【独】 鉱石民 プルー

お疲れさま。

【独】 追憶 キロン

カステラが狂人でしたか。
今日からおやつにキャンディも食べてくださいね。

アカツキ狩人◆プルーが辛い状況だったので、そうではなくてよかった。
チョコの襲撃センスが良かったな。

【独】 狙撃手 カウス

なお、僕とミンは全く似ていないと思うよ。

【見】 【独】 惑乱 フォボス

ほんとだ、なんか希望がすごい

【見】 【独】 惑乱 フォボス

俺は噛みそうなのでところどころカトゥと略してるが
これだと加藤なんだなぁ

ふぉぼお

【独】 追憶 キロン

カトゥッロ偽要素の契機となったブラキウム霊スラ。
あれは狼側がCOを待ってたり、潜伏を決めてたら確占したか、カトゥッロの強い真要素になっていたんでしょうね。

ピタゴラスイッチでした。
信用勝負に勝ったのは多分襲撃が強かったから。

【独】 委員長 ブラキウム

霊スラする以上は3CO時点で即！！って思って準備してたけど
トータル別にしなくて良かったな…初動のキロン狼に見えなかったからやったけど…

【独】 追憶 キロン

>>-6　ブラキウム
過去村見た感じだと「霊スラされる前に出てきたのが真」「狼が潜伏を決めている場合」有効そうでした。
で、狼が潜伏を決めてる場合は結構多いので、今回は完全に外れを引いただけだと思います。


それはそうと灰のブラキウムと同村してみたかったなはあります。

【独】 払暁 アカツキ

>>3:-0 プルー
ここの感覚って説明出来るかしら？私>>3:20でカトゥッロ真の要素には取ったけど、どっち狼でも▲霊って変な噛みだなって思ってたから要素弱くとったのよね

【独】 鉱石民 プルー

>>-8 アカツキ
そこはカトゥッロ真の噛みとかは関係ないかも？
占への評価が微妙でごちゃついてるし占真狼なら霊噛むんじゃない。みたいな。

非狩晒してもいいから2dに霊護衛誘導しようか迷ったけどガニュメデ白なら狩じゃねって思ったから言わなかった…

【独】 鉱石民 プルー

カトゥッロ可愛かったよね。
3dにちゃんと真上げできなくてごめんねーーー　
すごく好きな占い師でした！

【独】 委員長 ブラキウム

カステラ吊りの日、裏でリリス狩を考えてたので
テラ白出るくさいしミンを独裁で吊るかすげ〜悩んだんよな。
でもアカツキ●をミン●にするのは出来んかったしなあ、、
おれはよわい

【独】 委員長 ブラキウム

▼テラの時点で●リリスは無かった。
意外と狩有り得たし、ないなら狂っぽかった。
じゃああの時点でやるべきって[アカツキ・ミン・プルー]の処理をするべきで、

・理論として強いのはカウス（さすがに霊リコールされる）
・次点ハマれば強いのはプルー
・吊り希望が確白2人から出てる、かつ出力が大幅に低下したミン

を並べたとき、テラの代替としてプルー・アカツキは損失が大きいからなし。
▼ミンなら世論まあ呑むだろうが、テラ狂置き政治してもまとめ役が消されたら村なら最終日殺される、が大きく。
（結果的に狂でしたけどね！）

うーん。無理だな。

【独】 追憶 キロン

あ、カウスは箱とお怪我、大丈夫かな。お大事にですよ。

【独】 鉱石民 プルー

>>66 アカツキ
占評価がバラバラだから霊抜くと軸がなくなる的な？
アカツキの要約であってるかも。

私はこの国の出身ではないけど赤で言われてた通り占護衛多いしこういう空気の村は大体霊襲撃されてる印象。

【独】 委員長 ブラキウム

なんかカウス占いまで考えてたからアカツキをカウスと誤認してるみたいな書き方した。
アカツキは安牌だわなーくらいの認知。

【独】 鉱石民 プルー

ざっと読んだけど良い赤だったな。
ふたりとも可愛い。

【独】 委員長 ブラキウム

テラは出力上げ狼切れん動きだったしな
独裁●カウス以上に有り得んものもないだろうけど
ガニュメデの希望見た瞬間に「いけんかこれ…？」と欲出たのはある

いや〜テラリリス初日にどうにかすべきだった。
でもそうなるとガニュメデが次の日死んで狩圧がおじゃんに…

【独】 委員長 ブラキウム

まあそれでも3d生きてたらキロン真の結論に至った気するしな…。

【独】 追憶 キロン

結果論から言うと初日●リリスだったのかなあと思わなくもないですけど、吊るそうと思ってて占い希望外しましたからね
（カウスに「知らねーよ」と返したのもリリス占わせないためですし

【独】 鉱石民 プルー

>>4:-55 カトゥッロ
寧ろ私がちゃんとできなくて申し訳ないんだよ。もふり。
キロンから黒出たらここが真でここが好きだよカトゥッロを書いてコミット押そうと思ってた。

【独】 委員長 ブラキウム

>>4:-57
もっと飯くえ！！！！！！！！！！

【独】 狙撃手 カウス

>>-13キロン
心配してくれてありがとうね。

痛くて夜中起きちゃったし、
今日は家で大人しくしてるつもり……。

【独】 鉱石民 プルー

>>-21
これは本当そう。
もっとたくさん食べて！！！

【独】 委員長 ブラキウム

そうだそうだ！たべろ！
人狼ダイエットは不健康だぞ！
委員長は丸一日なんか食ってた

【独】 委員長 ブラキウム

まって打ち消し線入力したかったのにミスった
デブ活を自ら強調する人になった

【独】 追憶 キロン

カトゥッロ、美味しいもの食べてくださいね…

>>-22カウス
夜中に起きるほどの痛みは心配になりますね…。
もふもふ。

【独】 追憶 キロン

>>74キャンディ
上段はね。「狂人なら気づいてもろて…」みたいなメッセージがちょこっと入っていたので正しいです。

村の思考リソースを死んだあとも奪っていくよい狂人さんでしたね。
死人が狼ではないかと思考停止させることができるのは、良い。


>>-24ここ大事なのでテストに出ます

【独】 鉱石民 プルー

>>2:-13 キロン
ありがとう。
「このまま対話しても私はガニュメデわからないと思うから」村でも「吊るより」占いたい。
ここまで話したらニュアンス通じるのかな。

