癖の少ない奇麗で読み易い文章を書いている。これは大きな強みだと思うな。
占い真贋はハッキリキッパリ。ザトウの読み解きには一部すれ違いが有るけど、三占い師の役職内訳はお見事だね。
オルカの考察の読み解きに苦戦したね。墓下勢が色々と解析してくれているから確認しておこう。オルカの発言内容に納得がいかないのは良く分かる。きちんと質問と確認を入れて読み解こうとしているのも良い。
改善指針を挙げるなら語気の強さだろうか。圧が強かったので、聞き手が標準程度の精神力だとザトウやオルカを潰していたかも知れない。何処かで触れたけど自分が正義を執行している自覚が有るとき、人は残酷になることを覚えておいて。（例カナコ）
【M】 【独】 ☆広報班 ライアン
◆カグラ 3
・精神力（度胸、疑い耐性）D～B
疑われた時にはもう白確定してしまったので、評価しづらいね。3狼による集中砲火だったので自責箇所は無し。
推理をきっぱり言い切るところは高評価。相いれない思想の人物と相対した時の対応には課題有りって感じかな。
・攻撃力（吊り先への関与度合い 討論の強さ） B-
要素を重ねてザトウへ詰め寄る箇所は特に良かったと思う。また、いきなりやった訳ではなく段階を踏んで意図を確認しているのも良いね。
圧迫面接って言われるかもだけど、かってに僕と同類視している。すごく好き。
【M】 【独】 ☆広報班 ライアン
◆カグラ 4
・好感＆親和 C～D
あいさつはしてる。各種礼儀作法は普通。口調は素かな？
ロールプレイはそれほど好きじゃ無さそう。アリスと同じように苦にならない程度に軽く混ぜるのはお勧め。序盤の喉が余り気味だし、ひとまず発言量の5%ぐらいを。苦手なら当分今のままでも問題ない。行き詰まったらまた考えてみて。
村民達との距離感が近いと各種フォローが入りやすいから。
「まぁまぁカグラちゃん そこは誰それに悪気は無いと思うよ。意図はこうじゃないかな。」←ユウユウボイス
「カグラの気持ちは分かるが、俺とかはこう捉えているな。何かの参考になれば幸いだ。」←ヨハンボイス
・着眼点 ・その他
>>5:+170「絶対村だったのに狼だった」これに気づけたのは大きな収穫だね。大事にして。その上で反省し過ぎないことも大事。
勝利への執着心は後から教えにくい。人によっては評価しない項目だけど、
僕はとても大事だと思ってる。何より成長率が違うから。
【M】 ☆広報班 ライアン
義務的に灰考察をコンプリートしようとするのはあまり良くない。
何故か？ 人間誰しも、筆が載らないってことが有るから。そう言う時に義務感でするとパフォーマンスの低いものを多数生みだしてしまう。考察することそのものを「嫌々やっている」って見られてしまう。これでは投資したコストに見合わないからだね。
僕が言うと説得力が無いだろうけど。
【赤】 【音】福音 アンジェ
>>1172アンデル先生
ありがとうございます。
確実に出て良い場面としては以上を覚えておいて、あとは適宜村や自分の状況を考慮して、ね。
今回狩を探すにあたっては、とてもしっかり検討できたと思っているから
次は非狩を晒さない方を意識して、やれるようにしたい所存。
【赤】 【音】福音 アンジェ
(元々希望出しが得意ではなくて、結構無理矢理出していたから)
希望を出すには考察も出しておかなければならない、みたいな意識で灰を見たとき、あんまり良いものはできていなかった気のする……。
「比較的素直に見えている景色や感じてること」くらいに留めるようにして、最低限希望に対する理由説明にはなっている位にしたら。
楽になった気のする。
【M】 【赤】 ☆人形師 アンデル
雪兎>>*252下
うんうん！
可愛がってもらう、目をかけてもらうっていうのは強みだからねー
雪兎を吊らずに守ってくれそうな人を作って、最終日まで連れていけると強いぞ！
「慣れてきたら、きっと振舞い方も変わる」はそうね。
発言を書いたり良い位置保ったりするのが苦ではなくなった頃に、雪兎がほしくなるのは、トド>>6:-174
「吊りたいところを吊る攻撃力」「守りたいところを守る影響力」
だと思うの。
今回オルカやワイズが吊りづらくなったような状況を防ぐために、狼はどこかで無理してでも吊らなきゃいけない人が出てくる。
その時に必要な能力ね。
これを得るには、どうしても「可愛らしさ」とはトレードオフになる。
雪兎の武器は、可愛らしさや一生懸命さもそうだけど、
「するっと村視点・村感情を発言に盛り込めること」
風鈴も、「読んでいて一緒に思考と感情を共有し易い」っていってたよね。>>4:*119
こっちはこの先いつまでも持ち続けられるものだと思うんだ。
【M】 ☆広報班 ライアン
>>1164>>1165>>1166>>1167>>1168>>1169スーチェン 狩人講座
イイネ。
大体この村で実例が有るから理解しやすいよね。
>>1161カグラ
2004/11/24 BBS:本348 雨の止まぬ村 F編成
老人 モーリッツ 村人 5d襲撃死 勝利
初参加はこの村だね。エピローグのID欄のところから
『戦歴：balen（クリックで戦歴まとめサイトに飛びます）』
ここをポチっと押してみて。有志が作ってくれたサイトへ飛べるから。
すごい便利だよ。
人によっては第二、第三IDが有ったりするから必ずしも全部じゃない。またサーバーが違う同じ名前の人物が混ざることもある。
僕も村側希望専用とか、ヤンチャする用とか分けてた頃が有る。この名前はメインであり各サーバーで使い回している。
【M】 ☆広報班 ライアン
>>1176アリス
>>2:162「ワイズ吊り希望」→>>2:166「取り消し」
なるほど。当時は気にも留めてなかったね。強いて挙げるなら
・票の集まり方とかで思うところが有ったのか？
・>>1:182狼ワイズとして村側のジョバンニやヨハンににらまれそうな希望をしている。→だから狼っぽくない
みたいに判断していた。ワイズが非狩人発言をしたから吊り希望だったんだね。第一希望だけ暫定でポンっと出す辺りで、気づく人もいるかもしれない。
超絶好調の狼ライアンなら、アリスを単体で読み込んで「なんで第一希望だけ先出したのか？」までは疑問に思えるかも。今回の僕は無理だったよ。
非狩人だとバレないために「狩人の話題を少なめにする」ってのは無難でコストもかからないしのぎ方だと思う。次の村のエピローグとかで狼達や参加者に聞いて、どのぐらいならいけそうかのラインを探っていくのをお勧めしておくね。
【M】 ☆広報班 ライアン
>>1178ザトウ （アンデル先生 ありがとう）
＞自分で縛っているだけ
うん、僕はそう思ってアンデル先生に洗脳をお願いした。なお僕は【心のぜい肉】って呼んでる。オリジナルじゃない。誰かの受け入り。
格好良く飾り立てた俺だけの装備で身を固めた上で勝てれば、そりゃあ気持ち良い。
でもその格好良さを重視した装備って強いの？ 勝てるの？ 勝ったとして弱い者いじめだっただけじゃないの？ 負けた時に自分は満足できるかもしれない。味方はどうだろう？ 対戦相手はどうだろう？
みたいに考えると幾らか減らせることがあるかもしれない。個人差あり。
僕は課題を兼ねて、ぜい肉をまとって村に入ることは多々あるけど、ある程度は減らすための準備もする。
【M】 ☆人形師 アンデル
カナコごめんね！見落としてた！！
>>818
そうそう、これも全部効果的な一例！
わたしはこのゲームにおける発言を、
「喉という弾丸を打ち込んで、臨む処理を実現する」
イメージでやってるよ。
弾丸は有限なんだ。
重要な選択のために使いたいし、重要で緊急なところから対応していきたいね。
せっかくなら、少ない弾で本当に効果があるところに当てていきたい。
自分の弾も、相手の弾も大事にしたいよね。
>>1108もある意味ではそうだよ。
「自分が出していたかもしれない要素を、他の話せていない人に話させる」
「他の人の弾丸を、今打つべき先に向けさせる」
【金】金魚 カナコ
こんにちは！少しだけ覗きにきました…！！
>>1176アリス
なるほどそういうことだったのね…！
なんだか動きが鈍い？って変に勘ぐってしまったの、ごめんね…
前日までの積み重ねもあって、結局なんだかんだと吊り希望にあげられるほどアリスのことは疑えなかったし、私の読み取り不足だと思う…！！
狩人関連の話題って、どこまで触れていいのかわかんないよね…
>>1183アンデル
喉って本当に大事…！
終盤は話すことが少なくなったこともあって、だんだん管理できるようになったんだけど…3日目くらいまでの使い方は課題だなぁって。
あれもこれも気になる！ってなっても、全部自分でやらないで周りにある程度おまかせしてみるね。
気になる情報に順位をつけて、優先度の高いものを発言するようにしよう…！！
あと、話題に上がってる狩人関連のこともあるしね。
今回は占い師だったからいいけれど、灰にいるときは気をつけなきゃ…
【独】 【金】金魚 カナコ
クイニャオのトレースやってみたら、
1d占い希望の時に言った確白適正ありそう。に着地しちゃった…言い回しだけちょっと変えてみようかな。
ソーサーのお顔が見えた頃にまとめたのを上げますね。
【キ】キョンシー ユウユウ
おひるー（おはよーの亜種）
>>1175トド先生
筆が乗らない部分を無理に捻り出した結果、歪んだり突っ込まれたときに答えられなかったりもするものね。納得。
他方騙り狼視点だと、視線の強弱でライン見られるかもと思って考察量に差をつけるのが怖いっていう実感が今回得られていたり。
あと余計な心配かもだけどライアンちゃんと休めてる？
私の一番のお悩み部分はたくさん参考に出来そうな意見をもらったから、まだ困ってるようなら私の部分は適当に流してくれていいからね。
【M】 【独】 ☆広報班 ライアン
◆ワイズ 1
・理解度（手数計算、戦略戦術）D+～C
心構えや風習が違うだけでこのゲームの基礎は備わっている。
序盤忙しい場合とかに使う予防策として紹介するね。
忙しいと予め言う。腰を据えて読むのはX時頃と言っておく。
自己紹介代わりに、読み込まなくても出せる部分を喋る。
いわゆる持論だね。やや抽象論になるから好まれないかもだけど「一目置かれる」という効果は地味に効く。「3-1陣形なので～したい。この陣形は～なのが嬉しくなかった。～に注意して読もうと思う。」みたいな。
こういうのは筆が走りやすいからね。え、発言の水増し講座になってる？ ソンナコトナイヨー ワイズみたいなタイプには名刺交換はお勧めだよ。
【M】 【独】 ☆広報班 ライアン
◆ワイズ 2
・言語能力（読解力、言語化）C+
発言総数が少ないだけで読解は出来ているし、言葉自体はほぼ伝わっている。ロールプレイも良い感じ。
>>1:182>>930「対抗」という言葉の使い方は注意してね。全く通じない事もあるし。「狼予想は～」とか「吊り・占い希望は～」とか置き換えるのがお勧めかな。
たい‐こう〔‐カウ〕【対抗】 ［名］(スル)
１ 互いに勝利を争うこと。互いに張り合うこと。「他店に―して安く売る」「―策を練る」「都市―野球」
２ 私法上、当事者間で効力の生じた法的関係を第三者に主張すること。
３ 競馬・競輪などで、本命と優勝を争うと予想される馬や選手。
辞書的な意味からちょっとズレているよね。
「対抗占い師」は真視されることを争う立場だ。でも「対抗の吊り位置」と言われても「吊られることを張り合いたいわけじゃない」。こういう語源から微妙に変化した言葉ってのは知らない人には誤解されやすい。肌に合わない人には嫌がられる。
文句言われたり、質問してくれればまだ良いんだ。意図が間違ったまま意訳してすれ違い続けるのが一番怖い。
【M】 【独】 ☆広報班 ライアン
◆ワイズ 3
・精神力（度胸、疑い耐性）C--
他ゲームや短期での経験で疑い耐性は高め。
ただ「吊り受容」を言った上でのプレイングだったので
そこは割り引いておくね。
・攻撃力（吊り先への関与度合い 討論の強さ）D
意見はハッキリ述べられているね。
誰かと意見が異なるときも、
自分がそう考えた理由を話して反対を表明できている。
ただ「侮られやすい立ち位置」だったことは否めない。
・好感＆親和 C-～B
キャラ立てはなかなか良かったと思うよ。
エピローグで真なる幼女力を見せてくれたし、
引き出しはまだまだ有りそう。
・着眼点・その他
【ア】 アリス
>>1186 カナコさん
最後の日は我ながら「アリスは動きがラストウルフっぽいな」と思っていました！
カナコさんの言うとおり>>6:-77、状況的にはアリスよりワイズさんの方が白いと思いますし、この日の夜にカナコさん襲撃が通った場合、アリス狼なら逃げきれる位置にいたので、アリスの精査は必要だったと思います！
カナコさんが私を疑っているのがわかったので、私としてはますますカナコさんが真に見えました！
狩人については難しいですよね…。
狩人関連の話題を避けすぎても議論が停滞しますし、狩人じゃないのに狩人感出すのは人外の動きですしね…
さじ加減が難しい！
【金】金魚 カナコ
>>1188アリス
真っ先に白だと思えたアリスを疑っちゃう自分にちょっとしょんぼりしつつ、最終的にはやっぱり信じよう…！(とかいいつつ念のため占っている)
だったので、そう言ってもらえて嬉しいな…！
私の動きが序中盤すごく狂人じみてたのは皆からも指摘されている通りで、
黒引いた後にアリスがあまり狂人には見えません。って言ってくれて、表には出せなかったけど実はすごく心強かった…！ありがとう！
さじ加減難しいね。
私は狩人から真贋見極められる側だったから、もっと意識して探しておかないといけなかったなぁって反省してるの…
ジョバンニ狩、墓下も狼もほぼ満場一致なのに。
占い師は完全に勘違いしていました……。
【独】 【金】金魚 カナコ
クイニャオトレース？？とんでもない文章量になってしまっているのでこれを全文落としていいのか悩んでいます。
3日目までしかできてないのに1300文字ある……
【M】 ☆広報班 ライアン
えーと、なんか「ログ増やすな」って言ったみたいに思われているのかも。そんなことは無いからね。
余裕が無いからエピローグ中は読み飛ばすかもだけど、後での楽しみだからね。
通信簿もどきにも「そこ違くね？」みたいな突っ込みは欲しい。切実に。これって普段の灰考察と違って日数をかけて修正していけば良いって性質じゃない。
考察なら間違えた僕が恥をかけば済むことだけど、これは参加者の将来の伸びしろを潰してしまう可能性がある。
【赤】 【音】福音 アンジェ
にょき。
ン、「トレースの練習」であるのなら、省いては駄目だと思うの。
なるべく詳しく、カナコ視点での「何を見てどう考えたか」を知りたい筈だから。
ここはソーサーをちらと見つつなところだけれど……。
私はもう少ししたら帰るから、適宜喧しくなる予定。
てきぎ。
【キ】キョンシー ユウユウ
今日も今日とてみっちりお仕事だから低浮上だけど、周回遅れでログは楽しく見ているの。
トレース講座も参加したかった……！
後からしっかり読ませてもらうね。
【独】 【金】金魚 カナコ
簡単にまとめたものと、アンカまで引いた上で1d～の各日あれこれしているのは別で出せばいいかな…？
間違いなく壁生成しちゃうけれど。
【見】 ★白娘子 スーチェン
考察関係で「考察の出す優先度」ってあると思うんだよね。
村側と狼側でまた変わるけども。
散々要素出て検討されて、かつ、それに特に反論がない相手とか、考察出してもしょうがないのよね。
・要素／検討が出てない人物がいる。
・ひとつの要素でのみ白要素が強く見られている人物がいる。
・村に出ている要素に同意できない。
ここらは考察優先的に出す部分かな。
狼時は
・自分／仲間に利がある考察。
・他の人物に拾われたくない要素。
・他灰同士が関係構築してしまう要素潰し。
・反論要素を消したい時の流れ構築のための要素。
とか色々あると思う。
