147 悠久の古都 【800PT】
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視点：
人
狼
墓
全
村の設定が「役職希望無視」のため、全ての役職希望が無視されます。
水鏡に映る自分の姿は何に見えるだろう。
人か、それとも――。
どうやらこの中には、村人が7名、人狼が3名、占い師が1名、霊能者が1名、狂人が1名、狩人が2名、Ｃ国狂人が1名いるようだ。
(0) 2023/11/13(Mon) 22:00:00
ほぼろぼ ゲイザーが「時間を進める」を選択しました。
(*0) 2023/11/13(Mon) 22:00:33
(*1) 2023/11/13(Mon) 22:00:44
(+0) 2023/11/13(Mon) 22:01:25
我C狂人ぞ。
宜しく頼む。
基本的に我りあるの変動激しく、その時にならないと己の能力を御せぬ故、使い潰して構わないと思ひつつ、
しっかり仕事自体への欲望は持ちけり。
(*2) 2023/11/13(Mon) 22:01:52
つまみ食い……！
私だって我慢したのに、許せません！
(-0) 2023/11/13(Mon) 22:01:54
さて、まずは相談じゃな。
陣形はどうする？どうしたい？
わらわはワイルドカードじゃ。
潜伏も騙りもこなせるから何でも任せてよい。
(*3) 2023/11/13(Mon) 22:02:40
(*4) 2023/11/13(Mon) 22:02:52
(*5) 2023/11/13(Mon) 22:03:20
(-1) 2023/11/13(Mon) 22:03:24
あらまあ占い師
狂人で占い騙ろっかな～とは思ってたけど、、、
(-2) 2023/11/13(Mon) 22:04:02
実は戦績を見ると生存係数が85%あるが、狂人はらすと・うるふに向かず故、狼としての能力を失いし時我既に手足もぎ取られけり。
(*6) 2023/11/13(Mon) 22:04:25
今日はとても寒いのであつあつのお風呂へレッツゴーです。
(-3) 2023/11/13(Mon) 22:04:29
おはよう。
【非占霊】
色々と進行に関して考えている部分はあるが、ひとまずは盤面が固定するまでは何も言わないことにするよ。
人狼陣営に考えを伝えたくは無いからね。
(-4) 2023/11/13(Mon) 22:04:36
(-5) 2023/11/13(Mon) 22:04:52
素村：引いて困るもんでもない
占い：一応信用勝負の目はある
霊能：同上、RCOでええな
狩人：スタンダードな試合にするなら
むしろHOかこれ？
ガード機能付き共有といったイメージ
狼C：狩騙り出さないとサンクチュアリ
狂人：空気嫁、占いか霊能しかなさそ
くらいのイメージだった
ちなみに悠久の古都編成は初なんで
セオリーとかはなんとも～
狩騙りだけは出さないとまずいってのはわかる
(*7) 2023/11/13(Mon) 22:05:27
(-6) 2023/11/13(Mon) 22:06:12
3W狂Cなら、複霊にするよなぁ
それなら生き残れるよう頑張ったほうがええけど、信用取れるかしらんしな
COだけして放置して、夕方から発言頑張っていこうかね
あとめちゃくちゃ自由したいな
やっぱ占い引くと自由しかしたくなくなる
(-7) 2023/11/13(Mon) 22:06:34
(*8) 2023/11/13(Mon) 22:06:50
おはよう。
【非占霊】
色々と進行に関して考えている部分はあるが、ひとまずは盤面が固定するまでは何も言わないことにするよ。
人狼陣営に考えを伝えたくは無いからね。
だけどこれは陣形問わず自由占いで進行をして欲しいよ。
理由は複霊になれば霊ロラ、単霊なら進行役がいるという面でどちらにしても安定するから。
狩が2枚いる為霊の生存率も他配役と比べると高いしね。
というわけでこの進行で行きましょう。
(-8) 2023/11/13(Mon) 22:06:55
(-9) 2023/11/13(Mon) 22:07:11
(-10) 2023/11/13(Mon) 22:07:13
(-11) 2023/11/13(Mon) 22:07:22
(-12) 2023/11/13(Mon) 22:07:36
(-13) 2023/11/13(Mon) 22:07:40
ほしぞら テラは、 すみっこずまい ニア を能力（占う）の対象に選びました。
(-14) 2023/11/13(Mon) 22:07:52
陣形として強そうな案件は色々考えていたな。
占狼狼
霊狂
狼狩狩
潜伏C
占い師が灰を占っても白しか出ず、狼からは黒を出せる攻撃的な陣形。
▼霊能者ロラ、▼占ロラ、をすると残り2縄で狩人騙りの人狼を吊らないと村は勝てない。
狩人騙りの人狼は初日COがオススメじゃ。
狂人の霊騙りは編成的なセオリーなのでなりやすいのも利点。
(*9) 2023/11/13(Mon) 22:08:33
編成的に普段の編成と違い、狩人騙りポジションは潜伏狼みたいなポジションになりやすかったりするのう。
村が有利か、狼が有利かは陣形次第になる編成じゃな。
(*10) 2023/11/13(Mon) 22:10:36
(+1) 2023/11/13(Mon) 22:10:57
我ぷろふぇっしょなるに非ず、唯やるからには勝ちを望む負けず嫌いなり。
故に我の考え伝えし。
・赤窓は積極的に活用すべし…集合知は剛し。三人いれば文殊の知恵とも云ふ。
「ここはどうかな？こうこうこうという主張なら通りそう」
「いや、それは通らないと思うな。だれだれとかは特にこういうの受け入れられなさそう」
村話し合いし、何故狼話し合わずや？
・村機能の停止を狙いし…我ら狼の勝利条件は、意外と単純なり。
村が冷静さを失いし、之最も良き。冷静であらずんば脅威にあらず。
要は誰かの思考の修正ができる者、村同士の潤滑油、脅威故、でばふをかけるなり噛むなりするのが良き。
(*11) 2023/11/13(Mon) 22:11:27
3-2-3
がスタンダードな予想
2-2-4
が狩抜き特化
かなぁとか思ってた
狩人HOに誘導するなら
2潜伏もできるよねって感じ
>>*9
だよね～
霊能狂人に任せて
あとどうすっぺくらい
(*12) 2023/11/13(Mon) 22:11:46
(+2) 2023/11/13(Mon) 22:12:55
狩人HOは村側としては微妙じゃな。
初日に出た狩人が騙りなら騙りに護衛がつきやすく、更に▲灰で狩人が抜きやすいんじゃ。
じゃから人狼側からはなるべく初日に狩人騙りは出したいわけじゃな。
(*13) 2023/11/13(Mon) 22:12:57
寒いが人狼引きの嬉しさで震えとる。
武者ぶるいじゃ～。
(*14) 2023/11/13(Mon) 22:14:25
もう一人は寝とるんやろかｗ
お二人は
何時頃まで起きてる？
あんま無理してもあれなんで
最悪3人でできそうな陣形目指すとかも
ありかなぁ？
(*15) 2023/11/13(Mon) 22:15:08
占騙りに2人は勿体ないし、狩人騙りと占騙りに1づつで潜伏二人はアリアリじゃな。
(*16) 2023/11/13(Mon) 22:15:30
(+3) 2023/11/13(Mon) 22:16:05
狂人が占騙りに来るのは真占と区別がつきにくい編成じゃからデメリットなんじゃよな～。
霊能者確定も結構痛い。
狂人が占騙りするなら霊能者騙りは出したいな。
(*17) 2023/11/13(Mon) 22:17:34
(*18) 2023/11/13(Mon) 22:17:36
この配役経験ないんだけど、どんな陣形になるんだろうねー？
人外は3-2狙ってく感じかなー？
(+4) 2023/11/13(Mon) 22:17:55
初めて見る編成だから探り探りになるな。
とりあえず2狩確定すると残り1人外になった時点で勝ちにはなるね。
そう考えると、赤は狩騙り要員を1人は用意しそう。
占霊5COならFO提案しようかな。
(-15) 2023/11/13(Mon) 22:17:56
(*19) 2023/11/13(Mon) 22:18:10
>>*12正直我之考えず、然し我こう思ひけり。
3-2-3…すたんだーどなり。占いにも狩人にも、同じような択の圧力かかりけり。然し我この配役に未だ慣れず故分からぬが、この配役に慣れし者には、腰を据えて考察できてしまう状況だと思われし。
2-2-4…邪魔者を消去す噛みの手段に特化したものである。村への奇襲性の高さ、直近環境での独りの潤滑に頼る村の多さから、我これを勧めし。懸念点は、占い騙りの負担の増大である。
（後流石に赤ではRP外して欲しいとかだったら言ってちょーだい 理解できない内容でみんなのリソース削りたくはない 村のリソースは容赦なく削るけどね）
(*20) 2023/11/13(Mon) 22:19:12
ほう、ニアもか！
プロローグで喋ったメンツがいよいよ揃うたな！
めちゃめちゃ頼もしいではないか、嬉しいぞ。
改めてよろしく頼む！
(*21) 2023/11/13(Mon) 22:19:26
3-2-3 主軸で
真狼狂-真狼-真真狼
真狼狼-真狂-真真狼
くらいの方向かね？
>>*18
いらっしゃーい
よろしゅう～
(*22) 2023/11/13(Mon) 22:20:18
アレウスもないな。
ギドラもスライドも使えないとなると
力戦になりそうだ。
狼としては確定情報はやりたくないのでは
ないかとアレウスは考える。
(+5) 2023/11/13(Mon) 22:21:57
ボクも1～2時くらいなら起きてるんで
大まかな役割決めときましょ。
メレフはRPしてもつづけても構わんでｗ
(*23) 2023/11/13(Mon) 22:22:19
人外サイドから見ると狩2枚って凄い邪魔だけど、村もどうやって使っていくんだろう？
(-16) 2023/11/13(Mon) 22:22:26
はじまったね！
悠久の古都で検索したら、狩人2COなら相互護衛って戦術もあるんだね
(+6) 2023/11/13(Mon) 22:22:49
我ろんぐすりーぱー寄り故、日付が変わる頃には意識を取り落としたき。
独り狩人（か占い）と霊能 と臨機応変に騙れし者欲す。
我其の時コアから外れしものの、一撃は大凡問題なし。
然し我を役に出すなら、我長期騙りの心得なきゆえ、身内切り前提と思ふべし。
メレフも宜しくな。
>>*23有難き。
(*24) 2023/11/13(Mon) 22:23:47
んしょ……(メモぺたり)
[私はコアタイムが23時以降になるかな。今は役職確認に来たら赤いのが見えてびっくりしてるところ。
この編成は初めてなんだけど、狩人騙り出すものなんだね。
狩人引いた人が知らなかったら美味しいかもしれないね]
(*25) 2023/11/13(Mon) 22:24:18
狂はさすがに潜伏しなさそう。
赤は占いに1人は出しそう。
そう考えると、2-2なら霊ロラはしたくはないかな。
(-17) 2023/11/13(Mon) 22:24:43
申し訳なし。メレフとニアを誤りけり。我自らに挨拶しけり。
(*26) 2023/11/13(Mon) 22:25:02
>>+6
おお、
いきなり狩開けもあるのか！
なるほど！
(+7) 2023/11/13(Mon) 22:25:05
マヨチュッチュ
【占いCO】
世界は２つに分けられる
物体or精神
男or女
善or悪
白or黒
味方or敵
テラはそれを判定する
結果は絶対
心して見よ
今日の占い先は
キミに決めた！
(-18) 2023/11/13(Mon) 22:26:13
・Cがやりたい放題しやすい全露呈
・スタンダードな
占狼（狂・赤）-霊（狼狂）-狩狩赤
灰狼潜伏
どっちかかなぁ
(*27) 2023/11/13(Mon) 22:26:46
儂もないな、3-2にはなりそうだなって雑感はするが
狩人2となるとどうなるか想像付かぬゆえ、非常に楽しみだ
(+8) 2023/11/13(Mon) 22:27:21
>>*22
この2通りは肝となるのは狩人騙りとメレフじゃな。
占騙りは一人にして潜伏を増やしても良いか。
占狼
霊狂
狼狩狩
潜伏C狼
も中々に悪くはない。この陣形は▲灰をぶち抜きにくい。
▲占も抜きにくいから占い師一人にゲームを持っていかれやすいか。
(*28) 2023/11/13(Mon) 22:27:56
23時台が皆のこあたいむ故、そこで全て決めてしまいたいと我願ふ。
(*29) 2023/11/13(Mon) 22:28:23
>>*25 ニア
狩騙り出さないで真真（相互護衛）決め打ちされると
真真狼狼（狂）以外で（R）PP勝ち以外は
襲撃通らんので確定で負けちゃうのだ。
(*30) 2023/11/13(Mon) 22:28:29
あれじゃな、狩人2人残り、LWになったら確定負けになるんじゃな狼
(+9) 2023/11/13(Mon) 22:28:31
朝は最低判定文のみ
CTは20時以降
決定は23時までだったら見られる
ばいなす
(-19) 2023/11/13(Mon) 22:29:43
んっ……！(かきかき)
[普通の編成ならなんでも出来るけどこの編成だとどうなるかな……
私は3-2-3のC潜伏でも良いかな、と思うよ]
(*31) 2023/11/13(Mon) 22:30:04
(-20) 2023/11/13(Mon) 22:30:22
>>+9テンガン
そうだね、狩人1枚噛むのは必須っぽいかな
噛まないならPPで吊らないといけなさそうだね
(+10) 2023/11/13(Mon) 22:30:24
(*32) 2023/11/13(Mon) 22:31:07
>>*30
……！(かきかきかき
[相互護衛！なるほど、そういう理屈なんだね。狩2人編成初めてだからすごく面白い]
(*33) 2023/11/13(Mon) 22:32:00
(-21) 2023/11/13(Mon) 22:32:05
全露呈で意見が2つだね
ボクも悪くないとは思ってる。
狼側で狂人のCOに合わせて騙り切り替える感じ？
(*34) 2023/11/13(Mon) 22:33:48
うむうむ。
ちなみにみなは朝は出られそうか？
わらわは出られるが。
ちなみに狩人騙りは一番重要じゃ。
初手●狩人はめちゃめちゃアリじゃからな。
占い師は霊能者ロラ中に●灰以外に択がある。
(*35) 2023/11/13(Mon) 22:34:22
>>+10シャト
中々厳しいのぅ
序盤さえ切り抜けてしまえば狼有利とはいえ、三日目に狼吊られた時点で狩人抜けてないと負けとは中々スリルがありすぎるものじゃな
狂人を如何程に上手く使うか、見ものじゃな
(+11) 2023/11/13(Mon) 22:35:13
>>*32有難き。
>>*28確かに、役決め打ちに負けた時にグレーと合わせてのぱわー・ぷれいを押し付けること能ふ、之村にとってぷれっしゃーとなるかつぐれーの手繋ぎを阻みし故、強き。
村はぷれっしゃーをかければ、冷静さを喪うもの多し。また狼2潜伏でも煽れば、より強く手繋ぎ機能が止まりし。
手繋ぎ機能を喪い、5vs1を挑む羽目になった村、之弱し。
(*36) 2023/11/13(Mon) 22:36:09
3-2にすると、狩人2COが確定すると噛めない共有が爆誕
占霊ロラ後残り吊りは2だけど、その日の内訳は狩狩村村狼狼
ここで▼村できれば▲村で勝てるけど、▼狼だと敗北確定
それを嫌って3-2-3にすると、霊ロラ→占2枚切りのうちに狩人1枚くらい噛む感じなのかな？
3-2最強って思ってたけど、こうしてみると狩2が結構な地雷？
霊能は残念ながらボロ雑巾にしかならなさそう…
(+12) 2023/11/13(Mon) 22:37:27
とてもあつあつだったので逆上せてしまいました。湯加減はちゃんと確認しましょう。
(-22) 2023/11/13(Mon) 22:38:00
うーんこれなかなか難しいよな
初手露出陣形が大きいだろうなあ
(-23) 2023/11/13(Mon) 22:38:22
占い：真狼（ここまで確定）＋狼（狂の場合は霊狼）
霊能：真狂or狼（狂人のフォロー）
狩：真真狼
C潜伏
こんな感じかね？
基本プルーに任せるよ～
(*37) 2023/11/13(Mon) 22:38:30
>>*35能ふとは思いし、然し保証はできず。
発言可能時間の直前にいれば、保証す。
(*38) 2023/11/13(Mon) 22:38:48
狂が一番鍵になりそうだ。
考える事多くて辛そうとアレウスは
思う。
立ち会い不要だけれども、
狂人のRCOはしにくいだろうと
アレウスは思う。
(+13) 2023/11/13(Mon) 22:39:54
>>*35
んー……(ぺたりっ)
[7時はまず無理かなぁ…… 9時前後になりそう]
(*39) 2023/11/13(Mon) 22:41:17
>>+12
たしかにー。
余り信用戦より役ロラ灰ガチ路線っぽいね。
狩騙りに1枚出して狩相互壊しにいく手もあるか。。
噛めない確白はくそ強い。。
(+14) 2023/11/13(Mon) 22:41:21
逆上せた頭でミンちゃんは考えました。
狩人×2だと、2-2を作ったら意外と詰みになるパターンが出てくるのではないか、と……。
(-24) 2023/11/13(Mon) 22:41:39
>>*37我正直それ勧むこと能わざりし、然しそれの形で戦い慣れているのなら、許容すること十分能ふ。
村を混乱させる手法にて、狼を混乱させす。之殆し。
(*40) 2023/11/13(Mon) 22:42:16
ふむ。ならわらわが占い師騙り。
ニアも占騙り、または霊能者騙り。
メレフはC潜伏。
ムルイジが狩人騙り。
か、わらわとムルイジを入れ換えるかの辺りじゃとどうじゃろ？
役割、時間的にはニアに任せる役割はワイルドカードで良さそうじゃな。
(*41) 2023/11/13(Mon) 22:42:52
>>*35 プルー
朝一どうなるかね
最近10分くらい寝過ごすときあるんよねｗ
起きれるとは思うよ～
(*42) 2023/11/13(Mon) 22:43:11
>>+11テンガン
狩人の護衛能力が強い編成だから、手順通りにするのが村の勝利のカギっぽいねー
護衛指示とかちゃんとする人がいたら村っぽーいっ
狼はC埋めたくなるけどこの編成だと素直に騙りに出てもらう方が良さそうね
狼側の勝利のカギはPP狙い、人狼飽和狙いかな
>>+13アレウス
狂人は遅くなりそう分かる！
占霊どっちも騙るメリットが大きいよね
(+15) 2023/11/13(Mon) 22:43:41
>>+9
その場合は狼も狩人騙れば良いこーん
嚙んでも良いけど狩人の相互護衛は辛いから
どの場合でも狩人を確定させてはいけないと思うこーん
(+16) 2023/11/13(Mon) 22:43:49
多分ですけど、真C-真狂なら黒引いて占い視点のグレーが詰まらない確率が上がるので詰まない。
(-25) 2023/11/13(Mon) 22:44:24
>>*41
ん……(ぺた)
[起きるの遅い私が様子見役になるのが一番都合が良いよね。
占騙りも霊騙りもどちらもそれなり以上には出来ると思ってるし、私は問題ないかな]
(*43) 2023/11/13(Mon) 22:45:15
(-26) 2023/11/13(Mon) 22:45:47
この前狩人でぼっこぼこにされたんで
リベンジはアリだねえ。
灰目線っぽい偽装はまあまあできるよ
(*44) 2023/11/13(Mon) 22:46:16
(-27) 2023/11/13(Mon) 22:46:18
村は南狩ブラフするぐらいで
いいとアレウスは思う。
普通のG16とかとは全く違うゲームで
見応えある思う。
(+17) 2023/11/13(Mon) 22:46:31
占騙り：プルー
占霊フォロー：ニア
潜伏：メレフ
狩騙り：ボク
でよさそうかな。
ボクも異論ござーません。
(*45) 2023/11/13(Mon) 22:47:53
なるほどなー、人外は狩騙り必須かもなー。
そうなると、露出人外は狩騙り合わせて2か3という感じになりそうかー？
(+18) 2023/11/13(Mon) 22:48:09
800のこの陣形は本当に力戦と
いうかチカラが試されそう。
アレウスは出だしをしっかりみたいから
休む。
皆も無理は禁物。
風邪引かないよう応援しよう。
おやすみ。
(+19) 2023/11/13(Mon) 22:50:01
よしよし。
ではこれで行こう。頼もしい仲間でなによりじゃ。
(*46) 2023/11/13(Mon) 22:50:23
【見】 ぜんせん アレウスは、星見に出かける事にした。
(a0) 2023/11/13(Mon) 22:50:35
我潜りし、了解す。村の絆を命ごと断ち切ること誓わん。
まあ、我は占い時に自分視点を無視し真偽決まりしにも関わらず霊能の話しだす奴だからな。
根本的な何かが騙りに向かずの思ふ。
(*47) 2023/11/13(Mon) 22:50:51
1番希望があるのは2-2だと思うんですけど、死体なしの日があっても狩人×2いるせいで「誰が非狼なのか」までは確定できないパターンがあるから、思ってたよりは詰まないんだと思います。
(-28) 2023/11/13(Mon) 22:50:59
幸いスライドもルールでロックされてるんで
潜伏役ぽい初動（伏せ）くらいか
仕掛けてきそうなのは
ボクとプルーで早めにCO回しておけば
狂人も騙るものがわかりやすかろう多分
(*48) 2023/11/13(Mon) 22:51:47
んしょ、んしょ(かきかき)
[私は編成の事知らなかったし、無理に知ったかぶらずに知らなかったままでの初動をするから、良かったら編成知識を教える感じで喉消費しに来てもいいよ]
……が、がんばろー、ね？
(*49) 2023/11/13(Mon) 22:52:32
縄余裕正しく計算されて3狩人ロラされたら辛いこーん
霊能は騙らないと厳しそうこーん
占い師はいっそ確定させても良い気がするこーん
でも普通に考えたら詰みが近づくし霊ロラ中は
狩人落とせないから、やっぱり占い師騙りも必要こーん？
(+20) 2023/11/13(Mon) 22:52:54
ここで役に立つか判らぬ豆知識を投げし。
人がすごいすごいと褒められし、これ立派なバフなり。逆も成り立ちし。
之を巧く使えば、人の意見を操ること能ふ。理論上は
あと…こーど・ねえむはどうすべしか？
(*50) 2023/11/13(Mon) 22:52:59
ニア、編成的に真は様子見をあえてするメリットがある。
スライドがなしと言っていたから占4COや霊能者3COなど不利を押し付けるのが狙いの真はあえて遅れるのが有効なのじゃ。
自分が戦術的な優位を狙うタイプじゃないならそうした言は違和感になるが、それを言うタイプじゃと思うならそういう理由で出るのはアリよ。
(*51) 2023/11/13(Mon) 22:53:56
>>+14ポルクス、>>+16レヴァティ
狩人騙りは必須だね！
仮に1枚潜伏死させられても、もう一人狩がいることには変わりないし
>>+18ポルクス
そこが難しいねっ
霊能が確定するとまず噛めないから占即噛み方針、3-1-3ってところかな
霊能に騙り出すと、3-2だとさっき言った通り狩が結構な地雷になる
けど、3-2-3になると灰にLW（ほぼ）確定するから、占いも結構邪魔になりそう
2-2-3は確定白も増えそうだけど、これが一番内訳も多様で（潜C・2w潜伏）紛れそうかな？
(+21) 2023/11/13(Mon) 22:54:33
>>+16レヴァティ
うむ、確かに先に騙ってしまえばよいか
絶対に騙りに出さなければならないと考えると難しいのう
しかしまぁ、縄数故に占霊には確実に騙りを出したいと考えると、最低3人は騙らねばならぬのか
狩人は即座という訳ではないだろうが、潜伏狼が特段重要となるのぅ
(+22) 2023/11/13(Mon) 22:55:56
>>*49
全面的に同意す。我に対してもこのような対応で支障非ず。且つ、あーる・ぴーが分かりづらいから解説するか元に戻してくれ、というような主張でも喉潰しは叶ふ。
極度の緊張の最中にある貴殿が、村を欺き勝利の美酒に浸れるよう、我祈りし。
(*52) 2023/11/13(Mon) 22:55:58
おけおけ、わらわは文献あさりをしたがこの編成に経験はない。
戦術やらは大好きじゃから搦め手はやるがな。
しかし占い師か。
占い師引いたならわらわは出るか。
(*53) 2023/11/13(Mon) 22:56:42
狩人を能力者として村で運用していく編成かなって思うなっ
あまり普段考えない所の戦術が鍛えられそうで楽しみ
(+23) 2023/11/13(Mon) 22:57:40
2-2が多分理想系ではありそうじゃな
ただ連携の取れない狂人と上手く連携取れなかった場合の事故が他の配役よりも致命的すぎる点が恐ろしいのぅ
(+24) 2023/11/13(Mon) 22:58:16
(-29) 2023/11/13(Mon) 23:00:32
噛みは明日以降また相談って感じでいいかな
後はなんかあったらって感じかな。
ボク的には最近狼が強くなってるんで
こっちも狼引いたら遠慮いらんよなって感じ
自己紹介しとくか
少し前にブランク狼でボコられて
狼2戦目
村側のが強いのかもだけど
別に狼に苦手意識もないよ～
(*54) 2023/11/13(Mon) 23:01:04
(-30) 2023/11/13(Mon) 23:02:37
CNなあ
ボクはルイージ（誤爆対策）でいいやｗ
いつの間にかみんなにそう呼ばれてるとかでも
違和感なかろうもん
(*55) 2023/11/13(Mon) 23:02:48
イクリールちゃん……ミズガネさん……メレフ殿。……ルイージ。
(-31) 2023/11/13(Mon) 23:05:09
我はCN：断鐘（だんしょう）としよう
村の警鐘ごと断ち切る、そんな思ひだ。
当然向こうも対策していることを忘るるな、という戒めもあり。
(*56) 2023/11/13(Mon) 23:06:10
(-32) 2023/11/13(Mon) 23:06:15
(-33) 2023/11/13(Mon) 23:06:43
……んっ(ぺたん)
[そういえば自己紹介とか禁止されてなかったね。
この編成は初めてだけど、狼をやるのは20戦目ぐらいかな。
CNは……ほうじ茶で。今飲んでるから]
(*57) 2023/11/13(Mon) 23:07:57
わらわは推理は苦手じゃが人狼を見つける手段は心得ておる。
完全に人狼側寄りプレイヤーじゃな。
襲撃はわらわは考えを書き連ねだすと長くなるので、24時以降になってしまった時はわらわに任せて寝てしまってよい。
わらわが生きてるうちは何とかしよう。
基本は相談じゃが、この陣形はまとめ役かいないから遅くなるじゃろう。思考リソースを表に集中してほしい。
ま、決まってなくても焦る必要がないというだけで意見は大歓迎じゃ！
(*58) 2023/11/13(Mon) 23:07:59
改めて言ふが、積極的に相談して欲しき。
「助けて〜吊られそう〜」
「この村人残してたら村滅ぶかなぁ？」
「この人狂人ぽ」
きっと我ら四人のうち誰かが解決す。
(*59) 2023/11/13(Mon) 23:08:08
それでは我は意識を喪い、床に就く。
おやすみなされ、また明日。**
(*60) 2023/11/13(Mon) 23:09:30
ルヘナさん……ラサルハグくん……ナエトル？エルナト、くん？……サルガスちゃん、ニアちゃん……。
(-34) 2023/11/13(Mon) 23:09:32
(-35) 2023/11/13(Mon) 23:10:07
ならわらわは何にしようか。
ロックにしようか。イワークが好きなんじゃ。
(*61) 2023/11/13(Mon) 23:11:58
(-36) 2023/11/13(Mon) 23:12:10
一般的には3-2-3なら
占狂（狼）狼-霊狂（狼）-狩狩狼（C）
の内訳で
灰狼潜伏≧全露呈くらいの警戒度
だと思うんで灰に狼が居るくらいの感じで
臨んでると思う。
(*62) 2023/11/13(Mon) 23:13:57
(*63) 2023/11/13(Mon) 23:15:01
断鐘おやす～
一番暴れていい位置なんで気楽にな～
ニア：ほうじ茶
プルー：ロック
メレフ：断鐘（だんじょう）
ボク：ルイージ
で
(*64) 2023/11/13(Mon) 23:16:33
この配役の長期のログ見てきたら3-2-3だった。。
進行ゲーぽい感じかもしれない。
(+25) 2023/11/13(Mon) 23:19:51
この編成だと占い方針ってどうなんやろ
灰にさえ飛んでくれるなら
実際には自由でも統一でも構わんけど
まとめ役生成されるのと
ボクに飛んで来る可能性あるなら
自由のが安全かな
(*65) 2023/11/13(Mon) 23:19:54
さてな～。
自由にはなると思うが、●狩人はアリじゃからな。
陣形次第、村に集まるメンツ次第になるじゃろ。
ではわらわも風呂に入ってくる。
ドロポンは勘弁じゃ～。
(*66) 2023/11/13(Mon) 23:22:34
いうて
黒食らうのはある程度覚悟なんよな
あんま気にしないとこうか
(*67) 2023/11/13(Mon) 23:24:03
(-37) 2023/11/13(Mon) 23:27:49
んー……(かきかきぺたり)
[占騙りから狩人占いを提案するのもありかもしれないね。真にしてみれば「人外が狩人占いに持ち込みたい」ように見えるだろうし]
(*68) 2023/11/13(Mon) 23:30:31
>>*68 ほうじ茶
そうやね、対抗からしたら
無駄に占いさせたいとか
そういう捉え方される期待もある。
この編成
狼視点だと狩人噛むのが優先度高いし。
グレコンで無駄占いとか
色々考えちゃうかもしれん。
一考してみるのもいいかも。
(*69) 2023/11/13(Mon) 23:35:31
灰狼警戒しつつ
対抗殴りの材料集めていく感じになりそうかな
ほうじ茶もロックも断鐘も体調をつけてくんろ
一気に冷えてきたからなぁ最近
(*70) 2023/11/13(Mon) 23:40:32
……ぅん(こくこく頷き)
[急に寒くなったよね…… あったかいほうじ茶が美味しい……]
(*71) 2023/11/13(Mon) 23:45:06
(-38) 2023/11/13(Mon) 23:48:12
ボクもちょいと離れるね
なんかあったら書き込んどいて～
寒かったらこたつ入るんやで～
*ほうじ茶**どらやき*
(*72) 2023/11/13(Mon) 23:48:47
ダ村村村村村村占霊狩狩 狼狼狼C狂
奇数7吊5人外7噛み
16→15→13→11→9→7→5→3（4）→ep
理想としては霊狂での
霊ロラから入るだろうからPPラインは7
基本最終日付近まで向かうといった認識
・Cは人間カウントされない
（基本的には4狼居るって考えでよい
奇数時はPP発生せず自動勝利）
・真狩人の決め打ちされると基本勝てない
こんくらいかな。
(*73) 2023/11/13(Mon) 23:56:55
無事始まりました。墓下の皆様よろしくお願いします。
狼陣営にC狂追加
村陣営に狩追加ですね。
この配役は初めてなので、興味深く見ています。
(+26) 2023/11/14(Tue) 00:16:42
基本的な役職のおさらい。（この配役した事が無いので妄想）
狂人→狩人COはC狂もしくは狼に任せて占いを騙るか霊騙り。
ライン戦含めた信用勝負まで考えるなら占い騙りかな？
灰の数を数えて露呈人外を考えた場合は、黒打ちを騙りに任せて自分は噛める先への白出しも考慮。
噛先への白出しについては露呈狼の数が想定より少ない場合
2-2-1、2-1-2、3-1-1この場合ですね。
黒を打つのは危険があります。
自分の観点と視点、推理を前提に役職臭い位置に白を置くのは有りです。
その先が主人なら囲い成立。