語調が強いしウザ絡みするから大体嫌がられるんだよね。　
ソフトタッチで黒考察する技を身に付けたい。

【独】 鉱石民 プルー

顔直し忘れた。
この顔「負けたーーー！！」って感じでいいね。

【独】 月見 カス テラ

>>-27 キロン

なるほど。やはりあれは潜狂への合図だったんですね。

このときに拾った感覚を放置せず、とりあえず一度
キロンとミンの見直しをかければよかったですね。

村の思考リソースについては、偶然の産物だったり。
でも、少しでもお役に立てたのなら良かったです。

【独】 追憶 キロン

>>-28プルー
いえ、細かい話ですみません。人によっては気にならないでしょうし。
そうですね。村でも、の部分を伝えたければ、それくらい詳細に説明するのがいいと思います。

プルーの言葉はまっすぐで心情が伝わりやすく、そこが美徳だと思いますよ。
ただ、結論の出力が強くて、そこに至るまでの思考が伝わらないことがあり、それで損をすることがあるのかなあ。
私は嫌とは思いませんでしたよ。むしろうざがらみをしたのは私の方ですからね。話してくださって、嬉しかったです。

【独】 鉱石民 プルー

>>-31 キロン
ありがとね。結論が強い、んだろうなあ…
言い方を工夫したいと思いつつ、たいそのまま喋ってしまう。

キロン真ならムカついてたかもしれないよ（）
うざ絡みされたとは思ってないな。
割と偽指摘した気持ちでいたけど全然場に伝わってなかったな…ってくやしみ。
つよつよ狼ズ+カステラでした。同村ありがとう。

【独】 看護生 ミン

わぁい！　やりましたー！
対戦ありがとうございます！

今回はボコボコに殴られ、黒視されまくりました〜〜〜…
しんどかったです〜〜（白旗バタンキュー）

【独】 看護生 ミン

私は正論しか吐けない人狼ゆえ、カステラさんを消し飛ばすつもりでやってましたが、本当に狂人でした……こちらこそごめんね（なでなで）

【独】 看護生 ミン

……って、キロンさん酒飲み好きの人！？
（実はそうだろうな、と進行中に思ってた顔）

【独】 看護生 ミン

>>18　ごめんね……ミン黒の意見をプルーちゃんに納得されると死ぬので、叩き潰すためにレッテル貼り付けました（狙い）

小綺麗な人狼やるつもりでしたが、三日目くらいから余裕なかったので手段選べてなかったです…（ごめんね）

【独】 看護生 ミン

ごめんね……けっこう傷つくような言葉選びを二日目からしてました……

【独】 月見 カス テラ

>>-34 ミン

いえいえ。ご主人様を完全に見誤っていたので
むしろ私を消しとばしてくれて助かりましたよ。

もしもあのまま私が地上に生き残っていたら
カトゥッロのフォローに全力を注いでましたからね。

それで負けたら、おそらく発狂していたでしょう。笑

私を精神崩壊という窮地からお救いくださり
本当にどうもありがとうございます。

最終日までお疲れさま。勝利あめでとうございます。

【独】 追憶 キロン

あ、チョコ。
お疲れ様です。チョコのおかげで勝ちました。

>>-35
同じ陣営で戦いたかったねという話をあの村のエピでした気がするので、叶って嬉しかったですよ。

中身は……なんでばれるんですかね（震え声）
私からチョコの中身は自己紹介の仕方で過ることはあれど、透けてはいませんでした。

【独】 追憶 キロン

>>1:-25
これね。（占い方法の話）
統一結果全白▲霊からの占い決め打ちが一番厳しい戦いなので、決め打ち日が近いなら、自由で材料増やした方がいいんじゃないかな、みたいなことをプロローグに考えていたことの名残です。
なので、役職に関わらずこれは主張したと思います。

実際どちらが強いのでしょうね、統一と自由。

自由占い全結果白もそれはそれで厳しそうだし。ならカウスの言うように黒狙い統一の方が安定性はあるのかしら。

【独】 看護生 ミン

>>77
ハァイ、アイム埋火ラザファムチョコミント。
グリフィン枯野テンガンさんですね。

プレイスタイルあんまり変わらないのでガワだけ変えてますー。

【独】 看護生 ミン

>>-39
いやあ、さすがに私のおかげなどでは……嬉しい誤算があったとすれば、リリスちゃんが▼カトゥッロしてくれたことかな……しかしラッキーパンチです。

キロンさんはね、ロールプレイに忠実すぎるのと数年ぶりの赤って口走ってたので。ただ、パルデア地方に旅立ってると思ってたので、半信半疑ではありましたが

>>-38
アハハ……そう言ってもらえてちょっと助かります……
本当なら助けないといけなかったんですけどね……勝ってギリギリ許して貰えたようでなによりです……

【独】 看護生 ミン

雑魚死した埋火は記憶に残らないですよねー（しくしく）
はあ……あれは本当に悲しかった……

さておきとして、村のときと狼のときの些細な違いで中身透け→人狼だな！　みたいなことも昔は多々あり、どうにかしないとと思いながら七年くらい経ってしまってます（死）。

一応、私の苦手な職種は人外全部なんですが、なんか味方の人に恵まれて勝ってます……ね……（墓下を騙せたならヨシ！）

【見】 【独】 星見 ステラ

自由でも結果は変わらなかったと思いますけどね。
理由については企業秘密ということで

【独】 看護生 ミン

宗派は範囲指定（ゾーン）占い
範囲［n / n+1］n=占い師候補の数
範囲は統合する。占いごとにZONEは分けない。
可能なら占い結果の掲出時間を合わせる（なお実質不可能）