【見】 ★白娘子 スーチェン
優先度が低い要素は絶対にある。
わざわざ自分が出さなくてもいい要素もある。
そういうのを考えると、喉節約になるかなーと思うの。
参考までに。
【通】通信班 オルカ
山城さん。
【 >>974 >>-911 】
おまとめいただいてありがとうございます。
面倒な私を読み解いていただきながら
（一連の締めくくりにも>>5:+296）、
しかも、日中のお時間(>>5:+207等)に お手を煩わせておきながら、
「どこでしたっけ…？」などとお願いする厚かましさに対して、
アンカーを多数埋め込む場合の、
発言の好例・お手本まで見せていただいて。
ありがとうございます、とても嬉しいです…。
こうまで丁寧に読み解いていただけるなんて。
おかげ様で、自分の至らなさもよく見えるなあと思いました。
（おまとめいただいた一連に加えて、>>4:+281も、
解説いただいて助かりました。）
（恥ずかしいお話ですけど、途中から丁寧さを欠いていた
と思うので…それを解説していただけるとは恐れ多いな、と）
【通】通信班 オルカ
アンデルさん、
アンデルさん通じて見ていただいた方
>>1042>>1044>>1045>>1046
ありがとうございます。
一塊の発言に対して、消費するptを惜しみ過ぎたこともよくなかったと思いました。
必要・優先的に発言すべきと思うなら、
「行数が足りないなら、発言を分けて投稿」
の効果以上に
おおまかな話題で発言区切ることで、
後から引用された場合にも好ましくなりますね。
【赤】 【音】福音 アンジェ
ライアン先生に感謝とお疲れ様をしつつ……。
お疲れ様をしつつ……(ふかぶか)。
>>-1090カナコ
「トレースの練習」としてヒトに見て貰うなら、なるべく詳細まである方が良い、とは思うのね。
それを用いた上での「実際に進行中に出す形の考察」なら、見映え意識は必要でしょう。
その場合はスーチェンのお話がとても有用。
(ソーサーの進行想定を考えてちらっとしている顔せかんど)
【見】 ★白娘子 スーチェン
>>1197ライアン
反論を出しにくい状態／響きにくい状態にする、かな。
・出ている自分利の要素を強くなるように同意を入れる。
・村の中で別の話題を流行にする。
・反論する人の発言力を下げる。
都合の悪い要素が村で流行しないようにする……と言うか。
【M】 【独】 ☆広報班 ライアン
◆リウム 1
・理解度（手数計算、戦略戦術）D
戦歴相応だね。今回はけん引を求められる立場だったので、無力感を覚えたかもしれない。でも不得意だから誰かを頼るのは間違いではないからね。
狩人、非狩人が透ける問題について。リウムの側から「私視点を提供して」って言った方が「依頼に従った」感で誤魔化しやすいこともある。特定の1人に負担が偏るのはまた別の問題。
課題をあげるならクリオ狩人の可能性については考えたかったね。
村側の推理の収束具合的に、カナコ真視でクリオを吊るのは無では無い。
でもカナコ偽にそれなりに比重があるなら大悪手となる可能性がある。リウム個人はカナコ真視でも、カナコ偽視の意見が有る場合はケアの意識は必要だ。
他は概ね良く出来ていたと思う。
【M】 【独】 ☆広報班 ライアン
◆リウム 2
・言語能力（読解力、言語化）C+
丁寧語、やや弱気、頑張って背伸びするお嬢様っぽいロールプレイ。
今回は勝敗に関わらないけど、クリオの位置でも輝けると思う。君もアンデル先生のレッスンを受けてみない？ 真面目な話、もし狼を引いたならってセルフプロデュースをやってみることを勧める。
>>3:71>>3:+222「ワイズを残すなら村全体で白を固めることが必要よ。」
反対意見込みでの課題の提起としても「ワイズへの支援」としても「野郎ども働け！」の意味でも良かったと思う。この村ではアリスが居たけど彼女ほど強く早く繰り返し主張してくれる事例はそう多く無い。
アンジェへの声かけが再三有る。
「～の供給は足りている。～の需要が足りていない。」っていうアレね。灰でも出来るのだけど、確定霊とかだと特に求められがち。あまり取りざたされてないけど、とても良かったと思うよ。
5～10戦ぐらい先のリウム向け。自分が見つけた狩人候補が占い吊りの上位の場合、当たり障りなく外す工夫を模索してほしい。狼の仲間を下げないスキルと同じだよ。
【M】 【独】 ☆広報班 ライアン
◆リウム 3
・精神力（度胸、疑い耐性）D
「人狼ダイエット常連客」な気質は仕方ないね。
体力維持のために「食べる、せめて飲む、頑張って寝る。」を意識したいね。僕は体重はそこまででも無いが、疲労や緊張はリウムと大して変わらない。
・攻撃力（吊り先への関与度合い 討論の強さ）C+
先陣を切って疑いを向ける立場じゃなかったから評価軸が少ない。
前述の民意の集め方もろもろは良かった。これが有るからもし独断をしても「良く目配りしてくれた上での独断なんだ」って納得されやすい。
・好感＆親和 C
親しまれる、みんなが協力したくなるお神輿という方向では上々のものだと思う。この担いでもらうってのはすごく大事。今はお世辞に聞こえるかもだけど。
頼られるクールな大人の女を目指すしたいとか思ったりするのかな。
【M】 【独】 ☆広報班 ライアン
◆リウム 4
・着眼点・その他
>>0:-396>>0:762>>0:781>>0:788プロローグで関心があったグレースケール関連についてはどうだったかな。
改めて強調しておくと「情報の共有」が村側の利で、「先の見通しが立てやすい」のが狼側の利だね。発言ポイントが少ないほど、参加者が慣れていないほど前者の村の利が相対的に大きくなる。
なぜなら必要に迫られないと「灰全員を俯瞰しない」人の方が多いから。興味のある人物にリソースがつぎ込まれるから。
村に合わせて使うか使わないか決められると良いね。批判された時のための理論武装として今回の体感を言葉にしておくことを勧める。
【赤】 【音】福音 アンジェ
し、新着レス機能が限界を迎えている……？
>>*250
一般論部分、見返していてもうちょっと、適切な言葉がある気のしつつ……。
控えたモノからそのまま。
「自由による情報量を処理しきれるのか」
「狼陣営による囲いの警戒」
「希望出ししないのは黒要素として見られることも多々ある」
「自由占への熱意を自覚するから、そしてそれを嫌う方がいることも考えているから」
「狂は現状、灰に2人いる狼さんに黒出ししないで村の信用得つつ、白に黒出しするのがお仕事」
「占い方法は村の気質見て適正考えるのが一番いい情報が残せると思ってる」
どうしても状況部分に寄るわね。
私にとっての基準としては、「そのヒトなりの思考というよりも、大体の人が常識のように共通して持っている思考」で。その理解度を見るべく、集めている感じ。
【赤】 【音】福音 アンジェ
>>-1096オルカ
途中で終わってしまっているのよね。
負荷のかかりすぎとかなのかしら……。
【独】 【金】金魚 カナコ
なんだかトレースという手法を履き違えている気がするのですが。
だーっと考察まで含めて落としておきます。
主観バリバリなのでツッコミどころ満載なので、
お目汚し＋文章構成まずい部分などありましたら申し訳ないです…と前置き。
【金】金魚 カナコ
■クイニャオ人物像(カナコ視点)
質問や差し込みを細かくできる人物。
それによるGS更新も細かくできていそう。
疑い先などは若干偏りが見えるものの、基本的には状況を見て慎重に判断をしているように見える。
【金】金魚 カナコ
■1d
>>1:8第一発言。
→COと同時に質問をしている。興味のあることに能動的に動くことができる。
>>1:23「思考の変遷が～」・「質問して相手のことを～。」
→いずれも相手に対し質疑応答をして見極めるという発言。
相手を慎重に観察するという推理者目線。
>>1:69>>1:73
→個々で見ての想定も出しているのが慎重に観察している、という人物像と合致。
>>1:174希望出
→占い希望先の理由をアンカつきできちんと解説している。第2も第1希望からの関連で、自分と捉え方の違う人物へのひっかかりによりものであり納得の行く希望。
また、反対の枠もきちんとあげており、内容の差についても説明できる。
＝対象への考察をきちんと反映さえている。と見ることができる。
1d総括
プロの印象や>>1:100などから、適度に肩の力が抜けているお茶目な部分が見える。
全体に目を走らせて自分の気になった部分にきちんと差し込みができ、回収、その後の希望への反映もできている。
目を引く人物へ疑いを向けることや、あちこち動くことに躊躇のない推理者(≒素村っぽい)に見える。
【金】金魚 カナコ
■2ｄ
気になる点にはしっかりと差し込みを入れている点は変わらず判断者の姿勢。世論に関わらず、議論を引っ張っているジョバンニへ何度も質問をしているところは狼にしては大胆。(ジョバンニと両狼には見えない)
>>2:140状況を踏まえた内訳考察への解説。
寡黙位置とされていた人物の疑問や認識に手を回している。
→寡黙対象を吊りたい狼とするならば白印象獲得に手間を惜しんでいない、
現状では村人的な行動に見える。
>>2:183希望出し。
→占対象については理由含め納得のいく範囲。
吊り希望もメロウについては同意できる部分もある。
ドロシーが入っているのは、ワイズへの促しから見るにそこを村だと考えているため？
だとすればこちらも希望内容に違和感はなし。
>>2:210対私への懸念。
クイニャオ視点から考えれば、慌てて手を引いた狂に見えるかもしれない。というのは理解できる範囲。
2d総括
気になる点はあまりない。(私視点疑いが向いたことによる警戒が出てしまった日ではある、改めて見ると理解はできる)
目線の行き渡っていない位置への確認なども含め、SG候補を作りたいだろう狼として考えると動きに疑問が。▼メロウの日のため、まだ動き出すタイミングとしては早いので微要素？
【金】金魚 カナコ
■3d
現状からの狼位置の想定や吊り反対(他者意見の引用で根拠も示す)など、村への思考開示が多く見える。
次発言で気になった部分を指摘しており、推理者の姿勢は変わらず。
状況が進んだことにより質問対象が絞られてきたところは頷ける。
>>3:86>>3:88>>3:91
理由つきのGS
→白で見ている位置にも懸念を示しているところなど、慎重な姿勢は変わらず。
保留の人物についても思考開示をしている点など村への共有を意識しているようにも見える。
私の立場からできることをするなら、カナコの今日の分の判断保留にしているところを質問すべきだったかな。
>>3:104
襲撃先予想
→狼仮定、護衛先を占い師に固定させる懸念が出そう。薄っすら非狼的発言。かつ非狩的にも見える。
ただ、どういった思考から出てきたものなのかは確認してもよかったかもしれない。
3d総括
前日までと比べると慎重な姿勢は少しブレてきたように感じる。ある程度疑い先が収束してきた為？
推理者としてあちこち確認する様子はまだ見えている。
そろそろ占い対象として検討してもいいのかもしれない、保留枠。
【金】金魚 カナコ
■4d(1/2)
>>4:36
判定結果確認
→ユウユウ黒が見えても狂目に見えているのは襲撃状況から仕方ない部分もある。
(前日のカナコの▼ワイズ提案が引っかかっている？)
狼陣営の姿勢を推察している部分などは非狼目に映るが、堅実という考察は本人と合致している部分もあり、判断しきれない部分。
客観的に見れば、自分が疑われる可能性のある要素を提示することへの恐れは見えない。
>>4:51
個人的にここが引っかかってしまった＋今見るともったいないなという部分。
→ワイズについて上げる、としているところ。
後に触れは少々あるものの、言及としては少々物足りない印象。(>>4:55>>4:66)
ここで「あまり触れないようにして、SG候補としてお取り置きしている？」と懸念が出てしまいました。
別の人への印象をあげる際に出しているのも、橋渡しをして位置を確保したい動きに見え始めた。
【金】金魚 カナコ
■4d(2/2)
>>4:96希望出し
→前日までは明確な理由を添えていた、ここでは結論だけでの希望だし。
追加の発言もなかったことも含め、この時点では追求を嫌ったように見えてしまう。
反証、明日アンジェ黒が露呈した上でこの件を追求されても困ることはないとも言える。
4d総括
私視点、そろそろ真目をあげてもいいのでは？という不満が出てしまった部分もありつつ。
前日までの動きの軽さが少々見えなくなってきた、確霊からの黒が見えたにしては出力が落ちている部分も引っかかる。
吊りたくないはずのワイズ関連への触れの少なさも気になる所。
村内ではまだ明確に吊らないという方針にはなっていないはず？
【金】金魚 カナコ
■5d
>>5:18
判定結果確認
→反応については狩透けを気にしているように見える。
LWは狩りCOはし辛い状況のため、村人としての配慮に映る。
反面、疑念を抱いていた部分もあるアンジェ黒が見えてからの真目の上がり方は少ないように感じる。
狂誤爆懸念？
>>5:48
GS
→前日のオルカ村目から考えると思考の遷移が見えづらい。
続く>>5:49を見ていると、ワイズお取り置き懸念が再浮上してくる。
どちらもSG候補としているように見える。
5d総括
突然吊り縄が飛んできたことによる心境もあるのか、前日からの繋がりが急に見えづらくなった。
思考開示のペースが日が経つにつれ減少している傾向にあり、
SG候補を捻出するのに困っている狼のように見えてしまっている。
【独】 【金】金魚 カナコ
これにプラスして、白置きしているヨハンの意見をかなり参考にしていた背景があります。
もちろんそれだけが理由ではないので、あくまで自視点からどう感じたか…というお話。
抜けている部分がだいぶ多く、着眼点なども拙いとは思いますが。
突然クイニャオに縄を向けてしまったように見えたと思うので、流れを説明してみました。
壁生成してしまってごめんなさい！
【見】 ★赤のお茶会 ソーサー
わーー！ 超大作の考察ありがとう！！ カナコすごい！
カナコの考察の中で使われているトレース部分？ は>>1203で合ってる。
ただ、これだけの情報だとトレースするには足りないかな。
質問や差し込みを細かくできる人物。
→クイニャオはどういう時に質問しているだろう？ 質問内容に傾向はある？
→差し込む相手、内容はどんなものだろう？
疑い先などは若干偏りが見えるものの
→「偏りが見える」、どういう風に偏ってる？
クイニャオはどういう人を怪しいと思い、
どういう人を白いと判断しているだろう？
基本的には状況を見て慎重に判断をしているように見える
→クイニャオの戦術観はどんなものだろう？
→「基本的には状況」、状況と単体判断の割合はどれくらいに見える？
【見】 ★赤のお茶会 ソーサー
>>1211 つづき
全部しっかり答えるのは多分無理だと思う。
ただ、カナコのとった人物像だとまだ漠然としてるかな。
トレースを細かくできればできるほど、相手がなぜこういう発言をしたかってイメージができるし、
相手に抱いていたイメージと違うな？ って部分に気付きやすいよ。
【見】 ★赤のお茶会 ソーサー
トレースの考察への活用部分に行く前に、クイニャオの人物トレースを作っちゃおうか。
箱に着くのが今日も遅くなるから長文の返答ができないんだけど、
ぼくの言ってることわかんなかったら聞いてね。
【見】 ★赤のお茶会 ソーサー
>>-1100 カナコ
無理はしないでいいよー！
続きをやりたいならTwitterでもいいし、
出していいならぼくの簡易版を終わるまでに出しておきます。
【見】 ★赤のお茶会 ソーサー
いや、多分お手本にはならないと思うぞぅ…
クイニャオ、思考が飛んでたからちゃんとやるなら本人に確認したい部分があるんだよね。
独り言に書いてあったのかはまだ読めてない。