狩人なら護衛を引き寄せる事も可能。
(-39) 2023/11/14(Tue) 00:24:10
16-15>13>11>9>7>5>3>1
7縄5人外
安定して霊つぶしとく？
(-40) 2023/11/14(Tue) 00:29:17
323になるじゃろと予想しているが、その場合。
▼霊ロラは初回が白白白の場合は起きる。
初手黒を出してあえて▼灰はかなり優位になるので通せる場合なら狙いたいが、そう甘くはない。
初手黒は先に▼占が起こる可能性が高くなるからじゃ。
灰の狼を見つけた地点でお仕事が終わりだからな。霊能者からの判定を見るなら▼黒出し占として他の占からの占結果を待つのが基本じゃろう。じゃから初回は白白白になると思う。
そして黒を出す場合は黒出しされた村人は最終日まで残るから、出す場合の相手には気を付けよう。手として無しではないんじゃ。
むしろ撹乱としてアリではある。村から弾かれているような疑われやすいタイプになら黒を出してやり玉にして差し上げよう。
ただ基本的には初回は白白で霊能者ロラに流す方が情報を与えずにバレる展開にはなりにくいぞ。
霊ロラから始まり2手消費、そこから▼占ロラで3手。
残る▼2回を▼狩人や▼灰にしたら勝ち、じゃ。
じゃから占い師で信用勝負に勝つのは大事じゃな！
また、真は生き残りやすい。
我々は適当に怪しまれた人物に黒を被弾させるからお仕事終了を食らいやすく、真は人狼を引けない訳じゃ。真からの被弾はしてもルイージは最終盤面には残れるがな。
つまり襲撃は灰に寄りやすい。
▲占は今回は狩人が護衛してる可能性も高く、▲狩人もあまりしたくはない箇所だ。
村人は単純に鋭い奴やらを食ってよい。
(*74) 2023/11/14(Tue) 00:29:42
(*75) 2023/11/14(Tue) 00:30:15
C狂人→狩騙りor占い騙り
潜伏の路線も強いと思います。ただこの村の負け筋を考えると狩か占いに出てしまう方が良いと思います。
占い師が真狂C 霊能真狼 狩人真真狼
この状況なら占い師はそこまで脅威になりません。
潜伏狼の位置次第で占いを噛まない選択肢が出てきます。
狼が過剰な露呈を嫌う場合でも潜らせるよりは噛める人外という利点を活かしたいですね。
狩人の場合は破綻する可能性はありますが、短期で狩人方面を壊滅させるなら出してしまって良いでしょう。
(-41) 2023/11/14(Tue) 00:31:32
手順を強く押し出す形を嫌うなら確霊させるのも手。
進行役がいない場合村は安定手順を好みますので。
狼のお手並みと村側のお手並み拝見。
(-42) 2023/11/14(Tue) 00:33:39
(*76) 2023/11/14(Tue) 00:34:38
陣形次第で策は変わるが、ま～何とかなるじゃろ。
わらわは第一発言を練ったら寝よう。
(*77) 2023/11/14(Tue) 00:38:45
(-43) 2023/11/14(Tue) 00:43:28
(*78) 2023/11/14(Tue) 00:48:27
【占い師CO】じゃ！
さ～て、わらわの占いで人狼を見つけてしんぜようぞ！
あ、狩人はまずはCOしないで欲しい。
だが狩人が1COでも出るならFOが良いと思う。陣形次第じゃ狩人は全潜伏が強いからCOは待って欲しいのじゃ～～～！！
(-44) 2023/11/14(Tue) 00:51:11
おやすみなさいじゃ！
では練ったし寝るとするかのう。
みな、よろしくな！頑張って村を滅ぼそう！
ああ～楽しみで目が冴えとるんじゃ～。
(*79) 2023/11/14(Tue) 00:52:57
(+27) 2023/11/14(Tue) 00:57:40
あ、そうそう。
わらわはあまり赤ログは使わない方じゃ。
そこはすまん。先に謝っておく。マルチな思考が向いてないのと人見知りで人が多い程に喋りにくいんじゃ。
だがその分、結果は出すから勘弁して欲しい。
一人なら赤ログも独り言も尽きる位に喋ってるんじゃが、喋る量が有りすぎて他者に読ませたり考えさせたりしてしまうのよ。
その気になれば1日喋り通せてしまう。
その気質は表に向けているので器用に切り替えが出来んでな。
ま、協力する気がないのではなく単に二つ同時に出来ないだけじゃから。反応なくても気にしないでな～。
(-45) 2023/11/14(Tue) 01:02:38
【占い師COじゃ！】
さ～て、わらわの占いで人狼を見つけてしんぜようぞ！
珍しい編成じゃからどうなるか楽しみじゃな～。
わらわは推理はあまり得意ではないが、人狼を見つける手段は心得ている。人を見るのが好きじゃな～。
じゃが、いまの楽しみは陣形をなににしてくるか？じゃな！
こうしたら強いな？とかめちゃめちゃ考えてたんじゃ。
あ、狩人はまずはCOしない方が良いと思ってるぞ。
だが狩人が1COでも出るならFOが良いと思う。
この編成は陣形次第じゃ狩人は全潜伏が強い。
だから狩人のCOは待って欲しいのじゃ～～～！！
(-46) 2023/11/14(Tue) 01:17:34
(-47) 2023/11/14(Tue) 01:17:48
占い師COじゃ！
わらわは推理はあまり得意ではないが、人狼を見つける手段は心得ている。人を見るのが好きじゃな～。
戦術とかも得意だから今回の編成はワクワクじゃ～！
あ、狩人はまずはCOしない方が良いと思ってるぞ。
だが狩人が1COでも出るならFOが良いと思う。
この編成は陣形次第じゃ狩人は全潜伏が強い。
だから狩人のCOは待って欲しいのじゃ～～～！！
(-48) 2023/11/14(Tue) 01:21:05
占い師COじゃ！
わらわが誇るおさんぽ占いの力、見せてくれよう！
わらわは推理はあまり得意ではないが、人狼を見つける手段は心得ている。人を見るのが好きじゃな～。
戦術は得意だから今回の編成はワクワクじゃ～！
あ、狩人はまずはCOしない方が良いと思ってるぞ。
だが狩人が1COでも出るならFOが良いと思う。
この編成は陣形次第じゃ狩人は全潜伏が強い。
だから狩人のCOは待って欲しいのじゃ～～～！！
(-49) 2023/11/14(Tue) 01:23:59
もどりました～
>>*74 ロック
全露呈なんで襲撃が灰に寄るのはそうね。
その辺は基本お任せするよ～
ボクもなんぼか適当に発言練っとくかね～
ほうじ茶はおやすみ～
(*80) 2023/11/14(Tue) 01:40:12
イクリール：
ミズガネ：
メレフ：
ムルイジ：
プルー：
ルヘナ：
ラサルハグ：
エルナト：
サルガス：
ニア：
ゾズマ：
カストル：
テラ：
ミン：
サダル：
(*81) 2023/11/14(Tue) 02:22:47
(-50) 2023/11/14(Tue) 02:23:50
こんばんは、宜しくお願いしますね
狂人の動きにもよりますが3-2か2-2が定番でしょう
狩の相互護衛は強いですが騙りの炙りを警戒せざるを得ません
村も素直に狩COやその指示を盲信は出来ないでしょうね
狩の真贋は通常よりも必要になりそうです、吊り回避の狩人が相方なのか騙りなのかの判断も必要でしょうから
(+28) 2023/11/14(Tue) 04:26:30
7吊り5人外
村の猶予縄は2本なので狩ロラと霊ロラしたらノーミス進行ですね
確霊だとしても灰吊り猶予1は厳しいと感じそうです
一方、GJが出やすい事、手応え無しかつ相方アリなので護衛先でGJ出たか不明になるのは妙味ですね
(+29) 2023/11/14(Tue) 04:30:33
(+30) 2023/11/14(Tue) 04:30:50
占い師は即噛みもアリですが、縄猶予の少なさを活かした方が良いかもしれません
騙りは強気で偽黒だして吊り縄稼ぎたい所ですね
情報の少ない決め打ちを迫れますし、極論村が真占を真打ってるのに灰縄が足りないなんて自体に陥れる事すら可能です
(+31) 2023/11/14(Tue) 05:56:44
(-51) 2023/11/14(Tue) 05:58:21
(*82) 2023/11/14(Tue) 06:31:04
(*83) 2023/11/14(Tue) 06:38:17
(*84) 2023/11/14(Tue) 06:57:29
別次元のボクの情報によると狼は
[ラサルハグ][キファ][ミズガネ]
C狂は[メレフ]狂人は[テラ]
らしいで～
それはそれとして【狩人】でした～
信用勝負重視の編成に見えるんと
狩人2が護衛機能付いた
共有って感じに思えるから出るで
ご主人は噛むんじゃねーぞ（狂アピ）
陣形決まるまでゆるおんしときますねー
相方はサンクチュアリ作りましょうね～♡
(1) 2023/11/14(Tue) 07:00:01
【占い師CO】じゃ！
わらわが誇るおさんぽ占いの力、見せてくれよう！
みな、よろしくな。
あ、狩人はまずはCOしない方が良いと思ってるぞ。
だが狩人が1COでも出るならFOが良いと思う。
この編成は陣形次第じゃ狩人は全潜伏が強い。
だから狩人のCOは待って欲しいのじゃ～～～！！
(2) 2023/11/14(Tue) 07:00:02
【ひせんれー！】
よくいるのは18〜22時なんだけどふてーきだぞー！
この編成だと陣形よくわかんなくなるな！人外多いから統一よりは自由で票操作しにくくすんのがいーのかな？
村のてきせーに合わせよー！
(3) 2023/11/14(Tue) 07:00:22
決定時間
【仮決定21：00 本決定22：00】（予定）
★ALL
・コアタイムよろ
☆ボクは不定期（朝一＋昼～午後少し予定）だけど夜がメイン
・参加に都合悪い日あったら喉端で事前申告お願い
・決定時間変更希望なら同じく申告
（但し、本決定は23：30には締め切るで、健康第一）
今日は占い希望だけ～ 本命● 次点〇（吊り▼▽）
#占い希望
#吊り希望
（↑をコピペなりしてご利用下さい。タグ歓迎）
(4) 2023/11/14(Tue) 07:00:27
おはよう。
【非占霊】
色々と進行に関して考えている部分はあるが、ひとまずは盤面が固定するまでは何も言わないことにするよ。
人狼陣営に考えを伝えたくは無いからね。
だけどこれは陣形問わず自由占いで進行をして欲しいよ。
理由は複霊になれば霊ロラ、単霊なら進行役がいるという面でどちらにしても安定するから。
狩が2枚いる為霊の生存率も他配役と比べると高いしね。
というわけでこの進行で行きましょう。
(5) 2023/11/14(Tue) 07:00:35
(-52) 2023/11/14(Tue) 07:00:53
あ、狩人RCOいるのね。
それなら狩まで全部出しましょう。
3－2以下なら出さない方が強そうかなぁとは思ってたんだけどまぁいいか
(6) 2023/11/14(Tue) 07:01:35
(-53) 2023/11/14(Tue) 07:01:48
ぐふ。止めに行ったが間に合わんか。
まー仕方あるまい。
(7) 2023/11/14(Tue) 07:02:13
>>2 プルー
占いCO確認しました
…潜伏のがええのん？
(8) 2023/11/14(Tue) 07:02:53
(-54) 2023/11/14(Tue) 07:03:05
マヨチュッチュ
【占いCO】
世界は２つに分けられる
物体or精神
男or女
善or悪
白or黒
味方or敵
テラはそれを判定する
結果は絶対
心して見よ
今日の占い先は<<ほんのむし エルナト>>
キミに決めた！
(9) 2023/11/14(Tue) 07:03:49
かるくち ムルイジは、…7：30までゆるおんしとります～。
(A0) 2023/11/14(Tue) 07:04:28
【非狩人】
>>4
決定時間はそれが助かるが、占い先は伏せ自由を希望しておくから初日に関しては決定もクソもない状態が望ましい。
コアタイムは完全不定期。分からないが今日は昼間しんどそうくらい。
(10) 2023/11/14(Tue) 07:04:54
【特に名乗り出るものは非ず】
我多忙故、直ぐには着席能わざる。
(11) 2023/11/14(Tue) 07:05:55
>>8
場合によってはそれを考慮する価値はあったのじゃ！
まー、一人出たなら普通にRCOでFOで良いと思うぞ。
まずは陣形周りでどう出るかじゃなー。
(12) 2023/11/14(Tue) 07:06:46
(*85) 2023/11/14(Tue) 07:07:01
相互護衛は確かに強いけど2－2とか3－1でやられると占霊機能が止められてしんどくなるパターンが多大にありそうだし、狩が確定するとも思えない
(-55) 2023/11/14(Tue) 07:07:30
>>6 イクリール
3-2-3
2-2-4
とかそんな陣形予想やったんよ…。
>>9 テラ
占いCO確認
2-0やな
(13) 2023/11/14(Tue) 07:08:43
朝は最低判定文のみ
CTは20時以降
決定は23時までだったら見られる
狩がRCOする意味がちょい分からんけど、テラは役全ロラ灰ガチは受け入れる人
あとでまた来る
ばいなす🍆
(14) 2023/11/14(Tue) 07:08:53
ほしぞら テラは、 ほんのむし エルナト を能力（占う）の対象に選びました。
【狩CO】
出ないつもりだったけど出る流れっぽいので
2狩って共運用も出来るのね
(15) 2023/11/14(Tue) 07:10:15
狩人RCOは狼利だなあ〜
>>2の通り陣形次第だからねっ
占霊回してから狩回すかどうか決めるのが良さそう
(+32) 2023/11/14(Tue) 07:11:35
ふむ。決定時間周りは自由になるか？と思っていたのう。
ちなみにわらわは朝はいつも朝イチに判定出せるぞ。
しかし寒くて眠いから出したら寝たいのう。
(16) 2023/11/14(Tue) 07:13:01
霊能COです。
現状のあれこれの最適がわからないので黙っときます。
(17) 2023/11/14(Tue) 07:13:02
ええ……狂の釣りCOとか全然あるのにFOするんだ……？
(18) 2023/11/14(Tue) 07:13:10
(-56) 2023/11/14(Tue) 07:13:25
(-57) 2023/11/14(Tue) 07:14:01
>>15 ゾズマ
2-0-2
実際できるかはわからんけど
相互護衛の強さ的に対抗出してくる予想だったんよ
>>4はまとめできる人に継ぐようのテンプレみたいな
もんやしな
(19) 2023/11/14(Tue) 07:14:53
現2狩なら潜伏される方が面倒なので、出てきてもらった方が良いかもね。
(20) 2023/11/14(Tue) 07:15:53
★ルイージ
素人質問で恐縮だけど狩が確定するわけないと思っているのに双子になると称して狩COしたのかい？
狩3COになったら双子もクソもない。狩相方や自身が噛まれるだけじゃないか？
3角護衛とかもできるが、別にそれでも1狩は確実に抜ける。
1人外支払って狩2枚確実に噛めるならトレード的には人外有利だと思うがどう思う？
(21) 2023/11/14(Tue) 07:16:41
狩潜で占い軸自由占いだと思ってたから現在白紙
コアは夜遅くまでは居られないけど>>4ならまとめも可
(22) 2023/11/14(Tue) 07:16:42
(23) 2023/11/14(Tue) 07:17:23
(-58) 2023/11/14(Tue) 07:17:49
>>19ルイージ
朝イチにしたのに理由はあるのかえ？
(24) 2023/11/14(Tue) 07:18:31
ぼくはただの通りすがり。
なのるほどのものでは ないさ。
(25) 2023/11/14(Tue) 07:18:38
んぇー増えてるし
こんなん残り全潜伏させとけば良かったでしょー！
【狩人です！】
２億狂人混じりだから対抗護衛の気は薄い！
(26) 2023/11/14(Tue) 07:18:50
とりあえずこれで僕が真っぽいのは潜ってる真にはまぁ伝わるでしょう
(-59) 2023/11/14(Tue) 07:19:40
(+33) 2023/11/14(Tue) 07:20:17
>>21
HOとかその辺も考えてって感じやな
前提として対抗は出て来るってイメージやった
狩3以上なら想定通り
狩2 真赤＋真潜伏のケースね
(27) 2023/11/14(Tue) 07:20:39
狂人の狩COは考えたけど、仮に1COだけだと護衛指定されるんでそこは襲撃できず、
プラス2狩が護衛あるんで割と悪手に感じる。
そこまで頭が回ってないもしくは僕が考えられない利点がある場合は配慮してない。
(28) 2023/11/14(Tue) 07:21:15
(-60) 2023/11/14(Tue) 07:22:00
ムルイジに何故RCOしたかって聞いても、真アピ以外出らんのちゃうのん
>>26カストル
狂の狩COって弱くない？
狼でええやろ感
日中はこんな感じで軽くしか触れない自己紹介してとんずら🏃
(29) 2023/11/14(Tue) 07:23:06
現状、狩はルムイジが偽臭いね。。
狩って狂人が騙るものなのかな？狂人騙りだと狼サイドで真贋判断できないから難しいような。
>>28
だよね。
(+34) 2023/11/14(Tue) 07:23:12
狩に狂混じりとは考えていないよ。
赤窓混じりと見ていいと思う。
貴方が狼本陣だったと仮定して考えてみて。
狩に狂混じってたとしてもどこが真でどこが狂かが分からないよ。
噛先が変に歪みかねない。
そんなご主人様の邪魔になるような狂人はいないと思っているさ。
ただし狩にCはあり得ると思う。
陣形次第ではあるが、対抗護衛も視野に入れて欲しい
なんなら狩3COだからこれでストップなら一人真決め打ちして残り2人でその決め打った狩護衛→決め打った狩が完全自由護衛という選択肢も有り得るよと伝えておくよ。
(30) 2023/11/14(Tue) 07:24:00
>>24 プルー
信用周り気にしてたっちゅー話ですー
カストルの狩COも確認しましたで>>26
(31) 2023/11/14(Tue) 07:25:25
>>28
それ全潜伏だった場合だよね？
今回露骨にFO誘導されてるし順当に狩噛んでくルート取りやすいよ？
狂人ならまだしも、Cなら完全に内訳把握されてるし護衛先伏せて完全自由護衛にするしかないし。
だからFOさせた人はなんでそれが強いと思ったのかちゃんと明言がほしーな！
(32) 2023/11/14(Tue) 07:25:26
まあ、なんか。
1人出ただけでFOだ非狩人だと出す流れがあったから、ムルイジ、プルー、イクリールが狼陣営だったら楽なのになぁと思った今日の朝。
(33) 2023/11/14(Tue) 07:26:03
(-61) 2023/11/14(Tue) 07:28:33
>>32
Hoが致命的に弱すぎるため。
ひとりでたら全部出す。
狩が1人だけ出てたらそこ護衛とかと視野に入れなくてはならない。
噛まれ真と言ってたとしても役が持ってかれるのは痛いしね。
護衛出来たらおいしいし。
だから盤面を見やすくするためのFoだとおもってる。
ってのは建前で本音はHoが宗教とトラウマ的に嫌すぎたから。
もう喉600割ったよ。しばらく黙る。
(34) 2023/11/14(Tue) 07:29:11
2-1-3だと狩が占霊に全て護衛を付ける手があるから人外はもう一枚騙りを霊に追加した方がいいような気がするので2-2-3になるんだろうね。
(+35) 2023/11/14(Tue) 07:30:44
現状、狼陣営の狩噛みからの信用勝負。
もしくは狂人の突みたいな感じかな。
今んとこ狩で信用低いのはゾズマさんですが、
まあ、狩人は放置で良いでしょう。
(35) 2023/11/14(Tue) 07:31:11
>>31
ほう。わらわが考える狩人視点なら朝イチに利はあったが、信用とは違うな。
てっきりHO時に狩人騙りが表に出ているような状況に対して布石を打ったか？と思っていたがな。
信用周りを気にするなら別に朝イチじゃなくて良かったんじゃないかのう？
(36) 2023/11/14(Tue) 07:32:04
>>36プルー
HOの狩騙露出に対する布石はそれ信用問題ちゃうのん
(37) 2023/11/14(Tue) 07:36:14
まあいい感じに混乱させてしまいました
ロックのには後で適当に答えてみる
(*86) 2023/11/14(Tue) 07:37:51
(-62) 2023/11/14(Tue) 07:38:15
つかテラ狂人なんやろかｗ
真狂狼 真 真真狼
かね今んところ
(*87) 2023/11/14(Tue) 07:38:59
(-63) 2023/11/14(Tue) 07:39:15
(*88) 2023/11/14(Tue) 07:40:27
狩人はムルイジ狩狂、ゾズマ狩赤かなっ
ムルイジ>>1の取り消し線部分、相方真狩は護衛したくなくなる部分なわけで、赤でロケット狩騙りしてて護衛を奪いたくなる視点からは出なさそう
ゾズマは「FOの流れなら」とムルイジの中身考えずに出てきてるのが、偽ならムルイジ真狩に見えてる赤っぽーい
カストルは現状真かなー
3COで早速偽混じりになってるから引きずり出された状況を作った人への疑念が素直に真ぽく見える
あと、カストル偽だと4COのリスクもあるのに考えてなさげ
(+36) 2023/11/14(Tue) 07:44:24
(-64) 2023/11/14(Tue) 07:44:34
>>32
狩人のHOは表に出ている狩人が騙りのケースがあまり強くないのよ。
>>37
いいや？
なんだ、突っ込まれたくなさそうじゃの？
狩人がHO、そこが騙りだとどうなるか？は潜伏狩人からはHOの狩人も護衛候補になるし、潜伏狩人への護衛も入りにくい。
投票COは無しじゃし、▲狩人が通ってしまうケースになりうるからのう。乗っ取りがされやすいし、護衛も成功しにくいのよ。
ちなみに狩人の護衛先は決めたとしてもそれを守る必要はない。
まーそれを狙われるリスクはあるかもしれんがそれを狙うのはあまりないじゃろ。嘘護衛はわらわは推奨しとくぞ。
(38) 2023/11/14(Tue) 07:49:45
(+37) 2023/11/14(Tue) 07:53:01
(-65) 2023/11/14(Tue) 07:53:03
おはよー、【非占霊】でーす。
いきなり狩出てビビってるよ。特に>>15で2枚目の狩りが出て驚き、
狩人ＦＯ
になるのかな？
霊能確定しないだろうから狩人COって魂胆だろうけど
霊能1確で狩人出す意味感じないから>>1が赤窓かなと思うわ。
(39) 2023/11/14(Tue) 07:54:55
FO：枚数によって指定なりなんなり
HO：潜伏狩にボク指定でオープン側自由護衛
潜伏：幅狭いかなって…。
こんくらいのイメージでした
HOそんな弱いか…
(-66) 2023/11/14(Tue) 07:56:53
ま、じゃから狩人なら
「自分がCOしたらHOで狩人が騙りの状況を防げる」
なら狩人らしいと思っていたという話じゃのう。
(40) 2023/11/14(Tue) 07:57:19
FO,HOの強弱言われてもこの編成の経験がないから判断はつかない。
個人的にはHOで、護衛指定と自由護衛で大分狼陣営に嫌がらせはできたと思ってたからね。
(41) 2023/11/14(Tue) 07:58:42
>>39
・3CO目がいるんだけどそこの感想は？
・まだCO回りきってないのに何で霊能1確？
・なんでムルイジ赤と思った？狂人は？
ツッコミ所が多すぎるよ〜っ
(+38) 2023/11/14(Tue) 07:59:02
おはようございます。【村人です】
5人外の狩3ＣＯなんてすでにどういう進行が良いのか微塵もわからない系なので単体精査頑張りたい所存。
>>30
狩騙りが赤持ちなら、せっかく決め打ち正解しても決め打たれてない真狩→残った真狩でノーリスクで抜けない？2連噛で確定すれば御の字って感じなのかな？
体感エルナトがめっさ真ぽいのでビビッて確霊してくれると嬉しいな～
(42) 2023/11/14(Tue) 08:01:34
【村人CO】
イクリールが非狩の立場でHOを封じたのが気にくわない。
ムルイジは>>8を言うくらいならロケットする必要がないので偽かな。
総じてムルイジ真なら噛まれ柱ということにして自由護衛のHOでよかった感。
(43) 2023/11/14(Tue) 08:02:44
ムルイジさんのロケットＣＯ自体の是非はわからないけど、ロケットしといて>>8は真でも偽でもなんだかなぁという感想でした。でも赤で決めて出てきたならもうちょっと自分の考えの有用性をアピールするかな自分なら。まあ狩真贋はあんまり考えなくてもいいのかな？
(44) 2023/11/14(Tue) 08:06:38
プルー-テラ間のやりとりは真-赤っぽい
かなって気がする
(-67) 2023/11/14(Tue) 08:07:44
(*89) 2023/11/14(Tue) 08:08:53
ほうじ茶に潜伏に回って貰っての
▲狩人を抜いていくルートも案外アリじゃのう。
223の場合はじゃが。
(*90) 2023/11/14(Tue) 08:08:54
(-68) 2023/11/14(Tue) 08:10:22
>>40 プルー
そういう考えがあるならなんで即座にFO支持したのか。
FOが強いから、でおわりそうでもあるがムルイジ狩の行為を邪魔した感覚はなさそう。
(45) 2023/11/14(Tue) 08:10:57
(*91) 2023/11/14(Tue) 08:12:26
>>34>>38
それ狼が潜狩見抜けて潜狩が騙狩見抜けない前提じゃんねえ
なんか全体的に赤が最強村が最弱で想定してて、それ自体は悪くないけどFOを強制させるほどのデメリットってよりは誇張表現に感じた～
HO時の護衛先なんて狩人に任せとけだし、占のプルーなら口出しも出来るのに。
なんてちくちくしたけどこれ以上は実にならなさそうだから灰堀りに集中していいよ！
(46) 2023/11/14(Tue) 08:12:28
民意聞かないで飛びててくる狩とその>>2で狩1出るならFOが良いって言ったのも結構狩出しだけしときたい狼側に見えてる
単純に民意聞けない人達なんだろうなってんで信用に値しない
メインコア19時以降
日中鳩飛ばすかも
(47) 2023/11/14(Tue) 08:12:32
サンクチュアリって ぼくがひとまねした時に作った造語なのだが 普通につかわれている。
狩なんて なんぼ出てもいいんだ。
みなさんの 名前をおぼえたい。
エルナトが霊でルイージが狩なのは おぼえた。
(-69) 2023/11/14(Tue) 08:13:56
少なくともムルイジ主体で動くのは辞めて頂きたい
非占霊に加え非狩、村人COね、一応
(48) 2023/11/14(Tue) 08:13:57
２狩人の相互護衛という最強の布陣を一人騙り出すだけで潰せる。
こんな美味しいことを不確定の狂人に任せるのはさすがに博打が過ぎるよね。
(+39) 2023/11/14(Tue) 08:15:50
イクリールさんの>>21が追及の体にした自己アピールに感じました。村でもやる人はやりますがあんまり好きじゃないです。
テラさんは言ってる内容はどうでも良いですが離席詐欺2連発に謎の負い目を感じました。
(49) 2023/11/14(Tue) 08:17:42
>>1で 素狂がでられなくなった。
そんなときに >>42と言って霊の発言力をささえるミズガネは すばらしいはたらきをしたようにおもえる。
ほめことばになるかどうかは この先しだいだ。
(-70) 2023/11/14(Tue) 08:18:25
(*92) 2023/11/14(Tue) 08:18:49
狂人が動かない可能性を考慮して、ぼくなら
占Ｃ－霊狼－狩狩狼
という布陣を用意する…かもしれないと、集合体的叡智からのでんぱをじゅしんした。
(+40) 2023/11/14(Tue) 08:18:49
陣形がこのまま確定するなら>>1の狂アピが成立するから余計なことしないで欲しかったよね
すこぶる印象が良くない。
単体のログは読んだら出す
(50) 2023/11/14(Tue) 08:19:14
>>47
・信用が重要な占い師で狩人出しに加担する必要はあるのかな？もう既に騙りを1出して最大の狩人出しを行っているのに
・民意が聞けるかどうかは真贋に関係するの？
(+41) 2023/11/14(Tue) 08:21:10
ぼくは1COなら確定潜伏してたくらいには狩人FOは村側に渡る情報が減る悪手だと思ってるから促した側はどうしたって色眼鏡着くよ頑張って！
だからといってイクリールやムルイジを占い先にするのも非推奨だけど
所詮戦術論なので大事なのは視線の向きだよ～
割とラサルの「気に食わない」が村感情ぽいなと思った朝だった！
(51) 2023/11/14(Tue) 08:21:25
(-71) 2023/11/14(Tue) 08:23:51
現状2-1-3かのぅ？
現状ムルイジの>>1と>>31の発言が、「狩人は共有だと思ってるんで出た」と「騙りは出ると思ってた」に読み取れて思考が成り立たなくて偽にしか見えぬのぅ
共有として出たのなら、騙り出たなら成り立たぬのではないか？
(+42) 2023/11/14(Tue) 08:25:29
様子見するやいなやの流れ言ってないの
良くなかったね、すまぬ
2-2-3で行ってみます？
(*93) 2023/11/14(Tue) 08:26:19
FO：枚数によって指定なりなんなり
HO：潜伏狩にボク指定でオープン側自由護衛
こんくらいのイメージでした
HOそんな弱いのか…
プルー-テラ間のやりとりは真-赤っぽい
かなって気がする>>36>>37>>38
(52) 2023/11/14(Tue) 08:27:17
かるくち ムルイジは、ちょっと戻れたけどしばらく離席します 次は昼過ぎくらいかも**
(A1) 2023/11/14(Tue) 08:28:20
>>52ムルイジ
非窓って言いたいなら狂人の想定が抜けるの何で？
(-72) 2023/11/14(Tue) 08:29:51
>>46
ま～、そこは早計じゃったか？すまんな。
狩人占いを外せるも利にあるし、乗っ取り対策はしたかったのよ。
(-73) 2023/11/14(Tue) 08:31:55
狩Hoの弱さは概ね>>34で喉節約
現段階では価値観の近いイクリールと
>>42が若干村人臭感じたミズカネは心象いいかな
>>15ゾズマ主体でやろうよ
(53) 2023/11/14(Tue) 08:32:41
はくぶつがく ルヘナは、その場を後にした。
(A2) 2023/11/14(Tue) 08:32:54
(+43) 2023/11/14(Tue) 08:36:18
>>+38シャト
とてもわかるのぅ
ルヘナは明らかに視点がおかしいし、対ムルイジが結論から始まっているように見える
ライン切り狙ったムルイジ-ルヘナは全然ありそうな感じがするのぅ
>>52
よくわからんのだが、>>1で「サンクチュアリ作ろう」とか言ってFOするつもりではなかったのか？
儂が見る限りFOするつもりにしかないように見えるんじゃが
いや、あれじゃな思考ロックしてしまっとるな
でも、正直今までの見るとムルイジの真要素が一切拾えてないんじゃよなぁ
(+44) 2023/11/14(Tue) 08:38:52
(54) 2023/11/14(Tue) 08:40:36
>>45
単にルイージが乗っ取り目的の可能性は否めないからじゃな。
FOは陣形がどうなるか？で役職の強みや効力が変わるのよな。
223なら占いが強く、それ以上に騙りが出るなら狩人が強い。
護衛先は指定はしても良いが、守る必要はない。
実際は結構崩されにくいものよ。
(-74) 2023/11/14(Tue) 08:41:28
(-75) 2023/11/14(Tue) 08:41:56
(55) 2023/11/14(Tue) 08:42:34
>>54
いやまあ君たち占い対抗なんですけどね!?