私は占い内訳真狼かつ狂人潜伏っぽいとき、もしくは3-1陣形のときに優れた戦術たと思ってますが、進行中にここにリソース割いてもロクなことになってないため（以下略）

【独】 追憶 キロン

>>-42チョコ
4dストレート▼ミンにならなかったのは、チョコの動き方が素晴らしかったからだと思いますよ。

リリスがこちらに流れてくださったのは嬉しかったですね。
私が言うのもなんですけど、リリスに認めてもらえたっていうのが。私はリリスが好きなので。

ふふ。RPを投げ捨てると一切楽しくないので、それはもう仕方ないですね…。
パルデア地方には行ってますが、村にいる時間の方が長すぎてほぼいけてないです

【独】 看護生 ミン

>>85　ごもっともすぎた。
私もがんばりました！　めちゃくちゃ黒視されましたけど！（これが限界）

【独】 追憶 キロン

神楽が、枯野さん毛布ありがとうございました、と言っていました。

>>83アカツキ
わかりみが深い。やはり思考の近さを感じます。

【独】 看護生 ミン

>>-46
序盤の泳ぎ方は作ってあるのでなんとかなんとか……

いいなー、私もリリスちゃんのRP好きだったから流れてきて欲しかった。次はどうやって騙そう……（違）パルデア地方に旅立ってる人狼プレイヤーの多さにびっくりですよ

【独】 委員長 ブラキウム

パルデア地方はいいぞ。
二度とヒスイ地方とかいうデスゾーンには帰らねえ！

【独】 看護生 ミン

>>86　中身透け＋メタ推理は避けられないですねー。文体で即バレとかもありますし……ゆえ、なるべく野良村を漂いますー。

テンガンさんもわりと透けやすそう……

【独】 追憶 キロン

そういうことだと思っておきますね、と巫女がにこにこしました。
リリスは泣かないで……。

>>-49チョコ
ポケ●ンには人を吸引する力があるので、仕方ないですね

【独】 追憶 キロン

>>-50ブラキウム
やっぱりアルセウスって邪神の類ですよね？
あんな死地に子供を送りこむものではない。

【独】 委員長 ブラキウム

>>91
確か本国もこれ

>>-53
アルセウスのばーか！CV美輪明宏！
ヒスイ地方と違って優しい世界すぎる……

【独】 追憶 キロン

>>-45これもおもしろそうだなあ。
3-1とかでやってみたい感じはあります。


リリスのことを考察上で白と置かないように不理解をかますのが一番大変でした。
白取りセンサー型から白取りとセンサーを抜くと考察があのような鈍刃になります…。

【独】 追憶 キロン

リリスの「感覚」を使えれば初日の精度上がりそうなんですよね。
>>1:121左から順に狩人、村人、狼、狼なので。
（狂人は「可愛い」ってなっちゃってますけど）

アカツキがピックされている理由は不明ですが、総じて「肩の力が抜けているか」を拾っている感じはある。

【独】 異端審問官 カトゥッロ

まさか初めてのこの国でテラの人と同村するとはなぁ。

ニオイスミレと星見　遊戯と潤か。おひさしぶりです。

【独】 看護生 ミン

>>-55
使い勝手いいんですけど、言ったところでだーれも試してくれません。慣れてることのほうが簡単にできるので、慣れっていうのは熟練でありながら度を越すと停滞でもあるんですね……

【独】 月見 カス テラ

>>-57 カトゥッロ

お久しぶり〜。またこうして一緒に遊べて嬉しい。

星のときの村は今回と同じＧ編成11人村で
霊能と狩人（私）が村人希望弾かれてたけど
今回も村人希望弾かれてる人がいて珍しいね。

村人のつもりで入ったら占い師とか大変だったでしょ。
しかも喉800ptで短期決戦の11人村の占い師とか。

対抗つよつよなの中、本当、お疲れさまです。
まずはしっかりと食事をとって、体調戻してね。

　┃/)_/)　ｺﾄｯ…
壁┃*'ㅅ' )
　┃　　ﾉっ🍔🍟🍕🍿🍩🍰🍹

【独】 看護生 ミン

ヒスイ地方は歯ごたえあって好きでした。
パルデア地方はフィールド探索の自由度は上がりましたけど、育成の手間暇がガラル地方のぬるま湯に浸った私にはキツイです……モチーフはオーストラリアかな？

【独】 看護生 ミン

リリスちゃんなあ……
リリスちゃんの課題ってなんでしょうね？

理解されるまでに相応のコストを支払わないといけないことなんでしょうか。ぶっちゃけ、今回は三日目がほぼ全てかなあとは思いますが。

【独】 追憶 キロン

>>-58
なんかこれ見覚えあるなと思ったんですけど、狐入り長期はこの占い方（で、ゾーンは分ける）しますね。

やるには、初日の早い段階で方法を提示して、ゾーンの決め方まで示して……で賛同者が出るか出ないか、といったところですか。
面白そうなんだけどな。

【独】 看護生 ミン

えーと、基本的にたくさん食べちゃうのは食事報酬機能が過剰に反応してるせいとか、体質とかになってくるんですね。

後者はいかんともしがたいですが、前者なら刺激の強い食べ物（油多め、塩分多め、砂糖多め）を控える週間が出来ればなんとかなります。

あ、ご存知でしたらごめんね。

【独】 追憶 キロン

>>104リリス
なるほど、アカツキが盤面屋さんだったのでちょっと理解しがたかった感じですかね。

リリスに課題があったかは分からないんですが
論理的に真を取りにきている狼占い師を読み取るのに、リリスのセンサーって強そうで
その辺から学べたらいいなと思っていたのでした。

チョコになら伝わるかもしれませんけど、狼占い師が連日コツコツやった結果真贋ひっくり返った村があって、そこで村人私は惨敗したんですよね…。

【独】 看護生 ミン

>>-62
ゾーン統合するのが味噌です。ちなみに範囲はnと同数（占い候補と同数）がベストだったりします。

・占い先が重複し、確定白が生まれる可能性が自由占いより高い
・占い先を選定した理由と、議事の対照ができる
・占い先の選定に、人外の思惑を差し込みにくい
・片白になった場合、補完占いすることもできる
・黒判定が出てくれば御の字
…斑になってもつるさなくても良い

【独】 月見 カス テラ

[…は>>-59の食べ物を健康に良さそうなものに変えた]

　┃/)_/)　ｺﾄｯ…
壁┃*'ㅅ' )
　┃　　ﾉっ🍱🍵🍊

【独】 看護生 ミン

使いこなすのにそれなりに前提知識が求められるので、統一占いに慣れてる方々からは「それやる意味あるの？」と言われます。

やってみるとわかることもあるんじゃないかなあ、とは……

【独】 看護生 ミン

>>-64
騙りの長距離走って安定感が非常に求められるので、コツコツやればひっくり返せるものもあるんですよねえ……これは真占いでも同じですが……

真占いが崩れてもフォローできる直感力、身につくなら強そうですね。

【独】 追憶 キロン

>>-67
一連の話をメモしました。ありがとうございます。
いつかどこかでやってみたい気持ち。

>>-68
ね。

逆に言うとコツコツやれて、かつセンサー型にも響くような感情や鋭さを発することができれば単体上は最強の騙りになれるなーってのも思います。激難。

【独】 追憶 キロン

村の人たちって大体「感覚的にはカトゥッロ真だけど理論上はキロンが真」の状態だったと思うので、この感覚部分をどうつめるべきだったのか？村人の時どう転用できるのか？　という一人反省会でした。