了解だよ！ リアルと体調を優先してください。
【点】点翠 クイニャオ
こんばんはー、と見たらいっぱい考察してもらってる！
客観視点を見るのも勉強になるしありがとうの気持ち。
>>1084 アンデルさん
ありがとうございます！灰に埋めてた内容はそうなんですよね。まだ漠然とした内容だったので発信できていなかったというのもありますが、少しずつ発信すべきだったと思っています。次回以降もっと頑張りたいです。
ヨハンさんに詰められたときは気持ち的にかなり押されてましたwでもいい経験だったなと思っています。
>>1173 ライアンさん
>>1177 ライアンさん(スーチェンさん)
狩人透けとても勉強になります。狩人読みも墓下ログや赤ログ見てるとすごく参考になりますね。
>>4:37で「起きてから死んでたら」と襲撃懸念をにおわせたのは、初心者村であることや、クイニャオならポロっと言うかな？と思っていたからでした。今思うと長文の中に入れるブラフではなかったですね。
【点】点翠 クイニャオ
>>1217 ソーサーさん
カナコさんが書いてくれたものにここはこう思ってた、って書いてたら思考のアウトプット全然出来てなかったや、となっていますね。
書いていただけたらここはこうでしたーというのは書けます。ただ本当に思考が飛んでる可能性もありますが。
【見】 ★赤のお茶会 ソーサー
わークイニャオ来てくれた！ ありがとう！！
ぼくね、帰るのが遅いからもし見れたらお返事ください。
遅すぎたら諦めて寝てください！
【点】点翠 クイニャオ
>1220 ソーサーさん
今日も21時から予定有るので0時ごろちらっと戻ってきて書けたら書きまーす！
>>-1102>>-1103 カナコさん
ですねー。自分を客観視するのもなかなか難しいのでありがたいです。アウトプット深められたらいいな。
【点】点翠 クイニャオ
>>1222 アンデルさん
ありがとうございます。リアルタイム性大事ですね。反応もらえたら議論の活性化もしますし。
吊られた5日目も今思うと言えることあった！となっているので、狼吊るすべしの精神で頑張ります！
【独】 【甘】甘党 ドロシー
今は、インプットするのにいっぱいいっぱい(口とか耳から出てきそう)で、カナコがアウトプット出来てるのを尊敬*. ﾟ(*´ω｀*)ﾟ .*
【見】 【独】 ★赤のお茶会 ソーサー
>>1221 クイニャオ
ありがとう！
まずはぼくががんばるね！
>>-1104 ドロシー
この村で教えてくれてる内容、初心者向けじゃないだろ…って正直思ってるからね。
今全部飲み込む必要はない。
経験を積んでからまた読むと、今とは違う学びにもなると思うよ。
【点】点翠 クイニャオ
>>1214 アリスさん
あくまで私はですけど、
3dのアンジェさんとヨハンさんのやりとり>>3:186>>3:191が狂人への占い指示にも見えていたので、カナコさん狂だとわかっていたヨハンさんがアンジェさんとライン切りつつ白位置確保している可能性を疑っていました。白がでても黒が出ても通ればかなり強い印象です。
狂から黒が出ればかなり安全な位置にヨハンさんを置けます。白が出たらアンジェさんもしばらく生きられます。カナコさん狂だったら怖いなあと思いながら生きてた4dの思い出。
【M】 ☆人形師 アンデル
あっ、ドロシーがいる！！
うちのクリオと仲良くしてくれてありがとね♡
赤窓視点の話をすると、ドロシーがのびのび思考伸ばして楽しんでいるのがとっても村人だったの。
日に日に白くなるから吊れなくて！
こういう縄計画崩してくる村人は、本当に手強いんだ。
噛むこともできないから、もう絆しに行くしかなくない？って雪兎が頑張ってた感じだよー
わたしの推しドロシーは、>>6:67！
迷いながらも一歩一歩決断していけるところが、とても白くて強かったよ！
そういえば>>6:90初動の相談はできてるかな？
受け止めるのは終わってからでもできるから、ほしいものがあったら遠慮なく言うんだよー
【点】点翠 クイニャオ
独り言の内容、どのタイミングでどう出そうで悩んじゃっていたので、発信していかないとですね。
【甘】甘党 ドロシー
>>-1105 ソーサー
前回も読み逃さないようにって、あっぷあっぷしてました。
また他のログで勉強した後に見に来ると、より深く、沈めるでしょうか？（笑）
【赤】 【音】福音 アンジェ
私が常に
|*・▽・)ほえー……。
となって話を聞いているでしょう。
つまり。
私が初心者ということね。
【赤】 【音】福音 アンジェ
真面目なお話は、現時点だと実感や経験部分が不足するもの、ある様には思っていて。
ある程度経ってから読み直しても、沢山学びがあるでしょうね。
【甘】甘党 ドロシー
>>1225 アンデル先生
こんばんは！
クリオとは前村でも仲間じゃなかったので、次会うときは仲間だと良いなーって思っております(ニコニコ)
白だって思ってもらえる発言をお勉強出来たので、村の中でも非狩人かどうかについて直近の課題とします。
そうでした！
初動が前回も寡黙になってしまい「大丈夫？」と秘話をいただいていたのでした。
役職持ちor騙りの場合役職CO→どうやって狼さんを見つけるかなど、言ってる方もいました。
素村、潜伏の場合はどうしたら良いのでしょう？
【赤】 【音】福音 アンジェ
>>1231ザトウさん
ありがとう。
|*・▽・)ほえー……。
は
「うんうんわかる……」ってなるモノではなく、「めっちゃさんこうになる……」となるからこその|*・▽・)ほえー……。なのよね。
【秘】 【金】金魚 カナコ > 【甘】甘党 ドロシー
>>-1104ドロシー
実際のところは全然理解できてなかったけどね…！
でも今なら添削してもらえるチャンスだよ！
何か気になることあったらどんどん聞いちゃえー！って背中を押しておくね…！
【甘】甘党 ドロシー
>>1226 クイニャオ
独り言の存在をすっかり忘れていて途中からポツポツ書いてたの。
みんな独り言で考えをまとめたりしていてとっても素敵ね？
独り言のポイントがいっぱいたまっててもったないないなとは思ってたの。
次回は私も食べたもの、記入してみようかしら。
【M】 ☆広報班 ライアン
>>1214アリス（リエブル）
「アンジェさんの白に自信のある場合」
→「リスクがある割に旨味がない」
→「意訳）勝負に出てきたとは思えない」
「ヨハンさんで囲えた自信のある場合」
→「リスクはあるものの決まればかなり強い」
→「狂人が勝負に出てくることはある」
回答ありがとう。結論から言うと前者を「低リスクだから旨味が大きい」と捉える可能性がある。
アンジェ単体のガンジー戦略（便利枠に甘んじ続けて、白くなろうという意思が見えない）
を村側固有のものだと判断しがちなんだ。つまり推理として人決め打ちしてしまう可能性がある。
これを狂人カナコの位置で気づくと「ザトウ襲撃によって疑われた村人アンジェをたやすく吊れる上に狼に正しく狂生存を伝えられる」「あわよくば護衛が貰えるかも」って喜び勇んで狼判定を出す。
根拠は墓下勢のアンジェ非狼説だね。地上ではヨハンや僕もだ。
【見】 ★赤のお茶会 ソーサー
>>1227 ドロシー
今は、どこら辺に何について書いてあるかがわかってればいいんじゃないかなあ？
全部一気に食べたら消化不良おこしちゃうからね。
他のログを読んだり、実際村に入ったあとで、「そういえばあれはどういうことだったんだろう？」って思った時にこの村を読み返すとヒントが転がってるんじゃないかな。
【赤】 【音】福音 アンジェ
独り言は本当に独り言をしているパターンと、リアルのことを呟いているパターンと、メモと、表には落とさない方がいいかなのモノ置きと
テンションがおかしいときは、独り言によくわからないネタが埋まっているわね。
【赤】 【音】福音 アンジェ
>>1238クイニャオ
食べものについて。
元々よく書いていたのよ。主に――
「今日はおひるぬきで済みました」
「今日はなにもたべられませんでした」
「今日はういだーをたべられました」
「な、なにもたべられない……」
辺りの……。
食事部分は意識して食べるようにすべきところだから、食べたもの記録は良いと思うの(主旨がずれているわね)。
【見】 ★赤のお茶会 ソーサー
>>1226 クイニャオ
リアルタイムで出すとライブ感が出て「反応が村っぽい」って言われたりするよ！
【見】 【独】 ★士官 山城
皆なんでそんなに食べられなくなるんだ……。
簡単に食べられるような物をちゃんと用意してください。
この時期だと大袋入りの小さなゼリーを凍らせるのおすすめです。
ちなみに、私はいつも独り言で何を食べるかランダム振ったりしています。
【M】 ☆広報班 ライアン
>>1218クイニャオ
下）「起きてから死んでたら」と襲撃懸念をにおわせた
ほほう。やるね。それ結構真剣に悩んだんだよ。
クイニャオの言動でこれだけ狼のリソースを削っているんだよ。
>>4:*74アンジェ
「んー、非狩？ どっち？」
>>4:*86ライアン
「襲撃死ならば狩人要素だ」
「クイニャオ吊りになる～非狩人要素」
「どちらとも言えない。」
-----
>>3:*158>>3:*190ユウユウ
「更新間際に居る」←狩要素に見えるので調査>>3:*168>>3:*169
「堅実、安全策派」
「強い狩要素は見つからなかった。」
【赤】 【音】福音 アンジェ
占い師の時は精神がおわっているから、
↑この辺りに偽として見られている墓下の声
↓この辺りに狂として見られている狼の声
みたいなのを埋めてたりする。……意外と余裕あるの？
>>-1109山城さん
せ、精神的負荷……。
重く捉えすぎてしまうのでしょうね。
「真剣と深刻を履き違えないように」って思うのは、元々深刻に考えていた自覚のあるからで。
【点】点翠 クイニャオ
>>*273 アンジェさん
ああー！段々体調が崩れていってる！
書いていってると自分の調子把握につながりますよね。
>>1239 ソーサーさん
新鮮な反応で村感情伝えられたらいいな。
【赤】 【音】福音 アンジェ
>>1241ライアン先生
(こくこく)
狩候補、ジョバンニかクイニャオかの二択、くらいにまでなっていたと思っていて。
そしてジョバンニって分かったのは護衛からだから、もし護衛情報の無かったらまだ、狩が誰かは悩んでいたのではないかしら。
意図してできているなら、とても上手い狩要素の出し方だと思う。
【見】 ★赤のお茶会 ソーサー
喉が全然足りないカナコとかは感想を灰に書いて言いたいことをまとめてから喋った方がいいと思うけど、
喉が余るなら間違いとか後で意見変わるかもとか気にしないで、灰に書く前に地上発言しちゃってもいいと思ってるんだよね。
キャラ付けの仕方にもよりそうだけど。
【赤】 【音】福音 アンジェ
食べられるならそれに越したことはないのよ(真顔で)。
食欲がなくなるということは自分の体調に悪影響が出るということで、パフォーマンスの低下にも繋がるから。
心配させる意味でも能力的にも、よろしいものではないの。
(正座しつつ)
「疑われる」という普段そう受けることのない負荷に対して、全く平気でいるべき、とも思いませんけれどね。
上手くつき合える様にしよう、かしら？ 昔よりは、なれている筈。
【赤】 【音】福音 アンジェ
言葉を区切る意味と言うか、一つの発言で、言いたいことを一つにすると。
目を惹くし、説得力も出る気がするの。
と、ソーサーを見つつ。
【見】 ★赤のお茶会 ソーサー
分けて出すと、カグラの発言に反応して出た言葉って感じがしない？
一緒に出すと、カグラの発言を見て考えた発言ってかんじに見えそう。
どっちがいいかはどう見せたいかによるかな？ セルフプロデュース。
【見】 【独】 ★士官 山城
疑われるのに慣れる方法なぁ。
LWやって全員から疑われようが何しようが喉使い切るまでひたすら考察出すべしって思うんだけど……
多分私の考えはスパルタなんだろうなぁ。
でも本当、地上最終日は得られる経験値が段違いに多い。
特にLWは色々な部分が鍛えられます。
どれだけしんどくても、とにかく喉を使い切る。
多弁勢ではない場合は、何割かのラインを定めてもいい。
とにかく踏ん張ること。
この経験を経るだけで、その後のプレイは全然違ってきます。
【見】 【独】 ★士官 山城
ちなみに、私だって疑われるのは苦手です。
今だってそうですよ。
だからこそ、確白が好き＆得意というのもある。
でも、このゲームやってると疑い疑われってのは避けては通れませんからね。
人を疑う分だけ人からも疑われる。
当たり前のことです。
【見】 ★赤のお茶会 ソーサー
>>1249 カナコ
いやダメ出しはしてないよ。
今話してたやり方はカナコにはおすすめできないって話なだけで。
大体ぼくも喉足りない常習犯だからね。
ソーサーが地上参加していたら一人称はぼくから僕に変わってたし気遣いやあいさつは必要最低限になってたね…
【赤】 【音】福音 アンジェ
疑わずに信じることはできないから、信じたいのなら疑う必要がある。
疑うことが辛いのなら、狼の相手を信じてあげたら良い。
みたいなコトを受け止めた結果、村仮定と狼仮定を考えて個人を見る手法に……なっている理由の一つだった筈……。
【点】点翠 クイニャオ
>>-1120 チェンさん
仕事頑張ってるお犬様！無事に帰れてるといいですねー。
身バレしない程度に日記書いてあるのみるとにこにこします。
【赤】 【音】福音 アンジェ
(正座)
この村における私単体の生存戦略、が迷子になってしまっていたから。
能動的にそれを選択できる手段を、村側の時でも「攻撃力」を上げられる為に獲得する必要のある。
を、ずっと自覚したままばたばたしているここ一週間です。
どういうことをするかは決めていて。
【M】 ☆広報班 ライアン
>>1254クイニャオ >>3:*169
>更新時間間際にいるかどうか含めて多角的に見てる
これ自体は普段もしてるけど、時刻を詳細に調べるとかはしないよ。この村はプロローグが物凄く長かったから特殊なんだ。油断している頃の素直な挙動が伺える。
例えばクイニャオがプロローグで1度も明け方に現れなかったとする。そして2日目以降毎日のように更新時刻に影が見える。でもアクションだけで喋らない。そのまま消えていく。これだと襲撃への興味がすごく強い。狩人かも？って思う。
>>1:8 06:07 金
>>2:A26 05:20
この辺りがあるから「そうとは言えない。単なる村への熱意と言える。狩人要素にはカウントしない」って感じね。
僕はまっとうな推理手段だと胸を張って言うけど、この辺りのチェックを卑怯だと言う人たちもたまにいる。偏執的だと言われたら頷くけど。
【M】 ☆人形師 アンデル
ドロシーあて>>1260つづき
村に合ってる占の使い方は、占候補や灰の顔ぶれによって変わってくるんだ。
だから、占候補をみて占方法を考えたドロシー>>1:85も、初動としてありあり！
だけど、要素が取れそうなら、早いうちから灰もみていきたいね。
慣れないうちは小さなことでも、灰の印象を小出しにしていくといいかもね。
自分に見えたものを発言していくと、周りも自分を判断できるようになるし、意見がもらえたら推理が深まるよ。
すぐに言いたいことが思いつかなければ、リウムがくれた議題みたいな自己紹介でも大丈夫。
みんながドロシーを判断する手助けになるからね。
【見】 【独】 鬼市 チェン
#喉タリナイにありがちな節約レシピ
喉温、喉端、YNでよろ、
ここで〆、文字数、時間切、etc、
みたいな感じでちまちまRPとの調整をする、かな？
※最近地上行ってないのでかなり忘れてる
【見】 【独】 ★士官 山城
>>*281アンジェ殿
昔ソーサー殿にもこんなことを言ったことがあるなぁ。
http://marchocias.xsrv.jp...
http://marchocias.xsrv.jp...