まさか：把握してない
(-76) 2023/11/14(Tue) 08:42:40
(56) 2023/11/14(Tue) 08:42:55
ほんのむし エルナトは、誤字脱字許可でした。
(A3) 2023/11/14(Tue) 08:43:32
>>49ミズガネ
発言しなくなった時の保険で置いておいたのさ
面倒だし、テラはいる時はいるし、いない時はいないってことで省略するね
(57) 2023/11/14(Tue) 08:43:41
うーむ。
占騙りはわらわだけで十分な感じはするのう。
(*94) 2023/11/14(Tue) 08:46:22
ルヘナ印象派じゃから、後にならんと評価のしようがないんじゃが
現状はとても評価悪いんじゃよなぁ
>>53が特に、灰見てますよ感を出したいだけで、無理やり出してるように見えてしまって
(-77) 2023/11/14(Tue) 08:47:30
ほうじ茶ラスウル路線を描いた方が勝ち目は上がる気はしているが。
その辺りどうじゃろ？
(*95) 2023/11/14(Tue) 08:47:33
(+45) 2023/11/14(Tue) 08:48:31
でも実際この編成初めてだけど、狩人のFOは弱いと思う。
(+46) 2023/11/14(Tue) 08:48:54
Chu！ 寝坊してごめん♡
ログ読み切れてなくてごめん
Chu！ 【占い師】でごめん♡
狩人の件何がただしいのか全然わかってなくてごめん…
次の浮上はお昼ですね ざまあw
(58) 2023/11/14(Tue) 08:49:33
このまま2-1-3で固まることはないと思ってるけど、仮に固まるとすると狩開けは赤手動っぽく見える。
ルムイジは2-2-4まで考えているのが狂人臭さはあるけど、狂人の狩騙り自体が微妙なのがなあ。
占はプルーは普通に真ぽくみえるかなー。
ルヘナは人外ならC目の動きだね。
(+47) 2023/11/14(Tue) 08:49:42
んじゃそれで行きましょうか
これ狂人も混乱しとるかもしれん
(*96) 2023/11/14(Tue) 08:50:40
狩関連を「ほぇ〜そうなんや〜」と眺める朝(
まあ3COでも護衛読み合いは変わらないからシンプルに考えればいいかな
対抗の内訳はわからないけど>>51の視点は良いなと思った
(59) 2023/11/14(Tue) 08:50:46
>>55
そこがわからん
うむ、儂異端じゃな
まぁ、編成ほんとにわからんから学んでいくかのぅ
(-78) 2023/11/14(Tue) 08:50:57
(-79) 2023/11/14(Tue) 08:51:02
ぼくは >>4の時間は ちょっとはやい。
それくらいに帰ることが少なくないから。
この人外数なら 村の声はほんとうにだいじ。
疑われをおそれないで。ていねいな戦いが きっと必要になる。>>1>>4
(-80) 2023/11/14(Tue) 08:51:51
3－1－3かな エルナトが順当に真確定するならあまりにも助かるんだけど
(-81) 2023/11/14(Tue) 08:51:51
>>58
おはようこーん
全然意味わからない最後のざまぁがなんか好きこーん
(+48) 2023/11/14(Tue) 08:52:19
狂人は占騙りにきたか。
ま、霊能者騙りは出さないでええじゃろ。
(*97) 2023/11/14(Tue) 08:52:56
(-82) 2023/11/14(Tue) 08:53:03
お、3-1-3かー。
これだと狩は2枚占に1枚霊に護衛指定したいなー。
(+49) 2023/11/14(Tue) 08:53:09
ほうじ茶最期まで残る自信ありきにはなりし、然し、それ悪しくなき。
(*98) 2023/11/14(Tue) 08:53:40
(+50) 2023/11/14(Tue) 08:53:51
3-1-3となると
ルヘナの霊能確定の話がいよいよ視点漏れに見えてしまうのぅ
占いプルー真っぽいはわかるんじゃよな
真でなくても窓持ちに見えないのぅ
(+51) 2023/11/14(Tue) 08:54:22
>>46
・狩人を噛む時の狼側の懸念事項「狩人が護衛してるかも」が1CO狩が偽、真狩2潜伏では発生しない=潜伏狩人を噛む支障はない
別にこれ「プルーがHOが弱いと思っている理由」じゃなくて「プルーが思う、ムルイジがHOを避ける理由としてこれなら狩人っぽい」という話だと思うなぁ
(+52) 2023/11/14(Tue) 08:54:34
(-83) 2023/11/14(Tue) 08:54:43
プルーは狩人CO待って→ムルイジの狩人ロケットへの「あ〜出ちゃった、ならFO」→3CO出てムルイジへの疑問提起が目線の動きが真っぽく見えてるっ
(+53) 2023/11/14(Tue) 08:56:38
となると？
初回が▼灰になるか。
ふうむ。占ロラにはなりにくいな。
▲霊能者は通りにくい。
縄数的に偽黒を通しやすくなったな。
Cは活かしやすくなるな。
(*99) 2023/11/14(Tue) 08:56:52
(+54) 2023/11/14(Tue) 08:57:24
>>46
過去に私が2狩編成で見た出来事です。
C狂が初日にCOし他が潜伏してました。
狼はCに護衛が入る読みでC噛、結果平和が出て尚且つ潜狩が2人ともC護衛してました。
結果Cが決定権を得て村が滅びました。
この体験をして以来、狩Hoは死んでもやりませんと誓いました。
想像以上に狩も村も判断がムズいんだよ潜伏されると。
それを理解してくれ。
以上です。
これ以上狩COの宗教論に喉は使いません。
★ルヘナ
>>47>>53
狩COをさせたがってた一員に私も名前が乗ると思うけど、ブルーがそれで偽目になり私が白くなる理由がいまいち分からない。
詳しく解説お願いします。
狩はカストル真他2人に真赤
ルイージが騙りならCゾズマならC狼どちらもありそうという評価をしておきます。ゾズマの方が真寄り
(60) 2023/11/14(Tue) 08:57:59
断鐘とほうじ茶で潜伏
あとサルガス占いで3-1-3になったね。
まあ、すなおに狂人やろなぁ
(*100) 2023/11/14(Tue) 08:58:03
ぼくは >>4の時間は ちょっとはやい。
それくらいに帰ることが少なくないから。
>>1で 素狂が狩に出にくくなった。
見えない狂とにらめっこ
そんなときに >>42と言って霊の発言力をささえるミズガネは すばらしいはたらきをしたようにおもえる。
ほめことばになるかどうかは この先しだいだ。
だけどぼくも同意だな よい霊だぞ
(61) 2023/11/14(Tue) 08:59:04
(-84) 2023/11/14(Tue) 08:59:57
(-85) 2023/11/14(Tue) 09:00:25
イクリールが参考にした文献はわらわも覚えがあるのう。
(-86) 2023/11/14(Tue) 09:00:40
狩Hoが過去に2回か3回くらいあって全部村滅んでんだよな
経験談がある
(-87) 2023/11/14(Tue) 09:01:21
>>60イクリール上段
なるほどね〜
確かにHOは紛れが多いなぁ
(+55) 2023/11/14(Tue) 09:02:18
>>60
イクリールの方は宗教論だからまあ気持ちはわかるのだよ～
どっちかっていうとここはプルーに掛かってる～～～～
(-88) 2023/11/14(Tue) 09:03:47
今3-1-3？
狼は複霊にしなくて大丈夫なん？
へいへーい
(62) 2023/11/14(Tue) 09:04:38
我狩人にも非ず。
我この配役の心得なし。故に、狩人の宗教論争に喉もりそおすも使う所以なし。
然し、我思ふ。
この一手のみで真偽決める、之短絡なり。と。
以降の発言は陣形が確定した後としよう。
(63) 2023/11/14(Tue) 09:05:13
(*101) 2023/11/14(Tue) 09:05:34
狩は2人いる。
当たらない。
どうやって占をつかうか、考え中。
灰に赤1だと ぼくはとてもいや。でも なさそうか？
プルー テラ サルガス が占い師。
くせが つよい。喉はたいせつに。
ルイージ ゾズマ カストル が狩人。
がんばれ。
エルナト が霊。
たよりにしているぞ。
未COがふたり。
たくさん眠れて えらい。おしごとなら もっとえらい。
(64) 2023/11/14(Tue) 09:05:43
はい、ほぼ確霊能です。
明日の話ですが、
ムルイジとゾズマには護衛先を指定します。
カストルは基本自由護衛させます。
いじょうです。
(65) 2023/11/14(Tue) 09:06:33
霊能からの信頼を得し、之大き。
そのまま欲出さず続ける、して霊能が思考ろっくに陥る。
之理想なり。
(*102) 2023/11/14(Tue) 09:10:17
イクリールが参考にした文献、わらわも覚えがあるのう。
じゃからHOは弱いと危機感を持った、は分かるぞ。
まー意見を出すにしても狩人周りはもう少し様子を見て良かった、はあるな。そこはすまなんだ。
じゃがRCOにした方が陣形周りは見れるものも増えると思っていたから、あながち悪くなかったと思っておるよ。
(-89) 2023/11/14(Tue) 09:11:30
テラ。
きみは どう占うべきだと思う？
てつだうぞ きみは真狂にみえるから。
ふめい位置を晴らす占いが ぱっと思い浮かんだ手だな。
では さらばだ。
(66) 2023/11/14(Tue) 09:16:13
狩はカストルのが真目かな
ラサル・ルヘナが村目
まあ、ボクやらかした感あるんで
なんとも言えんけども
真狼狂-真-真真赤
霊対抗無しならボクの初動も
無駄にはならんかったか
(*103) 2023/11/14(Tue) 09:17:07
(*104) 2023/11/14(Tue) 09:23:26
イクリールが参考にした文献、わらわも覚えがあるのう。
じゃからHOは弱いと危機感を持った、は分かるぞ。
まー意見を出すにしても狩人周りはもう少し様子を見て良かった、はあるな。そこはすまなんだ。
じゃがRCOにした方が陣形周りで見れるものも増えると思っていたから、あながち悪くなかったと思っておるよ。
狩人を占いにはしたくないしな。
して、313か。
エルナトの信用を見て変えた、もあるかのう？
灰周りもそこそこ見れる所が出ているのう。ざっと見イクリール、ミズガネ、
お昼過ぎ位に時間が取れるから、わらわが見にいけるのはその辺りからじゃな！またの。
(-90) 2023/11/14(Tue) 09:24:37
ちょい眠いから仮眠してから考えるのじゃ！
おやすみなのじゃ。
(*105) 2023/11/14(Tue) 09:26:52
ほうじ茶はボクを偽塗りして
ライン切りすんのもアリだからね～
(*106) 2023/11/14(Tue) 09:28:35
(-91) 2023/11/14(Tue) 09:29:04
(*107) 2023/11/14(Tue) 09:29:26
>>60
そうなんじゃよなぁ
HOはムルイジ真進行でしかないんじゃよな
>>+54シャト
儂が地上に居てもこれ以上伸びないようならチョコパイ投げるのぅ
ルヘナを好意的に捉えると
「(ここはこういう理由でこれはこう)だからここは怪しい」
で思考を明かさず結論だけ話してしまっていて、受動的
深堀しないで現状の盤面で話してしまうから視点漏れに見えてしまう
ってところじゃろうけど
夜に動けるかどうかじゃな、朝は時間なくて雑の可能性はあるからのぅ
(+56) 2023/11/14(Tue) 09:30:06
とつぜん 静かになるな。
まるでぼくが くうきを読めないみたいな。
(-92) 2023/11/14(Tue) 09:30:17
(+57) 2023/11/14(Tue) 09:30:32
ぉ、ぉはよ、ござぃます……
(ぺたり)
[ログ流し読みですけど、私潜伏の方針に変更ですかね？]
(*108) 2023/11/14(Tue) 09:31:28
よし 真アピ完了
こうなると早めに真取るの大事だもんな―
イクリールは使っちゃってごめーんね……
(-93) 2023/11/14(Tue) 09:38:03
>>*108 ほうじ茶
霊能の真目高くなった
＆占い真狼狂になったので
潜伏でよくなったとかそんな感じだね
いつ出るかはお任せだけど
ボクを切る方向に舵を切るかはお任せするよ～
(*109) 2023/11/14(Tue) 09:41:26
(-94) 2023/11/14(Tue) 09:41:34
(-95) 2023/11/14(Tue) 09:43:16
現状村視点
ボクC視が濃厚なんで
それ利用すればボク
割と死なないかもしんない
(*110) 2023/11/14(Tue) 09:45:55
>>+57
別陣営アピールに見せかけたアドバイスこーん
(+58) 2023/11/14(Tue) 09:47:46
イクリール >>60甘言とは ほどとおいな。
>>47は 狼の連携に見えて
>>53は イクリールが味方にみえた。
それだけのはなしだ。
(-96) 2023/11/14(Tue) 09:47:52
ぁう……（メモ紙ぺたり）
[お寝坊しました、おそようございます。
とりあえず>>1が見えました、この陣形は詳しく無いのですが、狩人も出す陣形なのですか？
【村人CO】してログを読んできます]
ぁう……（メモ紙ぺたり）
[お寝坊しました、おそようございます。
とりあえず>>1が見えました、この編成は詳しく無いのですが、狩人も出す編成なのですか？
【村人CO】してログを読んできます]
(67) 2023/11/14(Tue) 09:49:26
>>53は 上手だな。
これが良いとにんしきして 出している感じがする。
行動が 続くかだな。それはそれとして あとで褒めておくか。
(-97) 2023/11/14(Tue) 09:49:33
特に占い師、灰からの要望もないんで統一占いでいいでしょう。
(68) 2023/11/14(Tue) 09:49:38
>>66 サダル
★テラ真狂視はどこから？
>>62みてそう思ったならスルーで
他にあったら聞きたい
(-98) 2023/11/14(Tue) 09:51:49
まあまああった自由占いの声をがんスルーするロックな霊能 すきだぜ……
(-99) 2023/11/14(Tue) 09:58:42
>>66サダル
今んとこ自由派が多そうやんね
テラは自由が好きで得意よ
初日はとりあえずぶっこ抜き狙うよ
手伝うって言われてもテラは多分2択提示するくらいが精々だから、サダルは好きに発言してて良き
>>68
統一派は1人もいてないよ
(69) 2023/11/14(Tue) 10:02:02
(-100) 2023/11/14(Tue) 10:04:28
ざっくり見たけどムルイジは偽なら赤人外よりで偽目
狂は薄いと思うね
リアクションの重さと纏めしたい欲からだけど
あと、すぐにFOした方がいいと言った人は要チェック
陣形確定させて、その上でムルイジの真偽を探ってから対抗出すか検討した方が良かったからね
(+59) 2023/11/14(Tue) 10:11:06
(-101) 2023/11/14(Tue) 10:13:10
イクリールのHOトラウマは役問わず本物に見えます
その上でムルイジが真かもという視点はムルイジ赤持ちなら非赤要素ですね
(+60) 2023/11/14(Tue) 10:13:32
所感だと状況に対してプルーは真占い師らしい生の反応と落胆、対応に見えました
対抗の印象が薄いのも含めて信用勝負は厳しそうに見えます
(+61) 2023/11/14(Tue) 10:16:10
>>+57 テンガン
霊COなら灰LW、縄的にロラ完遂は難しく決め打ちになるでしょうね
その場合、対抗の技量や目線把握、自分や村が灰を見れているかといった意識の向き方があれば真足りえるかなと思います
しかし見た範囲では人外として毒にも薬にもならない事を言っているだけ＝発言稼ぎに見えますね
少なくとも私の場合、対抗プルーを見たら神経を尖らせると思います、村を滅ぼせる強敵の感触がありますから
(+62) 2023/11/14(Tue) 10:21:55
村目は
イクリール・サダル・ラサル≧ルヘナ
あとはどっこいかな
メレフの非狩さらすのが若干ラグあったのが
少し気になったくらい。>>63
まあ、村でもあり得る範囲だと思う。
占い信用
やりとりから
プルー・テラで真赤目は変わらず
サルガスは評価しようが…。
狩人CO周りには興味なさそうかもとは思ったけど。
(*111) 2023/11/14(Tue) 10:23:07
んー……（かきかきぺたり）
[読んできました。現状3-1-3ですか。ちょっと常識が通じ無さそうな陣形ですね。とんちんかんなこと言ってたら突っ込んでください。
私は騙りの出た役職はロラを前提に考えるのですが、狩ロラは3縄1人外で効率悪そうですね……
こちらから手をつけるわけでも無いなら３人はしばらく放置でいいでしょうか。
まぁカストルさんの【引きずりだされた不満】が真っぽいなぁ、とかムルイジさんがRCOしたのに>>52で「へにゃぁ……」となってるのは意気込んで出た騙りっぽくはないなぁ、とかはありますけど感覚論ですね]
(70) 2023/11/14(Tue) 10:23:55
サダルの>>61
>>素狂が狩に出にくくなった。
実際そういう効果があるかはわからんけど
ボクの狂アピもどきは信用負け時に
若干噛まれづらくなる効果を期待してる（た）
客観的な効果とかそんなん。
(-102) 2023/11/14(Tue) 10:26:18
せんじゅつが理解できないから黒、は とてもこわい
エルナトは つよいね
この村で自由はむりだ
テラは つっかかってしまう くせがあるのかな
めいかくな目的を持てていないから 本能のままにきょうみに従って 自分をこうげきするものを突き放すだけの人になることは まれによくある。
(-103) 2023/11/14(Tue) 10:28:28
>>+50
可愛くてごめん
っていう歌の替え歌だね。
可愛くてごめん
むかついちゃうよね？ ざまぁw
っていうような歌詞があるんだ。
(+63) 2023/11/14(Tue) 10:28:41
(-104) 2023/11/14(Tue) 10:28:58
灰 4000ぽいんとあるのだが。
序盤は 1000くらいはつかうぞ。
おめよごし ごようしゃいただこう。
(-105) 2023/11/14(Tue) 10:29:54
ルヘナは歪んでますが、この自己中心的な歪み方は村の歪み方の可能性はあります(自分はさりげなく狩FOを促しておいて>>39、FOを促したプルーを偽目という矛盾っぷり>>47等)
人外なら被処理リスクを恐れていないので非狼目でしょうけど狼切れるわけではありませんし、村取れないなら吊り処理位置ですね
(+64) 2023/11/14(Tue) 10:30:14
んっ（かきかきぺたり）
[単純に生き残ればいいのなら（相性次第ですが）ある程度は出来るので楽と言えば楽な展開ではありますね]
(*112) 2023/11/14(Tue) 10:30:39
ミンのCOは まちたいな。
さくばんおこまりだった おなやみのひつじ。
(-106) 2023/11/14(Tue) 10:31:13
ムルイジは戦術配慮不足の真はあるかもしれませんので、ここからの思考の伸びとかから判断して放置するのが良いかと思います
狩を吊るのは最終日で良いので
(+65) 2023/11/14(Tue) 10:32:11
３－１－３？
信用勝負というよりは潜伏勝負がしたい
感じを受けるが
(+66) 2023/11/14(Tue) 10:32:46
狩人はそのうち人狼の方から真偽教えてくれるだろうから、占3狩人3なら、それぞれ別の占い師に護衛つけるのもアリか。
ふむ、なるほど。
(+67) 2023/11/14(Tue) 10:32:59
>>+66
狂人には霊に出てもらいたかったが狂人も占いに出てしまったケース…かもしれない。
(+68) 2023/11/14(Tue) 10:33:54
テラと非ライン気味
ロックとライン気味に動くのが吉そう。
(*113) 2023/11/14(Tue) 10:34:11
イクリールには>>30について尋ねてみたくなりました
>>60でC狩が噛まれる悪夢を持っている人が狩に護衛を寄せたいのですか？ と
どう答えるのでしょうね
(+69) 2023/11/14(Tue) 10:35:48
ちゃっちゃと狩抜きルートか
プルー対テラの信用ルートって感じかな
ゾズマが噛まれても一応C疑惑は付けれるしな
ボク吊られる際に狩全滅・霊噛みルートとか
明日までに流れ決めよう。
(*114) 2023/11/14(Tue) 10:36:57
>>+60>>+61>>+62ユピテル
全面的に同意じゃな
ムルイジとイフリートはラインは繫がっとらんだろうし、他の占いに比べてプルーは思考提示していて流れに違和感がない
素直に感情詐称してないのは印象いいんじゃよな
テラは対抗の発言に突っかかる割には思考してるように見えんのよな
プルーに対して「なんで？」した割には、納得、終。狼探してる感が薄いんじゃよな
本人は>>69ぶっこぬき狙うと言う割に探る発言皆無で、無味は発言稼ぎにしか見えん
しかも、役ロラ許容派で生存欲も低い
なんというか、狂人が速攻黒出すために出てきたように見えてしまってるんじゃよな
発言的に非窓で取ってもいいとは思ってるが
(+70) 2023/11/14(Tue) 10:38:24
断鐘以外とライン気味にって感じで
意識してみるね。ボクが白視すると
周りがどうなるかで判断してく
(*115) 2023/11/14(Tue) 10:39:52
よいしょ……（ぺたり）
[>>66 サダルさん
テラさんが真狂に見えた、とありますがどの辺り由来でしょうか？
私はテラさん真狼に見えるんですよね。>>29上段みたいな「意見を言い放つだけ」で説得する動きが見えない辺りとか
（この辺りはプルーさんと対比すると分かりやすいかもです）
後は>>62ですかね。偽でこれやるとするなら「狂人が狼に指示を出している」よりは「非狼アピ」の方があると見ています]
(71) 2023/11/14(Tue) 10:42:04
感触では白圧殺よりの統一が良い局面に見えますね
黒出てもとりあえずで吊る縄余裕がある訳ではないですからね
狩露呈を考えるに信用勝負で村が勝っても抜かれる可能性が高いです
それでもバラをするなら黒狙いですが、それが出来る占い候補と判断できるなら、でしょうね
(+71) 2023/11/14(Tue) 10:43:17
(-107) 2023/11/14(Tue) 10:48:27
(-108) 2023/11/14(Tue) 10:49:18
直近のニアの発言はいいな、という感触を抱いています
>>+70 テンガン
概ね同意しつつ、私は>>+69でひっかかりもありイクリールの村置きは保留した方がいいかもとなりました
偽ならムルイジ偽時の切りと村への印象を残したい狼でしょうね、生き残る努力が必要な動き…占いはアリです
(+72) 2023/11/14(Tue) 10:49:35
>>65
反対。全員指示すべき。
理由はこれの最下段>>38
幻影の護衛を見せれる可能性がある。
(-109) 2023/11/14(Tue) 10:50:08
(-110) 2023/11/14(Tue) 10:50:23
>>+64ユピテル
そうなんじゃよなぁ
ルヘナの歪みは村否定できん歪みなんじゃよなぁ
>>+69
儂的に思うに、前提条件が違うんじゃよな
>>30は狩人三人が露出してる現視点、>>60はHOでC国のみが出た時の視点
簡単に言えば「狩人信用勝負して自分で真偽決めるのはいいけど、人外が状況真になって進行握られるのは嫌」って視点に見えたのぅ
(+73) 2023/11/14(Tue) 10:53:07
んっ！（ぺたりっ）
[>>71で少し漏らしてしまったのでこの際書いちゃいますけど、ちょっとプルーさんの方に好感度が寄ってしまっていました。
特にテラさんは>>37で「確定偽の対抗に触れに行く」動きが印象良くなかったです。
この辺りは私が【占い師は対抗殴るよりは灰を探ってほしい】と思っている影響もあるかもしれません。
まあ、まだ１発言のサルガスさんもいらっしゃるので発言増えるのを待った方が良い、というのは分かってはいます]
(72) 2023/11/14(Tue) 10:55:57
占いというか、プルー単体は>>38下段が牙持ちっぽくないよねとは
>>2など序盤のやり取りも狩り候補とすれ違った占い師に見える
考えるならムルイジ-プルーで切れ演出かなぁと
それでもプルーはC狂（牙持ちではない）な気はする
テラとサルガスはまだ全部あると思う
(73) 2023/11/14(Tue) 10:57:21
>>+72ユピテル
ニアの発言良い、とてもわかるのぅ
探りたいところ明確で、思考提示も程よくしてる姿勢大好きなんじゃよな
儂ちょろい
下段
イクリールに関しての疑問は儂的には>>+73じゃが、ここ占いアリは同意じゃな
現状語ってるところ素感情じゃが、村要素があるかと言われると微妙なんじゃよな
狼狙いというよりはここ安定させた時のメリット的なところではあるがの
(+74) 2023/11/14(Tue) 10:59:23
>>+73 テンガン
>>30下段の提案は偽狩が信用を取っていたら
「人外が状況真になって進行握られる」わけです
自分の判断と裏腹に偽狩が信用取って状況真になるかもしれません、そこへの危惧が見えません
邪推しますと『最低一人は信用取れない真狩がいると知っている人外なのでしょうか？』、と
(+75) 2023/11/14(Tue) 11:00:17
>>60
☆ブルーに関しては殴り書いたもので現在特に占いを評価するにあたって>>2のログはマイナスに見ていない。
イクリールに関しては視点が悪くない為心象は良いが白いとも思ってない。
進行論で発言伸ばしてる人に色を付ける方が間違ってると思うね
なんで心象いい、という中途半端な事言ったのかはグレーで発言を入れるならこうかな。くらいな気持ち。
グレーの議論動き出してないからね。
★むしろイクリールって進行論以上の要素をまだ出していない段階で白評価を貰うのってどう思う？
→俺は少なくとも不信感を覚える
(74) 2023/11/14(Tue) 11:01:46
>>65エルナト
護衛指示はどーしても嫌な場所じゃなければ受け入れるつもり
もう一人がGJ出せばいい話だからね（丸投げ
(75) 2023/11/14(Tue) 11:02:36
ルヘナは増えたプルーの発言を読んでどう反応するか次第でしょうか？
全員の把握も満足にできていませんが、この辺でいったん失礼します
(+76) 2023/11/14(Tue) 11:03:25
>>64くらいまでよんだ
>>1>>4ムのテンションからムの狩COは出たかったから出た以上の意味を持っていないガスね。真偽問わず。
>>8ムは単純に「そこまで考えてなかった」orプとのすれ違い演出。イ-ム感は絡みが薄い気がするガス。
ム偽仮定、ブレインはバックにいるガス。赤持ちガス(雰囲気人狼)。
>>18>>26カは感覚真ガス。
>>6イ>>7>>12プにに関して、片潜伏でも指示出しは可能なのに選択肢を言及・考慮するまでもなくFOを支持しているガス。ツッコミたくなるのが人情ガスね。
>>46カなどの流れ、カ真でええやろ感。
>>47>>48ル、好きガス。
>>49ミ内容は一切同意できないけど唐突に喧嘩売るあたり白ぽガス。たぶん初の灰殴りガス。流されないミ。
イは全体的に狩FO支持派として動いているガス。FOは完成したんだから、この動きは議論促進にならないガス。反論することで周囲を巻き込んでしまっているガス。>>60イ宗教戦争の自覚あり。
ふつうに吊り位置ガスから占いは消極的ガス。
(76) 2023/11/14(Tue) 11:04:34
>>74 ルヘナ
感情との折り合い含め、概ね妥当な評価でしょうか
これなら処理欲は薄れます
(-111) 2023/11/14(Tue) 11:05:31
まなざし サルガスは、ミンをみなとみらいに空目した。
(A4) 2023/11/14(Tue) 11:05:39
はくぶつがく ルヘナは、ちょっと読みづらいな笑>>76
(A5) 2023/11/14(Tue) 11:08:09
>>+75ユピテル
そこら辺は認識の齟齬かもしれんのぅ
>>30三分のニが真で、もし間違えても襲撃筋で真偽判断ができる(=縄消費しない決め打ちだから)
もし進行がおかしかったら真偽をもう一度考えることができる故
>>60は過去「出ている狩人が一人で」「その狩人で平和が出た」から「その狩人が真になって進行取られて負けてしまった」
つまり、狩人三人なら真偽考えられるけど、狩人一人の時に平和出たらその人真にしかならないのが怖いという感じじゃろうか？
わかりにくくてすまぬな、言語化はちと苦手での
(+77) 2023/11/14(Tue) 11:08:32
まなざし サルガスは、Chu！ 読みにくくてごめん♡
(A6) 2023/11/14(Tue) 11:09:13
んっ（ぺたり）
[サルガスさんの発言が増えてしっかり灰を見てくれてるのは嬉しいですが、カタカナ１文字で人を表現するのはやめていただきたいです。参照性の問題もありますし、単純にミズガネさんとミンさんが「ミ」で区別付かなくなります]
(77) 2023/11/14(Tue) 11:09:20
まなざし サルガスは、RPやめます……すみませんでした。
(A7) 2023/11/14(Tue) 11:09:22
まなざし サルガスは、>>77大変申し訳ありません。書き直します。
(A8) 2023/11/14(Tue) 11:10:21
せいげんは カストルは、act議論利用禁止だからあんまり白喉反応しちゃだめだぞ!!