【独】 月見 カス テラ

今回は独り言をほとんど使っていなかったので
振り返り用として狂人日記を落としておきます。
とりあえず、できた分の１日分だけ投下します。

【独】 月見 カス テラ

狂人日記１日目

【独】 月見 カス テラ

午前10:30ごろにパーティ会場へ無事到着。

議事を確認したら既に占い師が２人出ているな。

どっちがご主人様か分からないけどありがとう。
予定どおり潜伏させていただきます。いざ議場へ。

とりあえず序盤は適当に話をしてればいいかな。
おっ、ミンが私のネタに乗ってくれた。嬉しい。
よしっ、ここはミンと仲良くしとくか。

【独】 月見 カス テラ

・リリス >>1:57「●ミン　〇ガニュメデ」

ええ〜、「●ミン」！？
私はミンのこと村っぽいって思ったんだが！？

村っぽいと思うから狂人的にはおいしいけど
ここはミンへの心象稼ぎも兼ねて反対しとこ。

むん！

・テラ　　 >>1:61｜ミンについて村主張＆占い反対
・ミン　　 >>1:62｜潜狂候補は�@テラ�Aガニュメデ
・アカツキ >>1:63｜占い師の内訳は真狼

おいおい、Ｇ編成11人村の２−１陣形って
こんなに早く潜狂を言い当てられるものなの？

ちょっと想定外なんだが。この２人厄介すぎ。
ミンの村主張なんてするんじゃなかった・・・。

【独】 月見 カス テラ

とりあえず、狼自らが潜狂陣形を暴露しないよな。
ってことで、この２人の村は決め打てる。

あれっ、ミンの反論＆質問にリリスがスルーしている。
(>>1:62 >>1:66 ミン)