村の時にも攻撃力を上げる方法、はいいと思う。
探してみようぜ。（つい口調が崩れてしまう）
【見】 【独】 ★士官 山城
あ。そういえば。
新着レスは負荷に弱いので、ログが長くなると機能しなくなるんだ……。
申し訳ない。
もうちょっと、負荷対策を考えて作っておけば良かったなー。
それやろうとすると、根本的にアンカーの作り方を変えなければいけないんで、ちと面倒なんだが……。
【赤】 【音】福音 アンジェ
>>-1124山城さん
とてもとても、よく分かるお話。
村で最終日に吊られたこともあるから、狼意図で使える方法でも、村で最終日に狼を吊れる方法でも。
元々、意図して人物考察には、色をつけないようにしているのを。
色をつける考察として、出せる回路を持っておく、というか。
まず色を取る意識の強い回路を作る、理想としては人物考察の時の回路と合わせて使えるようにする、で。
ちゃんと相手を黒いと言って、吊れる様になりたいの。
とても言葉が感覚的なので、伝わりづらさを謝罪しつつ……。
さ、さがしてみるぜ？
【点】点翠 クイニャオ
>>1261 ライアンさん
ああーなるほど！狩だと襲撃誰だったかはすごく気になりますもの。推理手段として私は好きですね。
プロローグは今回一週間あったから変化がなおのこと見やすいですよね。結構人柄が見えたりして面白い時間でした。
【赤】 【音】福音 アンジェ
あとは人物考察はコスパが致命的に悪い(テンプレ用意してやっと一時間ちょっとになる、しないと数時間かかる)から、平日にそこまで時間が取れない場合、として他軸の動きは元々欲しかったところだったり。
元々、私は一日10時間取れないと、自分は人狼ができないと思っていたから……。
沢山言葉を貰ったから、取り入れられるものを取り入れて組み替えたり伸ばしたり増やしたりするの。
変な言い方だけれど、楽しみ。
【M】 【独】 ☆広報班 ライアン
◆オルカ 1
予め言っておくけど僕はオルカと共通点が多い。なので割と自戒を並べているところが多いと言っておく。
・長文に詰込む。
・集めたデータ、ソースを紹介しようとする。しすぎる。
・正確な表現を意識しすぎて、聞きやすさ、好感などを軽視する。正しくはその意図は無いけど世間と感性が違うから軽視になってしまう。
・甘える、頼る、デレる、おどけるのが下手。
・非礼が許せない。自分、他人問わず。
・理解度（手数計算、戦略戦術）C
戦歴相応。得意でも不得意でもなさそう。
他者の戦術感に対して異論を唱える場面が
少ないと感じるので、こだわりが無いのかも。
非能力者宣言をしなかった事情を聴く限り
尊重はしているものの、そもそも関心が薄いのかも。
【M】 【独】 ☆広報班 ライアン
◆オルカ 2
・言語能力（読解力、言語化）B～D
良くも悪くもスルメだね。噛みしめると味わい深い。
いっぱい噛まないと硬くて飲み込めない。
表現の工夫を模索しているのは痛いほど伝わる。
でも世間が一番求めているのは文字数を減らし、
結論を明確にすること。
色んな人からの助言を見ているので頷いておく。
決して手抜きではない。無いんだ。
・精神力（度胸、疑い耐性）B+～D-
青の洞窟をソロで岩壁を穿つ根気強さをもっている。
同時に義憤めいた怒りから、容易く他者と距離を置いてしまう。
カナコ相手にお小言をした場面。
サポート無しだったら村の誰かの補助が必要だと思う。
果たして得られただろうか？
【見】 【独】 鬼市 チェン
みたいに、他へ自分がこう考えてる等の
リアタイへの対応がしやすいからだよ〜☆
俺ちゃんは基本的に対話タイプだから
話すだけなら喉タリナイは800でもよくあるし
あと、更新直前に気づいたことを
日跨ぎで残したくない場合にも対応出来るとか
まとまった考察落としたい時に
後で喉ないと、出せるもの出せなくなるからね
【M】 【独】 ☆広報班 ライアン
◆オルカ 3
・攻撃力（吊り先への関与度合い 討論の強さ）B-
火力そのものはもうちょっと高い。
意見を浸透させるところに工夫が必要。
主体はオルカ自身が狼を見つける事にあるように見える。他者をないがしろにするとか自分勝手という意味じゃないよ。
根拠を丁寧に解説して成果をおすそ分けをしているんだけど、オルカの感性と世論のそれとの違いへの意識が薄い。
悪く言えば「私はこの3冊を読んだら分かった。貴方たちも分かりなさい。」って本を積み上げてる。
ソーサーがこれからすると思うけど「世論はこう考える」を読む力が欲しい。世論に同調する必要はない。媚びる必要もない。橋を架けるために川の両端の地質を良く知るんだ。
【M】 【独】 ☆広報班 ライアン
◆オルカ 4
・好感＆親和 D-
ストイックさ、礼儀正しさなどから一定の好感は得られる。
でも親しまれにくい。ロールプレイについてはアリス、カグラと同様ぐらいに得意じゃなさそうだ。無理には勧めないけど、行き詰まったら発言ポイントの5%程度を使っても良いかも。
・着眼点・その他
アンジェ、クリオに早期から目を向けた。これは誇るべきことだね。既出なので省略する。
【M】 【独】 ☆広報班 ライアン
◆オルカ 5
クリオ、ワイズ、アリスのそれぞれ白さをきちんと切り分けた。僕がこの村でオルカについて最も評価するポイントはここ。
オルカ向けではなく聴衆向けに補足をする。
クリオの白さ：『一貫性』という白さ。視点が徹頭徹尾、持たざる者なんだ。戦略戦術の知識を、狼としての情報を、村民達の思惑をしらない。だから村人として妥当に見える。でもこれは「知らない振り」という学べば習得できる技術なんだ。
ワイズの白さ：『状況的』な白さ。一般的な狼たちの考える戦略戦術が起点なんだ。占い騙り役が単独で生き残るのは困難だ。だから灰のどちらかが残れるよう画策する。ワイズもしくはもう一方のどちらをその役に当てはめても「過大なコスト」を払い、「過大なリスク」を抱えている。こういう指摘だね。
アリスの白さ：『貢献の継続』という白さ。いわゆる村の利を多数、長期間に渡って、強い影響力で発信し続けた。村利を提供することで白く見られることを狙う狼は多い。いわゆる白狼だね。でも数、期間、強度、熱意を持続させるのは至難だ。アリス以外に吊る相手がいなくなってしまうからね。「狡兎死して走狗烹らる」
【紙】紙服の紳士 ヨハン
>>-1071、>>-1072、>>-1073ライアン
通信簿ありがとう。人からどう見えるかってのは中々聞く機会が無いし、大事にするよ。その上で、実は〜ってのがあったから返答しとくね
>>進行周りの口出し
これね、無闇に脅威噛みされたくなかった、ってのがあるんだ。
あと、単純に他の人が出してるからいいやぐらいの気持ちだった。確かに村視点で頼れる存在ってのは別の場面で有効にもなりそう
直談判は頭に無かったな。非狩透けるのを嫌がって何も言わなかったけど、あの場面なら別に言っても問題無かったね。
>>精神力
自分みたいな事する人、割と珍しいかも？意図的にする人を周りで全然見ないや。
>>攻撃力
直接的な攻撃力が無いと自分で思ってるから、違うやり方無いかなーって色々探ってたらこのやり方に辿り着いたな。
余談だけど、理由は後付けが割と多い。誰かしらに違和感と思われてた理由の大半が意図的な行動に理由を後付けしてるね。(そこで疑われたくないから他で村目稼ごうとはしてる)
>>単体要素重視
基本の進行は大抵の人ができてるから、それが前提知識になってたかもしれない。
でも、状況から〜は他鯖から来た人の方が明らかに優れてるね。ジャッジメントで育った人でそれもできてる人はあまり多いとは感じないかな。(なんならグレランしたのに投票要素拾わないとか普通にある)
【紙】紙服の紳士 ヨハン
ものすごい壁を作ってしもた()
あと、もしかしたらこの後来れないかもしれないから、とりあえずTwitterの垢落としとくね。
@Rassun25243
【見】 【秘】 ★看板娘 ランラン > 【甘】甘党 ドロシー
いちにちめー。
>>1:67 入り方。遅刻に少し意識が向くのは狼的にとらえられることがあるので注意あり。村なら単純に遅刻なんだけど、狼は村に入り込もうとして言い訳から入る、という要素でとる人がいるので（ちなみにランランは取る人なので微要素でとってました）
すぐに状況確認・占い方法に触れつつ議題を考えてくる、と先を入れているのは印象良。
>>1:74 占い方法へは柔軟に対応を考えつつで個人の考えがよく見える。ドロシーの返答はとても丁寧に感じる。RPの部分もあれど、一つ一つ解決していく姿勢はとても良い。
>>1:77 すっと対話に入る部分は良いなと思ったところ。
>>1:85 対話しつつ占い師の中身の思考変遷を書いているのは良い。
>>1:117>>1:149>>1:173 議題に素直に答えている印象。173の下段など、やはり少し「議事に入り込めてないかな……」みたいな不安感が見える。ここは1発言目と一緒で人によっては黒要素にとられがちなところ。よく言えば素直、悪く言えば自信がなさそう。
>>1:184 占い希望の出し方など、自分の考えを書いて出しているのはとても〇
【見】 【秘】 ★看板娘 ランラン > 【甘】甘党 ドロシー
>>1:213 アンジェとの対話など、対話への答え方は丁寧でわかりやすい。
>>1:217 気遣い〇
>>1:229 そういう私も寡黙側ですけれど、もそうかな。ちょこちょこ出てくるねー。
内容的には個人の考え方もよく出ていて、寡黙さんが多いと詰みやすいと危機感も出ていて〇
一日目総評。
全体的に丁寧で、わかりやすさ読みやすさ、相手への気遣いを感じて印象はとても良い。反面少し自分に自信がないかな？ というところが顔を出す。
自分の考えをしっかり持てているから、自信もっていこー！ って感じだね。
【見】 【独】 ★看板娘 ランラン
ライアンの通信簿読んだら時間短縮できるのでは？
とかちょっと考えたけどまぁ、時間も結構ぎりぎりなのでさくさくっとやってこよう。
リアルタイム投稿してるから変な風に秘話が入るけど許してねー（メモ使うと面倒なので直接やっている）
晩ランランー！
【見】 【秘】 ★看板娘 ランラン > 【甘】甘党 ドロシー
ふつかめー。
>>2:27 パンダにならなくてほっとした、は思考の一貫が見えて〇。一日目に偽黒など結構気にしていたので。
>>2:33 占い師二人への触れ方に気負いがなく、ここは微白要素。
>>2:57 占い師の真贋は慎重さが出ていて、思考が加速しているのが出ている。邪推といいつつ、要素としては納得できるものなので〇
>>2:58 カナコの意見反証をしつつ、ワイズへの呼びかけ、不理解先への疑問点乗せ。
>>2:101>>2:106 対アリス、対オルカへの返答でも自分の考えを伝えつつ、推理が進んでいるのがわかる答え方のでとても良い。
>>2:193 希望が先に。気遣い〇 希望先も発言通り。
二日目総評。対話するとドロシーの考え方がよく伝わってくるのでとても良い。ただ、自分から出すという面は少し苦手そうかも？ 議題、まとめからの提案、占い師からの質問などをもらうと一生懸命答えを考えて帰ってきた、となるので印象は悪くない。かつ、疑問に覚えたことに対してはすっと声かけできるので、スタイル的な問題もあるけど対話中心のほうがドロシーの良さは出るんじゃないかな、と思います。
【M】 ☆広報班 ライアン
>>1266ヨハン
フィードバックありがとう。
「無闇に脅威噛みされたくなかった」
すごく納得いく理由だね。
適度に揉め事が有った方が要素が取りやすいって考えて、ある程度放置する人もいるね。
僕は狙って放置は趣味じゃないけど、不在時や喉が無い時に大炎上した場合とか。要素はものすごく使える。態度悪い、罰が必要って思うのは95%以上が村側なんだ・・・。
＞攻撃力
カナコ吊り、ユウユウ吊りの両方の強い理由を出すのはコスト高いからね。狼が仲間を売る→自分が撤回すれば人間占い師を吊れると判断して変更。
これなら大きなリターンだと思うけど。
【見】 【秘】 ★看板娘 ランラン > 【甘】甘党 ドロシー
>>3:6 襲撃にはびっくり、と素直に書いている。狼だとこのあたりの素直さを出すのは難しいので、印象〇
>>3:9でザトウ狂を考えつつ>>3:10での疑問を乗せ。ここは前日に書いてもよかった感はああり。占い希望が飛んでほしくない人外的には自分に飛んでほしくない傾向から触れない、っていうのは意外とあったりするので。とはいえ、朝一で逆に触れているのは白要素とも取れ微要素。
>>3:55 ザトウ真ロック気味、かつ占いロラ提案。ここもどちらかというと狼利意見なので黒要素かな。狼は真偽わからない真狂なんてとっとと吊りたいので（）
>>3:92 対ジョバンニはどうして自分が質問したか、が書かれているので〇
>>3:97 でユウユウ吊に行くのは思考一貫。
>>3:101 この意見も若干狼より。霊鉄板護衛誘導に、灰狩は黙って吊られるの意見は黒カウントされやすい。狩人吊は確白吊っているのと一緒なので序盤はなおさら回避したほうがいい、って意見は多いよ。
この辺はどうなんだろうね？ ランランは狩人は吊られるなら絶対回避して一回だけでも能力者の盾になれ派なので。
ちなみにこの発言、吊先にいないドロシーが言ってるのでとても非狩。自分も灰とはいえど、可能性の話になると他人事になってるので。
>>3:139 対占い師への気持ちが素直に出ているので〇重要視できていないから希望できない、吊りたいまで出ていれば一貫は見える。
【見】 【秘】 ★看板娘 ランラン > 【甘】甘党 ドロシー
>>3:168 灰考察。細かいことだけど、私視点、っていうのに「？」ってなった私です。これGSなので、普通に私のGSって書いたほうがいいかも？ 狼が自分の村視点を書いたのかしらみたいな邪推はできるので。
内容としてはわかりやすく、対話で色を変えた過程は一貫は見え〇
>>3:170は前半の黒要素を撤回する感じ。ロラストップまで考えているので、カナコ真は捨てていないのがわかる。
>>3:-205 処理能力、というよりは経験不足の面かなとこそっと突っ込み。判断材料がぶれると言葉がでづらい、っていうのを自覚しているので他に軸を作ったりなどすれば安定する感はあり。言語化はだれでも永遠の課題。
>>3:185 「狂1人残ったって村人のことは噛めないもの」この言葉とても好き。狂人に対しての扱いが垣間見えるし、それだけ占い師を見ていて真狂ずっと考えてるの伝わってくるよね。下段も素直に見えて〇
>>3:199 も同じ。
>>3:203 立ち合い不要村では無理しちゃだめだよ～。
3日目総評・占い師見すぎて狼先吊らなきゃが走ったあまり占いロラに対しての考えが狼的に見える。反面、冷静さは見える。アンジェ占いに関してはカナコ真も見ているようでちょっと思考ブレがあるかなと思うけど、自覚ありなのでそのあたりは自分で解決かなぁ？ カナコをこの日、ほとんど見ていないのはあまりよくないかも（警戒は感じるし後日の一貫にはつながる）
【赤】 【氷】流氷 クリオ
アンケート提出します
>>#1
◆参加後アンケート（地上参加者、見学席の皆さま用）
①プロローグでの解説についてどう思いましたか？
非常にありがたかったです。復習になった事も、なるほどー、と思った事もありました。
強いて言うなら、ログをちゃんと全部追えなかった人、後で講義を読み返したくなった人向けに、その辺りを纏めて、確認しやすい何かがあると、ありがたいかな、と。
②サポーターとの秘話について、実際どうでした？
今回、赤窓があったので、秘話は、全く使ってなかったです。ただ、ズレた回答になってしまうかもしれませんが、前村では、何が分からないのかが分からない状態の時に、話しかけてもらえた事、とてもとてもありがたかったです。
今回、マネージャーのお二方には、様々な講義、アドバイス、と、とてもとてもお世話になりました。発言のおかしな所の指摘、改善点の提示、解説と、頼り過ぎないようにと思いつつも、かなり頼りにさせてもらってしまいましたね。
朝早くから夜遅くまで、手厚いサポート、本当にありがとうございました（深々と礼
【見】 【秘】 ★看板娘 ランラン > 【甘】甘党 ドロシー
>>4:-10
ここ、カナコ狂でアンジェに黒出せるかの思考はないように見える。カナコ真かなを想定しているので、霊結果で真かを確認したいって感じだったのかな？