(A9) 2023/11/14(Tue) 11:10:57
はくぶつがく ルヘナは、まなざし サルガスの肩を叩いた。
(A10) 2023/11/14(Tue) 11:10:59
>>+77 テンガン
村ならそうなのだろうと理解します
故に地上で話しかけて確認してみたい箇所となりました**
(+78) 2023/11/14(Tue) 11:11:00
すみっこずまい ニアは、（ぺたり）[書き直しは喉が勿体ないので不要です。次から注意していただければ]
(A11) 2023/11/14(Tue) 11:11:02
サルガス。
読みづらいから名前はちゃんと書いてもらえるとありがたい。
せいげんは カストルは、まなざし サルガスをなでなで。
(A12) 2023/11/14(Tue) 11:11:54
>>77 ニア
RPとしては面白いのですが切実な問題ですからね……
(-112) 2023/11/14(Tue) 11:12:18
>>76要約
・ムルイジは特に考えなくor誰かの支持でCO
・ムルイジはイクリールよりプルーとラインの可能性がある
・カストルの反応が真ぽい
・ルヘナが印象いい(共感)
・ミズガネ、気が合わないけど敵作りにに行くのと軽くて白ぽい
・イクリールの発言、過去を見すぎてて黒い
(78) 2023/11/14(Tue) 11:13:30
ACTで反応しちゃったので1喉消費します。
すみませんでした。
(79) 2023/11/14(Tue) 11:14:00
>>+78ユピテル
じゃなー
結局は地上で聞かねば想像論じゃもんなぁ…
むずかしいのうのう
(+79) 2023/11/14(Tue) 11:14:10
ぁ……（ぺたり）
[>>A11も微妙なラインですね。【書き直しは不要です】とこちらで発言しなおしておきます。
喉使うならついでに在籍時間を書き残しておきますが、日によってブレますが朝は少し顔を出せて、お昼～夕方はちょっと覗くぐらい、コアタイムが23時以降になります。
仮決定などは立ち会えない前提で参加しているので、私に気を遣わずても大丈夫です]
(80) 2023/11/14(Tue) 11:14:25
actの使い方は二人とも黒よりのグレーゾーンで正直良くないですが、今回は大目に見るのが良いでしょうね
(-113) 2023/11/14(Tue) 11:14:53
すみっこずまい ニアは、まなざし サルガスをなでなで。
(A13) 2023/11/14(Tue) 11:14:57
(-114) 2023/11/14(Tue) 11:16:15
まなざし サルガスは、みんなを撫で返す！ ありがとう！
(A14) 2023/11/14(Tue) 11:16:32
(-115) 2023/11/14(Tue) 11:17:02
>>74ルヘナ
下段星
だからイフリートは質問したのではないかの？
いやはや、全てが共感できなくて辛いのう
グレーにとりあえず反応しなきゃ、は生存欲激高で村に見えぬのぅ
(-116) 2023/11/14(Tue) 11:17:27
補足。
イクリールは狩まわり議論を促進している点はシンプルに黒いんだけど、以前のトラウマに過剰反応してしまった村とも取れなくはないので戻ってきたあとのログを見て改めて精査するつもり。
そのため、我々の殴りに反応するよりも、灰考察や進行論など今後に繋がる喉を落としてほしいかな。
離脱。
(81) 2023/11/14(Tue) 11:20:23
んっ！（ぺたりっ）
[議論の流れに戻すためにサルガスさんの発言の内容に触れますけど、結構いいな、とは思います。
特に「ムルイジさん偽の場合、イクリールさんよりプルーさんとのラインの方がありうる（偽装している）」というのはその通りだな、と。
繋げたり切ったりよりも「触れていない」というのは作為が出にくい所ですね。
後私からルヘナさんのいい所を加筆するならば>>74ですかね。
過去の発言と無理に関連性をつけようとせず（『>>2のログはマイナスに見ていない』）意思を明確にして、他社へ鋭い切り口で触れに行っているのが「探っている姿勢」と認識しています
私もそろそろ離脱しますね。次に来るのは15時ごろになります]
(82) 2023/11/14(Tue) 11:23:41
おはようです。
3-1-3を確認したので【村人CO】です。この編成は見習いレベルですが、頑張る……！
(83) 2023/11/14(Tue) 11:25:52
(-117) 2023/11/14(Tue) 11:27:04
3-1-3確認したこーん
狼陣営は霊を恐れていないこーん
占い潰せば勝てると思ってるこーん
狩人2いるのに占い師抜ける気でいるのは
中々潔いこーん
(+80) 2023/11/14(Tue) 11:29:16
んー……（かきかき）
[これサルガスさん真の目高いですねぇ。【ムルイジはイクリールよりプルーとラインの可能性がある】を『拾った上で出せる』のは狂人らしくないです。
テラさんの>>62とかは「狼が霊騙り出さない」のを見て「出したほうが良いんじゃ？」ってアドバイス（狼が不慣れである可能性を思案）に見えますし、>>69『初日はとりあえずぶっこ抜き狙うよ』は初手黒ぶっぱ宣言にも見えます]
(*116) 2023/11/14(Tue) 11:31:17
おそよう。
本当に3ー1ー3で決まるのか。
狂人が思い切ったトラブルが
発生したのかとアレウス思う。
白圧迫統一でいいのではないだろうか。
アレウス的に>>62>>69など
テラが嫌そうなのでな。
ブルーと比べても少し印象悪い。
統一白圧迫で締め付けるが良しと
アレウス考える。
(+81) 2023/11/14(Tue) 11:31:42
狩人露出しちゃってるから、破綻覚悟で
狩人噛んじゃえば良いと思ってるかもこーん
そうなると、狩人露出させた人が有罪こーん
(+82) 2023/11/14(Tue) 11:31:59
イクリールの>>60過去の経験論から来るもんだけど
そういうケースもあるんかってなってるで
ボクは統計からFO＞その他のが多いんじゃないか
って観点からロケットしたわけだが
イクリール赤持ちならもうちょい
戦術に寄った話しそうなもんなんで村目に見てる
(-118) 2023/11/14(Tue) 11:32:35
3-1-3ね
ならば信頼出来る狩を自由、残りを霊護衛かしらね
その辺はエルナトに任せるとして
自由占かな
統一でもいいけど、占い真贋がより重要となるから占いをより見れる自由占いを推します
(84) 2023/11/14(Tue) 11:32:57
>>66 サダル
★テラ真狂視はどこから？
>>62みてそう思ったならスルーで
他にあったら聞きたい
ニアの>>71も併せてこの辺は
感覚論の違いかなってなってるで
前衛と後衛の違いやな
(-119) 2023/11/14(Tue) 11:34:33
(-120) 2023/11/14(Tue) 11:36:04
サダルの>>61
>>素狂が狩に出にくくなった。
実際そういう効果があるかはわからんけど
ボクの狂アピもどきは信用負け時に
若干噛まれづらくなる効果を期待してる（た）
ボクを軸とした客観的な効果とかそんなん。
(-121) 2023/11/14(Tue) 11:36:43
サルガス灰視ええなぁと思いつつ占い真贋だと判断付かず
灰に居たら微白置きになる感じ
イクリールの扱いは>>81で良いと思う
(85) 2023/11/14(Tue) 11:37:50
3-1-3を確認せずとも村人COなのでは？
これは高度な狂人アピ。
という揚げ足なので、無視してください。
(86) 2023/11/14(Tue) 11:38:01
800の自由は力戦になると
読み込み量がものを言うとアレウス思う。
ゾズマも難しい所。
コアズレも激しそうなニア辺り
白狙いで打ちたい所。
アレウスは思う。
(+83) 2023/11/14(Tue) 11:40:34
サルガスの>>78はそういう見方もあるとして
プルー狂の可能性抜け落ちてんのなんでやろ感
>>76の説明はどーんって出してきたので
びっくらしたけどね。
占いの真贋はフラットよりに
初動のプルーが突っ込みとか合わせて
印象良かったんだけども
(-122) 2023/11/14(Tue) 11:43:35
>>+82
好感度勝負となるとブルーが明らかに不利になるってな。
(+84) 2023/11/14(Tue) 11:44:51
>>40
でもやはりこの思考があるのならもう少し様子見したほうが良かったよな…と思い真に見にくくなってしまう。
(+85) 2023/11/14(Tue) 11:46:40
(-123) 2023/11/14(Tue) 11:47:18
エルナト確定が滋養にいい～
いや明日のことは明日のことだけど現状の流れで>>84だと僕の命が儚く消えるだけなんでその辺エルナトはいいかんじにしてください!!
なんかもー普段と全然違うな?? その気になれば◆護衛希望とかも集計出来るじゃん なんだこれ。
3-1-3ってまあまあ狼全潜伏な気もするし、いても占じゃない？ 狩にいたら破綻覚悟の護衛先襲撃を択に取り難い(なくはないけど！)
確霊なんで吊方針込みで占い方法独断で決めちゃっていいと思う。
(87) 2023/11/14(Tue) 11:48:55
ちょいと戻りました
直近雑感
イクリールの>>60過去の経験論から来るもんだけど
そういうケースもあるんかってなってるで
ボクは統計からFO＞その他のが多いんじゃないか
って観点からロケットしたわけだが
イクリール赤持ちならもうちょい
戦術に寄った話しそうなもんなんで村目に見てる
(88) 2023/11/14(Tue) 11:53:06
3-1-3で確定したのも確認
>>66 サダル
★テラ真狂視はどこから？
>>62みてそう思ったならスルーで
他にあったら聞きたい
ニアの>>71も併せてこの辺は
感覚論の違いかなってなってるで
前衛と後衛の違いやな
(89) 2023/11/14(Tue) 11:54:46
サダルの>>61
>>素狂が狩に出にくくなった。
実際そういう効果があるかはわからんけど
ボクの狂アピもどきは信用負け時に
若干噛まれづらくなる効果を期待してる（た）
ボクを軸とした客観的な効果とかそんなん。
(90) 2023/11/14(Tue) 11:55:06
サルガスの>>78はそういう見方もあるとして
プルー狂の可能性抜け落ちてんのなんでやろ感
>>76の説明はどーんって出してきたので
びっくらしたけどね。
占いの真贋はフラットよりに
初動のプルーが突っ込みとか合わせて
印象良かったんだけども
前提食い違ってたんで反論浮かばんかった
(91) 2023/11/14(Tue) 11:56:39
ごめん普通に計算間違えた！ 狩人二人いるからって頭の中で狂人二人に増えてたや！
いずれにせよ狼は占いにいると思うから狩人の内訳予想よりは占い側に寄ってほしいかなーっていう希望です！
(92) 2023/11/14(Tue) 11:56:59
プルー真占 テラ狼 サルガス狂 ムルイジ-カストル真狩 ゾズマCでターンエンド！（早）
(+86) 2023/11/14(Tue) 11:57:41
(+87) 2023/11/14(Tue) 11:58:37
確霊なったのはよかった
エルナトは護衛指示とかも含めて
まとめお願いしますで～
ちょいとまたお出かけ～
次は15：00時頃か夜に顔出せると思います
灰視全体はちょいとお待ちください
(93) 2023/11/14(Tue) 12:00:15
かるくち ムルイジは、お出かけしてきます～**
(A15) 2023/11/14(Tue) 12:03:01
話したいことが山ほどあって何から話したらいいか
とりあえず護衛先からかな。
狩1番真目→1番真目占
狩2番目真目→霊能護衛
狩3番目真目→2番目真目占
この護衛先を希望します。全部指定すべき。
理由はこれの最下段>>38
幻影の護衛を見せれる可能性がある。
ついでにこの可能性を語れるブルーは真狂と言うゾズマの意見に乗っかる。
(94) 2023/11/14(Tue) 12:04:25
そして
内訳予想は
真狂狼－真－真真狼
灰にC狼と予想。
灰のC位置は現状だとルヘナと見ている。
ルヘナめちゃくちゃ怪しいけど占って欲しくない。
(95) 2023/11/14(Tue) 12:05:25
(*117) 2023/11/14(Tue) 12:06:16
(+88) 2023/11/14(Tue) 12:07:38
>>74
そもそも論聞きたいことが違う。
>>47
この発言って明確にブルーに大して【狼側に見ている】とまで書いているよね？
なのに印象が悪くないがそもそも矛盾している。
それに狩出ししたい！と言ってたブルーが狩出そうとしてる狼側に見えるというのなら真っ先に非狩を透かして狩を透かそうとした私は悪い印象は持っても心象がいいにはどう足掻いてもならなくないか？
君の中でなにか矛盾してない？まるでブルーの真目を無理にでも下げなければいけないように見えてるよ。
以上から【ブルー真狂時にC目】とみます
狼目よりCなのは分かりやすすぎるからかな。
返答しとくと不信感以前に君の行動に矛盾を感じたから突っついてる。根本から君が怪しい。
(96) 2023/11/14(Tue) 12:09:06
さて
勝てる気がしねぇ
私のこの話が納得する人が一人でもいないとほぼ負けだねぇ…
私がミスリードしてるだけならいいけど進行でも負けてそうだしな
(-124) 2023/11/14(Tue) 12:10:03
せいげんは カストルは、おひる！
(A16) 2023/11/14(Tue) 12:10:52
(-125) 2023/11/14(Tue) 12:15:03
(+89) 2023/11/14(Tue) 12:16:07
(-126) 2023/11/14(Tue) 12:16:35
さて、時間取れたのじゃ～。
313とな？確霊か、それはありがたいのう！
占先はわらわは統一はありじゃと思うぞ。
確霊なら二日目に▼灰展開になりそうじゃが、白ばかりで片白に人狼がいて人狼が吊れないみたいな状況にされたくないじゃろ。
霊はたいがい対抗がきて初手ロラみたいなイメージだったから自由になるか～？と思っていたが、こうなるなら統一推しじゃな。
で、灰についてじゃな～。
雑感だとイクリール、ミズガネ、ルヘナ辺りは村目に見えたな。
イクリールは分かりみがある。HOへの危機感から動いたのは村利を考えてに見えたのう。
狩人COしとるカストルも真目に見えたな。わらわはRCOを希望したのには陣形周りが見やすくなるか？とか占先に狩人を入れたくないも考えていたので悪くないと思っていたりする。
次点でゾズマ真寄りじゃな～。タイミング的に狩人騙りに狂人が考えにくくなると思っているが、
ルイージが
(-127) 2023/11/14(Tue) 12:16:41
かんげん イクリールは、>>A16お昼分けて
(A17) 2023/11/14(Tue) 12:17:00
どの役職出るか選べたサルガスが占CO出てきたってことは、占2の騙りの方の行動を今後狼利にコントロールできるか分からないから
だからサルガス赤窓プルー狂だと思うよ
(97) 2023/11/14(Tue) 12:17:02
>>92
こういう時あざと狼を見てしまう心の汚れたぼくであった。
(+90) 2023/11/14(Tue) 12:17:12
サルガス 狼＞真＞狂
テラ 狂＞狼＞真
プルー 真＞狂
(-128) 2023/11/14(Tue) 12:18:13
(-129) 2023/11/14(Tue) 12:18:43
(98) 2023/11/14(Tue) 12:19:21
カストルが1番難色示してたけどいちばん楽しそうなのが真
(-130) 2023/11/14(Tue) 12:19:21
(-131) 2023/11/14(Tue) 12:19:52
せいげんは カストルは、>>A17このカレーはぼくんの！
(A18) 2023/11/14(Tue) 12:21:58
かんげん イクリールは、>>A18半分欲しいなぁ…|´-`)ﾁﾗｯ
(A19) 2023/11/14(Tue) 12:23:25
喉がマッハすぎてやばいなぁ
後で占い希望投げる時はまぁルヘナ以外どこでもで投げるか
(-132) 2023/11/14(Tue) 12:24:04
星とか、宇宙系の名前が元ネタみたいだから
プルート→プルーだね！
(+91) 2023/11/14(Tue) 12:25:39
せいげんは カストルは、>>A19イクリールのからあげくれるなら二口上げる！
(A20) 2023/11/14(Tue) 12:25:45
かんげん イクリールは、>>A20ぐぬぬ…仕方ない唐揚げあげるよ…
(A21) 2023/11/14(Tue) 12:26:20
希望は23：00までに出してね。
それ以降は無効にします。
仮・本はその後テキトーに行います。
(99) 2023/11/14(Tue) 12:26:26
初手でFOされる場合のゲームメイクとか考えてないですから！
(-133) 2023/11/14(Tue) 12:27:29
(+92) 2023/11/14(Tue) 12:27:33
さて、時間取れたのじゃ～。
313とな？確霊か、それはありがたいのう！
占先はわらわは統一はありじゃと思うぞ。
確霊なら二日目に▼灰展開になりそうじゃが、自由で白ばかりで片白に人狼がいて人狼が吊れないみたいな状況にされたくないじゃろ。
霊はたいがい対抗がきて初手ロラみたいなイメージだったから自由になるか～？と思っていたが、こうなるなら統一推しじゃな～。
(100) 2023/11/14(Tue) 12:27:45
(-134) 2023/11/14(Tue) 12:28:05
3-1-3か。
ほいほーい。
とりあえず朝やる事済ませて落としてくよ
(-135) 2023/11/14(Tue) 12:28:57
そうだ。
占い方針は自由になる流れがなければ、統一が安牌派なんでご了承願います。
(101) 2023/11/14(Tue) 12:29:57
せいげんは カストルは、>>A21じゃー、はい！(小皿にカレーわけわけ)
(A22) 2023/11/14(Tue) 12:30:05
(-136) 2023/11/14(Tue) 12:30:56
これこっからの勝ち筋どうすんだ？
ぶっちゃけ無理では
(-137) 2023/11/14(Tue) 12:32:57
かんげん イクリールは、>>A22わぁーーい
(A23) 2023/11/14(Tue) 12:33:12
あ、統一占いにするならテラは占全ロラしか唱えないよ
信用勝負を拒否する
理由は統一占いはテラのパフォーマンスが下がるから
村内で統一=占全ロラ想定の合意が取られていないと思ったら、テラは勝手に自由占するからよろしくね
(102) 2023/11/14(Tue) 12:35:28
ちなむとサルガス目線でルヘナが良くなるのはわかる。
けどニアがルヘナをあげるのはよく分からない。
>>82過去の発言と関連と言うが、過去の発言と比較して思考や考え方が変わっているかどうかが大切では無いのか？
ついでにどこが鋭い切り口なんだ？ツッコミどころが多すぎる。
(103) 2023/11/14(Tue) 12:36:05
お昼はラス喉。
あとは17時以降に残す。
占い先は【自由占い以外の選択肢は無し】です。
なんなら伏せ自由でいい。希望すら出さず、各占い師がそれぞれの思考でどこを占うのか、それを見たい。
>>102
テラのこれが見えたから落としておく。私は絶対に自由派。
統一をこの配役でやるのは正気じゃない。
(104) 2023/11/14(Tue) 12:38:20
こんにちは。
3-1-3で固まったのね。
確霊美味しいので狼狂で連携が取れなかったように見える。
護衛は、最下位狩が霊護衛指定で真ん中が2番目に信用取れてる占、信用最上位狩を自由護衛にするのが好みかなー。
んで、統一か。統一だと狂人が意外と割りにくいのか、なるほど。
(-138) 2023/11/14(Tue) 12:39:31
イクリールは後半枠。
>>+90
大丈夫アレウスも汚れてる。
>>102
どう判断したらいいか迷う。無視で統一。
勝手に自由でいいかな。
(+93) 2023/11/14(Tue) 12:41:07
こんにちは。
3-1-3で固まったのね。
確霊美味しいので狼狂で連携が取れなかったように見える。
護衛は、最下位狩が霊護衛指定で真ん中が2番目に信用取れてる占、信用最上位狩を自由護衛にするのが好みかなー。
んで、統一か。灰が狭いからバラ指定が良いと思っていたけど、統一でも狂人が意外と割りにくいのか、なるほど。
(+94) 2023/11/14(Tue) 12:41:41
今日後やること。
今日中に狩内訳、占内訳予想を出す。
多分飛んでくる殴りに反論する
(-139) 2023/11/14(Tue) 12:42:39
うむうむ。よきかくてい。
ぼくは 統一きぼう ＆りょうかい。
>>45は ややプルーがふびん。
プルーもあさいちで 潜伏派。
>>71ニア >>89ルイージ
ほうべん。
あしなみを乱すやつは 切るべし。
テラ そしてイクリール。
れいの言うことには したがっておくといい。
能力の過信は はめつを呼ぶ。きみたちが突出して優れているようには ぼくには見えていないよ。
(105) 2023/11/14(Tue) 12:43:16
アレウスは正気ではないらしい。
白狙い統一はありだと思う。
それで上から2番目を統一とかなら
いいと思うけど。
3ー1ー3をとる人外だし。
(+95) 2023/11/14(Tue) 12:43:51
優れているというより統一占いが死ぬほど劣っているが正しいんだよな。
なんで古都配役でまで統一とかいう酷い進行やらされないかんねん（過激派）
(-140) 2023/11/14(Tue) 12:44:51
まぁもう無理だね
99%狼勝つし村滅ぶ。
多分勝たせることは出来ない
(-141) 2023/11/14(Tue) 12:45:38
ルイージに真を見る理由って昔の私に似てるから、だけなんだよな。
昔の私は真で同じ動きをしていた。
(-142) 2023/11/14(Tue) 12:47:15
わからないから黒 というのはきべんだ。
るへなは >>47はすこしこわい。
でも>>53はとてもいい。
イクリールの>>104と 本質的にはおなじ。
すいりした黒を起点に いろいろ考えているだけ。
あらためて ぼくはエルナトを信頼している。
よろしく。
(106) 2023/11/14(Tue) 12:47:17
ふむ。
そういった注意喚起は初手で言ってほしいものだ。
そもそも、いつ占ロラするとか、初日の方針をずっと守り続ける意味があるとか状況によって変えたい気分やなんで正直めんどい（本音
どうしよっかね。←今ここ
(107) 2023/11/14(Tue) 12:47:41
>>96だから言ってるでしょ、朝イチと現在は違うって。
(108) 2023/11/14(Tue) 12:49:17
確実な進行役や盤面整理の容易さを鑑み
我【統一占いを希望】す。
現状、狩人はゾズマがやや落ちけり。
>>75 >>84から
・護衛は対抗任せ（相方が半分の確率で人外である事判りけり？）
・やや似るが、”信頼できる狩”を自由？ー＞自分で護衛をしてじーじぇーを出す気概感じず。
活かす気なし、それ能力持たずと同じと我思ふ。
(109) 2023/11/14(Tue) 12:49:37
>>102
こういうこと言う真にあまり出会わないので、「じゃあテラだけ自由したらテラだけ占ロラしますね」となってしまうぷろとたいぷ
(+96) 2023/11/14(Tue) 12:50:15
(-143) 2023/11/14(Tue) 12:50:17
>>91ムルイジ
>>76>>78上から流し読みした感想だから、言っていない前提はそりゃもちろんあるよね。ムルイジが偽ならプルーが仲間っぽいなと思っただけで、プルーの狂がないとは一言も言っていないよ。
>>105サダル
劣っているから意見を出してはいけないわけではないよ。何も言えなくなっちゃう。
……ちなみに僕はしらないんだけど、この配役はある程度戦術サンプルはあるんだろうか？
ないなら僕から言えるのは2つだけだね。
・縄余裕2
・占い真偽つけたいなら自由、ロラして盤面情報がほしいなら統一
>>エルナト
統一するなら白狙いなのか黒狙いなのか明確にしておいてね。
(110) 2023/11/14(Tue) 12:51:25
>>107
>>5を読め
>>106
ちゃんと読んでるのか？矛盾しているよと指摘している。
単体の発言だけで見ないでくれ。
気が変わって現状の真偽だけ落としておく
プルー 真≧狂＞狼
テラ 狂≧真＞狼
サルガス 狼
現状はこれだよ。それじゃまた。
今度こそ昼休憩も終わりだし学校がある。
(111) 2023/11/14(Tue) 12:51:27
まなざし サルガスは、Chu！ 一撃で離脱してごめん♡
(A24) 2023/11/14(Tue) 12:51:45
いいと思ったのは
>>53が ゾズマを鼓舞するないようだからだ。
ないようが あるよう。
テラは >>69も>>102も
そんな事より すいりをしたほうがいいぞ。
じょばんから かくらんを狙って真目をのぞまないところが すこし狂にみえたという話でもあるな。
内訳にこだわりは まだあまりない。
くわしくない者は ふつうの3-1だとおもえ。
たいこうの 黒特攻を おそれよ。
(112) 2023/11/14(Tue) 12:53:18
(+97) 2023/11/14(Tue) 12:53:37
で、灰についてじゃな～。
ざっと見の雑感だとイクリール、ミズガネ辺りは村目に見えたな。
次点で考えどころはミヘナか。イクリールのC狂人疑惑は、Cなら疑いはもっと偏重する気がするのう？
矛盾を感じる、のイクリールはイクリールから見たらそう見えるのは分かるが、ミヘナがそうかはどうじゃろな～と思って読んどるよ。
狩人周りはカストル真目、でルイージが一段落ちるな。
>>62テラは信用とる気を感じないし、サルガ、テラは両方赤持ちで？は考えたが潜伏狂人や狩人騙りの狂人は考えにくい流れに見えるな～。
素直に見たらテラ狂人か？って感じかのう。サルガ姉が赤持ち、となった時に気になるポジションはニアやミンよな。COタイミング的に占候補にするはアリアリ。
細かく見ていくか～。
わらわは結構脳内垂れ流してく方じゃから読みにくかったらすまんな。
(113) 2023/11/14(Tue) 12:56:15
>>108
>>47と>>53の間が20分
その間に何が変わったんですか？説明してください。
何故その時ブルーの真目を下げる発言をし、私をあげる発言をしたのか。
その矛盾の理由を教えてください。
貴女が村人なら何故答えられないのですか？
(-144) 2023/11/14(Tue) 12:56:47
(+98) 2023/11/14(Tue) 12:57:34
>>107エルナト
いつロラするとかは襲撃によって変わるから、それは状況で変えて良いと思う
まぁ、個人的には自由の方がいいかなぁとだけ
>>109メレフ
じーじぇー出すだけが狩じゃあないからね
2枚居るなら尚更
(114) 2023/11/14(Tue) 12:58:11
(-145) 2023/11/14(Tue) 12:58:15
いや、図星だから答えられないんですか？の方がいいか
(-146) 2023/11/14(Tue) 12:58:28
じゃあ、テラには要望というか試練というか。
一応、テラは自由占いとして動いてもらおう。
で、ちょうど良いんで狩の3人の内2人に真視が貰えたらそのまま自由に占って良い。
それができないなら統一にしてもらう。
なので、狩人にも占い真贋頑張れというあれやそれ。
我儘を融通させるんだから、まあやってもらわないとね。
P.S.