ドウシテ？？？？

約３時間後、赤窓チップ＆すごく簡潔な返答＆希望↓。

・リリス >>1:84「●ガニュメデ　〇プルーかミン」

？？？？　時間をかけて出てきた回答がこれ？
えっ、もしかしてリリスがご主人様ですか？

てか、占い先の希望は潜狂候補だし
これって狼から潜狂への合図だったりします？

それに気が付きもせず、出鼻挫いちゃいました？
もしかして私、やっちゃいました！？！？！？！？

【独】 月見 カス テラ

えっ、ど、ど、ど、どうしよう。餅つけウサギ。
ここは冷静に他の灰を見てみよう。

カウスとプルーは単体村っぽいからなさそうかな？

特にカウスはキロンの真下げと真上げをしてて
ここはほぼ村を決め打って大丈夫そうかも。

プルーは潜狂の話を止めたからワンチャン狼ある？

ガニュメデはまだ発言が少ないし分からないかな。

んー、現状リリスが１番ご主人様に見える・・・。
次点でガニュメデってところか。

【独】 月見 カス テラ

てか占い師の発言量に大きな差が出てきてるな。
おまけにカトゥッロが偽目とする主張も出てるし。

ぶっちゃけその偽理由にはしっくりきてないけど
自分よりも上級者っぽい村決め打ち組２人が言ってるし
カトゥッロがご主人様？　このままだと少しまずいか？

もしかして保険として狂人もいるから騙ったのであって
２ＣＯでの占い師の信用勝負をするのはキツイですか？
明日あたりに潜伏占い師ＣＯした方が良いですか？

しないならば、カトゥッロの援護発言をするけど
もしＣＯをするならばその発言は視点がおかしくなる。

とりあえず、どっちにも対応できるようにするべきか？

【独】 月見 カス テラ

・プルー >>1:114｜ネタで遊んでるテラに少しおこ。

ペロッ！　この味（感情）は村！
やっぱりプルーはご主人様じゃなさそう。

・リリス >>1:116「カトゥッロ真」

うわー！　カトゥッロとリリスがつながったー！
こ、こ、これはマジでこの２人がご主人様ですか！？

私はどうしたら良いですか？　潜伏占い師ＣＯですか？
それともカトゥッロのフォローをご所望でしょうか？

・リリス >>1:121「テラ　愛らしい　愛らしい」

ファー！？　やっぱりあなたがご主人様ですか？
私のこと、かわいいペット（狂人）だと気付きました？

【独】 月見 カス テラ

これはもうカトゥッロとリリスがご主人様ですね！
ではとりあえず、カトゥッロのフォローも兼ねて
カトゥッロへ発言促しの質問投げます！

・テラ >>1:144｜カトゥッロへの質問

ご主人様、がんばれ♡　がんばれ♡

・ブラキウム >>1:178｜【仮決定　統一●ガニュメデ】
・ガニュメデ >>1:182｜決定に対する反応

ペロッ！　この味（反応）は村！
ガニュメデもご主人様じゃなさそう。

ということはご主人様候補はリリスしかいない！
やっぱりカトゥッロとリリスがご主人様だ！

ご主人様、がんばれ♡　がんばれ♡

【独】 月見 カス テラ

てか、潜伏狂人ってこんな感じなんだ。

潜狂は村人と同じ視点で話せると思ってたけど
なんか狼のときと同じ視界になってきたかも。

狂人なら800pt村も余裕って思っていたけど
見えてるゆえに発言を作るのがめっちゃしんどい。

用意していたネタ発言に少し肉付けして文字数稼ごう。
よしっ、とりあえず、今日の発言分はこれで大丈夫。

ただ、キロン真視がカウス、ミン、アカツキの３人で
その３人を占い先から外しているブラキウムも
ほぼキロン真視で間違いなさそうだよな(>>1:178)。

しかもこのままだと明日は私が吊られそうな気配だし。
これって結構まずい状況では？

ご主人様、明日は私ももっと頑張ります！
一緒に狼勝利を目指して頑張りましょう！

【独】 月見 カス テラ

１日目は以上です。連投失礼しました（ぺこり）

【独】 追憶 キロン

カステラの狂人日記大好きです。ファンになりました。

【独】 月見 カス テラ

>>-82 キロン

好きって言ってくれて嬉しい。ありがとうございます。
なお、ご主人様を完全に誤認した狂人日記である模様。

２日目はおそらく明日投下予定なので
それまでまた皆さんでご歓談どうぞです。

【独】 追憶 キロン

>>-83カステラ
誤認されているところまで趣深いというか

潜伏狂人の目線として参考になるなと

【独】 追憶 キロン

……ん、やはり進行中睡眠不足になるせいか、こんこんと眠ってしまう…
おやすみなさい

【見】 【独】 惑乱 フォボス

潜伏狂人日記めっちゃいいなー、やったことないから参考になる
意外と狼みたいな視界になるものなんだね

【独】 鉱石民 プルー

>>83 アカツキ
11人村じゃなくて自由対応できそうな人が半分以上いれば賛成したかもしれない。
私は基本的な戦術面は多分カウスと似ているので統一大好き人間だけど自由占の情報を使いこなしたい気持ちもめちゃくちゃある。

【独】 鉱石民 プルー

>>-45 ミン
これ実際にやってるログでオススメあるなら見たいな。

【独】 追憶 キロン

16人村で最初から自由は本当に見ないですね。
初日は大体統一してるイメージ。
10年前から溝があるのか…

狼視点でも自由の扱いは難しそうではあります。
どの時点で黒を出せば村が納得して吊ってくれるか、タイミングとか。

【独】 委員長 ブラキウム

少喉でさえ統一なるからな〜
さすがにG12とかなら初手自由？
初日どっかでカトゥッロが言ってたけど、G11の3-1なら初手統一しても黒打った占い師から吊るから、白圧迫狙いで…とはなるけど。

【独】 委員長 ブラキウム

今回は2-1だったけど、2-2なら自由ではダメなの？
委員長は2-1初手統一、2-2初手自由(LW位置被るわけない)って思ってた。
統一して斑云々はあるけど、別に単黒吊ってもライン見れるし…。

【独】 委員長 ブラキウム

というか、単に2-2なら統一して斑吊ってライン見ましょう論、
いや自由でも単黒吊ったら2人の霊結果見れっからライン生まれるがな…となる
委員長は戦術論手順論に弱いので何が最適なのか毎回探している

【独】 追憶 キロン

結局統一になる理由のねじれラインとやらってどれくらい考慮すればいいんでしょうね、とは見ていて思います>2-2

私も2-2なら自由でいいかなと思いますが、そもこの国2-2あまり見ないんですよね。16Gで一回見たくらい。

【独】 追憶 キロン

>>-93はログ読んだり実際に見ていた範囲で、ね
3-1が目立つ気はしている。

【独】 委員長 ブラキウム

占い師がタイプ似てたら自由で差別化って意見は前見て良いなーと思ってた
(どっちも温厚派、単体派みたいな)
今回は自由占で初手リリステラ選ばれたら扱いに困っただろうから、初手統一●ガニュメデは結果的にミスではないとは思うけど(なお狩人)

【独】 鉱石民 プルー

皆の意見読みながらほむほむしている。

カトゥッロが遠慮せず話せてたら自由もありかなあ。
どの編成でも初手は統一が美味しいとは思っている派。

【独】 看護生 ミン

>>-88　ないんですよ〜〜〜（泣）

今は亡き祖国で使われた戦術なので文献が残ってないという……（ぽふ）2014年から使われてないと思います。同じこと言ってる人見たことないです……

【独】 鉱石民 プルー

確か何年か前に「統一占いをしない村」みたいな企画村があった気がしたなあ。
とテンガンの>>108を見て思い出した。
そういう企画しないと結局統一占に流れる印象はある。

【独】 鉱石民 プルー

>>-92　ブラキウム
自由（というか非統一占）の単黒は誤爆や黒囲いからの捻じれラインの可能性があるよ。

【独】 鉱石民 プルー

>>-97　ミン
ないのかーーーーーーー
じゃあ私が見学してる村の地上で採用してください！

【独】 追憶 キロン

狼引いたあと。
狼の時のログ探しに慌てて人狼オンラインXを再DLしたら、読めなくなっていたという事件を思い出しました。

クローンのおすすめログは頑張れば保存できるのでいい文明ですね。

【独】 鉱石民 プルー

捻じれラインは霊の真贋偏ってたりする時に考慮する事が多いのかなとは思うけどどうなのかな。

私が知ってる範囲だと占抜き重視して3-1が多かったり、それ警戒して占護衛が多いのは感じる。ｌ>>-93

【独】 鉱石民 プルー

X国も、もう読めないのか…

【独】 追憶 キロン

>>-102プルー
霊の真贋偏りがあると考慮の理屈は、考えてみてなるほどと思いました。

この国は本当に占い護衛が多いですよね。文化として定着しているのかなという気もします。
真占が生きていれば大体勝てる(※狼勝ちの例外あり)のでそれはそうかもしれない。

【独】 委員長 ブラキウム

>>-99
実際ねじれラインを見たことがないから、頭にはあっても警戒は出来ない委員長…
あー、いや、C編なら1回あるかも。
狂が捻れさすだけなら実質真占だからまだマシなとこあるけど、占狼強く見るなら回避案件かなぁ

この国の国メタ、
・占護衛多い
・案外狼は仲間を切らない
・霊真贋の差がついてても霊ロラになる

ではあるね。流行り廃りとかじゃないような感じ。

【独】 鉱石民 プルー

私は何度か捻じれライン見たことあるんだよね。
ほぼやらないから嵌ると強い。

村から黒視されてる狼に黒を打つことで偽陣営の狼＝真陣営の村として処理されてしまって決め打ちに影響が出たりとかあるかな。
これはC狂に黒打つのの亜種と思いつつ。

【独】 鉱石民 プルー

占真狂の黒誤爆のケースはどうだろうな。
私はやるなら占狂ｰ霊狼の2-2の方が好きだしアカツキとは全然違う文化圏なんだろうなあ。と地上にいた時から思っていた。

私が戦術弱いだけかもしれない。

【独】 委員長 ブラキウム

>>113はそうだよね、素狂がそもそも認識出来ないと弱くなっちゃう。
Cに敢えて黒打ち狩人CO→真狩は当然Cに黒出した偽を護衛…みたいなこと出来るのがCねじれの強みだよなー。