>>4:34で真偽はカナコ真に傾きつつ、狂の可能性はあるから嚙まれない、のくだり。ここはちょっと不思議で、カナコの考察の時も思ったけど真だったら噛まないと灰に色つきすぎて詰みになるんだよね（真確扱いの場合）。この辺りは考え方の違いもありそう。
>>4:86 もカナコ真に傾いてる動き。
>>4:134 上段下段、ともにドロシー像がはっきりわかって〇。どちらかというと対話で考えが進むタイプであればそれでいいのでは？ と思います。
仲間を信じるゲームでもあるし、自分の考えが対話で進むって素敵じゃない？
>>4:137 もジョバンニの促しで素直に出ているので〇
4日目総評・一気にカナコ真に傾いた流れが村狼要素どちらとも取れて悩ましいかな。占いロラしたがってたのに？ というところはあれど、アンジェ黒を見ていてカナコから出て真に一気に傾いた、のであれば理解できるところ。反面、真かもしれないから占われたくないという意識があり、噛まれないということで噛みたい狼意識が出た、ようにもとれる（人によります）
【M】 ☆広報班 ライアン
>>1270アリス
下 偽占い師カナコが破綻したらってことだね。
推理としては全会一致で『狂人視』されると思う。でも『いつ吊るか』についてはすごく意見が分かれやすい。何処かで喋ったつもりだったけど見つからない。重複かも。
・即吊る派
狩人保護を最優先課題とするなら最善。またはカナコが狩人考察を喋りまくるとかならこうなる。
個人的には村が得られる情報量が少なめなので2狼が居るならお勧めはしない。灰吊りに揉めたり、狩人回避が発生した時の妥協点としては◎。
・X日目で吊る派 偶数になることを期待派
灰の霊能判定を沢山見ることを優先するならコレ。この村ならヨハンが提案した。多数派はこれじゃないかな。
・偶数になったら最後まで残す派
「狂狼村村」の最終日にも0.5人の狼候補を吊れると考える方策だ。ジョバンニが取ろうとした手だね。
【見】 【秘】 ★看板娘 ランラン > 【甘】甘党 ドロシー
>>5:14 真に傾きつつも警戒が入る。ここはどちらかというと狼的（村ならとても慎重）
>>5:21 から疑われると動きづらい、と考えていることが見て取れる。ここも自信のなさがちょっと見えるかな。
>>5:22 は素直な吐露。こういった葛藤は狼には出しづらく、4日目の動きともあいまって一貫も見えとても良い。こういった思考を隠すと逆に狼だから、襲撃したいからでは？ となるので、素直に出せたのは◎
>>5:28 は中間のワイズ吊なんだ？ みたいにはなるけれど、村の流れ的には納得できる部分。
>>5:113 下段の次の日への課題は姿勢〇 明日が来るのがわかっている狼視点といわれるかもしれないのはあり（クイニャオ狼なら翌日がないので）。ただまあ、村でも翌日あるかもは普通に思っちゃうよねｗ
5日目総評ー・素直な心情が出ているので、狼行動が緩和されている感じはあり。深読みされると黒視されやすそうではある。
対話への注目度合、対話時の雰囲気の良さは継続しててそこは〇
【赤】 【キ】キョンシー ユウユウ
>>*198あざらし先生（>>*254の残り①）
・まとまった講義じゃなくて、簡単に答えられる質問を定期的に置いて回収していくスタイルだったら、どうだったかな？
「くえすちょん！」って言ってるあざらし先生がすごく想像できてかわいい。
理解度と回答しやすさは上がってたかも！一方、情報の取捨選択が私の側でしやすいのは講義形式かなーとも思ったり。
２ｄ辺りから赤窓と表の議事に溺れかけてて、講義見てその場で自分の動きに置き換えられる、ユウユウの声として思いつくものだけ取り入れる感じで動いてたんだ。
【赤】 【キ】キョンシー ユウユウ
>>*198あざらし先生（>>*254の残り②）
・1d時点で、マネージャー視点の吊れそう/吊れるけど期限付きとか、雪兎に出してた>>5:*3みたいなのってあったほうがよかった？
マネージャー視点の吊れそう/吊れるけど期限付き、は、村のコンセプト的にどこまでマネージャーの意見を狼に反映させたいかどうかにもよるかな。
気持ちの面ではとてもほしい。けど、私はマネージャーの意見が出てたら多分それに頼りたくなってしまうので。四人目の狼の意見というよりは重く捉えちゃう。
>>5:*3はたぶん、最初に見てたらあたまぱーんしてた……正直今でもだいぶぱーんしてる……でも大事なのはわかる。これについては私からは何とも言えないです……。
【 匿名 】は、メモを貼った。 
【見】 【秘】 ★看板娘 ランラン > 【甘】甘党 ドロシー
>>6:8>>6:17 ワイズ吊を考えつつも、失敗回数を見てもっとよく考えなければ、が見えるところ。
>>6:25 頭ぐるぐる感があり。狂ニートまで考えてしまってクールダウンしてくるところとか、割と村の暴走に見え微白。狼って答え見えてるから思考が飛ぶってあまりないのです。
>>6:43 ワイズへの見解。ここきっちり出してきたのはえらいし、吊らない選択肢をを出したのもえらい。見えているものをきっちり言語化できた感。
この発言もアリスの質問から3人の考察で出ているのだけど、質問を受けて自分の中の考えをきっちりまとめて出せるのはとても良いことだよ。
ついでにカナコ真に舵を切ったのも〇
>>6:44 十分にやり切れてると思うので撫で撫で。一貫してお茶会の準備しているところ、実はとても好きｗ 少し冷静になるって案外大切で、できるならＲＰも大事にしたいよね。
>>6:57 は考察から妥当。ワイズをつらない考えを通している。
>>6:64 ここはカナコ真を信じた気持ちがちょっと出てるなーってなって、ちょっとほんわかします。
>>6:72 に関しては少しあっさりめかなぁ？ 最白では、という部分があり、続いた場合少し突っ込まれたかもしれない。>>6:87で翌日を考えているのでここはノーカンに戻り。
で、エピ。
【見】 【秘】 ★看板娘 ランラン > 【甘】甘党 ドロシー
全体総評ー：真贋は迷走してるな、って部分はあれどこう！ って決めているところは通しているので姿勢はとても良いと思います。
自信がない部分はやはり経験不足かなもあるけれど、6日目のカナコ真に決め打ったところや、ワイズ吊らないを自分で決める、などなど。成長できた部分はあったんじゃないかな？
考察が素直なので、黒塗りされやすい部分があるのは弱点かも。意思として押し通すスタイルにするか、周りに合わせるかなどはこれから自分のスタイルとして考えていくと良いと思うよ！
前回の村でも、素直に出すところ、対話に出すところがきれいでいいなって思っていたので、そこは強化でいいんじゃないかなーとか思いつつ、おわりー！
【見】 【独】 ★看板娘 ランラン
気にしないでー。適当にやってたので。
そして土曜日時間が取れなかったランランの未読は2000をこえているわけであれでそれ……。
あきらめるか……。
【見】 ★赤のお茶会 ソーサー
◆人物トレース実践編（ソーサー版）
プロローグから1dまでの地上発言でぼくがどの発言をどのように拾うか？ て部分から出してみましたがめちゃくちゃ長いので横目でみてくれれば大丈夫です。
>>0:364 今までの発言を読んでから発言 RP要素（中華）
>>0:365 思考過程を丁寧に説明できたらいいな/いろんな人とお話できたらいいな←個人的目標？
>>0:396 >>0:399 他 他者の話題に肯定的に乗ることが多い（発言スタイル）
>>0:529 下段、略称への理解。「議論でどのように呼称するかは皆におまかせしたい」 他者に合わせる意識
>>0:576 肩書を変更しておくね←皆への配慮
僕は点翠でありたいと思っている←RP？ への拘り？
>>0:757 コアタイム：朝はあまりお話できないかもしれない。 がんばれるだけ頑張ろうと思う
2-1、3-1についての利点を知りたかった←戦術への意識、理解度？
>>0:765 下段 GSについて （あっても問題ないと思うけど色々な意見がありそうで気になる）
持論はありつつ他者の意見が気になる姿勢
>>0:844 コアタイムは20-1時
>>0:906 狼っぽさって難しい 最終的には誰を信じるかのゲームな気もする ←人狼観
>>0:1087 いきなり出てきた倹飩箱←RP&遊び心
>>0:1088 「狼が味方を作りに来てる」「どの発言を見てそう思ったかを教えてくれたら相互理解につながる」← 思考の一部
【見】 ★赤のお茶会 ソーサー
（>>1272 つづき）
>>0:1097 なりたい姿（ゆったりと、だけれどその中にもキレがある）
>>0:1101 議論中も反応速度は上げていきたい 気軽に反応していけたら ←希望
>>0:1111 能力者の潜伏について（占/霊は反対 狩はどちらでも）
>>0:1116>>0:1117 地雷について 大丈夫
>>0:1129 話し合っていくなかでわかりあっていきたい
>>0:1498 僕の倹飩箱が明日からヨサンサクゲンで小さくなっちゃう←明日からご飯だしできない事の理由付け。RPとして処理しているの、上手いよね。
>>1:8 ザトウへ質問（村に情報を与えるために、&ザトウの占方法に反応。統一ではできないこと？）
>>1:23 自己紹介。「好みで言えば序盤の情報が得やすい統一の方が好き」「思考の変遷が辿りにくかった人を占いたい」「ラインがさぐれたら一番」「★で質問して相手の事を理解できたらいいな」
→クイニャオはこれを軸にして動いている（動こうとしている）＊
>>1:38 ザトウに自分が考えたアンジェの思考の説明 カナコにオルカCO未発言についての意見差し込み
>>1:69 占い師雑感 「陣形を気にしているイメージ→狂人寄り」、>>1:66は真感情な気もする、顔出してくれてるのも嬉しい ザトウの提案は囲いたいようにしか聞こえないので占理由を楽しみにしてる
【見】 ★赤のお茶会 ソーサー
（>>1272 つづき）
>>1:80 消えたと思った？ 残像だよ！ ←遊び心がかわいい（感想）
オルカにカナコ狼の根拠を質問
正直なところを言えば占方法はどちらでも大丈夫
>>1:100 ユウユウ狂なら霊COしたのでは←編成観 確定情報の重要性
ジョバンニへの質問（相手の意図を探る）
>>1:101 占真贋 ザトウ評は真狼としつつ単独感（人要素）も拾っている
→結論を決めた書き方をしていない
>>1:108 灰雑 アンジェ：積極的に喋ってくれている。その場にいた灰の発言も拾ってる→狼を探していると思う（村寄り）←村を判断する基準のひとつ
ヨハン：いろいろ意見を出してくれそう←発言への期待
クリオ：自分で考えて意見を言おうとしている感じが伝わってくる←これは村という判断ではない？
メロウ：マイペース、仲間はいなさそうだがログはところどころ拾えてそう←ログは~、は仲間がいなさそう、の反証？
>>1:122 統一占希望/序盤の情報が増えるから+意見も言いやすくなると思う
←統一占への認識。序盤の情報＝確定情報？
下段は皆&リウムへの配慮だね。ありがとう。
>>1:125 ジョバンニ：ロジックが好きな人+終盤情報が出そろったときに強そう←ジョバンニの方針に対する理解。序盤の情報が増える統一占い、と終盤情報が出揃ったとき（自由占？ ジョバンニの思考の仕方？）強そう、の対比。ジョバンニ≠ザトウ
【独】 【金】金魚 カナコ
ソーサーのトレース見てて気づいた…！！
議事に乗せるわけでなければプロも要素の一つとして見ていいんだね…っていう…(今更すぎる)
【赤】 【キ】キョンシー ユウユウ
>*266
ありがと風鈴！
「そのヒトなりの思考というよりも、大体の人が常識のように共通して持っている思考」なるほど、ふむり。
セオリー、定石をどんなものと認識しているか、そしてその理解度。って感じかな。
これだとジョバンニが序盤に対ユウユウでやってた>>1:58>>1:98が、この尺度基準ぽい気がした。合ってるかな。
【独】 【月】 クラゲ リウム
>>-1155ユウユウ
あら、…ほんとね。メモ、遡るのにとっても助かってるわ。ありがとう。アンケートに回答したらドキドキしながら見てみるわ。
【見】 ★赤のお茶会 ソーサー
（>>1272 つづき）
ここまででざっとまとめたクイニャオ像。
自分の意見はありつつ、周りに合わせる意識。
自信はあまりなさそう。
RP&遊び心をアクセントとして出せる人。
思考過程を説明したい/話し合ってわかりあいたい/相互理解 この辺のワードが結構多い。
>>1:23の自己紹介がまさにこれ。「村人なら思考の変遷は話し合ってわかりあえる（はず？）、わからないなら質問をして理解したい」
「狼が味方を作りに来てる」>>0:1088、統一なら狂の偽黒特攻&真占襲撃ありそう/囲いたい狂の懸念>>1:73等、人外から何かされる意識
確定情報の重要性の認識>>1:100等。どちらでもいいと言っているけどクイニャオ自身は統一が好きそう。
1つの要素に対して両面の見方をしている>>1:101>>1:205等
→序盤の判断が苦手？ だから序盤の情報量を得る方法として統一占を考えている？
【甘】甘党 ドロシー
>>-1138>>-1139>>-1141>>-1142>>-1143
>>-1144>>-1145>>-1146>>-1148 ランラン
読み込んで振り返って、反省してたらお礼が遅くなってしまいました。
もう少し頑張らないといけない所と、良かった所が明確になりました。
狼利とは何かや、黒塗りされるような発言は何かを、これからお勉強します！
声の大きい方に引っ張られる傾向はありそう…なので、難しいかもしれませんが、自分の意見、考えは結果が間違っててもちゃんとお話するようにしてみます。
素直さと、対話を強化(メモメモ)
お話するのは大好きなので、頑張ります！！
【M】 ☆人形師 アンデル
リウムだーー！！おつかれさま！！
ログ長いよねぇ。
ほしい話題があったら、言ってくれたら取ってくるよ！
リウム、良い霊能者だったなぁ。
すごくまとめの仕事が多くて難しい村だったと思うし、リウムの意向と村の動向がずれてるところもたくさんあるだろうなぁって眺めてた。
その中でリウムにできることを、すごく一生懸命やってくれてたなぁって感じてる。
わたしの推しリウムは、>>3:71！
灰も入れると>>2:-179も。
村の状況と将来予想、リウム自身の推理と懸念が入り混じっている差し込みが、とてもすきだったの。
あと>>5:60！
狼のクリオには少し難しい質問だったかもしれないけど、一歩離れてたクリオを村に引き込む題材を選んでくれたなって思ってたよー
【秘】 【甘】甘党 ドロシー > 【金】金魚 カナコ
>>-1158 カナコ
ベテルギウスのエピソードはどのくらい伸びたのか見てきたら112だったよ(コソコソ)
私、140までいくんじゃないかって思ってるんだけどどう思う？
【秘】 【金】金魚 カナコ > 【甘】甘党 ドロシー
>>-1159ドロシー
それでも長いよね…！(112)
今回は私以外にも妖怪さんがいっぱいいるからかな？
140までいっちゃいそう…だって今からCTって人もたぶん、いる？よね…？？
【見】 【独】 ★赤のお茶会 ソーサー
>>-1154 カナコ
今回は要素が取れる発言が沢山あったから採用しちゃった。
要素としてまとめる際に引用元がプロローグってわかりかねないとは思ってるよ。
【月】 クラゲ リウム
>>#1
◆参加後アンケート（地上参加者、見学席の皆さま用）
①プロローグでの解説についてどう思いましたか？
初心者&ブランク勢の私でも知ってるつもりだったこと、気づかなかったことなど収穫が沢山あったわ。
和気あいあいとしたプロローグだったのでとっつきやすく、疑問を飛ばしやすかったな、と思う反面追うのはちょっと大変だったわね…。メモ機能の便利さを知ったわ。
②サポーターとの秘話について、実際どうでした？
全員には話しかけてはいないけど、使いやすかったわ。でも今忙しいかな、他の人の相談でひっ迫してないかな、という心配はあった。
プロでコアタイム確認はしていたけれど、一度話しかけさえすれば「この日の日中は○○さんが空いてるよ！」と教えてくれたの、とても助かってたわ。
あと、誰かとお話するってクールダウンになるんだなぁという気づきもあったわ。ありがとうございました。
③その他、何かあればご意見ください！