自由占い派が多くなったら無条件で自由占いに変更します。
(115) 2023/11/14(Tue) 12:59:39
>>111イクリール
ひていはしていないよ。
すこしだけ 落ちついて 地に足をつけるべき。
ぼくは 今のきみとじゆう占いはやりたくない。
もっと長いめせんで見るといい。
きみの熱量と推理にも ぼくは期待している。
(116) 2023/11/14(Tue) 12:59:56
3-1-3か。
護衛指示については、占軸か狩軸かで変わると思っている。
(117) 2023/11/14(Tue) 13:00:18
わざわざ喉使うのもあれだったんだけど説明しておくね
>>47ってムルイジ=プルーの2赤を直感的に見た時の発言で
>>53で狩が主導権握るなら1番真に見えるゾズマ主導、
ムルイジ、カストルの真贋を考察する。
というフェーズに入っており、ムルイジ=プルー2赤という早とちりな思考は捨ててる。
ここまでわかりやすく書いていないとはいえ思考が変わる。という自然な現象を無視し矛盾だ！と騒ぎ立てるキミはなんなんだ。
結局返答も来てないし、まぁあの質問の意図はイクリールが人外に見えたから探る意味で質問自体に意味はない。
(118) 2023/11/14(Tue) 13:00:23
>>107エルナト
方針は流動的であって然るべきだとテラも本音で思うよ
テラは統一嫌いのアンチだから強めに言ってる
統一になると占い師テラは片翼をもがれた状態になると個人的に思ってる
結局村勝ち目指すなら、村がやりやすい方を選んだ上で勝ちを目指す方が合理的で、テラはそれに従うのは極論我慢できるよ
>>105サダル
キミ達がテラを信用できないようにテラもキミ達を信用できてない
だからテラが苦手フィールドで戦って、キミ達が正しい判断を行えるとは思えてないよ
(119) 2023/11/14(Tue) 13:02:30
ちなみに、プルーとサルガスも自由占いしたい派なら、自由占いします宣言して>>115をやってもらうんでよろ。
(120) 2023/11/14(Tue) 13:03:05
>>114
ふむ……なら質問す
★狩人としてどのような仕事をしようと思ふ？
(121) 2023/11/14(Tue) 13:03:48
(122) 2023/11/14(Tue) 13:04:42
>>112サダル
場に残して良い域まで推理してないよ
そういうのはCTだね
テラ的に今は顔合わせのターンだから
(123) 2023/11/14(Tue) 13:04:57
じゆうなら 狩の扱いは考えておくべきだ。
おおかみがいたらどうする。
ぼくは とういつも悪くないと おもっているぞ。
役職が 噛まれにくい。かくしろも 噛みがとおい。
おおかみ側の自由度も たかくなさそうだからだ。
(124) 2023/11/14(Tue) 13:07:30
自由占い派が多かったら変更してくれる？（>>115）みたいなので、ミンちゃんは自由占い派です。
(125) 2023/11/14(Tue) 13:07:44
ルヘナからそく黒をひろう人のすいりを しんようできるかというと。
(-147) 2023/11/14(Tue) 13:08:46
ゾズマに”狼に圧をかけるにせよGJ狙うにせよもうちょっと生存しようとしてもらわんと俺吊っちゃうし青い世界行きになったら護衛できないよ”という本人なりの動きに対するデバフをかける
ゾズマは機能停止する（理想）
(-148) 2023/11/14(Tue) 13:09:21
(126) 2023/11/14(Tue) 13:10:01
ぎろんにしろと おおせだからな。
じゆうは けして弱くはないが
じゆうを使うのに必要なのうりょくが たかすぎる
みえをはるなじんるい ぼくたちはよわい
(-149) 2023/11/14(Tue) 13:10:54
ニア！
そなたは自分がテラ占いの毒牙を避けれる自信を持つか？
(*118) 2023/11/14(Tue) 13:11:39
別の観点からだがテラ真狂というのが割と本線。(狂とは狂、C狂のいずれか)
>>102由来かな。
統一占いによって自分のパフォーマンスが下がってそのまま決め打ち時に負けることまで想定できてる人物なのが凄い良い。
ならば自分の真目がある程度下がるっていう予防線貼ってロラ縄に持ち込む方が真としての動きには見えている。
テラ≠狼に関しては占い師真切り進行になった際に>>102って最も偽要素として扱われるものであり、自縄から入って霊結果が黒になった際の想定を全く出来てないから。
狩人候補が3人もいるこの盤面で霊能護衛が入らないと思ってる方がおかしいしね。
(-150) 2023/11/14(Tue) 13:11:43
コア終わり、また夕方来るわ。
一応>>4通りタグを使っての希望集計をしよう。
(127) 2023/11/14(Tue) 13:12:16
僕は方針によって護衛先を合わせて考えてくだけなのでそこらへん全任
それはそれとして裏切られる前提の護衛指示出すくらいなら狩全員明言護衛(護衛するとは言ってない)方式の方が都合良く言い訳出来なくていいとは思いまっす
「護衛指示が気に入らんかった」の言い訳封じれるしね。
あとイクリールとルヘナに関しては、ルヘナは少し説明が足りてなくて、イクリールは端から決めつける事でルヘナの言葉を削っちゃってるから溝！
ふたりともはなれろー！
(128) 2023/11/14(Tue) 13:15:11
(-151) 2023/11/14(Tue) 13:16:32
ムルイジの>>88におけるイクリールの白上げが凄い不穏。
イクリールの個人要素であり、そこは白黒を判定できる要素にまで昇華しないと思うぞ。
強めに言うならその白置き甘すぎるし、やり直し。
ただムルイジ、イクリールか繋がってるとしてその白起きはちょい露骨過ぎるんよな。
【ムルイジ赤窓仮定時イクリール非赤窓】
っていうのが現状の僕の推理
(-152) 2023/11/14(Tue) 13:16:46
おおきいのは かくらんのほう。
じゆうはむずかしすぎる。
ぼくは狩の扱いでぜったいにこまる だからこうりょするべき。
>>110サルガス
だれも おとっているだなんて 言っていないよ。
きみには >>102は どう見えているのかな。
(129) 2023/11/14(Tue) 13:17:38
なんだか 全ロラによい印象はないのだけど
その方がかてるんじゃ・・・
(-153) 2023/11/14(Tue) 13:18:28
>>126
成程……理解はした。
未だ初日という事を鑑み、此処では
”もう少し生存を意識す。さもなくば、我そなたに改めて偽視を送り、そなたが蒼き世界に送られ護衛権を奪われることを望まん”
という忠言に留む。
(130) 2023/11/14(Tue) 13:19:22
結構気になるのが最初から霊能者を確定させる気だったか？よな。
わらわが参考文献から考えていたセオリーじゃと、狂人は霊能者騙りをするのが多かった。
狂人が占い騙りもすることはあるが、そういう場合は霊能者騙りを赤持ちから出していくみたいな動きで結局霊能者は確定しないような感じがこの編成のイメージだったのよな。
そこを考えるとミズガメの>>42は霊能者確定に貢献してそうで、霊能者騙りが出せない空気でやめたか？は考えてしまうのう。
実はわらわはエルナトをあまり真っぽく見えてなかったからそうか？と思ってたんじゃが。確定してありがてぇ～と思ったのじゃ。
で●ミンや●ニア、はその線探りじゃな～。
わらわ的には統一のが良くね？と思っておるぞ。
ぶっちゃけ初手占でわらわが白引いて偽黒を出されるみたいなパターンも、確定霊ならわらわは三日目に真目が上がるし悪くないパターンじゃろ。
普段の編成より▲わらわはしにくいし、偽を偽確定することに価値がある。じゃから統一にしてくれた方が人外の多い編成じゃし長い目で見たら統一で良くね？と思っておるぞ。
(131) 2023/11/14(Tue) 13:19:45
まぁ僕の精査スタイルが占いの思考聞いてみる感じだから占いは放置かな。
主に明日以降。
後イクリールへの精査は任せた。
他灰はざっと見とくよ
(-154) 2023/11/14(Tue) 13:20:34
せいげんは カストルは、ミズガネのことカメにするのはさすがにかわいそだと思う(まがお)
(A25) 2023/11/14(Tue) 13:23:19
>>131プルー
霊能が確定するってことは霊能がまず噛めない、霊能が噛めないってことは占い師を噛まざるを得ないって事だからねぇ
3-1-3は弱くない？って思っちゃうなぁ～
もちろんこの編成慣れてないから現段階の感覚ベースではあるけど。
(+99) 2023/11/14(Tue) 13:23:35
ほしあつめ サダルは、ぼくはカメも かっこいいとおもうな
(A26) 2023/11/14(Tue) 13:25:32
せいげんは カストルは、カメ かっこいいかなあ……？
(A27) 2023/11/14(Tue) 13:27:03
おさんぽ プルーは、おっとミズガネか。すまんのう。
(A28) 2023/11/14(Tue) 13:27:06
あめは ないのだ
ぼくはこの460pt よるにつかうぞ
(-155) 2023/11/14(Tue) 13:27:12
ほしあつめ サダルは、うさぎよりも ずっとはやい。
(A29) 2023/11/14(Tue) 13:27:33
せいげんは カストルは、そーなの!?
(A30) 2023/11/14(Tue) 13:28:30
私も単純に霊確定が弱く感じるし
そこらへん狼側は深く戦略組んでる訳じゃなさそうだから
プルーとムルイジのやり取りが赤同士に見えぬ
とまで言語化してみよう
(+100) 2023/11/14(Tue) 13:29:47
>>130メレフ
とりあえず、この質問と返答は期待外れの狩を見た村っぽいわねとだけ
まぁ、期待に応えられそうなら応えるわ
(132) 2023/11/14(Tue) 13:29:48
ほしあつめ サダルは、せいざも みずかめ座の方が おおきい
(A31) 2023/11/14(Tue) 13:29:56
>>+99 シャト
灰ガチ好きな人とかはどうなんだろう。
アレウスは灰ガチ嫌いだから、
確定情報貰えると嬉しい。
村負担は格段に減るとアレウスは思う。
800の確定情報なしとか、
アレウス寝れなくなる。
(+101) 2023/11/14(Tue) 13:32:08
(-156) 2023/11/14(Tue) 13:32:32
んっ(かきかき
[>>*118
まあ初手占いはそうそう食らうことはないとは思うかな]
(*119) 2023/11/14(Tue) 13:33:49
まあ、正直いうと統一は初手黒を引いたら強すぎるか？は思う。
じゃが、わらわは非道でな。
強い戦術は使う主義よ。
確霊で統一、わらわが真黒を引いたパターンは襲撃やら吊りやらどう足掻いても三日目にわらわと真霊が生存みたいな赤にとっての大惨事が起こりうる。たった１手でな。赤からは黒を合わせたりと何とか確定しないような動きはしても、もう苦しいじゃろ。
(-157) 2023/11/14(Tue) 13:38:09
(-158) 2023/11/14(Tue) 13:40:34
アクションが邪魔だったので切りました。気が向いたら多分元に戻します。
(-159) 2023/11/14(Tue) 13:40:42
>>+100シェルタン
狩人COが回るのは早かったから狩人2CO確定への想定はしていたっぽいけど、霊能どうするかは狂人任せだった気がするねぇ
だからボクはサルガス狂に見える～
>>+101アレウス
ここでいう「弱い」は狼陣営的に弱いって意味だね！
村陣営視点では3-1-3は割とありがたい陣形だと思うよっ
(+102) 2023/11/14(Tue) 13:42:43
正直狩人FOやHOをすることが既に疑問なんですけど、出た以上は【護衛先は全て指定】で良いのかなって思います。イクリールちゃんが>>94で言っていたやつです。
(133) 2023/11/14(Tue) 13:43:34
>>115
よみちがえていた。
真視をもらえたらじゆうか。
いや 本当によくできた霊だぞ。きぼうはここにある。
(-160) 2023/11/14(Tue) 13:44:28
(+103) 2023/11/14(Tue) 13:44:41
ムルイジ偽…なのだろうか？
対抗に邪魔される想定の無さ、無防備さが、偽らしく見えないのだ。
(+104) 2023/11/14(Tue) 13:48:34
狩人周りはもう少し様子を見て良かったかもしれんな。
ま、狩人を占候補にしなくて済んだし。
狩人周りもある程度見れることが落ちたから結果オーライじゃろ。
(-161) 2023/11/14(Tue) 13:49:58
やっぱりもうカストルくんにプルーちゃん護衛して欲しいんですよね。どっちも1番の真目だと思っているので……。とても気が早い？
(134) 2023/11/14(Tue) 13:51:50
すりあわせはいいだろうけど 護衛先はまたあした考えればいいんじゃないかな
方針決定にさんかしない人が じぶんるーるで明日以降のほうしんを決めていても こまってしまう。
せろんはかわる。
これを知らずに通したゆうどうは せいじではなくわがまま。
わがままで勝てるのは ひとりでぎょせるかくしただけ。もしくは みかたのおかげ。
(-162) 2023/11/14(Tue) 13:52:08
いや、守られる保証のないことが前提の護衛指示ってほんとに意味ないと思うんだけど。
指示を出すなら指示無視は偽ってくらいの圧掛けないと駄目じゃないの。
あ、そういやさっき触ったルヘナとイクリールだけどC狼ならどっちも両白の方が可能性高いとすら思うよ。
基本的にすれ違ってる部分が個人の拘りだし、C狼っていう真黒引かれるか初手吊されたら終わりの陣形にしておいて最初からバカスカ殴り合うのはちょっと考え難いかなー
しなばもろとも感がすごいので。
(135) 2023/11/14(Tue) 13:53:10
3-1-3で確霊が事故なら、素直に1,2CO目が狼狂だと思うが、確霊でも構わない狼なら3CO目狼が濃くなる。
というのは共通認識くらい知れ渡った考え方だろうか？
(+105) 2023/11/14(Tue) 13:56:01
？
指示を無視すると偽って明言しないとダメなんですか？でもあれですね。「100%噛まれない位置を作る手段」を考えると、場合によっては自由護衛の指示はあり得るのかもです。
(136) 2023/11/14(Tue) 13:58:24
>>+104
>>27かなり想定してるように見えるが
無防備さに関してはわかる
ムルイジ偽＞ゾスマ偽＞カストル偽ぐらいの差かね
カストル偽だったらだいぶ驚きそうだな
(+106) 2023/11/14(Tue) 13:59:20
>>+106
そういえばそんなことも言っていた。
受信出来てなかったようだ。
…人外仮定で真狩人2人炙り出すのに、HO視野に入れた提案、真偽の2COを想定してるのは、上手く言えんが、ごちゃごちゃ考えた結果策を弄しすぎた真にも見えてくる。
逆に、ゾズマは狩人に関してこれという芯が無さそうなのに、第一声で【出るつもり無かった】が入ってるのが、赤で知恵入ってそうに見えると、そんな電波を受信した。
(+107) 2023/11/14(Tue) 14:03:40
護衛に関しては明日考えましょ。
合う合わないあるにせよ、僕はこれでも考えてますんで。
どんなに頑張っても穴はできるけど。
(137) 2023/11/14(Tue) 14:05:53
(-163) 2023/11/14(Tue) 14:07:24
護衛先はわらわはふわふわさせておくをおすすめするぞ～。
指定は絶対、は表向きはそういうことにしておくは良い。
だが実際は他を守る、はめちゃめちゃ人狼は嫌じゃろ。
やられたら嫌なことをやるのが戦術の要よ。
統一もわらわが黒を引いたパターンを考えてみよ。
騙りは黒を合わせたりするだろうが、苦しい展開しか描けんぞ。
▲霊も▲わらわも通りにくいうえに▲狩人やってたら三日目がひどいことになる。▲狩人も通るか分からんなら尚更な？
(-164) 2023/11/14(Tue) 14:08:09
ぼくのしごとをわすれるべきではない。
エルナトのよさを 説くことじゃない。
あいてに気持ちよくなっとくしてもらって 笑顔でお帰りいただく。
まだかろうじて忘れていないけど 気をつけよう。
(-165) 2023/11/14(Tue) 14:09:15
(-166) 2023/11/14(Tue) 14:09:25
(*120) 2023/11/14(Tue) 14:11:42
狩露出してるから言うんだけど、統一だろうが自由だろうが明日日被黒吊るのは無しで
完灰つめてこー
(138) 2023/11/14(Tue) 14:15:26
ほしぞら テラは、>>138 誤:明日日 正:明日
(A32) 2023/11/14(Tue) 14:16:34
(-167) 2023/11/14(Tue) 14:19:47
3-1-3確定なんじゃのぅ
事故ったに一票入れたいと思うぐらいには弱そうじゃと思ってるのぅ
色々あるが、FO派閥とHO派閥出てる時点で非狩と狩人っぽい人が出てきてしまうんじゃから、無駄に出す出さないして狩人透かして潜伏狩人抜かれるとかいうこの編成最悪パターン引くぐらいなら即出した方が得じゃろ
(-168) 2023/11/14(Tue) 14:20:10
かんげん イクリールは、この村はみんな可愛くて目が癒される
(A33) 2023/11/14(Tue) 14:22:32
小言なんだけど
ムルイジの狂アピが成立していることから
真赤赤/真/真真狂
のボードすら成立しえることが怖いわな。
>>95>>96ここまで露骨な敵意見せてくるとはね。
真狼狂/真/真真狼 で見てるんならもう少し根拠欲しいよね、
>>94の護衛完全指示派がここまで来ると牙持ちにしか見えない。一撃
(139) 2023/11/14(Tue) 14:25:07
FO派閥とHO派閥が言い争いするとか、絶対狩人透けるんじゃから、出すしかないじゃろ
無駄な話し合いして伸ばして灰が見えないってなる気しかせんから、儂は即FO派じゃな
(+108) 2023/11/14(Tue) 14:26:17
(-169) 2023/11/14(Tue) 14:26:27
>>138
君黒引く想定無いこーん。
明日の吊り先は君だこーん。
(+109) 2023/11/14(Tue) 14:27:45
(-170) 2023/11/14(Tue) 14:32:00
最適解が分かってるなら
セオリーになってるはずだし
どっちが優秀なのかはわからん
陣形次第なとこもありそうだが
私が実際に狩人引いたら様子見するかな
(+110) 2023/11/14(Tue) 14:34:00
まあ きもちはわかるのだが
ちょっとぼくとは ちがう感じ取りかたをしている そんなきがする。
(-171) 2023/11/14(Tue) 14:37:15
(+111) 2023/11/14(Tue) 14:38:18
>>139
RCOで狂人が狩人COはかなり奇策じゃのう。
推理は狂うじゃろうけど、狩狩赤狂とかの内訳になりかねんし狂人を狂人と判断出来なければ狩人が３人いるようなものになるな。
(-172) 2023/11/14(Tue) 14:39:15
こんにちわ。一撃です。
僕は統一占いが良いです。せっかく確定霊にしてくれたのですから活かしていきたいです。襲撃により機能不全になってしまったら自由に変えれば良いと思います。
護衛方針は>>84に賛同です。占い結果見てからってのはありますが。
あと、上記に関係なく、朝見てゾズマさん真狩で安心できるなぁと思ってましたがざっと見だとカストルさん優勢な感じ？ちょっと意外です。まあ真は2人なので不思議ではないですが。
プルーさんは>>113で僕を村目としつつ、>>131でちょっと早くも不安視してるのが真（というか村側）っぽいなと思いました。
序盤はてきとーに白っぽい人白っぽいって言って放置しとくのが楽ですよね。
テラさんは苦手分野で自信がなくてもこっちはちゃんと見て判断しますからご安心ください。今のことはあんまり判断要素ないです。
サルガスさんは>>78と>>81で、あの程度の雑感を「敵作り」「殴り」と表現するあたりが疑いに敏感な立場の人に見えました。
本格参戦は21：00位になちゃうと思います。
(140) 2023/11/14(Tue) 14:42:28
>>139
やっぱルヘナ吊りたいのぅ
この生存欲村に見えんくてのぅ
(+112) 2023/11/14(Tue) 14:43:22
>>+111
まあそうだよな
ムルイジの偽要素はここに詰まってると思う
どう動けばいいか不安だから様子見したくなる
というのが狩人心理だと思うので
(-173) 2023/11/14(Tue) 14:45:35
>>139まで見て>>135下段にまるっと同意しとこう
>>94は下段まで読めば本筋が幻影の護衛であることは見えるので、ただの村同士の塗り合いにしか見えない
>>140ミズガネ
占い機能不全になる前に狩が居なくなることが抜けてる辺り非狼っぽい
(141) 2023/11/14(Tue) 14:47:30
えーっと、ルヘナさんとイクリールちゃんが早速ばっちばっちなんだ……。
多分「朝イチと現在」が違うのは分かってるか、主旨ではなくって……「朝イチにFO推しを根拠にムルイジ-プルーを狼と言ったよね」ってイクちゃんが言ってて。
でもイクちゃんは「HOが致命的に弱い」って言ってFOを推してる。だったら「現在とかじゃなくて朝イチの段階でイクリールにも悪印象があるべき」って話じゃないんですか？
でもルヘナさんは「狩人HOが弱い」という価値観は実際に保有していて、更に「狩人CO自体をしない方が良い」とも思ってる。
だから、狩人COという盤面を作る行為をしているムルイジくんと、これに偶然かもだけどつながる発言をしていたプルーちゃんを、「朝イチだからとりあえず」で言った。
(142) 2023/11/14(Tue) 14:48:15
だから多分、イクちゃんは時系列を過去に限定してルヘナ→イクリールへの評価の正当性を見てる。
ルヘナさんは「FO推しだけでムルイジ-プルー2wを言った訳ではない」だと思います。
(143) 2023/11/14(Tue) 14:53:37
ていうかルヘナとイクリールは客観でむしろキレだねって言いやすすぎるやりとりなのがいっそ臭いです
(-174) 2023/11/14(Tue) 14:54:57
ゾズマ偽考察ー
>>15の「出ないつもり」が何にかかってるか。
「沈黙時間のうちから狩人COはしないことを考えていた」ことにかかってるなら、ムルイジや>>6>>12だけ見て「出る流れっぽいから出る」と判断するのはおかしい。
狩人COをしないことを考えていたなら、当然狩人COをすることも考えている訳で、それでもCOしないことを選んだのに手のひら返しが早すぎるっ
「ムルイジの>>1を見た後、出ないことにした」ことにかかってるなら、ムルイジ偽と思って炙りに見えたか、あるいはムルイジ真でもその呼びかけに応じず潜る方が良いと思ったんだよね？
でも>>6>>12だけ見て「出る流れっぽいから出る」と判断してるのはおかしい。ムルイジへの視線が真狩のものじゃない～
総じて「出ないつもりって何だったの？」という感想
(+113) 2023/11/14(Tue) 14:55:38
じつは読み取っても たいしていみがない。
本人たちはなっとくできない。
よみとれたから なんなのだ。
そこまでそえないと あまり白くもみえない。
りょうほう しろいのか？
(-175) 2023/11/14(Tue) 14:58:36
(-176) 2023/11/14(Tue) 15:06:28
ラサルハグ>>43も村目に見えるのう。
サダルも統一周りは良いが、もう少し欲しいな。
>>45
RCOに狩人騙りが出る可能性は警戒していてな。
まーカストルの>>46はせやなと思うし、少し待って様子を見ても良かったか？そこはすまなんだ。占い候補に狩人が入るのとかも面倒じゃし、RCOからのFOは陣形周りで情報が見れて悪くないと思ってたのよ。
イクリールの危機感は村目に見えるのう。HOは結局、騙りなら表にいる狩人の立場を狙うのでは？は考えるよな。
狩人周りは案外護衛のやり方次第で意見が別れるのは誤算だったんじゃが、それゆえカストル周りが取れたのは悪くないように思う。
戦術から取るのはわらわはやるが、本気で言ってるからの不満に見えて真に取れるな。
まー指定周りは仮にカストルが指定以外を守るのは強い、は分かるじゃろ。でカストルが心配なのは他の狩人候補が守らないケース。
じゃから両方合わせて個人単位にでカストルは指定は守らなくてOK、他二人は指定は絶対、とか折半案が強い戦術に感じるのう。
(144) 2023/11/14(Tue) 15:15:53
>>144
むむ、真贋問わずうまい。
別にこれ自体は真要素にはつながらんけど、うまいな……
(-177) 2023/11/14(Tue) 15:23:27
ぶっちゃけ指定絶対は雑魚いとしか思わんな。
わらわが村なら絶対提案せんぞ。
(-178) 2023/11/14(Tue) 15:30:14
んっ（ぺたり）
[>>103 イクリールさん
【意見が変わる】って目立つんですよ。それこそイクリールさんが突っ込んだのはルヘナさんが「過去の意見と食い違う発言をした」からですよね。
人外は発言の隙を突かれるのを嫌がって【過去の意見と矛盾していないかどうかを多かれ少なかれ気にするもの】だと認識しています（し、それから外れたルヘナさんを良いと評しました）
それにルヘナさん人外仮定、ライン切りだろうが黒塗りであろうが初動で【信用に値しない】とまで言い放っておいて３時間もしない内に「マイナスに見ていない」と掌返しする理由って何でしょう？
あとまぁ、鋭い切り口というのは>>74下段辺りですね。
進行論で喉を使うのは狼がやりがちな事だとも思って居まして、その辺りを突っ込んで行っているルヘナさんは「いい所を突いている」という評価をしています]
(145) 2023/11/14(Tue) 15:30:28
はくぶつがく ルヘナは、大きな欠伸をした。
(A34) 2023/11/14(Tue) 15:31:19
おさんぽ プルーは、次は夜になるのじゃ、またの。
(A35) 2023/11/14(Tue) 15:33:04
仕様漏れみたいな奴は人外が堂々と戦っていれば、村もあれとメタ周りで拾うことに嫌悪感を感じるので、ひっくり返る可能性は充分あるですよね。
むしろ、メタ周りに人外の嫌悪感が漏れると、普通に偽要素になってしまうと思ってる。
実際、人外でメタ村、メタ真を取らせようとする人がいないわけではないので、村側も警戒入るしね。
(-179) 2023/11/14(Tue) 15:37:09
>>+102 シャト
アレウスにとってその二つは同義。
アレウス推理力弱い。
GSは大体真ん中ぐらいから下。
だから村時は狼の嫌がる事。
狼時は村の嫌がることする。
その意味で3－1－3は村を余程助けるか、
狼が潜伏に自信があるかだと思う。
なので、自由統一白狙いで首を絞めていくのが
狼には有効とアレウス思う。
(+114) 2023/11/14(Tue) 15:43:06
Star Gazerを見た感じサイドじゃなくてもう片方にもあるみたいです。ツーサイドアップ？かな？
(-180) 2023/11/14(Tue) 15:44:20
>>+113
ぼくの言語化未満の違和感が完璧に言語化されている。脱帽。
出る口実を欲しがっていた人外なのでは？
という感覚。
(+115) 2023/11/14(Tue) 15:44:45
>>139
その理論だと、そなた視点の牙持ちの数が人外数を上回るか、
そうでなくても”狼が完全に同じことを言うわけではない、それどころか、らいん警戒で違うことを言うことが圧倒的に多い”ことを考慮できぬと我心配す。
>>144折半では駄目なのか？丸い方法と我思ふ、実際別件として我テラへの条件付きの自由を飲むこと能ふ。
(146) 2023/11/14(Tue) 15:49:10
よいしょ……（ぺたぺた）
[ちなみに【進行論が多い】という側面で言うと直近のプルーさんもそうなのでなんだかなぁ、と思っています。
コアズレ勢としては様子見人外を押し付けられるのは割といつもの事ではあるのですが、襲撃起きにくい陣形という認識があるにしても占いの使い方はそれでいいんですかね？とは(>>131)
閑話休題。
イクリールさんが黒いか白いかで言えば「まぁ黒いかなぁ」とは思います。
ただ、狼か村かで言われれば「どちらかと言えば村かなぁ」とも思います。
イクリールさんがルヘナさん殴るのが衝動的すぎるというか、『殴られたから殴り返している』みたいな感じで、イクリールさん人外なら無計画すぎないかしら、と。
というわけで今日の占い希望は【●イクリールさん統一】です。