私も占狼-霊狂派(真贋開いた時黒ストされる込、単にリソース美味しくない派)
だけど初手割りたくないな〜って感じ。

【独】 追憶 キロン

*葛餅*

【独】 追憶 キロン

だめですね。
まあ和菓子陣営は滅ぼしたんですけど

[葛餅もぐもぐ]

【独】 樽俎 ガニュメデ

プルー、カウス辺りののthe秩序タイプをどうやって考察すればいいのか困り中

【独】 追憶 キロン

>>118これ好きです。素狂人ちゃんは赤見えないのに手伝わされるのでいつも本当に大変。

>>-111ガニュメデ
どんな風に困ってるんでしょうか。取っつきづらい？

【独】 樽俎 ガニュメデ

考えていることがわからないという感じかなぁ。
言ってる主張は分かるけどそれ狼でも(当然村でも)言う内容でしかないよねって思っちゃうかんじ。

【独】 樽俎 ガニュメデ

ついでにいえば評価軸が一つしか持ってなさそうで(共感できれば白要素、理解できなければ黒要素みたいな)理解できるけど黒とか、意味わからん思考してるけど白って評価はないんだろうなって感じる人って評価だった。

【独】 追憶 キロン

▲凄腕狩人ガニュメデしつつ

相性という話ならわかりますね。
どこかでガニュメデがキロンわかる〜みたいな話していたときに、同じことを思いましたから。

>>-114も｢なんか全部は理解できないけど白｣を私もよく抱くので、わかりみを得ました。

我々のようなふにゃっとしている人々からすると、秩序タイプがたまに意図的不理解に見えるっぽい？

【独】 追憶 キロン

どうして黒に見えるか、で話すと｢理解できない｣が先行して、理解できないのは黒だ！になっちゃうので別の軸が必要に見えていて。

難しいですね。
どういう秩序で動こうとしていてそれが村に利する行為なのかを見てあげた方がいいっぽい。

プルーとカウスでいうと、カトゥッロやリリスに思考開示する働きかけとか。(まあそこからあからさまに意図的不理解してたらさすがに黒ですが

【独】 樽俎 ガニュメデ

>>-115
樽俎 ガニュメデ の死が告げられた──……。

そうか、その人が持ってる秩序って観点で思想を読むって考えだと見やすいかも。
意図的不理解はそうだね。自分の信念がつよいような、いしあたまな人に……。おっと、これ以上言うと狼以外からも襲撃されそうかな〜
まあ、わざわざ襲撃する人もいないでしょ(フラグ)

【独】 樽俎 ガニュメデ

どこかでリリスが許せる閾値が高いとか言ってたけど、こういうタイプって結局どこ怪しんでるの？ってわかりにくくなりやすいと思う(←これは黒要素にしか見えなさそう、同じタイプからでさえ)

【独】 樽俎 ガニュメデ

>>-118
例)リリスとガニュメデ(めちゃくちゃ意訳しております、ご了承下さい)
お前よくわかんねえ、人狼じゃないのか、ああん？
は、てめえこそ何が言いてえんだ？てめえ狂人だろぉ？(巻き舌)

【独】 樽俎 ガニュメデ

あと、秩序から見たら軟弱とか、不真面目って評価だったりしたのかな？

【独】 追憶 キロン

我々の許容度の最終地点は恐らくリリスになりそうなんですけど、あそこまで突き抜けると、しっかり疑いをもって占吊希望あげる人からは黒く見えそうなのは解ります。

>>-119
この村に限らず割と初日に見る光景。

｢狼探してるのかわからないから黒だ｣
｢初日にそんなしっかりわかるわけないやろがい｣

そしてどちらかが占われるのでした…。

【独】 鉱石民 プルー

別に不真面目とも軟弱とも思ってないよ？
ガニュメデは私からわかるまで時間かかるから手っ取り早く占おうと思ったわけでG11じゃなければ、かつ潜狂の可能性がある灰以外でというカテゴリがなかったら占わなかったかもしれない。

【見】 【独】 防衛指揮 テンガン

【いいぞもっとやれ】

【独】 追憶 キロン

いたたまれなくしちゃいそうなんで添えときますけど
自覚する以上に自分は｢読みづらい｣というのを、ふにゃっとした人は解っておいた方がいいし
秩序型がいないと村がなんか…方針決まらん…みたいな感じになるのはそう。

その上で考えの軸が違う方をちゃんと読めたらなー読みたいなーという気持ちはありますね。

【独】 追憶 キロン

>>-123戦闘民族出てますよ

【独】 鉱石民 プルー

>>123
これは私宛かなと思うけど、
ごめんね、というのはガニュメデに伝えるべきだね。

【独】 鉱石民 プルー

カウスは考察の翻し方とキロンと切れてるから村だと思ったかな。
副音声は狼だったらもっと正しさに振ってたと思う。知らんけど。

【独】 樽俎 ガニュメデ

>>-126
少なくともうち宛ではあると思うよ。
こっちがごめんねというのはある。

【独】 樽俎 ガニュメデ

むしろなんじゃボケーって襲撃してほしかった

【独】 鉱石民 プルー

>>-127
まあこういう言い方して通じるなら私やカウスは見ていてわかるのではって感じなので……

【独】 追憶 キロン

>>124もっとアレな方じゃないですか…

人狼プレイヤー大体そんな感じですけども。

【独】 鉱石民 プルー

牙があったら襲撃してるよーーー
▲ガニュメデ！

疑ってからこれ狩狼ではって思ったんだけど次点プルーだったしこのまま吊に行くよりいいやって占ゴーゴーしてすいませんでした（平伏）

【独】 追憶 キロン

そもそもガニュメデの発言の起点が｢理解したかったな｣にあるので(勝手な解釈)プルーは過剰に落ち込む必要はないとおもっていたりします。

狼探してない、で実際探してなかった私より

【独】 鉱石民 プルー

自分にとって理不尽な疑われ方するとやっぱしムッとするし狼の黒塗りか？　てなるから少なくても初日は穏便に占い先を選ぼうと思いました。

【独】 鉱石民 プルー

いや落ち込んでるとかではないよ。
私もカウスもそういう風に見えたんだなあ。と思って読んでる。

私の言い方とか接し方の問題は大体いつも反省点。
許容度はどこまで広がるか、になる。

【独】 追憶 キロン

嘘をつくのが得意では無いんですよね。>>128
今回対話と出力と思考進まないふりでごまかしましたけど、課題だなと思ったりします。


>>-135プルー
それならよかった。

【独】 払暁 アカツキ

>>-107 プルー
大分文化圏違うと思うわ
どの配役でも基本狼の単霊は弱いってされるから滅多に見ない。改めて考えても1-3事故、狂任せ気味、霊狼の役割は何？って考えるとやっぱり強いようには思えないけど一定数そういう意見の方が多そうな今回の試合だったしある程度の検討は必要かしらね