喉（800pt）は体感ではちょうどよかったわ。独り言や秘話1500も（今回はあまり活用してないけれど）一度独り言に発言落としてからコピペするタイプの私にはちょうど良く。
あとは…「言葉遣いには気を付けてね」「明日が来るというつもりで…」みたいな「ゲームのPLとして気を付けて系」の発言、私（霊）からしてよかったのかな？と今でも思っちゃう。けど村建て発言で出すべきかというと、多分違うのよね…難しい。
【独】 【キ】キョンシー ユウユウ
>>1280トド先生
ユウユウ村人ならカグラを吊って色を見て、狩人ならカナコを守るかな……？カナコ視点が真の場合だけ一狼見つかってないので。
【独】 【月】 クラゲ リウム
>>1280ライアンさん
その状況だと、吊りは2黒出たところに消費したいけれど護衛はカナコにするかもしれないわ。カナコ視点の狼が見つかっていない状態でカナコ抜かれたらきついと思うの。
【秘】 【甘】甘党 ドロシー > 【金】金魚 カナコ
>>-1160 カナコ
妖怪さんは前回と変わらずいるとして、我々の通信簿を先生方が書いてくれてるからも、あるかな？
あと、前回は「何がわからないかわかりません先生！」(ピヨピヨ)が「ここは、どうしたら良かったですか？」(ピーチクパーチク)くらいにはなれたからかなー？
【見】 ★赤のお茶会 ソーサー
カナコ、>>1276で納得いかない/よくわからない箇所があるなら教えてね。
このクイニャオ像が正しいのかはぼくにはわからないけど、
これから先はこの像を基に進めていくから。
【M】 【赤】 ☆人形師 アンデル
しろくま>>*285>>*286
わーーいっぱいありがとう！！
理解度と回答しやすさは質問形式
情報の取捨選択のしやすさは講義形式 ね。
これはねー
狼さんたちがすでに別の狼観もってて、必要なところだけかいつまみたいって感じだったらいいんだ。
でも、そもそも講義が溺れる量だったなら、そっちに問題がありそうだなって思ってる。
・講義を必修と任意科目に分ける
・必修は最低限最重要な内容に絞って、質問を挟みながらちゃんと持ち帰ってもらう
・任意科目は、しろくまみたいにすぐ取り入れられるものだけ取り入れてもらう
こんな感じとかどうだろー？
【見】 【独】 ★看板娘 ランラン
>>#2
①長くてどれを読み込めばいいのか、っていうのがわかりづらかった感はあるよね。質問の答えならアンカーでいけるけども。
タグでこれだけは読んで、とか戦術論のタグ作るとか対処がほしかったかなぁ。
あとはむらたて発言は必ず開始前に読むのを徹底、は必要かと思った。
②サポーターから話しかけていいかわからなくて相手の声かけ街になってたなぁ。どうしてもコアタイムの問題があって話しかけづらいもあったような気はしてる。暫定でも多少の割り振りはしちゃってもいいのかも。
雑談に使うには1500だと複数だと対応サポーターが難しそう。
③秘話のpt数の増やせるのかな？ 独り言多用族っているからなかなか大変かと思いました。妖怪ログ伸ばしは気にしない方向。
④今回も楽しかったですー。
【紙】紙服の紳士 ヨハン
寝る前にチラッと顔出し
約1週間お疲れ様でした。今回の長期では色んな事を知れたように思えたし、めちゃくちゃ楽しかったです。また長期はやりたいと思ってるから、いつかまた会いたいな。
てわけで、ありがとうございました。
【赤】 【キ】キョンシー ユウユウ
>>1285
ヨハンおつかれさまー！またどこかで同村できますように。
明日あたり青鳥突撃しにいくね！
【月】 クラゲ リウム
>>1279アンデル
アンデルもお疲れ様よ。お気遣い、痛み入るわ。取り急ぎ自分宛のものをかいつまんでるけど、これ皆気にしてたよ！って言うのがあればお願いしたいかも（なければそれはそれで）
…いい霊能者、だったかしら。初めてのことでいっぱいいっぱいで…。確かに村の動向とのずれは感じていて。でもこれきっと確定白とそうじゃないかの違いでもある気が…ってなってたから軽く思考差し込むくらいしかできなかったの。
>>5:60はワイズにも投げかけるかちょっと迷ったのだけれど。
クリオが悩んでて、悩んでるゆえに引いて見過ぎてるのかな？と思って。姿勢以外にも見せて、って欲が出た質問でもあったわね。
【見】 ★赤のお茶会 ソーサー
>>1281 リウム
アンケート回答ありがとうございます！
（これは他のみんなも！ 本当参考になります！）
下段、ぼくの村では、皆の言葉遣い等を注意する事は事前に村情報欄で注意を促しておくことはあるかもしれませんが、村が始まってから村建て発言として出す事はやりません。
参加者同士のやりとりで解決した方がいいと思ってるし、ほとんどの場合は解決できると思っています。
【点】点翠 クイニャオ
戻ってきましたーこんばんはー。
>>1285 ヨハンさん
お疲れさまでした！一週間楽しかったです！またどこかでー。
【赤】 【キ】キョンシー ユウユウ
>>*288あざらし先生
必修と任意に分けるの、いいね！
とってもやりやすくなりそう！
必修はしっかり押さえた上で、ここからはプラスアルファの任意科目だよ、って言ってもらえるとここまで頑張ってあとは表に集中しよう！とかこれは取り入れよう！とか切り替えがしやすいんじゃないかな。
【甘】甘党 ドロシー
>>1285 ヨハン
お疲れ様でした。
新聞紙紳士さんとっても優しい口調で素敵でした！
これからいっぱいお勉強するので、頼もしいなor手強そうだなって思ってもらえる相手になれたら良いなーって思ってます。
またどこかで会えたらよろしくお願いします。
【見】 【独】 ★看板娘 ランラン
ランランもいつ寝るかわからないのでご挨拶しとこー。
いつもてきとーなつくばさんです。
サポーターとして動けてたかは謎ですが、墓のにぎやかしをできていたなら何より。
また いつか どこかで。
ぼくこのむらがおわったらあかろぐよむんだ……（手つかず）
【点】点翠 クイニャオ
>>1280 ライアンさん
真狂狼 白黒黒ですか。
吊りは黒出し先で、護衛は霊能か黒だしした占いどちらかでしょうか。狼側が真と合わせてきてると見て、白だしした占い師は護衛しない気がします。狼側は真抜きやすそうですね。
【点】点翠 クイニャオ
ランランさん、スーチェンさん、おやすみなさい！
またどこかで会ったときはよろしくお願いします！
【月】 クラゲ リウム
>>1285ヨハン
約一週間ありがとう、お疲れ様よ。
狩人なのでは？を置いといても個人的にとても白かったわ。あと意見とかよく借りてました。またどこかで。［…は微笑みながら手を振った］
>>1290スーチェン
約一週間見守ってくれてありがとう。ログのアドバイス、読み返して参考にするわ。お疲れ様。いつかスーチェンが地上で戦ってるのを見てみたいわ。
【M】 【赤】 ☆人形師 アンデル
しろくま>>*285>>*286宛つづき
＞マネージャーの意見が出てたら多分それに頼りたくなってしまう
これね、わたしもかつて赤窓サポートもらったことあるから、すごくわかるの。
そして、参加者さん自身の手で選択してほしいっていうのが、ソーサーの要望であり、わたしとトドの願いだったんだ。
村建てさん側の指針をもう少し細かくもらったうえで、参加者さんを縛らないように考え方やヒントを渡せなかったかな？と考えてる…トド、どうだろう？
>>5:*3を初日からだと頭ぱーんするのはわかるの…
記号よりは日本語のほうが見る気になったかな？
1d: しろくまが黒出し
霊に護衛を寄せて▲占します！
翌日▼しろくまでしろくま狼がばれて、灰勝負。
・占真打ち100%できるなら、残占を放置して4人村吊り
・真狂見分けつかなければ、二枚抜きして5人村吊り
・▲占GJで真狂対決なら、▼村▼しろくまのあと、▼真の黒x2▼狂の黒x2がストレートに吊れれば詰み。これを回避するために、真黒2人が吊られる前に、灰村か真占を吊るよ！
みたいな。
【甘】甘党 ドロシー
>>-1168 ランラン
改めて、評価いただき、ありがとうございました。
また機会がありましたらお会い出来ると嬉しいです。
ゆっくり休んでくださいな。
お休みなさいませ。
【赤】 【氷】流氷 クリオ
遅く、なり、まし、た……orz
>>*198
・まとまった講義じゃなくて、簡単に答えられる質問を定期的に置いて回収していくスタイルだったら、どうだったかな？
まず、自分が何を理解していて、何を理解していないのか。が、自覚出来そうで、とても良いなと思いました。
・2dと3dに「ザトウ真は何%でみてる？」って聞いてたら、その後の襲撃筋変わってた？
変わっていた可能性はあると思います。少なくとも、もっと話し合う時間と機会が増えたかなと。ただ、その時、僕がちゃんと考えられたか、は……（そっと目を逸らす
・5dに「狩は噛むのが遅くなるほどカナコGJの情報が村に知れ渡りやすいけど、詰みって意味ならいますぐ噛まなくても大丈夫だよ。」って言ってたら、襲撃先変わってた？
おそらく、変わっていなかったかと。▲ジョバンニに変更したのは、>>5:*49 で、ワイズ狼仮定すると、ヨハンは襲撃しづらいという言葉を受けてが大きかったので。あ、でも、狩り狙いしなくて良いなら、▲オルカの検討はしたかもです。
・1d時点で、マネージャー視点の吊れそう/吊れるけど期限付きとか、雪兎に出してた>>5:*3みたいなのってあったほうがよかった？
１ｄの時点だと、とても重要そうだとは思いつつ、はてなが、大量になっていたかなー……とは……（そっと目を逸らす
【M】 ☆広報班 ライアン
クイニャオ>>2:-135 >>1280
[占狂狼：白黒白 or 黒白黒]←強い
[占狂狼：白黒黒]←これは？
>>1293うん、狼と真占い師が正しい判定って推理する割合が多い。なので狼にとってハイコストハイリターンでそれなりに強いんだ。
・カグラ吊り＆カナコ襲撃 ←推理の本命はカナコ狂人じゃないかな？ カナコが総意の圧でペースを崩すと襲撃が通りやすい。狂狼は吊られるが、村人吊り占い師死亡なので悪くない。
・カグラ吊り＆リウム襲撃 ←ユウユウやリウムみたいな>>-1162>>-1163「カナコ真視もしくはケアの意識が強そうならば」こっちに舵を切る。
またザトウorユウユウが強く真視されていると読んだ時もこっちで良い。嵌まればすさまじく強い。
カナコ護衛を成功された場合：狩人の一点読みで狩→占→霊と襲撃を狙う。村人カグラを吊っているのでそこまで悪くない。
リウム護衛を成功された場合：狩人探しの難易度は上がるが同じことを狙う。
どの場合でもカグラを吊らない選択をする人物は少ないので、圧倒的多数派に紛れ込める。加えてユウユウやリウムのような考え方をする人物は占い師真贋があいまいになるから分かりやすい。カグラを強く狼視して、カナコを強く狂人視して、それでもカナコを護衛するって狩人はとても少ない。
【見】 ★赤のお茶会 ソーサー
（>>1112 つづき）
◆トレース講座 初級編
③ まとめた人物像と発言を照らし合わせて、違和感のある場所はある？
要素を基に作った人物像を物差しとして、発言を読み直しましょう。
「落ち着いた雰囲気の人だったのにいきなり感情的になったな？」
「状況考察が好きって言ってたのにみんなの投票先に興味がないぞ？」などなど…
自分が取った人物像と整合性が取れない発言が出てくることがあります。
わからない箇所に付箋を貼ってみよう！
【赤】 【キ】キョンシー ユウユウ
>>*291あざらし先生
>下段
文章形式の方がまだ幾分かぱーん度は低いかな……！
理解が追いつかなくても、記号山盛りよりは「ここどういう意味？」って聞きやすそう！
【独】 【キ】キョンシー ユウユウ
>>1303雪兎
下段わかる（わかる）
途中で一日（人狼内時間）が48時間にならないかな……そしたら半分休んで半分考察するのに……って思ってたな
【見】 ★赤のお茶会 ソーサー
◆人物トレース実践編（ソーサー版）
>>1276で作ったクイニャオ像を基に、1d以降の発言を読み直し、わからない箇所を探します。
（例）
>>1:174 カグラを2番目にしたのは、ジョバンニに触れていない印象だったから～ジョバンニは今日注目を浴びていた人だと思う
「注目を浴びていた人について話す（べきだ）」って考え、今まで出てきていたっけ？
クイニャオは皆の思考の流れを確認するため/思考の反証を差し込む質問をしていたと思ってたけど、
カグラの占理由はカグラの思考を考えてないんじゃない？
【M】 【赤】 ☆人形師 アンデル
雪兎>>*292
お疲れのところいっぱいありがとー！
＞質問だと自分が何を理解していて、何を理解していないのか。が、自覚出来そう
うんうん、その効果はありそうだよね！
「ザトウ真は何%でみてる？」も、聞いたほうがよかったかも！
ちゃんと考えられたか、については、「余裕なかったら、即答できる範囲で、感覚でいいよ」も付け加える必要がありそうね。
狩狙いリミットについては、情報出すべきだったなぁと思いつつ。
>>5:*49のほうが影響力大きかったかー。
これはわたしの反省。
フラットに選べるように、メリットもデメリットも同列にまとめておくの、大事だったかも。
>>*294
展開は記号より日本語のほうがわかりやすいの了解だよー！
思考に余裕が出てきた時に、記号でこういう書き方もよく見かけるよって並べてみる感じがちょうどよかったかもね。
【点】点翠 クイニャオ
>>1299 ライアンさん
占い抜き狙いしつつ狩人炙りも同時にできることを考えると嵌ればかなり強いですね。奥深いなあ。
【独】 【キ】キョンシー ユウユウ
まだ見てるけど、寝鳩に移動するので。先にご挨拶。
/*
aldehydeと申します。
お手合わせ、たくさんのお話、ありがとうございました。
とっても濃い村に来られて、楽しかったです。
またどこかで。
【独】 【月】 クラゲ リウム
…私宛のものを、と思ったので手紙アイコン押したけれど箱も鳩も>>530で止まって動かないのよね…困ったわ。
ライアンさんの通信簿、確認したわ。本当にありがとう。
…狼の時、は。昔LWで逃げ切ったことは一応（仲間が占い師乗っ取り&囲いしてたのも大きいけど）あるけど…そうね。強い狼も憧れるからプロデュース、いいかもしれないわね。
私、経験値が圧倒的素村&最終日生存なのだけれど、クリオみたいな評価はあるのに「考察からは色が取れない」って噛まれるほどの脅威にもなれず誰からも占われず吊られるほどの寡黙や失速はせず…ええ（遠い目をした）
けど、今回含め最終日生存したときは自分の所属陣営が勝ってたのは、昔のことだけど誇りよ。
【M】 【赤】 ☆人形師 アンデル
トド>>1302
ありがとー！
理想としては、なのはそうね！
わたしも具体的なやり方ってなると、トドとソーサーと事前にOK/NG集を詰めておく、しか思いついてはいないんだ。
＞占い師真贋についてはザックリとした数字を意見が変わるたびに申請してもらう
これはありあり！
ボス狼に意見いえるかは、この期に先輩に意見を言う練習をしちゃおう！とマネージャーが盛り上げるしかないかもね。
リソースは、必修の講義を事前に圧縮しておくのがよさそう。
あとは村視点整理はやり方をまとめて、双方に負荷がかかる長文添削系は要所だけにするとか？
人員は片方がダウンした時対策をしても、2が限界かなー
3以上だとマネージャーと狼の一方通行度が増しそう（今回も…）
ちなみに、体力はトドの方がずっと使ってると思うよ！
わたしは通知表書いてないのにいまぐったりしてる…
【秘】 【氷】流氷 クリオ > とある書物
俺も、そろそろご挨拶っ
参加させてくれて、ありがとうっ
最後は、本当、反省でしかないんだけど……
でも、すごく良い経験になったし、すごくすごく、勉強にもなったよ！
色々と、教えてくれて、お話してくれて、本当にありがとうございましたっ！
また、機会があったら、その時は、よろしくね
【見】 ★赤のお茶会 ソーサー
（>>1112 つづき）
◆トレース講座 初級編 1
④ 人物像を再構築してみよう！
③で出てきた違和感の正体を探っていきます。
違和感が出たのは狼だからだ！ と結論付けるのではなく、
まずは相手が村側と仮定して考えていきます。
（ライアンが>>922で言っているのはここだね）
自分が理解できなかったのは相手が狼だからではなく、
自分側の理解不足かもしれない。
相手側に一言補足があったらわかるかもしれない。
発言の意味を取り違えて判断しているかもしれない。etc.