【黒めな村】を占って灰を狭めつつ、真黒の可能性があり、偽黒も確霊でフォロー可能なので。
ちなみに私はロラ派です>>70]
(147) 2023/11/14(Tue) 15:52:54
個人的にイクリールc狂の可能性を見てるから、
非C要素があれば嬉しいな。
(148) 2023/11/14(Tue) 15:55:59
>>148 エルナト
いいな。
イクリールはそこが怖い。
(+116) 2023/11/14(Tue) 15:58:42
自由＞指定＞統一が僕の希望。
>>147
判断が速い。
ニアがちょっと焦りすぎなイメージ。
もう少し周りの議事を見てから占い希望出してもいいんじゃない？
イクリールの噛み付き具合って僕目線凄い嫌悪感示すもので、狂人まで懸念しないとだと思うんだよね。
単刀直入に言うと【イクリールを占わせたい人物】に見えて仕方ない
(-181) 2023/11/14(Tue) 15:58:51
(-182) 2023/11/14(Tue) 15:59:12
(-183) 2023/11/14(Tue) 16:00:09
ミズガネのプルーを真で見てる要素は非狼要素かなと思うので、プルーは真狂かなと。
視点灰の白黒を見えてないから、意見変えられるあれやそれ。
(149) 2023/11/14(Tue) 16:00:16
うん。イクリールの白さはわからない。
村狼両面で言える。3-1-3は、占い師を抜きたい、よね。
狩RCは狼利もある けどこの配役 熟練度が高い人は少ない
Cの動きはしていないから、占った色が素直にそのまま信用出来る
統一は 狂人に割らせることが可能
そういう意味では弱い。
でも、イクリール偽黒でて 占い師 ボコボコーも見たい
(+117) 2023/11/14(Tue) 16:01:16
2個上メモに補足。
灰狼位置にもよるが交換占いはあまりしたくない。
ちなみにテラがCなら狼位置はテラと切りに行くと思うんだよねぇ。これは言語化が難しい僕の感覚。
(-184) 2023/11/14(Tue) 16:01:52
んっ……（メモをゴミ箱にぽいっ）
[後まあ、>>135が正しくてイクリールさんとルヘナさんが両方村だとして、あんまり仲介に周囲の手を使わせたくないんですよね。
単純にリソースの無駄ですし、人外がここぞとアピールに使うポイントなので。
それよりはさっさと占いに当てて、判定にものを言わせるほうがよほど効果的で後々の為になると思います。
これ落とそうとしましたけど、そうすると>>145,>>147がアピールだと自分で暴露することに繋がるので駄目ですね。【アピールに使った】として狼塗り出来るとしてもミンさんだけですし]
(-185) 2023/11/14(Tue) 16:01:57
(+118) 2023/11/14(Tue) 16:02:25
>>119お前の翼、片方と言わず両方もいでやんよ
狂人だったらごめん
(-186) 2023/11/14(Tue) 16:03:01
(150) 2023/11/14(Tue) 16:03:18
(-187) 2023/11/14(Tue) 16:04:46
(-188) 2023/11/14(Tue) 16:05:06
ぅー……（ぺたり）
[イクリールさんの非C要素は特に拾えてないですね……
確霊環境なのでC確白からの纏め乗っ取りのリスクは低いと見ていますが
さて、そろそろ離脱します。次は23時以降です]
(151) 2023/11/14(Tue) 16:06:29
(-189) 2023/11/14(Tue) 16:08:17
これ自分で言っていいのかわからんけど
私の非C要素は単純且つ明快で、この村で一番最初に潜Cを追った上にそれを提唱してるのが私だけ。
潜Cでこれ言ってどうすんの？警戒心増させるだけやろ。
(-190) 2023/11/14(Tue) 16:09:14
ニア占いもいらない。
正直ニア村は現在切りかけている。明日吊り殺すから要らない。
他から占って欲しい。
(-191) 2023/11/14(Tue) 16:10:05
>>138
誰も突っ込まないのが疑問だが何故黒吊を拒むのか？自身が狂人で黒凸アピ＋そこを吊らないで貰って破綻避けとかか？
それって自分が黒引いた時に霊結果見られたくない人に見えますよ。
ミンのやつ分かりやすく解説ありがとう。
ぶっちゃけこれ以上触れても得るもんないだろうし、理解も納得も出来てないけど相容れない存在だなと思いつつ、また残ったらやり合おうか。
(-192) 2023/11/14(Tue) 16:12:36
ムルイジ狂アピは十二分に成立してるが
リスクヘッジ込の場合狂人で行う行動には見えにくい。
逆に考えてみると良い。狂人が自分で私狂人です。と言うか？否。
その上噛まれたくないという観点で狩人と狂人は一致する。
ムルイジってどうせ>>1も>>4も用意してる文章でしょう。
この2つから察するに【盤面コントロールを行いたい人物】
それ踏まえ人外が行う場合って明らかに見えてる人がコントロールする方が強いと思うのね。
ムルイジ真-狼(窓)予想かな。
(-193) 2023/11/14(Tue) 16:13:10
>>138
誰も突っ込まないのが疑問だが何故黒吊を拒むのか？自身が狂人で黒凸アピ＋そこを吊らないで貰って破綻避けとかか？
それって自分が黒引いた時に霊結果見られたくない人に見えるよ。
ミンのやつ分かりやすく解説ありがとう。
ぶっちゃけこれ以上触れても得るもんないだろうし、理解も納得も出来てないけど相容れない存在だなと思いつつ、また残ったらやり合おうか。
ニア占いもいらない。
正直ニア村は現在切りかけている。明日吊り殺すから要らない。
他から占って欲しい。
これ自分で言っていいのかわからんけど
私の非C要素は単純且つ明快で、この村で一番最初に潜Cを追った上にそれを提唱してるのが私だけ。
潜Cでこれ言ってどうすんの？警戒心増させるだけやろ。
(-194) 2023/11/14(Tue) 16:13:52
(-195) 2023/11/14(Tue) 16:14:15
C襲撃をするなら寧ろ繋ぎに行くと思うよ。僕はね。
襲撃挟むなら占われる要素が無かった。を偽装して作る方が強くない？
C位置から占われそうな箇所が縄近くなるし。
(-196) 2023/11/14(Tue) 16:14:56
>>112上段を見て我考えつきけるが、ゾズマールヘナ両赤、之我否定す。
自分中心のうんたらかんたらに興味が薄きゾズマに対し、「君中心でやりたい」という鼓舞は効果薄し。
故、ルヘナの鼓舞はゾズマの戦略観を知らぬ故のものと、我考えけり。
(152) 2023/11/14(Tue) 16:16:04
(-197) 2023/11/14(Tue) 16:17:37
ニアが急いでたのって次のコアが23時だからじゃん。>>151
(-198) 2023/11/14(Tue) 16:18:25
(153) 2023/11/14(Tue) 16:19:23
折衷案いいよ、結局ぼくの命の使い方の話に繋がることだからー。(残りは明日来てからエルナトとね！)
FOした以上灰ガチは直ぐに来ると思って備えて。
イクリール非Cは特にないけどイクリール＝ルヘナの2人外が切り合い演出してるって可能性は捨てない方が良いとは思った。周りも含めてびーくーる
(-199) 2023/11/14(Tue) 16:20:42
そうなんよな。
ただ●イクリールだけは納得出来ないんよな〜。
そう考えると【Ctないから無理にでも出しときたかった】になって、
それは村要素、狼要素には特段ならない気がしてきた。
その後のニアの思考(23時以降)を読んで判断かな。
ニア狼でここまで雑に(イクリール非C考えずに)出すのかな？とか考えてて、割と非狼ぽくない？
(-200) 2023/11/14(Tue) 16:21:06
(-201) 2023/11/14(Tue) 16:22:03
(-202) 2023/11/14(Tue) 16:22:32
はくぶつがく ルヘナは、>>153 メモ誤爆故、シカト頼
(A36) 2023/11/14(Tue) 16:22:41
(-203) 2023/11/14(Tue) 16:23:22
僕が分かりやすく🤡マークでも付けようか。
本体は集中したまえ
(-204) 2023/11/14(Tue) 16:26:08
>>148エルナト
>>94は総じて襲撃に対してノイズ撒いてるので潜Cから出すのはご主人の足引っ張ってて微妙
潜Cあるなら間接的にプルー上げになってるのでイクリール-プルーならあるかもしれないが、プルー単体が真狂視なので否定的
(154) 2023/11/14(Tue) 16:26:18
(-205) 2023/11/14(Tue) 16:26:52
🤡
上記(相当前)の論とムルイジに対して真-狼って判断を付けた論より、イクリール占いも反対ってのが結論かな。ぶっちゃけ白結果しか落ちなさそう。
(-206) 2023/11/14(Tue) 16:29:39
ちょっと要素中身はまた後で。イクリールいる時にでも。
僕自信はイクリール人外視をしてる。けど占って欲しいワケじゃない。
吊りたいよね。自由占いとなると黒も飛んでくるだろうし一筋縄では行かないと思うけど。
>>147 中段、人外要素共感できるものがある。けど占う位置ではない。と言いたい
コアの都合でとりあえず占い希望出しておきたかった様にも見えるが、
そういう意味でイクリールを占わせたい人って印象が付いたがコアが関わるとなんとも受け取り難い
(-207) 2023/11/14(Tue) 16:29:54
(-208) 2023/11/14(Tue) 16:30:06
ちょっと要素中身はまた後で。イクリールいる時にでも。
僕自信はイクリール人外視をしてる。けど占って欲しいワケじゃない。
吊りたいよね。自由占いとなると黒も飛んでくるだろうし一筋縄では行かないと思うけど。
ニア>>147 中段、人外要素共感できるものがある。けど占う位置ではない。と言いたい
コアの都合でとりあえず占い希望出しておきたかった様にも見えるが、
そういう意味でイクリールを占わせたい人って印象が付いたがコアが関わるとなんとも受け取り難い
(155) 2023/11/14(Tue) 16:32:22
内訳、って……狩人にCと、占いが真C狂が否定されれば潜Cなんですよね？
えーっと、でも確霊だから黒引ける確率を上げて真C狂はちょっと弱い気がしてて、狩人にCがいるのは……既に出てましたけど「Cに護衛が入って生存→進行奪取」狙いくらいですか？
これだって前提条件として複霊にしないと……って思うんですけど、だから既に潜Cの話が出てるんですか？
(156) 2023/11/14(Tue) 16:35:23
(-209) 2023/11/14(Tue) 16:37:39
我白狙いを軸として占い考えし。且つ、思考が強くまとめに難があるイクリールが進行の舵を取る可能性の産生、之狼にとって望む所なり。
故、イクリール占いには反対気味なり。黒特攻リスクが少ない高位置占いを我は望む。
具体的な位置は夜に言及す。
(157) 2023/11/14(Tue) 16:37:43
ムルイジの>>88におけるイクリールの白上げが凄い不穏。
イクリールの個人要素であり、そこは白黒を判定できる要素にまで昇華しないと思うぞ。
強めに言うならその白置き甘すぎるし、やり直し。
ただムルイジ、イクリールか繋がってるとしてその白起きはちょい露骨過ぎるんよな。
【ムルイジ赤窓仮定時イクリール非赤窓】
っていうのが現状の僕の推理。
ムルイジ狂アピは十二分に成立してるが
リスクヘッジ込の場合狂人で行う行動には見えにくい。
逆に考えてみると良い。狂人が自分で私狂人です。と言うか？否。
その上噛まれたくないという観点で狩人と狂人は一致する。
ムルイジってどうせ>>1も>>4も用意してる文章でしょう。
この2つから察するに【盤面コントロールを行いたい人物】
それ踏まえ人外が行う場合って明らかに見えてる人がコントロールする方が強いと思うのね。ムルイジ真-狼(窓)予想かな。
この2つからイクリール残したい所存です🤡
(-210) 2023/11/14(Tue) 16:38:28
(-211) 2023/11/14(Tue) 16:38:42
しばしはと。きたくは ややおそし。
ミンって >>142>>143 ふたりのことはどうみえてるの？
せっかく読みとったなら なんでこれを書いたか りゆうも聞いてみたいところ。
>>157めれふ
リスクがおおきい ではなく？
リスクって 村にとってのリスク ってことかなあ。
(158) 2023/11/14(Tue) 16:42:10
(159) 2023/11/14(Tue) 16:43:53
いや狂が狩FO盤面を用意、狂アピ、真赤赤って全然あるくね
(-212) 2023/11/14(Tue) 16:44:46
かんげん イクリールは、コアは18時以降。 それ以降は寝るまでは反応できるよ。
(A37) 2023/11/14(Tue) 16:44:58
占いとイクリールの繋がりを夜見て判断ってのが正解かな。🤡
(-213) 2023/11/14(Tue) 16:45:50
イクリールが疑われてるのかー？
この配役この陣形で、狼サイドの作戦がまだ見えてこない部分はあるんだけど、ちょっとイクリールがCには見えないなぁ。
あるとするとプルー真の場合の擦り寄り狼なんだけど、プルー視点の人外位置をC塗りでぶん殴っているのが、白稼ぎとして微妙に見える。
霊結果白出ても自分の白証明にならないので。
普通に村では？と思ってるよ。
(+119) 2023/11/14(Tue) 16:46:14
多分だけど決め打ちじゃなくてロラになるでしょ。占い師とか。
(-214) 2023/11/14(Tue) 16:46:27
>>154 ゾズマ
狩2の時点で、狼視点で占い襲撃自体しづらいよなぁと思っていたので、
狼陣営は信用勝負前提で動くかもなと思っていたので、
占いに護衛寄せてるのは評価低めだったりする。
どこに護衛寄せようが狩人噛めばよくね？とも思ったりダシバンダリ。
なのでゾズマの言うノイズになる評価は僕の中では響いてないかな。
(160) 2023/11/14(Tue) 16:47:50
とりあえずやるべき事やって(リアル)グレスケまでつけてくるわ。
顔出せるの19時以降かな〜🤡
(-215) 2023/11/14(Tue) 16:48:12
因みに占いは未だテラの”初日は顔合わせ”への共感を取るのみ。
>>158
高位置を占えば黒特攻は喰らいづらいという話だ。君自身言っていたではないか。”くろとっこうにきをつけろ”と。
(161) 2023/11/14(Tue) 16:48:36
(+120) 2023/11/14(Tue) 16:48:54
>>160
頼りになるう そう 3COは狩り噛まれ陣形で
(-216) 2023/11/14(Tue) 16:52:27
これ普通に私に黒ぶち込まれる展開有り得そうに見えてきたからニア占希望に変えとくか
(-217) 2023/11/14(Tue) 16:52:45
とくていの灰を いっぽんづりは難しいんじゃないかなぁ。
ぱんだは吊る気がするよ たぶん。Ｃならきっと 狂がくろを出してくれる。
>>144プルー
>>115が自由の許可にみえて ぎろんしろといわれたのかと思った。
よみ返していて やはりいいぞこのれい。
狩2人付けて 1人自由などが ちょっと思いうかんだ。
>>161めれふ
うむ。
狂にとっては 吊れないリスク。へんとうかんしゃ。
(162) 2023/11/14(Tue) 16:53:13
(*121) 2023/11/14(Tue) 16:53:27
3-1-3に”なってしまった”前提
限界まで様子見試みる ニア 怪し
また 高位置にも 該当
(-218) 2023/11/14(Tue) 16:54:07
>>160エルナト
私とイクリールが同じ考えなら狩襲撃すら面倒にさせてる発言だと思うけどまぁいいや
とりあえず私はイクリール占に挙げる気は無い
(163) 2023/11/14(Tue) 16:54:26
ルヘナのニアに対する見方がさぁぁぁぁぁぁ
村に見えてきたぁぁぁぁぁ
(-219) 2023/11/14(Tue) 16:55:12
(-220) 2023/11/14(Tue) 16:55:56
(-221) 2023/11/14(Tue) 16:57:09
(-222) 2023/11/14(Tue) 17:01:15
んー……。
ルヘナさんとイクちゃんがばたばたしてるの、何が理由で話が噛み合わなくなってるか分かったら、自然と「やっぱり両村じゃん」ってなると思ってました。
なんてことはなかったみたいです。
イクちゃんって序盤の行動原理が「自身の経験から来る不安要素の徹底した解決」だから、所謂〝単独感〟なのかな？って思ってました。
見てて思い浮かんだ言葉が「孤軍奮闘」だったんですよね。ルヘナさんは単純に思考の流れ？が村だと思います。
(164) 2023/11/14(Tue) 17:04:10
村目イクリール・ルヘナ≧ミズガネ・ラサルハグ
≧ニア・サダル≧ミン≧メレフ
占い
プルー：真＝狂≧赤 全部あり
テラ：真赤目（占い方針から）
サルガス：真狂目（灰視違和感無く）
あとボクの誤読もあったなそこはめんご
陣形は真狂赤-真-真真赤
初動周りからの戦術論で対立
起こりやすくなってる感じで
申し訳ねえづらってなってるんよなぁ
(-223) 2023/11/14(Tue) 17:04:31
あとあれです。
テラくんが>>138で言ってましたけど、「黒を引かれても死なない」なら占いの強みがないのと同じなので、黒は出るなら吊りで良いと思うです。
霊に護衛指示を出せるのが現状ある村側の強みで、ちなみに統一の強みは真が黒を引いた時にあるので、黒を吊らないなら統一はしない方で良いです。
(165) 2023/11/14(Tue) 17:09:19
やはり地上との思考のブレがひどいのぅ
儂地上にいたら異端者として速攻で吊られそうじゃな
(+121) 2023/11/14(Tue) 17:09:24
うらないは プルーがまっとう。
かりゅうどは みんなよくてわからない。
カストル>>135は 人外5編成をにんしきしてる？「C狼なら」って 占内訳が真C狼のことだよね。
そんなにおおかみも極限状態じゃ ないきがした。狼3C狂素狂があってるなら べつにだいじょび。
ゾズマ。
>>141ルヘナ側からなにか ひろえたものがあればききたい。
>>135のじてんで ルヘナはなぐるほどではなかった。>>135がそう受け取るのは ちょっとわかるけど。
(166) 2023/11/14(Tue) 17:11:10
(-224) 2023/11/14(Tue) 17:11:11
今日の現状
ミン―ルヘナ―テラ―ムルイジ
全員同じ思考傾向なのが、窓共有してそう感を死ぬほど感じとる
(-225) 2023/11/14(Tue) 17:13:15
(-226) 2023/11/14(Tue) 17:14:43
(-227) 2023/11/14(Tue) 17:15:09
せいげんは カストルは、>>135C狼なら⇒灰C狼なら 脱字ってる！
(A38) 2023/11/14(Tue) 17:15:32
白イクリール・ルヘナ≧ミズガネ・ラサルハグ
≧ニア・サダル≧ミン≧メレフ黒
占い
プルー：真＝狂≧赤 全部あり
テラ：真赤目（占い方針から）
サルガス：真狂目（灰視違和感無く）
あとボクの誤読もあったなそこはめんご
陣形は真狂赤-真-真真赤
(*122) 2023/11/14(Tue) 17:17:22
イクリールの潜Cがあるかと言われたら、現状完灰の中で至極薄い部類になると思うよ
イクリールの進行提案が潜Cが強い盤面にならないからね
イクリール自身が占い吸いに行く言動かという観点でも、占いではなく処刑を吸いに行ってると思うよ
>>6で狩FOを是として結果3COになってて、この3-1-3は狼側としては正直微妙
それは狂の占COで事故っちゃった結果だと思うんだけど、>>6で潜Cとして動きに制限かけるのはやりすぎ
イクリールCなら冒険を犯しすぎて、前述の進行提案等とかけあせるとメリットないことばっかりやってる
(167) 2023/11/14(Tue) 17:21:00
まあ、黒食らう＝最終日って感じだしな
ロックが真取れればなんとか
縄勘定だけしっかりって感じかな
(*123) 2023/11/14(Tue) 17:22:36
(-228) 2023/11/14(Tue) 17:23:53
>>165
占い師が黒を見つけることの強みは、黒が処刑できることではなくて、黒を引いた占い師の推理が深まることです
(168) 2023/11/14(Tue) 17:23:54
まあ墓下と地上で思考が違ってくるのはある意味当然。地上は異分子を排除したがるので。
そういう意味でイクリールが地上で疑われて墓下で白く見られるのは不思議じゃないと思うし、イクリールみたいなタイプは話どちらかと言うと墓下の方が客観的に見れていることが多いように思う。
(-229) 2023/11/14(Tue) 17:25:15
あ、りかい。
すっぽぬけた。カストル ありがとう
>>139ぜんぜんある ボードだね。
あまり えらびたくないけど。
ミズカネしろ>>141は わかる。
ふわっと ミンが村にみえたりする。
>>142に 両白みたのがさきで 仲介があとに来た目的意識が こっそり隠れてみえたから。
あまり 手なりのアピって感じがしない。
(169) 2023/11/14(Tue) 17:27:04
まず殴られたから殴り返してるって最初に殴りに行ったの私だが？？？ログ読んでるか？？？読めてるか？？？
無しだな
(-230) 2023/11/14(Tue) 17:29:11
(-231) 2023/11/14(Tue) 17:29:43
>>166サダル
ルヘナは>>139の書き殴り方が村っぽかったんだよな
正確には狼の出力じゃないってところで>>135同意した感じ
派手にぶつかってる所は大体両白という経験則も込み
(170) 2023/11/14(Tue) 17:30:37
まなざし サルガスは、カメくらいまで読んでる報告
(A39) 2023/11/14(Tue) 17:32:15
音声入力でやってるけど、めちゃくちゃ楽だね。ただ書き込みが結構荒くなるかもしれない。もう少しきちんと整理して書いたほうがいいかもね。
(-232) 2023/11/14(Tue) 17:32:42
そこは人の価値観なので、
どっちが正しいとかはないですね。
(171) 2023/11/14(Tue) 17:33:49
ほんのむし エルナトは、168ね。
(A40) 2023/11/14(Tue) 17:34:08
昼の段階で気になった発言はニア>>70。
狩人が死ぬことのデメリットとして、占いや霊がフリーパスになることが気になると思うが、それには触れずに吊り数の話にとどまったのが無機質さを感じた。
発言稼ぎではないかと疑っている。
(172) 2023/11/14(Tue) 17:37:53
黒吊らないと、実質的に占い師以外の思考が進まないと思うんですよね！！っていうのが、とてもある……。
基本的に「価値観なので」というので理解しますけど、統一するなら吊るのは強く推奨する所ですね。
(173) 2023/11/14(Tue) 17:39:03
>>169サダル
ミンのアピって無い感はわかる
灰視も見えてくれば放置でいいかも
(174) 2023/11/14(Tue) 17:39:57
かんげん イクリールは、ただいま ちょっと早いけど着席。議事を流し見してくる
(A41) 2023/11/14(Tue) 17:40:09
かるくち ムルイジは、戻りましたで 増えたログ読んでますー
(A42) 2023/11/14(Tue) 17:44:12
さて、まず節喉の為に。
ミンの翻訳ありがたい。
ニア
>>147
先に殴ったの私たが？？殴り返ししてきたの向こうだが？？？ちゃんとログ読めてますか？？
でまぁこれはいいとして、ミンの翻訳とルヘナの態度全てを加味しても人外かもなぁの疑念はもちろん抜けないし、納得も理解もできてない。
でも君とやり合う喉はもう使いたくないから、お互いに生きてたら後半にまたやり合おう。君が人外ならね
(175) 2023/11/14(Tue) 17:44:38
ほしあつめ サダルは、かいせんしぼう テキストぜんしょう つらい・・・
(A43) 2023/11/14(Tue) 17:45:17
>>171エルナト
そこ正しさの勝負してないよ
ミンがメリデメリ話したから、テラもそうしただけ
価値観の自己紹介
サダルには明日の決定前くらいまでに狩の偽物明言してほしいな
サダルは甘言が多く見えるから、そういう人or隠れ蓑にしてる人外かテラはとても判断しづらい
多分サダルが発言できる中で、テラが判断できるポイントは狩の人外
>>173ミン
あー、ミンは狼見つかった占い師の視点が実質進まない人なのね
わかりました
(176) 2023/11/14(Tue) 17:47:57
>>+121
疑問に思った時に自分の手で探りに行けない。
これが見物人のもどかしいところだな。
そのぶん推理に責任も発生しない。
(+122) 2023/11/14(Tue) 17:48:33
>>138
誰も突っ込まないのが疑問だが何故黒吊を拒むのか？自身が狂人で黒凸アピ＋そこを吊らないで貰って破綻避けとかか？
それって自分が黒凸した時もしくは対抗に黒引かれた時霊結果見られたくない人に見えるよ。
先に自由前提で占い先希望。
各占い師が占いたい所を占って欲しい。
もちろん自由でね。
これ自分で言っていいのかわからんけど
私の非C要素は単純且つ明快で、この村で一番最初に潜Cを追った上にそれを提唱してるのが私だけ。
潜Cでこれ言ってどうすんの？警戒心増させるだけやろ。
(177) 2023/11/14(Tue) 17:48:39
せいげんは カストルは、にゅっ
(A44) 2023/11/14(Tue) 17:49:43
かんげん イクリールは、全員を爆破した。
(A45) 2023/11/14(Tue) 17:51:56
テラに注意喚起。
>>176の下段の見下すような発言は控えるようお願いします。
反応は不要
(178) 2023/11/14(Tue) 17:53:07
>>177イクリール
縄余裕2で完灰8だから
灰の情報増やす手立て取らなくてええのん？
(179) 2023/11/14(Tue) 17:53:55
★イクリール
>>95の潜伏Cだと思った理由はなんだろうか。
あとそれはどのくらいの強度？
喉が少ないようだから思考を先出しするけど、潜伏Cが合ってれば占い師って噛まれた方がありがたいまであると思っているので。
占い師にとって灰にアタリが1か所しかないということだから。
だから>>94の占い護衛の厚さと>>95は思考が独立している(一貫性が薄い)ように感じた。
(180) 2023/11/14(Tue) 17:53:56
エルナトごめんな
それ私が本来しなきゃ行けないのに普通にOKと思っちゃったわ
(-233) 2023/11/14(Tue) 17:54:53
テラは>>177をもうちょい柔らかく翻訳して
★自分が黒引いたとしても灰吊希望なの？
ってなげるぞー
イクリールはもう少しおちつけー！
それはそれとしてぼくが潜Cなら潜Cの懸念叩きなんて真っ先にやって真っ先に潰して議論の余地うばっとこって思うからそこで非Cは取れないです
それはそれとしてイクリール占いはしなくていいと思うよ。
逆にイクリールは黒狙うならどこなんだろ？
(181) 2023/11/14(Tue) 17:55:16
>>176最下段にそういった見下す意図は欠片もないけど、そう見えたならごめんなさい
テラは言ったとおり価値観の自己紹介をしてて、ミンの自己紹介を受けてテラとの違いを理解した
(182) 2023/11/14(Tue) 17:55:30
(*124) 2023/11/14(Tue) 17:59:12
役職精査は芳しくない。
グレーの精査も進んでない。って何してんだって話なんだけど
狩人１真置くなら
やはりゾズマ１択、偽だな。って思うところがない。
他の２人、ムルイジとカストルは首を傾げるところがしばしば、
ム>>88 白黒置けるような話に見えないんだけど
～なら＝しそう、だから村目に見える。ってところに疑問符が浮かぶ
カ>>135同意ができない
>>138ここで仲介役になって何がしたいのかがあまりわからない
テラ>>14で非狼。占ロラで真切から入って黒ストップで真っ先に吊られる懸念があまりない。
真切られない自信のある狼だろうか。基本非狼（Ｃ含む）
サルガス>>76>>78 サルガスは全力精査型に見えたから
単体で真狂目、（非狼Ｃ）
プル―はあまり発言から中身を考察してるけどなんとも言えないつかみにくさがある。
狼あるならここ。って言い方もできるけど 真Ｃ狂/真/真真狼なんじゃないかなぁ。
(183) 2023/11/14(Tue) 17:59:42
>>181カストル
Yes.