【独】 委員長 ブラキウム

「それやる意味ある？」って思わせられるのが強みなんかも。
霊狼って霊ロラ教徒が減らないから人気がない、もあり得る

【独】 追憶 キロン

>>132
中段なるほどと思いました。
無理に嘘をつく必要はなく、状況で塗っていけばそこまで違和感は無い、かな…。
何度もやって覚えるのは大事そう。
あとでメモします。ありがとうございます。

楽しかったのでもっと改善できたらなとは思ったんです。でも、理に叶っていたならその部分はヨシ！としておきます。

【独】 追憶 キロン

村人やってるときより体調は崩さなかったので、実は村人って思考の過重労働なのでは？と思わなくもない。潜伏狼(LW)が一番しんどそう。

【独】 追憶 キロン

各位もふもふ。

【独】 看護生 ミン

/*　ラフプレーを実行したときに「おめーが勝ったがリスペクトはしねえ！」「勝つためにやったことだろうが、俺ら不快だったわー」と言われるのはよくあることなので、特に私は傷ついても沈んでもない。

ただ、仲良くできる可能性があった人のことを傷つけ、嫌われるプレーをしたことに後悔はあるけどね……もふられーもふられー。
各位、お気遣いなく。

【独】 鉱石民 プルー

>>-137
多分私の知ってる村はアカツキのそれより霊決め打ち視野も入ってるのかも？
いやわからんけど。

【独】 鉱石民 プルー

ミンの行動は私にはラフプレーとは思ってはいないよ。とは一応。
狼勝利おめでとう。
もふもふ。

【独】 追憶 キロン

カウスはそもそも怪我が大変そう。痛くて起きるのは流石にね。

そういえば、カウスの灰にいらしたヌンキにお会いしたことあるかもしれない。
そうであれば村人の時の思考の軸に他PCをもってくるのは面白い試みだと思いました。冷静になれそう。

【独】 追憶 キロン

そういえばチョコに聞きたかったんですが、4dの対私とのやりとりで思考過程を省略して返答してきたのってわざとですか？
もしそうなら上手いなと思ったのでした。

【独】 看護生 ミン

/*　カウスは「似てない」と否定したけど、カウスの持ってる尺度や価値観は私も持ってるから類似生はあると思っているんだよ。角度を測り、光度を測り、速度を測り、硬度を計り……たくさんの尺度をもって解明しようとする試み。一般には「多角的」と云う。

同じように相手の思考量を見て、消費リソースを見て、感情の表出頻度を見て、それらの連続性を見て、相手の性格との合致度を見て、推測する。そういうのが推理の精度を高める行為。すなわち「多角的推理」だよね。

まあ、それでも似てない部分はあるんだろうけど……見極めようとしてることは私が推理に傾倒したときと同じだなあ、とは。

【独】 看護生 ミン

>>-144プルー
えへへ……ありがとうございますっ！

とまあ、お気持ち表明だけされても遺恨が残るだけでしょうし、念のためこちらが今後どうするのかは示しておかないとなあ、などと。

【独】 看護生 ミン

>>-146キロン
どこを指して仰ってるからわかりませんが、意図してやってないと思います。

キロンさんとの会話で狙ってたのは、こちらから警戒感を見せて会話を噛み合わせないことで［ミン≠キロン］が拾われることでした。こうなると▼キロンされても、▼ミンされてもなんとかなりそうですし、リリスちゃんのが吊るされやすそうだなあ、などと。

【独】 委員長 ブラキウム

そろそろご挨拶しておくのだ！

universeと申します、対戦ありがとうございました！
正直11a霊能ボロ雑巾すぎて始まった瞬間鬱でしたが
なんやかんや楽しく過ごせたので感謝です〜
村陣営の皆様拙いまとめで失礼しました
決定時間にはきっかり間に合わせたので許してクレメンス

ほな！最後の*みたらし団子*チャレンジ！
有終の美！

【独】 委員長 ブラキウム

うーん、敗北……。

結局自由統一って、それぞれメリデメリあって当然で
「ロリコンに成人女性を好きになれと言っても好きにならない」という、いつかの誰かの言葉を思い出した。
委員長は指定バラ占い教入信し続けます。

対あり！

【独】 追憶 キロン

>>-149チョコ
偶然でした。

下段はそうですよね。
ああいうラインの切り方があるんだなあと参考になりました。
勉強になります。

【独】 異端審問官 カトゥッロ

明日4時おきなので先にご挨拶を。Tifです。
人狼自体久々でこの国では初めての参戦でした。

11Gは好みの編成でカトゥッロチップに一目ぼれしてしまって入村。
喉800使えるかは不安でしたがやはり喉を使いきれなかったのは反省点として大きいです。

いい人と結構言ってくれた人が多く、素直にうれしいですがやはりやるからには強さも伴いたいとも思ってるので両立目指してリベンジしていければと思います。同村ありがとうございました。

【独】 追憶 キロン

恐らく後で来るけれど、ご挨拶しておこうかな。
301です。この度は同村ありがとうございました。

村人で考察と読みやすい文章構築頑張るぞって思ってました。過去形です。
まず素敵な同村者の方々に感謝を。
色んな事がありましたが、この村の真摯で温厚な人々が好きです。
その人々の信頼を裏切ってる狼騙りは誰だって話なんですけれども。はい。次は同じ陣営で会いましょう。

同陣営のチョコとキャンディは特にありがとうございました。
キャンディのネタ発言に乗りたくて仕方がない日々でした。兎もふもふかわいい。
チョコはー…埋火ちゃんの無念って1割でも晴れましたかね？
私は共感能力が恐ろしく死んでいるので見当違いのことを述べるのですけれど。
五年ぶりだかの同赤がチョコで一緒に勝てて、とても嬉しかったですよ。ミンは可愛いけれど、チョコはカッコよかったな。