トレースは自分の思考を軸にして相手を判断するのではなく、
相手の視点を追って、相手の側に立って発言を見る事でもある。
「相手を村と仮定して」なんでそう考えた/感じた/発言したかを追っていくんだ。
【月】 クラゲ リウム
>>-1170ユウユウ
約一週間お疲れ様よ。対戦、ありがとう。
ユウユウのプロローグからの人物分析、私のところで「ば、ばれてる…」って震えたのは内緒。またどこかで会えたらうれしいわ。
【甘】甘党 ドロシー
>>-1170 ユウユウ
狼さん(占い)お疲れ様でした。
素敵な村での出会いに感謝を。
マンションの内覧案内楽しみにしてますねー(´∀｀*)ｳﾌﾌ
【点】点翠 クイニャオ
>>-1172 クリオさん
一週間ありがとうございました！LW全く分からなかったです。またどこかで会ったときはよろしくお願いします！
【M】 【独】 ☆広報班 ライアン
割と眠いので保険をかけておこう。11/15
人狼SNS隗 今は【非公開】な下書き置き場
http://jinrosns.net...
僕が予定通りの投稿を出来なかった時に使う。
ユウユウ評>>-1018>>-768
>>1193アンデル整理分（重複あり）
ライアンのユウユウ向けコメント：>>298>>306>>315>>335>>374>>744
>>-679「公募」>>773>>784>>786>>788>>796>>804>>810>>813
>>947>>997>>1129>>1189>>1255
【甘】甘党 ドロシー
>>-1172 クリオ
1週間お疲れ様でした！
前回に引き続き、ご一緒できて嬉しかったわ！！
今度は是非、仲間だといいなぁって思うの。
ゆっくり休んで体調整えてね？
これからまだまだ暑くなるから気を付けて！！
またお会いしましょうね。
【見】 ★赤のお茶会 ソーサー
（>>1112 つづき）
◆トレース講座 初級編
④ 人物像を再構築してみよう！ 2
違和感を解決するために行動してみよう！
大体は相手への質問という形になると思う。
この際、「なんで〇〇しなかったの？」みたいな詰問調ではなく、好意的に質問した方がいい。
責めてるような言い方で質問されると相手に反発される可能性もあるからね。
質問への回答で納得できたら人物像を必要時修正して、再度ログを読んで違和感を探していく。
出てきた違和感を村仮定で質問して推測、修正。この繰り返し。
直していくたびに相手への理解の深度が進んでいくはず。
【見】 【独】 ★赤のお茶会 ソーサー
ライアンに寝てってすごく言いたいけどぼくが言っていいのかと思ってしまう夜中。
マネージャー2人には今後ずっと頭が上がらないぞぅ……
【甘】甘党 ドロシー
>>-1174 リエブル
お疲れ様だワン！
ログがついに141ページに突入してるのよ。
読み逃してないかとっても心配(-ω-；)
【月】 クラゲ リウム
>>677ソーサー
ん、その認識で合ってるわ。ありがとう。
対ワイズでクリオの時みたいなすくい上げができたらもっとよかったのかしら（クリオに投げかけたとき、ワイズにも同じ質問投げるか迷った）。
クリオは「一歩引いてる」ように見えてワイズは「はじき出された」ように見えてて。違う引き出し方…というか「ワイズ白検討厳しそう？」みたいなこれまたワイズ本人が困るやり方になってたのは反省。
強みがあるかも？というところに頼る、というのは今までやったことがなかったから、もしまた似た状況や灰の状態の時に試してみたいかも。
【M】 【赤】 ☆人形師 アンデル
トドー、カナコとユウユウとザトウはいっぱい考察あるから大丈夫そうなのみてるけど、クイニャオの通知表がないかも？
【見】 ★赤のお茶会 ソーサー
（>>1112 つづき）
◆トレース講座 初級編
④ 人物像を再構築してみよう！ 3
好意的に見ようとして質問したし、村仮定で読み直したけど、
どうしても違和感が残ってしまう…
そうなった時は自分の中にある疑問を相手や周りの人に伝えてみましょう。
相手の方から更なる補足があるかもしれません。
周りの人から説明があるかもしれません。
これ以上話していても違和感が解消されない、
あるいや対話を通して違和感があるのは狼だからだ、と強く感じた場合、能力処理希望に挙げるという選択肢も出てきます。
【M】 ☆人形師 アンデル
＞リウム
「リウム」「まとめ」で単語検索すると、リウムへの賞賛がいっぱいあるよ！
それとリウムの会話以外で、まとめ役によさそうなのをつまんでおくね。
◆山城のまとめ
>>3:+78>>3:+79>>3:+80>>3:+85>>3:+99
>>3:+105>>3:+106>>3:+107>>3:+108>>3:+109
>>3:+111>>3:+113>>3:+114>>3:+115
◆チェンのまとめ
>>3:+92
◆スーチェンのまとめ
>>3:+88>>3:+96
◆狩回避周り（＋狩非狩要素）
>>1164>>1165>>1166>>1167>>1168
◆考察の優先順位について。
「その話題いまじゃないよー」って差し込みができると、議論が進んでみんなの喉を守れるよ！
>>1194>>1195
【甘】甘党 ドロシー
>>-1177 リエブル
え、私の好き好きログ？嬉しい！！
でもでも、もう遅い時間だから……是非、青い鳥さんでご連絡いただけると喜び舞い踊るわ(ルンルン)
【見】 ★赤のお茶会 ソーサー
半分寝てるから変な事書いてたらごめんねと思いつつ。
>>-1176 カナコ
本当に練習したかったら日程決めてどこかのログを一緒に読んでやるよ。
まあこれは未来の話です。まずは体調優先。
本当は村仮定トレースだけじゃなくて狼仮定トレースもあるけど、
長くなるのでとりあえずここまでとします。
トレースにどこまでの情報を含めるかは人によって違いそう。
ライアンはめちゃくちゃ細かく取ります。
今回の例は結構がんばったけど、普段のぼくはざっくりと「好き/嫌い/得意/不得意」と「思考の前提」の確認をします。
【独】 【月】 クラゲ リウム
>>1028ライアンさん
…そうなの、そうなのよ。あの時思ったのが「狼側、嫌な思いしてないかしら」だったから。
私が狼だったら「味気ない試合にしちゃったかなぁ」って心を痛める。現象としては、わかるのだけれどね。連日の疲れのガス抜き（？）も必要なんだろうし。
…と打って「馴れた狼はこの緩みを作って村に広げ、一石三鳥を狙ってくる」という一文に震えたわ。怖いのよ。
あと、クリオ狩考えなかったか？
…どこか、というより雰囲気でふんわりクリオ非狩を拾ってたのよね。というよりジョバンニとヨハンが狩人のオーラバリバリ（に見えてた）というのも少し。
あとあの日クリオ自身に縄が飛んでくるのは想定外だったのかもしれないけれど「リウムに任せる」の発言出てたのと体調面からの優しさ（バファ）も少し。
けど確かに進行面ではあまり良くなかったかも…。
▼クリオで終わらなかったら狩人出てきて、は言ってたかもしれないわ（言ってたら危なかった）
【見】 【独】 相棒 リエブル
今から追いつけないことを悟り、お礼のご挨拶を先に致しますワン。マスターさまズ、サポートズさま、参加者さまたちの素晴らしい村に一席頂けて幸せでしたﾜﾝｯ！
ちゃび様のﾂｳｨﾄを見かけ、サポあり初心者村という企画を見てみたいな〜と思い、タイミング良くメロウの中の方が人狼やってみたい！と言っていたのでお誘いした流れで観戦にて参加させて頂きましたワン！ここ初心者村じゃないワン、みんなうますぎだワン
俺は人狼が大好きだワン。人狼はゲームで言えば長期短期Bアプリクローン対面カードに限らず、漫画アニメ史歴伝説さまざまな形で後世へ紡がれていく存在だと思ってるワン
これから先様々な媒体で広がる人狼を楽しみにしてるワン(少し前に盛り上がったブームに比べると下火ではあるけど)
人狼を好きになってくれる人が増える事を楽しみにしてるワン。その僅か一旦にでも自分が関われたら幸せだワン。人狼ゲームは対人ゲーム。人狼をする人、好きな人がいないと出来なくなっちゃうワン。リエブルは人狼が好きだワン。だから一緒にゲームをしてくれる人も大好きだワン！なんか脱線してるワン！とにかく諸君！リエブルは人狼が好きだワン！
一緒に人狼しようワン！
【見】 ★赤のお茶会 ソーサー
>>1319 リウム
クリオは「一歩引いてる」、ワイズは「はじき出された」、
これぼくも同感だな。
ワイズの意見の出し方は遠慮がなかったように見えてた。
ワイズに同じ質問を投げた方がいいか？ っていうのはどうだろう？
>>3:119みたいな灰評の掘り下げをしてもらった方がわかりやすいのかも。
ワイズの位置を上げるっていう意味だと、まず彼の思考が理解されていなかった気がするので、そこを解説できたらよかったのかも？
【点】点翠 クイニャオ
>>1323 ライアンさん
わ！ありがとうございます！とはいえ明日(今日)は月曜日なので無理はなさらないでください……！
>>-1180 リエブルさん
お疲れさまでした。リエブルさんの3連単を後から楽しく見させていただきました。またどこかでお会いしましたらよろしくおねがいします。
【月】 クラゲ リウム
>>1322アンデル
…リウム まとめで検索かけてみたわ。………照れるの。
そしてこんなにもつまんでくれてありがとう。何度も、…何度も読み返すわ。まとめ役を極めていきたい！まではまだ思えない（色んな役職やった方がいいのかな、と）けれどまたまとめ役になった時に振り還る場所ができたわ。
本当にありがとう。
リウムのまとめポンコツじゃん！がありそうで（メンバー的にそんな露骨なディスりはないだろうしつつ）ログ全部は見れてなかったから本当に安心しました。
【点】点翠 クイニャオ
村仮定トレースと狼仮定トレースのお話参考になりますね……今度ログ読むときにやってみよっと。
【M】 ☆広報班 ライアン
>>1327カナコ
メタ要素を解除するとこうなる。
1d冒頭のカナコは
真占い師として妥当。
狂占い師として妥当。
狼占い師として妥当。
開幕ダッシュはグラコロ成分であって役職要素とは言えない。一般の村で沈黙時間なしなら非狼要素にカウント。
それ以外の村側による騙りとしては全く妥当ではない。何故ならプロローグで山城らが村側による騙りにお気持ち表明をしていたから。僕は多少容認派に見せたつもりだけど、この村でやる度胸は無いと思われるから。
主張には前回のゲレルと類似性が感じられるが、非統一ではなく統一占いを強く希望した。これはカナコの処理能力への自信の無さを感じる。言い換えると狼側の欲があまり出ていない。真として妥当。
自由占いが嫌い、または避けたいという個性の可能性は有るか？ 大いにあるので狂狼として妥当。
【独】 【月】 クラゲ リウム
>>-1179オルカ
これはきっと同じ思いだったのよ。オルカが終わるよね！に加担しなかったの、とてもわかるの顔してるもの、今私。
【見】 【独】 相棒 リエブル
自分は古いゲーム(uo)の中の人狼が小さなきっかけで、長期はアプリ人狼から始めたんだワンけどルールや言語や価値観の違いもあったり、この村みたいに教えてくれる人もいなくて訳も分からず楽しみながらここまで来たワン！
自分語りきもいわん！wでもみんなもここからきっと沢山お友達が出来たり人狼たんのすぃ〜！てなったりするワン！
ここからの先で会いたいと思うワン！いろんな人狼があるワン！どこかで出会えたら嬉しいワン！おわり！
【秘】 【甘】甘党 ドロシー > とある書物
あぁ、明日がお休みだったら皆さんが寝るまで居座るのに……。
朝早いので、これまでです。
人狼ダイエットに成功してる人がたくさんいるみたいなので
*ダブルベリーアイス**ダブルベリーアイス**アイス最中**チョコナッツアイス**アイス最中*
*シナモンロール**ミルクレープ**クレープシュゼット**フォンダンショコラ**桃のコンポート*
*アールグレイ**ルフナ**アッサム**ウヴァ* 皆さん召し上がれ！！
今回で２回目の地上戦でしたが、前回同様に頭抱えて悩んで、じたばたして、いっぱいお話出来て楽しかったです。
良き出会いに感謝。
青い鳥さんのIDは @Moby05 です。
人狼用のアカウントは作ってなくて、人狼と関係ない事ばかり呟いてますが、宜しければ仲良くしていただけると嬉しいです。
次の村では、喉を使い切るくらい、お話できるようになれたらよいなぁって思ってます。
また、どこかでお会いできたら嬉しいわ。
寝るのがもったいないけど…お休みなさい、良い夢を。
【秘】 【金】金魚 カナコ > ★赤のお茶会 ソーサー
…色々とお願いしていることもある中、先に言い出すのは申し訳ないなと思いつつ。
リアル事情も含めまして、私もそろそろご挨拶を。
/*村建様、このような素敵な企画に参加させていただき本当にありがとうございました！
サポーターやマネージャーの皆様も、たくさんご指導・ご教授くださりありがとうございます！
参加者の皆様や見学者様、外部から見ていてくださった方々へ、
己の未熟さにより多方面へご迷惑をおかけし、不快な思いをさせてしまったことを深く反省しております。
教訓として、しっかり持ち帰らせていただきます。
今回学んだことを糧に、今後も人狼ライフを楽しめたらいいなと思っています。
改めまして、皆様ありがとうございました、そして一週間お疲れ様でした！
またどこかでお会いしましたら、そのときはどうぞよろしくお願いいたします！*/
【見】 ★士官 山城
私もゆるゆる眺めておりますが、先にご挨拶を。
皆様改めてお疲れ様でした。
ソーサー殿は村建引き継いでくださり、有難うございます。
またどこかでお会いすることもあるでしょうが、どうぞお手柔らかに。
良い勝負が出来ることを願っております。
皆様充実した人狼ライフをお送りください。
【通】通信班 オルカ
お終いのご挨拶を先に。
前回に引き続き
このような企画を、運営・支援して下さる方々には感謝の念しかありません。
参加・観戦(しかも外からも多数いらっしゃったようで)の方々含め、
このゲームを通じた全ての関係各位に…
ありがとうございました。
【点】点翠 クイニャオ
>>1208 カナコさん
3d以降出力が落ちたのは平日だったというのと、4dはヨハンさんの灰にもありましたけど、ヨハンさんと殴り愛して弱ってたからですね。いろいろ出せずにダウンしました。
>>1209 5d GSはその通り（全員村に見えた）だけど、ワイズさん吊はカナコさんが吊り希望出してたからログ読んで出した感じだね。ドロシーさん狩だと思ってたから狩保護って言われたらもうそうだねって感じだった。
【M】 【独】 ☆広報班 ライアン
◆クイニャオ 1
・理解度（手数計算、戦略戦術）C-
基礎的なことを理解した上で、どうすると狼側は得かという部分に確固たる意見がある。自分で見聞きして考えてきたからだと思う。得意かどうかは分からないが、嫌いでは無さそう。
10戦先を見越しての課題。先入観や間違った思い込みを崩していこう。
>>1293>>1299 例のように第一候補にはならないが、先入観に捕らわれると嵌まる戦術というものはいっぱいある。村に入っていない時に、自分が今まで切り捨てていた戦術を検証するのも面白いかも。
・言語能力（読解力、言語化）C-
読解、発言ともに良好。
一文を短めに出来ているのが特に偉い。
改行、句読点、主語と述語、目的語、助詞の使い方も良好。
独り言で良い事を言っているという指摘されている。積極的に表で喋ってみよう。リソースをあまり使わずに強化できるポイントだ。
【秘】 【通】通信班 オルカ > ★士官 山城
山城さん！(>>1198他、たくさん…´▽｀)
ありがとうございました！
【見】 【秘】 ★士官 山城 > 【通】通信班 オルカ
>>-1189オルカ殿
こちらこそ、有難うございます。
良い発言を見せていただきました。
またどこかでお会い出来ることを楽しみにしております。
【M】 【独】 ☆広報班 ライアン
◆クイニャオ 2
・精神力（度胸、疑い耐性）C