理由は>>179
村の推理材料増やしましょって話
被黒の霊結果で占真贋分かるより、確霊で灰情報補強する方が村が負けにくいと思ってる
狩出てるのに、霊で占真贋つけることは勝ちやすさにつながりますか？と思うよ
(184) 2023/11/14(Tue) 18:00:12
>>155 冷静になったから一度撤回。
>>175>>177をみて考え直す。まぁ縄掛ける日は明日だから急いでどうすんだってところだったね。
イクリールが占い位置ではないのは変わらず。
# 占い希望はグレーの発言伸びてからだなぁ。
２０時以降のコアが芳しくないです。来れるときに来る。
(185) 2023/11/14(Tue) 18:02:23
>>179
占決め打ったら勝ち、以上。
>>180
理由は3－1－3でいちばん強い盤面は？と聞かれた時真狂狼－真－真真狼。
ぶっちゃけこれが一番強いし、Cが騙りに出るのは噛みに組み込む為であって占騙りなんじゃないかな？くらい。
でもそれも薄いから灰じゃない？
でその上で占決め打ったら勝てる確率グーンと上がるよ。
占が灰黒→狩黒の順に占ったらその時点で勝ちだしね。
占護衛大事だろ。
そもそも論古都配役だから信用勝負が多いとか幻想よ幻想。
狩が2枚居ようが5枚居ようが占が真取れてなかったら占護衛なんて入らない。抜かれるし狩1枚しかいなくても真目取れてたら守られる。そんなもんだろ。
>>181申し訳ないけど今日は伏せるつもり。ここ黒いはいるけどそれより明日の占い師達がどこに何を投げるのかを見てからそれは出す。占い結果貼られた後に必ず今日時点の最黒を出すと約束するからそれで許して。
(186) 2023/11/14(Tue) 18:02:27
(-234) 2023/11/14(Tue) 18:02:36
まあ考えてみれば、狩人の真偽なんて考察しなくいとも狼が勝手に教えてくれる、であるか。
(+123) 2023/11/14(Tue) 18:02:47
(-235) 2023/11/14(Tue) 18:03:57
>>186
狩露出してまんがな
普通に占抜いて狼勝てる配役よ
(187) 2023/11/14(Tue) 18:05:24
はくぶつがく ルヘナは、ごはん🍔🍟🍽
(A46) 2023/11/14(Tue) 18:06:39
白イクリール・ルヘナ≧ミズガネ・ラサルハグ
≧ニア・サダル≧ミン≧メレフ黒
占い
プルー：真＝狂＝赤 全部あり
テラ：真赤目（占い方針から）
サルガス：真狂目（灰視違和感無く）
（あとボクの誤読もあったなそこはめんご）
陣形は真狂赤-真-真真赤
(188) 2023/11/14(Tue) 18:06:40
テラに関しては推理を楽しむために参加してると見たら、
これまでの行動と言動には違和感ないかもね。
おしむらくは他人にもそれを求めるところ。
(189) 2023/11/14(Tue) 18:08:24
かんげん イクリールは、>>A46私にも分けろ
(A47) 2023/11/14(Tue) 18:08:46
(-236) 2023/11/14(Tue) 18:10:14
だったんやけど
直近170～辺り見て
再考要かなってなっとるなぁ
メレフは3-1-3陣形確定後の非狩が
ちょっとノイズ走ったんよな>>63
(190) 2023/11/14(Tue) 18:10:24
売られててもええけど
さっきの言及して、そのあとそれ言うってハードルガバガバやん
(-237) 2023/11/14(Tue) 18:12:56
狩人はカストル≧ゾズマ
カストルは初動周りの動きと
内訳中に狂人増えてるのが
人外仮定でおもろいこと
してますなぁって思う
ボクは今C狂候補があっちこっち
いっとるけども
ゾズマは可も不可も無く
でも考察の質は上がって来てると思った
(191) 2023/11/14(Tue) 18:13:05
ルイージが大丈夫か我心配す。
我リアルというアリバイあり。
唯でさえ論争を起こした身、変なすけえる出せば一発偽視の嵐と思われふ。
(*125) 2023/11/14(Tue) 18:13:37
(-238) 2023/11/14(Tue) 18:14:21
表では言わんけどやな
テラはエルナトのそれを見下してまうで
(-239) 2023/11/14(Tue) 18:14:41
テラ非赤窓言ってくれたの助かる〜。
もう少し離席かなー。
まだまだ喉あるやん。🤡
(-240) 2023/11/14(Tue) 18:22:15
ルヘナなんか安価違う？
ちなみに僕が仲介してんのは２人のやりあいがノイズだった(喉潰しとか２狼切り合いまで過った位お互い読む気ないように見えた)からだよー、論の正誤じゃなくて深く読む前に疑い先に見て読んでるから恣意的になってたでしょ！
あと両村じゃなくて両白ね、なんか誤解されてそーだから言うけどCとかの可能性は切ってないよ
でもC狼時の狼は一旦切っていーでしょ
占いはプルー>>144折衷案読んでるな〜うまいな〜と思ったけどごめん僕警戒するタイプ！
サルガス真狂目は同意なんだけどちょっと初動そーうつが激し過ぎて孤立演技？とかも考えちゃった
テラは機能してるなーって感じで狂目は薄いねえ
(192) 2023/11/14(Tue) 18:22:43
(193) 2023/11/14(Tue) 18:22:54
せいげんは カストルは、また抜けた！灰C狼時！>>192
(A48) 2023/11/14(Tue) 18:24:41
(-241) 2023/11/14(Tue) 18:24:58
まじで深く読んでないで雑読みしかしてないんだけど、
占い真狂で見られてる奴が多すぎね？🤡
(-242) 2023/11/14(Tue) 18:25:22
(-243) 2023/11/14(Tue) 18:32:47
ちなみにやる理由は
今後J民（短期民）を長期に誘う時古都配役の長期を見せる際このログを参照する可能性が高いから思考を残しとく。
(-244) 2023/11/14(Tue) 18:33:31
>>1
これまず強すぎる。
真でも偽でもきめてた出方だし、気持ちはめちゃわかる。なんとも言えん。
(-245) 2023/11/14(Tue) 18:34:38
>>2
占いの使い方より狩の護衛から触れてる部分がある。元々狩に対して出るなと言いたかった人物かなぁ…真偽には関わらず
(-246) 2023/11/14(Tue) 18:35:43
(-247) 2023/11/14(Tue) 18:37:36
即非狩回したのはHoをやりたくなさすぎるから。
村側が判断ミスったり狼が強い前提？そりゃそうだよ。
私の母国ではそれで負けまくってるし、星狩の国の16C聖の勝率を聞いて他の村を信用できるか？って言われたら答えはNOだからね…
申し訳ないけど少しでも見やすくするために1枚でたら全部出すのが正解。
(-248) 2023/11/14(Tue) 18:37:37
(-249) 2023/11/14(Tue) 18:38:30
>>13
ルイージは狩が噛めない共有とする為にCOさせたようには見えるが盤面が3COか4COになると予想してる。矛盾か？
(-250) 2023/11/14(Tue) 18:38:47
>>139を考えてたが、狂人の狩人騙りって赤持ちからは狩人と狂人の真偽分からんのデメリットよな。
狩人騙りは赤持ちがやる場合ならそうしたデメリットもなく分かるが、狂人が騙るは占い師になるんじゃないかのう。
この辺ルヘナはたぶん戦術的な思考より、発言から考えてるからあると考えてるんかのう。
ルヘナ視点からはわらわは相性悪そうで>>183はそんな感じになるじゃろな～と思ったわ。
(194) 2023/11/14(Tue) 18:40:01
>>160
占い護衛がご不満なら
真目1と真目2の狩が相手を護衛 一番真なさそうな人をエルナト護衛。
これでいいと思うよ@80
(-251) 2023/11/14(Tue) 18:40:09
(*126) 2023/11/14(Tue) 18:41:15
まー護衛の話は明日でいいけど折衷案自体は僕は良いよ
最悪僕が自由護衛枠じゃなくても(そんときは霊護衛下さい！)破ることを期待した完全護衛指示よりよっぽど飲める〜
>>184テラ
おけ。この陣形ってちゃんと手順踏まないと護衛決まらない限り普通に5dとかでPP負けるんだけどそのへんも込で考えて初手だけ灰吊りって感じなのかな？
あと破綻上等で狩２連噛みからの霊襲撃は全然あると思ってて、灰吊りで詰めきれる保証ないけど其の辺込？
(195) 2023/11/14(Tue) 18:42:26
>>42
これ返してないな。
もう喉もないし返すつもりもないけど灰に埋めとく。
この護衛をすると真目狩が確実に噛まれないから
真目狩が狩二択、もう1人の真狩が占霊3択
というのを狙ってるかな。
(-252) 2023/11/14(Tue) 18:44:08
あと多分ゾズマと目的が違ってて
狼ってここまで言えば護衛指示破るだろうなという思考の元護衛指示先噛む可能性が高くなってると思うんだよね。
占い師だって狼目線抜けるなら初日に抜きたい。
しかも抜けたら真狩の真目をガッツリ下げられる
それならここまでやっとけば狼は護衛指示先を抜きに来ると予想しての指示先護衛。
これをさせたかったのが本音
(-253) 2023/11/14(Tue) 18:46:29
>>52
絶対させないよそんな護衛（Ho時）
Hoの場合ルイージ護衛禁止で噛まれ真として扱う
(-254) 2023/11/14(Tue) 18:49:54
>>72
これはちょっと印象いいんだよな。速攻真偽触れに行くのがね。
(-255) 2023/11/14(Tue) 18:51:39
(-256) 2023/11/14(Tue) 18:55:49
現状
白 ミン＞ルヘナ≧他いっぱい＞サダル＞ニア 黒かな
(-257) 2023/11/14(Tue) 18:57:28
カストルは時間に追われてるな。
ん－狩はムルイジ、カストルかな。
3ー1ー3。悩ましい。
(+124) 2023/11/14(Tue) 18:57:36
(*127) 2023/11/14(Tue) 18:57:52
ラサルハグ>>172は確かにのう。
この辺を考えるなら吊りより狩人候補に占いを使うか、使うなら初手や二手目はないな…とかわらわは考えたが。
ニア思考はあまり詰めてる感じはせんな。
(-258) 2023/11/14(Tue) 19:00:17
(-259) 2023/11/14(Tue) 19:01:12
>>195カストル
うん
吊りはもう任すスタンスだけど、最低テラの黒は吊ってほしくないね
灰吊りで詰めきれる保証ないけど、黒吊りよりは詰められるじゃんね
今ニア>>72見たよ
プルーを灰だと思ってて、>>52に？？？ってなったから対抗ってことに気付きました
ごめんね
(196) 2023/11/14(Tue) 19:04:57
割と今【暫定●ニアちゃん】が見たい気分。
#占い希望
一応暫定って言ってるだけで、そのまま確定になりがちなんですけど。
黒目な村？って言うけど、ニアちゃんとしては「すぐに殴り返しちゃう所」が理由だと思ってるはず？だよね。
こういう風に思ってるひとに、ただ>>145みたいなルヘナさんの村目を出しても、同じような反応になることって、予測可能じゃないです？
んーと、なので……。
視座を「解決」じゃなくて「対処」に置いてるように見えちゃうんです。原因療法じゃなくて対症療法をしてる。
その結果として出たものが【統一●イクリール】……だと、どうしても占い回避の人外と一致する節は出て来てしまいますね。
(197) 2023/11/14(Tue) 19:05:41
>>147
ニア黒要素。
これイクリールに無理に色付けに行っているよね。
イクリールに出来れば狂人から黒打たせてイクリール処刑→イクリールの意見を使ってルヘナまで吊るす。
それを行いたい人物に見えている。
最初は>>145でルヘナをかばいに行ったようにも見えるけど庇い方がなかなかめちゃくちゃだなぁと思うと同時に、イクルヘの殴り合いはイクリールから初めて殴り返しはルヘナなのに対して【殴られたから殴り返してるイクリール】というイメージを無理につけているように見える。
適当にルヘナに白要素投げたらそれも含めてぶん殴られて困ってる人狼感がすごくある。
(-260) 2023/11/14(Tue) 19:06:44
(-261) 2023/11/14(Tue) 19:07:18
(-262) 2023/11/14(Tue) 19:08:11
(-263) 2023/11/14(Tue) 19:09:41
(-264) 2023/11/14(Tue) 19:10:55
狩関連これだけ落としておかなきゃで言うけど、ゾズマが一番真に見えるよ
>>15の速さ、>>22と>>59をゾズマの発言が増えた今見たときの、スキルとスタンスの偽装難易度からね
(198) 2023/11/14(Tue) 19:14:20
霊能者視点はわらわが人狼、Cイクリールを疑ってる感じじゃからこれを利用したい感はあるのう。
わらわが●ミンとするは逆にこうするとは思えんな～。
(*128) 2023/11/14(Tue) 19:14:44
イクリール>>186
セオリーは知らないからその部分については「へーそうなんだ」としか思わないけど、そこまで言うなら占い真贋についてお手並み拝見といこうかな。
(199) 2023/11/14(Tue) 19:15:37
メレフ殿は村人と思いまする。
初動、>>109でゾズマお嬢様に「自身の能力を活かす気がないのは偽に見える」って言っててからの、>>152「ゾズマールヘナ両赤」の否定をする所。
気づいた経緯を見ると、別にゾズマお嬢様を狼としてあらかじめ思考を組んでた……とかじゃなくって、少なくとも「純粋なきづき」なんですよね。
「鼓舞」をキーワードにして思考をめぐらせた結果、戦術観の不和に思い至ってる。ちょっと推理者視点っぽい発言だと思いました。
(200) 2023/11/14(Tue) 19:16:28
メレフは白狙いか。
灰周り、ざっくりとどう見てるか聴きたいのう。
(201) 2023/11/14(Tue) 19:19:04
>>200
なるほろ。
メレフから取れる部分少ないと見ていたが、これは分かるな。
(202) 2023/11/14(Tue) 19:21:27
せいげんは カストルは、おっうっちっ！おっうっちっ！(てってけてけてけ) 夕飯は鶏団子！
(A49) 2023/11/14(Tue) 19:24:57
(ぺたり)
[ちょっと覗いて立ち去ります。
>>197、これ単純に【突っ込まれたから>>82に肉付けしただけ】なんですよね……
まあアピに使わせてもらったのは合ってるんですけど、この追求の仕方なら返せますねぇ。
『イクシールさんの反応が予測可能』として、じゃあどういう対応するのが正解だと思います？ってお話ですね。
放置できないと思ってるから私は占い案出したんですけどね。
一応私用の書き置きですけど、使えるなら誰か使って良いですよ]
(*129) 2023/11/14(Tue) 19:27:25
コアギリ、
#占い希望 ●ミン 〇ニア
潜伏狼ねらい
ミン あまり村にみえないから当ててほしい希望を出させてもらう
わたすちイクリールの争いを仲裁してるのってグレー狭めるようなもんだしむしろ占うよ。
ニアってぶっちゃけ狼かって言われると強く頷けないけど
占われる想定してない位置だと思ってそうだから当てたい。
(-265) 2023/11/14(Tue) 19:29:20
コアギリ、
#占い希望 ●ミン 〇ニア
潜伏狼ねらい
ミン あまり村にみえないから当ててほしい希望を出させてもらう
わたすちイクリールの争いを仲裁してるのってグレー狭めるようなもんだしむしろ占うよ。
ニア ニアってぶっちゃけ狼かって言われると強く頷けないけど
占われる想定してない位置だと思ってそうだから当てたい
(203) 2023/11/14(Tue) 19:30:05
(204) 2023/11/14(Tue) 19:31:10
はくぶつがく ルヘナは、星見に出かける事にした。
(A50) 2023/11/14(Tue) 19:31:36
(ぺたぺた)
[>>197って、要するに【質問された事に対して、『相手が対応不可能』と判断したら無視するのが正解】って事になりますよ？
>>164上段を言うミンさんが出して良い意見ではないですね……]
(*130) 2023/11/14(Tue) 19:31:50
ルイージ、爆音の動画を流せ。さすれば寝落ちは阻まれし。
早めに寝落ちしてしまうのも手である。寝落ちしてたと言えば誰も責めることはなし。
(*131) 2023/11/14(Tue) 19:31:59
(-266) 2023/11/14(Tue) 19:32:12
(-267) 2023/11/14(Tue) 19:33:30
というかほうじ茶に占いが迫り来ているではないか！
身内切りは中止だ中止
(*132) 2023/11/14(Tue) 19:33:50
……(くびこて)(メモがみぽろり)
[そもそも潜Cが潜狼相手に身内切りする意味があまり無かったのですけどね]
(-268) 2023/11/14(Tue) 19:35:16
>>*132
頼むで…。
ちょっと寝とくね
マジで希望時間過ぎてたらすまん
(*133) 2023/11/14(Tue) 19:35:46
んっ(かきかき)
[>>*132
私の落とした奴使えるなら使って良いですよ。
それじゃ、また後ほど]
(*134) 2023/11/14(Tue) 19:36:00
占真偽
サルガス狼
テラ狂
プルー真
テラプルー逆はある。
6,5対3,5くらいかなぁのイメージがある
サルガスは狼置きしてて
(-269) 2023/11/14(Tue) 19:36:34
(*135) 2023/11/14(Tue) 19:36:44
サルガスはまず間違いなく私占飛ばしてくると思うから
ニア－サル狼なら私白で▼ルヘナ狙いしてきそう。
ルヘナ－サル狼なら私に黒飛ばしそう というイメージだけどどうかな
(-270) 2023/11/14(Tue) 19:38:50
はくぶつがく ルヘナは、>>203 中段「わたすち」→「わたしと」
(A51) 2023/11/14(Tue) 19:39:53
ラサルハグ良いのう。(N回目)
ニアの>>145は分かるが、ミン>>197か。
>>146●イクリールのう。
>>145はルヘナ周りについて話してイクリールの反応を待つ、なら分かるが続けて●イクリールにしたところが気になるな。
わらわはミヘナ-イクリールは両村を見てるが、仲介より他の面から見た方が(例えば他に人狼を疑うなり)効果はあると思うが。
占いを使うか～ならニア、ミン、他ならメレフ辺りを考えてたのう。
ラサルハグの>>
(-271) 2023/11/14(Tue) 19:40:57
イクリール もっとかわいくなって。
あまいことばを ささやくかんじの。
>>176テラ
どうしても いつかは噛まれる。
意地でもかまれない展開なら かんがえる。
カストルは 真に見えたことがあるかも。
じょばんは しょりしこうの検証フェイズ。むらに足りないことをする。
3d4dには 陣営全体像がみえてくる。ぼくは そんな感じ。
あまりけいそつに 両白といえるじんけいではないね。
灰8にんしかいない 水をさすみたいだけど。
>>170ゾズマ
なるほど。上段ちょっとわかる。
(-272) 2023/11/14(Tue) 19:42:32
(-273) 2023/11/14(Tue) 19:42:45
ログをちゃんと読めたテラさんが通りますよ（公転）
白く見えるのは
ルヘナ 思考回路が一番共感
ミズガネ 考え方に一番無理がない
占いたくないのは
サダル 一段落ちる白 >>176の優先度下がり
イクリール デメリありすぎ
後は今後の発言見ての判断ですな
(205) 2023/11/14(Tue) 19:43:52
>>*134
我は一応白狙い公言しているので、別の理由を使う。
自らその理由を使い、ミンに占いを飛ばすのが望ましき。
(*136) 2023/11/14(Tue) 19:44:35
純に高位置であることと万一の時の進行役適正（冷静さ）を鑑みると、【●サダル】を我は望む。
然しぐれえは未だ揃わない都合から、仮押さえという形にしてもらいたき。#占い希望
(206) 2023/11/14(Tue) 19:45:12
うーむ……正直身内切する前提で動いていたからニアに占いが飛ぶと厳し。
万が一のためにニア黒が飛びし時どうするか決めておく、これ吉なり。
(*137) 2023/11/14(Tue) 19:50:31
ルヘナは常にそこそうなる？を出すのう。
意図的にやってるからかもしれん、は考えてしまうな。
狂人の狩人騙り、本当にあると思うか？も改めて考えると悩むんじゃよね。
ミンニアはわらわは●ニア寄りじゃな～。
メレフも占い候補に居たが、ミンの直近の拾いは良かったな。
(207) 2023/11/14(Tue) 19:50:56
>>206
サダルは高位置か？というとそんなことなく思えるが、メレフからは似た位置というか。
サダルが白く見えるはありそうな気はしてしまうのう。
(208) 2023/11/14(Tue) 19:52:55
はとちゃんが疲れてたから 結局はなれたよ。
ちょっとかみんをとって すぐにもどる。
あまりけいそつに 両白とはいいにくい灰数だけど
ルヘナは>>183のゆるさがけっこう村っぽくみえているぼくなのだった。
ミンとルヘナが希望しているなら ニアをうらなっておきたいきもち。
>>176テラ
どうしても いつかは噛まれる。
意地でもかまれない展開なら かんがえる。
カストルは 真に見えたことがあるかも。
じょばんは しょりしこうの検証フェイズ。
さいゆうせんは どだいづくり。
3d4dには 全体像がみえてくる。ぼくはそんな感じ。
(209) 2023/11/14(Tue) 19:53:47
おそくなり。
>>183までよんだ
>>129サダル
Chu！ 「優れていない」を「劣っている」と言い替えてごめん♡
★下段は何が聞きたいのかな。場合によっては君を占わなければいけない。
ミズガネ、やはり思考があわない。
>>140「霊を活かすため統一」→どういう理屈？ 斑想定のみ考慮？ 確実に霊を活かすなら占いロラでは。
>>143ミン
唐突な交通整理。警戒。>>164まで引っ張る？？？
と思いつつ、>>141ゾズマは別に黒い雰囲気ないんだよな。アピっぽくないからかな。
ニアのログ、毎回読めはするんだけど無要素だな。なんでだろ。占い当ててもいいかも。
(210) 2023/11/14(Tue) 19:54:07
まなざし サルガスは、じ、じかんがたりない
(A52) 2023/11/14(Tue) 19:54:17
かんげん イクリールは、お米炊いたけど水入れすぎてびちゃびちゃになって悲しい
(A53) 2023/11/14(Tue) 19:58:46
せいげんは カストルは、卵と鶏ガラスープまぜて火を通しておぞーすいにするんだ！
(A54) 2023/11/14(Tue) 20:00:31
かんげん イクリールは、そんなもの我が家にない！
(A55) 2023/11/14(Tue) 20:01:40
せいげんは カストルは、なにならあるの………………
(A56) 2023/11/14(Tue) 20:02:39
かんげん イクリールは、うーーん…冷蔵庫開いてあるのはアイスだけだった
(A57) 2023/11/14(Tue) 20:03:17
せいげんは カストルは、入れるほけん、なかった
(A58) 2023/11/14(Tue) 20:04:34
のびしろ メレフは、アイスごはんだ！美味度予想：50
(A59) 2023/11/14(Tue) 20:04:36
かんげん イクリールは、ぜったいおいしくない！
(A60) 2023/11/14(Tue) 20:04:59
のびしろ メレフは、乱神はまあまあうまいと言っておるぞ！
(A61) 2023/11/14(Tue) 20:05:35
かんげん イクリールは、乱神はあてにならん
(A62) 2023/11/14(Tue) 20:05:54
のびしろ メレフは、中の人と一時的に交代。
(A63) 2023/11/14(Tue) 20:06:47
ルヘナはミンも疑っているからわからないけど きっと何かの化学反応がおこるよ。
ついでに ラサルハグの反応も ちょっとみたいかも。
ぼくは えあぽけしているのかな。
言及がとてもすくなくて さみしい。
在席は 15時ぜんご 21時いこう はひかくてきいる。
ひによる。（言うのわすれてた）
>>210サルガス
☆ぼく 3-1-3は3-1みたいなものといったけど 一緒だってわけじゃない。
テラはどう見えるのかな ぼくは対抗がこんなことを言ってたら 厄介な狂が荒らしに来ていると感じる。
きみはきっと そうじゃないんだろうなとおもった。
もっときくなら じんけいってどう見えてる？
(211) 2023/11/14(Tue) 20:07:10
まなざし サルガスは、とろけるチーズは？
(A64) 2023/11/14(Tue) 20:08:07
まなざし サルガスは、リゾットになるよ
(A66) 2023/11/14(Tue) 20:08:18
のびしろ メレフは、試したことはない
(A67) 2023/11/14(Tue) 20:08:37
(-274) 2023/11/14(Tue) 20:09:50
突然イクリールの食卓を救う会が発足してて笑う
ガチじゃん
(-275) 2023/11/14(Tue) 20:11:20
>>211
サダル、メレフは動きが少ないから取りにくく感じたのう。
ぶっちゃけ統一はわらわが黒を引いたパターンが強すぎじゃから赤持ちは避けたいんじゃなかろうか？とサダル(やミズガネ)を評価しているが、そこ抜きだとグレーだなと思っとるよ。
(-276) 2023/11/14(Tue) 20:12:16
(*138) 2023/11/14(Tue) 20:13:51
さて、本日ラスト2喉もう使っちゃいます。
夜CTなし！
さて、占真偽 プルー＞テラ サルガス狼置き
7対3でプルー真 テラプル真狂と見ています。
狩真偽
ゾズマ、カステル真 ルイージ狼予想はしているが、狩予想は正直自信なし。
ミン白視しているから占い当てないで欲しい。
>>134
プルー真視とカステル真視って割とみんな思ってるよね？現状で。
私が言うつもりでいたけれども一番最初にこれを言い出したのはミンなんだよ。
この部分からミンを白視している。
(-277) 2023/11/14(Tue) 20:15:22
かんげん イクリールは、>>A65やってみる！
(A68) 2023/11/14(Tue) 20:16:04
サダルさんは村っぽいとは思ってますけど……究極、「雰囲気！」ってなってしまうので言語化に苦慮しているの図です。
(212) 2023/11/14(Tue) 20:18:25
>>211
サダル、メレフは動きが少ないから取りにくく感じたのう。
ぶっちゃけ統一はわらわが黒を引いたパターンが強すぎじゃから赤持ちは避けたいんじゃなかろうか？とサダル(やミズガネ)を評価しているが、そこ抜きだとグレーだなと思っとるよ。
しかしサルガ姉は●ニア推しとな。
サルガ姉は自由推しじゃから白囲いもありそうかのう？
(-278) 2023/11/14(Tue) 20:18:43
ちゃんと 書こう。
ルヘナが白くみえた理由は
>>53が とてもじょうずなこと。なのに占きぼうは ぜったい悪いいみで目をひく。いいかえれば とてもへた。
>>139もきっと余計。
なにがこわいのか つたわらないといみがないから。おおかみとして ぶきようすぎて あまりぎそうの結果とおもえない。
ラサルハグは よくわからない。
でも目はいいとおもう。のびをまつ。
ちなみにぼくは 3-2-3がさいきょうだと思う。
ミズガネのひょうかが 高いいちいん。
(213) 2023/11/14(Tue) 20:19:46
さて、本日残りの喉もう使っちゃいます。
夜CTなし！
さて、占真偽 プルー＞テラ サルガス狼置き
7対3でプルー真 テラプル真狂と見ています。
狩真偽
ゾズマ、カステル真 ルイージ狼予想はしているが、狩予想は正直自信なし。
ミン白視しているから占い当てないで欲しい。
>>134
プルー真視とカステル真視って割とみんな思ってるよね？現状で。
私が言うつもりでいたけれども一番最初にこれを言い出したのはミンなんだよ。
この部分からミンを白視している。
(214) 2023/11/14(Tue) 20:20:14
>>212ミン
ぼくは ふんいきだけで いきている。
さもありなん。
(-279) 2023/11/14(Tue) 20:21:34
>>+115キュー
まさにそれ！狩人でCOするにはおかしく、人外でCOするには通るんだよねっ
(+125) 2023/11/14(Tue) 20:22:45
イクリールのいいところは おもいきりのよさ。
よくないところは おもいきりのよさ。
ぼくうたがいな気がするんだよね とてもこまる。
(-280) 2023/11/14(Tue) 20:23:49
>>154ゾズマ
なんかこれ割と良いなって思ったけど、良すぎて赤視点漏れな気がしてきたなぁ
(+126) 2023/11/14(Tue) 20:24:33
>>213
確かにのう。
非狼感はあるのよな。ルヘナ。
(-281) 2023/11/14(Tue) 20:24:53
ミンのサダルに対しての評価に加えて私がサダルに思っていあことは中身がないな。