ではまたどこかの村で。

【独】 追憶 キロン

進行中にネタに走れなかったことと可愛い物を愛でられなかったことが悔やまれる。どちらかをしないと疲れるので。

カトゥッロは減らないから良いと思います。

【独】 異端審問官 カトゥッロ

>>-155
「進行中にネタに走れなかったこと」これは俺もだなー。
いや、リリスが1d誘ってくれてたんだけど今回見られる立場だから遠慮させてもらったわ。喉余すくらいならやってもよかったかなー。

せめて判定文でーって思って判定文には少し喉割かせてもらったが。

減るし！俺のカリスマ度が減るし！

【独】 委員長 ブラキウム

カトゥッロの「しゅちゅりょく」好きでいじろうと思ってたのに、進行中忘れてて出来なかった！くやしい！

【独】 追憶 キロン

占い師やるとネタやりづらいですよね。
私もリリスやカステラのネタもうちょっと拾いたかったです。

>>-156
なるほど？

【独】 追憶 キロン

>>2:A25>>2:A26
>>4:+104>>4:+106
>>24>>26

【独】 追憶 キロン

これは確かにカリスマに溢れた異端審問官殿だ。
敬意を表さねばなるまいな。

【独】 委員長 ブラキウム

じゃ、加藤おつかれ！
人狼ばっかしてないでちゃんと学校来いよな！

【独】 異端審問官 カトゥッロ

>>-160
うぐっ

［キロン　さすがだぞ！
カトゥッロの　弱点を　
バッチリ　理解しているんだな！］

【独】 委員長 ブラキウム

加藤の流れるようなツッコミ、芸術点が高い。
いまだにガラル幽閉されてるのも込みで。

【独】 追憶 キロン

君はガラルのライバルだったのか…

ウールー連れてそうですね

【独】 異端審問官 カトゥッロ

いずれ伝説もつもん！パルデアまだ行けてないだけだもん！

時間かな。みんなお疲れ様だ、また出会えればどこかで。

【独】 樽俎 ガニュメデ

>>140
何が難しいんだ？
「質問」を抜かすな！
ついでに前提も抜かすな！

【独】 樽俎 ガニュメデ

カトヮッロ、お疲れ！
ツッコミ心地よかったよ！

【独】 委員長 ブラキウム

ガニュメデおつー！
指定役を安心して任せたい欲で狩人に●ぶつけてすまんかった…

【独】 樽俎 ガニュメデ

>>-168
まあ、占いうちどこではあったと自己分析してるから、あとはこっちのPSの問題…なんだけどどうすれば占い回避できたんかな〜？
(というかあと占い刺すとしたら次点のプルーかな？ただ村のほうに思考が合いやすそうだったのはあっちだったから、発言判断ってのは妥当だったんじゃないのかな)

【独】 樽俎 ガニュメデ

あと、委員長視点なら狩人直撃は結果論だろうとも思ってるかな〜

【独】 委員長 ブラキウム

>>-169
ガニュメデの村への入り方が結構、なんか背負ってんのかなー的な警戒を集めそうなものではあった気がする？
ちょっと肩肘張ってるかなぁ、みたいな。
委員長は結構夜のやり合い見てて「いやーこれ白じゃない？」とは思ったけど、そこらへんがあって無色に落ち着いたし。
（トータル妥当位置ではあった+黒出たら庇えそう込みだったので、まあ後悔してるわけでもないんだけども）

【独】 委員長 ブラキウム

結果論なのはそれはそう。
狩じゃなければトータル妥当位置だった。

【独】 樽俎 ガニュメデ

>>-171
発言に肩肘か。
そもそも発言することがないとだんまりになっちゃうという性格はあるかも。(だから発言をするという行動に重さが出てくるのかも)

【独】 委員長 ブラキウム

>>-173
その因果論的なやつはあるのかも。
意味もなく喋らないように、的な意識……？
謎の腰の重さがあるような。委員長の視界ではね。

【独】 樽俎 ガニュメデ

>>-174
ptに慣れてないってのはあるかも。喉数のほう慣れてるからって使いきってるとは言い難いけど
どれぐらい使っていいのかわかってないからエコろうとする→なぞの重さてなかんじかなぁ

【独】 樽俎 ガニュメデ

いやぁ、やっぱここはプルーをインストールするほかないな

【独】 追憶 キロン

/*書いといてなんだけどチョコは今読んでも怪文書だと思う可能性が半分くらいあるので、一か月くらい置いて読んだらわかるかもしれないです。

【独】 鉱石民 プルー

お疲れさまでした。
またどこかの地上であったらよろしくね。

【独】 月見 カス テラ

狂人日記１日目　〜補足解説〜

【独】 月見 カス テラ

�A占い先の希望について

・テラ >>1:177【●ミン　○アカツキ】

潜伏占い師ＣＯ路線ではキロンが狼軸になりそうだし
その場合のキロンの相方候補として成立しそうなため。

また、私が潜伏狂人であることを見抜いている上に
キロン真主張をしていて非常に厄介な存在なため。

カトゥッロ援護路線でもここは潰しておきたいので
これから私が疑いを向けるためにも希望を出しました。

【独】 月見 カス テラ

�B２日目に潜伏占い師ＣＯをするかどうか

ＣＯしても私の実力では信用を取るのは難しそう。
ただ、ご主人様的にはＣＯした方が良さそうかな。
んー、できれば出たくないんだけど、どうしよう。

ヨシ！　ここはラ神に采配を委ねて決めよう。
これで「しない方が良い」という結果になれば
それを言い訳にすることができる。

頼む。「しない方が良い」と言ってくれ！

ラ神「しない方が良いっすよ！」

あざーっす！　それではＣＯなしで頑張ります！

【独】 月見 カス テラ

狂人日記２日目

【独】 月見 カス テラ

さて、今日は昨日以上に頑張らなくてはいけないのだが
まずは昨日の占い先希望の理由をどうするかだよな。

潜伏占い師視点でも通用するように希望を出したけど
そうでない場合の理由は全く考えてなかったんだよね。

んー・・・お・も・い・つ・か・な・い・ＹＯ！
やばい、どうしよう。時間だけが過ぎていくんだが！

「３時のおやつは〜♪」のネタだけはしたいから
15時の間には顔を出したいけど、今出たら絶対死ぬ。

何か、何か、良い案はありませぬか〜。

[そのとき、頭の中に昨日のブラキウムの言葉が蘇る]

・>>1:119「★なにか意図してその動きしてる？」