カナコ偽視もあって序盤から終盤まであまり良い位置ではなかったね。
それでこのパフォーマンスなのだから誇って良いと思うよ。
ジョバンニ、ヨハンの古強者相手に対してきちんと疑惑を投げかけられたのは頑張ったと思う。無闇に白狼狙いで疑うことを勧める訳ではないが、腰が引けてしまうよりは遥かに良い。
・攻撃力（吊り先への関与度合い 討論の強さ）C-～D
希望はあまり通っていないけど、論が特別おかしかったという訳では無い。
例えばザトウに関しては占い師としては異端だが、狂人としては更に異端だったので、占い師内訳が狂ったことはそこまで恥じる必要は無いと思う。
ワイズ、メロウ、アンジェへの票の集中具合とワイズ白視の流れ。こちらも割と珍しい流れだし。
それでも多数派が正解したわけなので、正解に至ったポイントを見直すことを勧める。
【ア】 アリス
>>#1
◆参加後アンケート（地上参加者、見学席の皆さま用）
①プロローグでの解説についてどう思いましたか？
時間がなかったのであまり読んでいませんが、マネージャー・サポーター陣の並々ならぬやる気を感じました！
（村が終わったら読むつもりです！）
②サポーターとの秘話について、実際どうでした？
心の支えでした！
③その他、何かあればご意見ください！
読むのも書くのも遅いので、800ptの村に参加することにためらいがありました。結果としては素村だったこともあり、それなりにできたかなと思います。
狼や役職を引いていたら…厳しかったかもしれません。
【秘】 【月】 クラゲ リウム > とある書物
…私も、そろそろ終わりの挨拶を。
/*皆様改めてお疲れ様でした。見守ってくださった方、アドバイスくださった方、地上でご一緒してくださった方、村建てさん等など感謝の念に耐えません。
初めましての方ばかりだったのですが私を誘ってくださった榎本さん、本当にありがとうございました！
初心者村…？？って感じで皆さん本当に人狼ゲームがお上手で。至らない点多々あったんですが温かく受け入れてくださって嬉しかったです。
次地上…どうかな…？っていう私ですがまたどこかで出会えたらとても嬉しいです。次はもっと成長した私と、遊んで欲しいです…！頑張ります…！！
最後に改めて。皆様本当にありがとうございました！！ */
【点】点翠 クイニャオ
>>-1188>>-1192>>-1193 ライアンさん
ありがとうございます。
4dのオルカさん白視の意見等、世論と逆風でも言いたいことを言えたのはよかったことだと感じています。白狼狙いはあまりよくなかったですね。反省しています。
サポーター、マネージャーの方、見物の方からいただいたアドバイスを元に良かったところを伸ばし、反省点は直していきたいです。1週間ありがとうございました！
【M】 【独】 ☆広報班 ライアン
◆しろくま（ユウユウ）1
・理解度（手数計算、戦略戦術）C-
企画の趣旨的にマネージャーが関与してしまうので、
ちょっと評価しづらい部分。
地上、赤ログ、墓下見渡した限り問題無さそう。
手数関連の発信を増やして「頼りになる」属性も狙って良いかもね。
>>4:-75「やわらか勢>>強弁勢の方が有利」
とても良い着眼点だね。
実戦では気にしていられないことも多いけど、
どっちを襲撃するか迷うなどの時の決め手として活用できる。
「強弁」は人狼界隈では使われるが誤用率もすごく高い。自分が使う時、相手が使う時ともに注意しよう。
【M】 【独】 ☆広報班 ライアン
◆しろくま（ユウユウ）2
・言語能力（読解力、言語化）B---
・攻撃力（吊り先への関与度合い 討論の強さ）D-
主張がおかしい、論がおかしいということは特に無かったと感じる。
その上で「我」が圧倒的に少ないのが、
ヤンチャな対抗との相対比較で偽視された。
この大勢の意見に同意する。
また知識欲があまり強く見られた点は明確に不利に働いている。
対話の切り上げタイミングの見直しが一番有効だと思う。
当初のユルフワとのギャップを表現する意味で
「私に聞かれたわけじゃないけど混ぜろ」
と首を突っ込む場面を作って良かったと思う。
メロウの「8通り」を理解できてしまったのは事を突っ込まれたのは巡り合わせも悪かった。もしあの後メロウ人視して見せたら、どうなったのだろうか。寡黙吊り希望とズレるので難しいかな？
【M】 【独】 ☆広報班 ライアン
◆しろくま（ユウユウ）3
・精神力（度胸、疑い耐性）C
・好感＆親和 B+
一度も言葉が荒れる事がなく、
歌って踊れるユルフワ勢だったことは誇っていい。
ダイエット族ということで割引するけど。>>-265
好感を得る相手については悪くないと思った。
寡黙吊りを口にはするが、同時に寡黙への促しなどをしていたので支持基盤を減らしてしまうという事態を招かずに済んだ。
・着眼点 ・その他
赤ログでの狩人探しはなかなか頑張ったと思う。
狼仲間へのサポートも。
>>529「襲撃懸念」は自体は簡単。でもさじ加減がけっこう難しいので、少量ずつ試してみて欲しい。迷った時は少なめに。
>>784アンジェと共通で「売り」とも言えるユルフワな部分がかなり裏目に出てしまった感有り。
>>1193可能なら推理勢に受ける「攻撃力系」の武器も検討してみてほしい。時間内に肌に合いそうなものを提案できなかったので。ここまでに。
【秘】 【点】点翠 クイニャオ > とある書物
私もお別れの挨拶を。
クイニャオで遊んでました。切鳥線といいます。
1週間ありがとうございました。優しい方ばかりで安心して楽しく遊ばせていただきました。長期人狼ってやっぱり楽しいなと、そう思えた一週間でした。
1年ぶり3回目の長期人狼で村に入るか悩んでいたのですが、榎本さんに誘っていただけたおかげで今があります。本当にありがとうございました！
ツイッターID:@ziguzagusen
TRPGの話がメインですが人狼するときもこちらでお話しすると思います。宜しければ仲良くしていただけると嬉しいです。
次会うときはもっと上手になっている姿を見せられたらと思います。また楽しいゲームをやりましょう！お疲れさまでした。
最後にクイニャオの性別だけ決めよっと。
奇数男性、偶数女性→1(6x1)
【M】 【独】 ☆広報班 ライアン
◆ザトウ 1
・理解度（手数計算、戦略戦術）D---
一般的な話題は熟練者と言って良い。
狂人感と狼の勝利条件などに根深い誤認があった。
独り言やエピローグで触れたので割愛させてもらうね。
山城やアンデル先生らにも感謝を。
・言語能力（読解力、言語化）D
意思、好意の表明はとても良い。
ズバッと言い切る会話のテンポも大きな武器。
豪傑ロールプレイとも合っていた。
一方で白黒要素や戦略戦術などの話題が乏しく、
中盤以降の狼探しでどう振舞うかが伺えない。
墓下、エピローグを見る限り筆は極めて早い。
照れは有るがその照れを押して書ける。
これ等は大きな強みだね。
【M】 【独】 ☆広報班 ライアン
◆ザトウ 2
・精神力（度胸、疑い耐性）C-
「俺は推理に自信がある」
と胸を張って言えるのは誇るべきこと。
死体蹴りの話題はわりと意外だった。
好まないのは想定の範囲。
不満の強さが意外だった。
内容は正当。義憤を抱けるのは人として良い事。
でも心が乱れてパフォーマンスが落ちるなら
鍛えて伸びる余地があるね。
抗議するなとは言わない。
喉の消耗を抑えて、聴衆からの支持を受け、
相手のメンツをつぶし過ぎない抗議の仕方。
出来るかな？
【M】 【独】 ☆広報班 ライアン
◆ザトウ 3
・攻撃力（吊り先への関与度合い 討論の強さ）D~B
白狼を発見できるとのこと。
言語化はこの村では不満だが実績は有りそう。
真占い師や村人のザトウなら対アンジェも切り口を変えたり、
白評価を交えつつ緩急付けて出来るのかも知れない。
・好感＆親和 D--～C
豪傑でいられることを願う。
>>1063「リソースの食いつくし」積極性とか向上心はとても良い事だと思う。でも限度はある。一般の人は角が立つことは言わずに距離を取るから。
>>1181「心のぜい肉」立場によっては憎悪に近い感情をぶつけられることを知って欲しい。持つなとは言わない。
・着眼点・その他
【M】 【独】 ☆広報班 ライアン
◆カナコ
・理解度（手数計算、戦略戦術）C-
ログ読みが好きなだけあって知識は戦績に比してとても豊か。その村の固有の事情によって変動する要素をどう加味するか、これは今後に期待する。エピローグでの理解を見る限り問題無さそう。
師匠の影響がとても強い。本当の意味でのヤンチャを一度もしないまま成長しそう。これはヤンチャをする人物を見極める際に、思考のトレース度合いがとても低くなることを意味する。これが心配。
・言語能力（読解力、言語化）C---
ともに良好。現状大きな問題はない。発言ポイントの節約、話題の選び方などには大いに課題が残った。かみ砕く、仲介するなども不十分。エピローグで色々学んでいるようなので期待。
・精神力（度胸、疑い耐性）D--
・攻撃力（吊り先への関与度合い 討論の強さ）D
真占い師、狼2匹発見、護衛されたかも知れない。
と好条件がそろっているので厳しめに評価。
・好感＆親和 B→D
プロローグでは極めて良好。可愛い、親切、人懐っこい辺りを駆使していた。かなりのプラススタートは出来たはず。息切れがとても早かった。ダイエット勢。
・着眼点・その他
飽くなき向上心にはただただ敬意を。
【M】 【赤】 ☆人形師 アンデル
おつかれさまでしたー！
とても温かい勝負を見せていただいて、しあわせでいっぱいです。
雪兎、風鈴、しろくま、素敵な赤をありがとう！
すいかも一緒に頑張ってくれて、ありがとう！
村のみんなも、全力で向かってきてくれてありがとう！
この村のみんながいつかこの村を楽しかったって振り返れたら、うれしいなって思います。
そして、人狼を好きになってほしい！！
どこかの村でまた会おうね！
ばいばーい！！
【見】 【独】 鬼市 チェン
寝落ちから生還した俺ちゃん登場☆
/*
改めてこちらでご挨拶を
natukaことなつかです青鳥のIDも同じです
終了以降、そちらでも参加報告ツイートを
させていただく予定です
この度は貴重な1席ありがとうございます
地上の皆さんはもちろん、サポーターの方々も
一生懸命で毎日楽しく拝見させていただきました
最近、以前と比べると
見物でも村参加は減ってはおりますが
こちらの国や三日月国に偶にいるかと思います
どこかでご一緒の際にはよろしくお願いします
あと最後に、暑くなりました
お気をつけてお過ごしくださいませ
【M】 ☆広報班 ライアン
むう。目が覚めてしまった。
ソーサーに頼んだ部分とか、ここ半日分くらいは内容の把握があいまいなんだ。お返事していない箇所とか有ると思う。ごめんよ。
終了後、質問とか意見とかが有ればTwitterの方へお願いしたい。亀のごとき速度で対応するよ。
当初の予定よりも厳しめのコメントになった人もいる。僕の読み取りが間違っていることも多々あると思う。見え方の一つとして解釈してほしい。
どうか良き人狼ライフを。
【ア】 アリス
みなさまへ
この度は同村ありがとうございました！
地上も墓下も、暖かくてとても素敵な村でした！
地上参加者のみなさまはプレイスタイルは異なるもののそれぞれに上手くかつ個性的で、一緒にゲームをしていてとても楽しかったです！
（諸々私が良くない態度をとってしまったところもあり、反省しております！）
サポーター・マネージャーのみなさまにはプロローグ・エピローグで丁寧に色々と教えていただいてとても勉強になりました！
墓下には行く機会がなかったのですが、温かいコメントをいただいていて、ゲーム終了後に見てうれしかったです！
感謝や反省など個別にお伝えしたいことが色々とあるのですが、全く時間が足りません！
次回があればぜひまた遊んでください！
お疲れ様でした！
【見】 ★赤のお茶会 ソーサー
寝落ちからの復活！ おはよう！
ライアン、本当の本当に感謝です！
やるなら全員分やってねって気軽にお願いしたのはぼくだけど、
ここまで他も見つつがっつり評価してもらえてありがたい。
＞参加者の皆さま宛
村はここで終わりますが、関係がここで終わるわけではありません。
後から「ここどういう事だろう？」と疑問に思ったら声をかけてみてください。
村にいる時よりも返事は遅くなりますが、皆喜んで回答してくれるはずです。
この村にいるほとんどの方はぼくとTwitterでつながっていると思いますので、
何かありましたらぼくに連絡ください。
（お返事が遅いことがありますが了承ください）
【M】 ☆広報班 ライアン
ソーサーの続きとして
このやり方は「有るはずのものがない」を要素として拾えるのが大きなメリットです。襲撃への懸念だったり、狩人を心配する様子だったり、前日から引き続いての疑いとか支持とかです。特に強い感情を伴う現象は読み解きやすいです。突き付けやすいです。
元々は占い師と霊能者と共有者の片方と狩人と狂人が潜伏している灰を対象に、狼目線で使いはじめました。11人ぐらいをしらみ潰しに「この役職は妥当だろうか」と当てはめて考えたのです。
当然ながら村側で狼を探す時にも使えます。
難点はコストでしょうね。
【独】 【キ】キョンシー ユウユウ
トド先生、通信簿ありがとう！
改善点はたくさんあるけど、歌って踊れるゆるふわ勢であったことは胸を貼って帰ります！
【赤】 【キ】キョンシー ユウユウ
風鈴、雪兎、あざらし先生にトド先生、そしてスイカ。
ありがとうございました！
村のみんなもありがとう、またね♡
【赤】 【音】福音 アンジェ
ね、眠ってしまっていたなんて……。
ご挨拶だけ。
/* 参加させて頂きまして、本当にありがとうございました。本戦中も終わってからも、得難い経験をさせて貰いまして。
同じ参加者の皆様にも、深くお礼を。
また次お会いしたときを、楽しみにしつつ。
おそらくたまーにふらふらしているので、ご縁のあったらよろしくお願いします。
本当にありがとうございました。 */
【見】 ★赤のお茶会 ソーサー
アンジェ宛。
アンジェは既に人物像把握はできてる。
その後、「相手が村ならこれがあれば伸びる」がベースにあるサポートの印象が強い。
>>1345の観点で見てみると序盤の狼探し/村探しの視点にもなるかも？
【秘】 【ア】 アリス > ★赤のお茶会 ソーサー
ゲーム中は気持ちが落ち込むたびに励ましてくださり、ありがとうございました！
今回ゲーム上の具体的な相談はしませんでしたが、気持ちの面でとても助けられました！
【見】 ★赤のお茶会 ソーサー
>>1327 カナコ
下段。
片面しかみないで判断してしまうと間違えちゃうよね。
村としても狼としてもわかる。
村としてわかるけど狼としては疑問がある。
村仮定疑問があるけど狼過程で読むとすっきり通る。
村仮定でも狼仮定でもよくわからない。
ちなみに、墓下でクイニャオを考察したときは4番目に近い2番目だった。
昨日精読したら2番目だった。
まで書いて>>1333を読んだ。
【見】 【秘】 ★赤のお茶会 ソーサー > 【ア】 アリス
えへへー、こちらこそ相談してくれてありがとう！
アリスの発言、ずっと頼もしく見ていたから秘話が来て少し意外でした。
今後のアリスの成長も見守っています！
【揺】人魚 メロウ
初めての人狼ゲームでトラウマを植え付けられたりしなかったので…
安心してます♡動きはぎこちなかったけどそれなりに推理を楽しめてよかったです。
では,また、DMでも別の村でお会いする時までご機嫌(、．．)、 ﾍﾟｺｯ(﹡•﹏•﹡)
【見】 ★赤のお茶会 ソーサー
村開始が11日だから、もう2週間以上皆と一緒だったんだな。
一緒に遊んでくれてありがとうございました。
長期人狼の楽しさを感じて貰えてたら嬉しいなあ、と思っています。
ぼくはこの村で皆を見れてすごく楽しかったです！
次は地上で会いたいなあ、と思いつつ。
良き人狼ライフをお過ごしください！
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