だったね。
もう少しなんか誰が白い、黒いみたいな感じで分かりやすく話して欲しいところではある。
サルガスの真を完全に切ってはいるけどサルガスに占って欲しい人が1人だけいる。誰かはもちろん言うつもりないけどね。
そこに占いを当ててくれたら、私は君を褒めようと思う。
正直サダルのログが読みにくいのも何とかして欲しいところではあるが（）
ミズガネ、ラサルハグからの考察、思考を楽しみに夜を迎えるとしよう。
(215) 2023/11/14(Tue) 20:25:23
>>213
★とても上手を解説頼んでいいか？正直1ミリも上手とは思えないんだけど。
ちゃんと明日見る。おやすみ〆
(216) 2023/11/14(Tue) 20:26:47
かんげん イクリールは、すげぇお米美味しい
(A69) 2023/11/14(Tue) 20:27:11
SHUA（すーぱー はいぱー うるとら えあぽけっと）
我の勉強、え捗らざりけり
(*139) 2023/11/14(Tue) 20:27:32
>>167テラ
これも割と良いなぁ
テラ真はあるかも〜
サルガスは真に見えたことが無ッス
(+127) 2023/11/14(Tue) 20:27:34
勝ち筋に悩むな。
わらわが真目を稼いでルイージ生存ルート狙いで考えているが。
ほうじ茶生存ルートも残したい。
何とかここを乗り切りたいのう。
ほうじ茶統一は回避をしたいな。
(*140) 2023/11/14(Tue) 20:28:14
>>176テラ
この中段もいいなぁ
サダルは霊能推しとか色々とLW向きの性能してるよねっ
(+128) 2023/11/14(Tue) 20:29:18
★ミズガネ、ルヘナ
ゾズマ真要素ください。
★ミン
カストル真要素ください。
ちなみに聞くだけ聞くのもアレなんでバランスとりも兼ねて。
僕はムルイジ>>191で対抗の真贋に触れたことは評価している。
(217) 2023/11/14(Tue) 20:29:26
うらない真贋をなだらかにしようとする人はおおかみに多いと たまにいわれるけど
じょばんから傾けすぎては ろくなことにならないんだ。
みなおろかだから。
でもぼく赤でも ばらんさーはしてるけど。
村陣営の しごととして。
(-282) 2023/11/14(Tue) 20:30:21
自分から●ニアをわらわとサルガ姉が希望しそうなことに突っ込むとアレじゃし、誰かに拾って欲しいのう。
わらわからだと白囲い狙いか？しか答えが出ぬ。
(*141) 2023/11/14(Tue) 20:30:35
(-283) 2023/11/14(Tue) 20:30:48
>>191ムルイジ
この発言で何が言いたかった？？
あなた視点、狩人は1人が真で1人が人外確定してるのに≧とは？？
(+129) 2023/11/14(Tue) 20:32:36
>>*141我其れ能わざる。
勉強は捗らず、厠に行けば我が足よろめきけり。
思ったより速くりそおすを消費す、これわろし。
(*142) 2023/11/14(Tue) 20:33:27
>>196テラ
うーんなるほど やりたい事は分かるけど自由希望と噛み合わんなって気持ちです
それ突き詰めるなら統一でいいじゃんって思った。まあここの説明よりはそれを踏まえて「どこを」「どうして」占いたいか、が聞きたいとこ！〆
ラサルが……来ない！
個人的には結構ラサル村だなーって感じてるけど増えない事には判断着かないのでもうちょっと何かほしい気持ち。
直近ニアの話題見えたから出すけど>>72でテラの対抗殴りに文句言ってるとこは≠テラ、>>77のガチ指摘で≠サルガスに見えるからプルーの占い所じゃない気がする(黒狙いなら)
ただ3-1-3確定させたLCOだから非狂Cは取れるし、白狙いならアリ。
あ、言ってたら来た>>217ラサル
★ニア以外に発言稼ぎだと思った人いなかったの？
ついでにそれ聞いてる対象は理由あっての選出？
(回収してから答えたそうな気がするからあとででもいいよー)
(218) 2023/11/14(Tue) 20:33:47
(219) 2023/11/14(Tue) 20:37:41
●ニア統一になるとわらわは黒を出さざるを得ない。
●ニア自由なら白囲いをする。
やはり最強戦術は統一なんじゃよな～。
一番苦しい択を提唱しとるわ。
何とか自由からの白囲いになって欲しいのう。
(*143) 2023/11/14(Tue) 20:38:52
れいじょう ゾズマは、困惑した。
(A70) 2023/11/14(Tue) 20:39:12
僕は感覚でログを読むのでイクリールC感は理解できる。
イクリールが何を言っているかはどうでもよくて、やっていることは泥仕合や水掛論の類。対ルヘナだけ見れば前衛タイプの狼っぽくはあるけど、序盤の狩論からCに寄る。
占いロラしないなら吊っていいと思うよ……
対立軸のルヘナも占いたくない。
イクリールはよくも悪くも要素をガンガン落とすので相対的に色が見やすいのでは。多分、最終日に残して困る人材じゃないよ。
>>211サダル
陣形はわからない。
狂混じりではある。狂は占に出やすそう。
狩はロラしにくい。よって狩は狼と思う。ただし早期に狩噛みが入る場合はC狩もある。
普通に考えて強そうなのがに真狂赤-真真赤。
単純な狩真偽はカス>ゾズ>ムルであるため、安直にムル-プルのテラ狂にも見える。ただテラ>>62とロケットから狂ぽくない。テラ狼仮定二アミンは白なんだろうなとも、もやり。となるとプル狼？ とぐるぐる。
まんぞく？
(220) 2023/11/14(Tue) 20:40:12
>>218
別に発言稼ぎを探してるわけじゃないよ。
発言稼ぎを探した→ニア>>70を見つけた、の順番じゃなくて、ニアの発言に違和感を持ったのが起点だね。
聞いてる対象は、ある程度狩真贋についてハッキリした意見を言っているのに理由が見つからなかった人。
(221) 2023/11/14(Tue) 20:42:31
ぶっちゃけ
二アミンに逃げ切りはしんどくて、サダルルヘナあたりに狼灰狼を置かれるのが1番厄介。プル狼仮定、プルに占いを任せていいレベルの灰はいそうとも。
(222) 2023/11/14(Tue) 20:43:13
(223) 2023/11/14(Tue) 20:44:17
>>221下段
いいね！
「理由を言え」「狼は誰だと思う」これを聞くのが人狼の基本！
狼探しの土台を支えるいい動きっ
(+130) 2023/11/14(Tue) 20:45:39
サルガス視点だと普通にプルーがめっちゃ騙り好きっていう可能性も考えた方が良いと思うけどね(その絞り方は危うい気がする)
サダル統一っていうメレフの案は割と悪くない気はしてるよー
視野的にもリソースの割き方的にも。(やり方が敵作らないのだから狂目薄いってのもある)
>>221ラサルハグ
ありがと！けっこー他にも色々見た上で最低限の出し方になってそだから、もし白でも黒でも真贋でも今の時点で自信持てる思考あったら聞いてみたしー
あとはミズガネ待ちつつ結構【●サダル】には傾き気味～！
(224) 2023/11/14(Tue) 20:50:15
ちなむと灰狼が逃げ切る配役でもないんだよなこれ。
狩狼で逃げ切ったことも私はある
(-284) 2023/11/14(Tue) 20:50:37
>>216イクリール
☆しろいんだよ。
前提として ルヘナは>>39>>47>>50で >>1まわりを黒く見ていたね
まずじぶんの立場表明 同じような意見の相手を強調したり いわゆるアピールだね。
それをコンパクトにまとめている点
つぎに「ゾズマ主体で」。
これは>>1に かかってるね。ゾズマが共有相方みたいな心持ちではこまる 特にルイージ偽にみえるなら。
まあ 狩候補も実質灰ではあるんだけど。
そこに「発言抑えるのはちょっとタンマ 一緒に頑張ろう」と 背中を押す発言。
普通に考えれば とても村利な白い発言。自分に近いってことは 村の可能性が割合高い相手をバフして さらに沈黙よりの狩を促す行為。
でも偽装はできる、ありきたりな白さ。
でもでも逆に 作ることはできるってこと。
発言作るのヘタクソ狼は解釈不一致。
(-285) 2023/11/14(Tue) 20:50:51
ラサルハグくん☆>>217
カストルの真は……出方！
正確には出る直前の>>18です。ひとの行動は環境によって決まります。環境を役割と言い換えても良いです。
(225) 2023/11/14(Tue) 20:50:56
初日からてき作ってどうするの。
おおかみならてきを作りたくないかもしれないけど 村が作らなきゃいけないって構図はまったくない。
(-286) 2023/11/14(Tue) 20:52:04
こんばんわ。
今の3-1-3が赤が狙って作ったのか。狂人がつくったのかで結構狼像変わるなって思ってます。
前者の方は全然詰めれてないんですが、後者だと割とイクリールーミンーサルガスーテラ（？）なのかなぁって僕のゴーストが囁いてます。テラさんはそんな自信あるわけではないですか。
灰Ｃの場合ははミンさんとサルガスさんから庇われてるイクリールさんが単狼なのかなって。
って考えるとニアさんは占いＳＧにしか見えないなって。
●イクリールさんダメって意見、潜Ｃ懸念以外強いのありましたっけ？
Ｃはかなり低めに感じます。
(226) 2023/11/14(Tue) 20:53:04
>>218
そこの指摘で切れを見る発想はなかったのう。>>ニア周り
確かに赤で言いそうなものか？
サルガ姉が●ニアを考慮してるは自由推しじゃから白囲い狙いか？とか考えていたが、他を占いはありかもしれん
な～。
あとサダルの>>213、ルヘナ非狼は分かりみはある。
他を占うならメレフをかけようかが悩むんじゃよな～。
白狙いが微妙というか、サダルを高位置？とかメレフがどう見てるかよく分からんし、もう少し欲しい所よ。
ラサルハグは勝手に喋る感じがあるが、メレフは聴かないと(聴いても)出ないし、白狙いを言うのは相手を疑ってませんよみたいな感じがしてあえて目立たないようにしてないか？が気になるんじゃよね。
(227) 2023/11/14(Tue) 20:54:35
>>224
お待たせしてすいません。僕に何か御用ですか？
(228) 2023/11/14(Tue) 20:55:35
(-287) 2023/11/14(Tue) 20:56:13
(229) 2023/11/14(Tue) 20:57:05
コア取れ次第追って説明をする。
意図は狼の想定してない占い方
(*144) 2023/11/14(Tue) 20:57:51
(230) 2023/11/14(Tue) 20:58:02
問題。
我が体調、著しく悪化し、布団に我が身体が吸い付きけり。
且つ、我若干の頭痛を患う。
発言がなくなれば、意識を喪いしと思ってくれ。
(*145) 2023/11/14(Tue) 20:58:18
>>207コア取れ次第追って説明をする。
意図は狼の想定してない占い方
(-288) 2023/11/14(Tue) 20:59:00
●イクリールは……「非Cだから占い」に話が入れ替わってないかがちょっと心配になりますね。現状は多分そういう話にはなってないです。
(-289) 2023/11/14(Tue) 20:59:31
>>207
コア取れ次第追って説明をする。
意図は狼の想定してない占い方
(231) 2023/11/14(Tue) 21:00:24
(*146) 2023/11/14(Tue) 21:00:28
>>*146怪しき。
身体が寝ろと頭を叩くような感覚を感ず。
やはり人狼は命を削る遊戯なのだろうか。
(*147) 2023/11/14(Tue) 21:02:23
(-290) 2023/11/14(Tue) 21:02:35
●ミンニアって だいいちに想定しそうな気がする
ぼくはぜんぜん 占位置だとおもうけどな
(-291) 2023/11/14(Tue) 21:03:05
>>226ミズガネ
イクリール嫌な理由
・テラ的に吊＞占
・村の方が濃い
・白出て抱えたくない
つまるところ対抗に占ってほしい
Cはテラもないと思うよ
>>218カストル
事実として、視点情報増やすのに統一と自由で差はないよ
そして占い師が自分の推理に集中できるのは自由だよ
だからテラは自由を希望する
(232) 2023/11/14(Tue) 21:03:11
というか今日って だれが占われる展開かな
けっこう人いなくて ぼくはふあん
この村 夜型にした方がいいか
(-292) 2023/11/14(Tue) 21:04:09
不安や動悸も体調崩す要因じゃからな。
むかしから悪いことを想像して寝込む人はおるじゃろ。
ゆっくり休むのじゃ～。寝よ寝よ。
(*148) 2023/11/14(Tue) 21:05:04
(-293) 2023/11/14(Tue) 21:05:24
今から風呂入ってくるけど出たらまたまとめというか考察というか思ってること書いとかないとな
(-294) 2023/11/14(Tue) 21:05:30
(-295) 2023/11/14(Tue) 21:05:43
(-296) 2023/11/14(Tue) 21:06:08
(*149) 2023/11/14(Tue) 21:06:09
寝る時は考えごとはせず、力を抜いてな。
な～に、寝てても大丈夫よ。ムリするのが一番良くないからな。
(*150) 2023/11/14(Tue) 21:07:32
我体調を若干崩しけり。それ故、眠り明日に備える所存。
心配ご無用。恐らく明日には治らん。
因みに、確実な進行役は村の空中分解を止める役故、狼が3-1-3を狙い作りし可能性は低き。
(233) 2023/11/14(Tue) 21:09:11
テラって なに基準でうらない先決めるんだろう
今みていにしてるめんばーについて あとでみていにした理由がききたいな
とききたいけど
プルーサルガスと バランスがわるすぎる
(-297) 2023/11/14(Tue) 21:09:30
占真狂Cはなさそうだな〜
理由。霊能に狂人が行った場合真C-真狂になる。
霊能判定で破綻もあり得るし、占真Cって占いどこかで噛むのが必須だけどこの編成では噛めないまである。
確白Cも作れないからうっかりPPも狙えない。
占真狼Cはあるかもだけど、その場合狩狂か狂人潜伏。
狩狂は微妙だし狂人潜伏はもっと微妙。
という訳で、占いは真狼狂かな〜
(+131) 2023/11/14(Tue) 21:10:37
>>226
わかる。
アレウス感覚それ。
地上にいたらアレウスもそう思う。
言ってる。
(+132) 2023/11/14(Tue) 21:11:11
ほしあつめ サダルは、ちゅう あしたには なおる といういみです。
(A71) 2023/11/14(Tue) 21:11:19
>>224
特にカストルが期待しているような裏思考みたいなのはないよ。
占い師と狩人の二兎追いでどちらかが合っていれば勝率は高いはずなので、その要素を場に揃えていきたいとは思っている。
占い師は明日更新が入るから、どちらかというと狩人真贋を募集中。
(234) 2023/11/14(Tue) 21:13:29
明日には治らんと黒に書きけり、然しやや厳しらむ。
文字通り、発言をせずんば身体が言うことを聞かず。
例えば、我が右に動こうと思へども、手足のみ動き、他は唯地に着くのみである。
情けなし。大人しく眠るとしよう。**
(*151) 2023/11/14(Tue) 21:13:29
みならい ミンは、ちゅう キスのことではありません
(A72) 2023/11/14(Tue) 21:13:44
のびしろ メレフは、>>A71解説助かる。「〜〜〜らん」
(A73) 2023/11/14(Tue) 21:13:56
のびしろ メレフは、は控えることにしよう
(A74) 2023/11/14(Tue) 21:14:11
ほしあつめ サダルは、めれふをおこさないでやってくれ しぬほどつかれてる
(A75) 2023/11/14(Tue) 21:14:48
>>233
うーむ……体調不良か。
今日はゆっくり休むのじゃ～。
下段はその考えは分かるが、じゃあ何で白狙い？とか聴きたかったのう……。黒を狙うなら？もあるわけじゃよな。
うーむ……ま、今日はとにかく休むのじゃ。
(235) 2023/11/14(Tue) 21:17:49
うーん。どう考えても5人外もいる編成で赤が最強の確定霊をわざわざ作ったって想定できないな。
狂人占か霊騙れよ～？できれば霊だぞ～からの狩3ＣＯでうへぇって感じかにゃあ
サルガスさんが狂がどっちでても3-2作れるように準備してたけど、叶わなくて、2-2か3-1でエルナト見て3-1無難って判断（占いも加味するならプルーＶＳテラのタイマンとか怖すぎぃも含まれる。この場合プルー真目）ってメッチャ妄想が捗る。
(236) 2023/11/14(Tue) 21:18:40
(+133) 2023/11/14(Tue) 21:18:57
なにか違和感があるんだよなと しらべた
〜らん は未来の話には使えないんじゃなかったか
いわゆる現在推量 いまに風邪なおらん。
(-298) 2023/11/14(Tue) 21:22:11
確霊が狼不利だと思うなら、狂赤バッティング状態に3CO目で出たサルガス真要素だと思うんだけど。
ミズガネはサルガス偽目でみているとはいえ。
(237) 2023/11/14(Tue) 21:22:39
>>226ミズガネ
やほやほ！ もうちょい思考と発言欲しいなって思ってたからー
だからそのまま落としてくれれば取り敢えずいいかな
>>44>>49>>140この辺からどう思考捏ねたとかが見たい～
(238) 2023/11/14(Tue) 21:22:58
(-299) 2023/11/14(Tue) 21:24:14
(-300) 2023/11/14(Tue) 21:24:46
いや なんだか的はずれなことを言ったな。
普通に打ち消しの反語表現が近いのだろうか。
なら 主体が自分じゃない の方かもしれない。
(-301) 2023/11/14(Tue) 21:24:49
なんか合わないって言うか、みんなこれ推理してるのかなぁ？位のレベルの議論なんだよな。
私が前衛タイプというより全員後衛すぎない？
サッカーで言うと私がフォワードでルヘナがミッドフィルダーでその他全員がディフェンスくらいだと思うんだけど
(-302) 2023/11/14(Tue) 21:25:00
(239) 2023/11/14(Tue) 21:25:54
まぁそれはいいや
本来の古都よりルール的には村有利（初日ラ白かありか）なんだから勝ちてぇな
(-303) 2023/11/14(Tue) 21:26:05
>>235
後者な可能性が高いと思いつつも
前者なら相当潜伏に自信があるものが
控えてる可能性がある為。
お弁当勿体無いけど、
この村攻めなきゃ駄目。
白圧迫で積めるがいいとアレウス思うが、
確霊から指定がないと地上は困りそう思うな。
(+134) 2023/11/14(Tue) 21:26:18
(-304) 2023/11/14(Tue) 21:26:44
(-305) 2023/11/14(Tue) 21:27:00
(-306) 2023/11/14(Tue) 21:27:04
>>237
そう。それも考えたんですよね。でもやっぱ僕もあそこから2-2はしたくないだろうなと。3-2-3とかの全特攻もできる状態ならわんちゃんですけど、たぶんそれはもうＣＯ的に無理だったんかなって。
>>238
捏ねたが読めなくてググったのは内緒です。
とりあえず一人で妄想してた結果が>>236なので、今から他の可能性を頑張ってさがそうと思いつつも他灰見ててもピンときてないんですよね
(240) 2023/11/14(Tue) 21:28:53
というかあとこの世で1番意味わからんのは
ここが狼なら逃げきれないからなさそうって何？？
(-307) 2023/11/14(Tue) 21:29:34
イクリールのお手並みを拝見するために自由占い希望にします。
(241) 2023/11/14(Tue) 21:31:31
(-308) 2023/11/14(Tue) 21:31:46
結論
ミン白、ルヘナ白、ニア黒＞狂で村切り
ここまでは自信あり
残りサダル、ラサルハグ、ミズガネ、メレフの3名に1人外
(-309) 2023/11/14(Tue) 21:32:41
(-310) 2023/11/14(Tue) 21:34:09
イクリール-ラサルハグ-サルガス-ムルイジ-プルー
で考えよ。
(-311) 2023/11/14(Tue) 21:34:10
れいじょう ゾズマは、のびしろ メレフお大事に
(A76) 2023/11/14(Tue) 21:34:45
あちゃー統一かよ。
めちゃくちゃ占い真偽付けるのめんどくなりそう。
サルガスもまだ許容範囲。
すまんけど今日後半のログ全然読み込めてない🤡
(-312) 2023/11/14(Tue) 21:35:42
>>218
カストルのこのニアの白のとり方死ぬほど適当じゃね？
なんで身内ならその指摘をしないの？普通にするやろ。
じゃあ貴方は狼です。相方の占い騙りが読みにくい文章を出してました。
地上でそれ読みにくいよって言いますか？
普通に言うくね？
対抗殴りに関しても普通に赤同士でもやるくね？
何をどうしたらその程度で切れに見えるの？むしろライン切りにはちょうどいい位の切り方じゃない？
ぶっちゃけ私はライン切り見てない（テラ真狂読み）けど。
(-313) 2023/11/14(Tue) 21:37:19
>>239
了解じゃ。
ま～、●メレフ○ニアで希望するとしよう。
メレフの動きは疑われたくなさそうに見えて気になるんじゃ～。
#占い希望
(242) 2023/11/14(Tue) 21:37:22
(-314) 2023/11/14(Tue) 21:37:30
ラサルハグ村でいいや
イクリールのお手並み拝見したいから自由って自分の意思無さすぎや。
狼で私に託すとか怖くて出来んやろ。しなくていいところで。
(-315) 2023/11/14(Tue) 21:38:12
んー……(ぺた)
[なんとか少し早めに出て抗弁しましょうか。
しかし>>218拾うなら>:147も拾って欲しかったですね]
(*152) 2023/11/14(Tue) 21:38:34
(*153) 2023/11/14(Tue) 21:39:13
ほんのり回復中。
>>235
16>15>13>11>9>7>5>3
8日ある。その間ずっと霊能が舵を取れる保障も無かれ。
残りの喉は明日の朝に使うか。
其の頃には、皆の発言は揃うだろう……**
(243) 2023/11/14(Tue) 21:39:50
(244) 2023/11/14(Tue) 21:41:21
いやまぁさ
昔の私を見てる気分なんだけどさ
みんなの言ってること分かるんだよ。
進行論理解してない時の私もそうだったから。
統一はその時からゴミだと思ってたけどそれ以外は分かるんだよ。
(-316) 2023/11/14(Tue) 21:41:28
ほうじ茶、あくまでも自らの正当性確保のためという体でな。
必要に応じて”ぐれえは占われるとでばふがかかる”という事実での主張も誰かに丸投げ頼む。
”それ占い逃れですよね？”と言われて、返答に窮するのはあしき。
ではまた朝に。
(*154) 2023/11/14(Tue) 21:41:53
お弁当が できる。
いや 白かみは たすかるのだ。
確白が ちょぴっとこまる。
(-317) 2023/11/14(Tue) 21:42:01
(-318) 2023/11/14(Tue) 21:42:13
(-319) 2023/11/14(Tue) 21:43:21
いや、サダルCもあるか？でもこの状況でC統一になったら狂特攻でC失う危険もある。
（それ狙いでCを統一占い先にするかも一瞬考えた）
そう考えたらうーん
(-320) 2023/11/14(Tue) 21:43:35
(-321) 2023/11/14(Tue) 21:43:37
(-322) 2023/11/14(Tue) 21:44:11
(-323) 2023/11/14(Tue) 21:46:02
希望は【●ニアちゃん】のままでお願いします。
#占い希望
正直プルーちゃん以外の黒で割れるとヤなのですが、割り切ったことにします。
サルガスちゃんは>>222がいちばん真に見えなかったです。
自分にとって都合の良い考察を出す為に、誰かのスキルを固定化して話を進めているように見えるんですよね。
テラくんは真なら占いが凄いニガテなのかな？って思っちゃう……くらいなので、素直に偽なのかな？って思います。
>>102みたいな自身を人質にした説得風の脅迫とか、あと>>176の下段で主語を「ミンは」にしちゃってる所とかです。
例えば「自由占いは処理できないから統一」とかって、頻繁に見るフレーズだと思うんですけど、それより遥かに高度なことを要求していますよね。
でありながら、「ミンは」っていうのは、単純に自分が言っていることがどういう次元の問題なのか、正しく認識できてないんです。
だから見下しとかは思ってないですけど、「軽くあしらおうとしてしまった」という話ではあるんじゃないです？
(245) 2023/11/14(Tue) 21:46:18
>>239エルナト
んじゃ希望出すけど、
●ミン一本
本日ミンが独自に出した強い意見はほぼないとテラは思ってる
>>145は、>>103で聞かれたからニアが思うルヘナを発言したに過ぎず、文章構成もイクリールが考えやすいようにイクリールに寄ったものになっている
この点でニアに怪しい要素はないため、黒狙いでミン
ニア
言ってることは理解できる
また、村から斑即吊り回避できるか聞けてないから、乗れないし乗らない
メレフ-ラサルハグは統一向きじゃない
自由ならメレフ＞ミンだった
(246) 2023/11/14(Tue) 21:47:57
>>240ミズガネ
お、おおーないのか……
灰の方に対するあれそれは？ラサルの>>217も回答ほしみ
>>234ラサル
ふむありがと！割と共感できる。
最終的にラサル自身の見解も聞けたら嬉しいな
(247) 2023/11/14(Tue) 21:48:11
(-324) 2023/11/14(Tue) 21:48:17
明日テストなんだよね〜
深夜に来れたら出すもの出すわ。
(-325) 2023/11/14(Tue) 21:49:45
(-326) 2023/11/14(Tue) 21:50:56
と、本決定時間前か
ニアとラサルまでは弾きたいなって感じ
ミンは反対はしないかなぁ
【●ミズガネ○サダル】で一応置いとくけど、ミズガネに関しては黒狙いってより感覚白っぽいけど色なしだと後々吊られそうって今のやりとりで思っちゃったの で！
#占い希望
(248) 2023/11/14(Tue) 21:52:02
こんばんは、少しずつ読み直していますが
サルガスの>>76は良いなと思いましたが、彼女は占い師なのですね
占い師の力点として狩真贋に目が行くのは人外時「喋りやすい事」なので真でも分かる範囲ながら慎重に見たい所です
(+135) 2023/11/14(Tue) 21:52:03
(-327) 2023/11/14(Tue) 21:52:59
なんか
説得ゲーってのは分かるんだけどさ、根本が間違ってるから全部説明しなきゃ行けないのは流石に喉がないしなぁ…
考察関係なしに全部吊ってくれるなら全然勝てるけど、無理だろうね。
私Cとか言ってるから。
(-328) 2023/11/14(Tue) 21:54:08
メルフさん疑う先作りたくないって論だけど、信じる先も作ってなくない？
赤想定何が目的の今日なのかわかんないな。
ちな僕は黒狙いより白狙いで適当に●される方がイラっとくるよ。
(249) 2023/11/14(Tue) 21:54:16
ラサルハグは統一にしかならないと踏んでそれ出してんのか？うーん
(-329) 2023/11/14(Tue) 21:54:33
（ぺたり
[勝手に逸れていきましたね……
>>*154
ミンさんの>>197って誤読由来なんですよね。
私イクリールさんの黒要素は「進行論が多い事」と明記しているので
その辺り突けば根本から変わるかなぁ、と]
(*155) 2023/11/14(Tue) 21:54:34
カストルは相性悪いが、だけに違う考えを持ったタイプじゃから意見が異なるのが自然体に感じるのう。
(-330) 2023/11/14(Tue) 21:55:00
(-331) 2023/11/14(Tue) 21:55:01
せいがく ミズガネは、>>248 ごめんなさい他意はないです。
(A77) 2023/11/14(Tue) 21:55:14
(-332) 2023/11/14(Tue) 21:55:21
(-333) 2023/11/14(Tue) 21:55:39
せいげんは カストルは、>>A77割と議論利用に抵触しそだから気を付けて！
(A78) 2023/11/14(Tue) 21:56:16
おさんぽ プルーは、吹き出してしまったぞ。
(A79) 2023/11/14(Tue) 21:56:38
(-334) 2023/11/14(Tue) 21:57:26
おっと。ごめんなさい。
>>A77は>>249は>>248を見る前にした発言で、あなたに対してイラっとしているという嫌味ではないという事を伝えたかっただけです。
(250) 2023/11/14(Tue) 21:59:05
ムルイジは初動で『相方』への言及が無く
『対抗』への意識があったのは真なら失言に思います
自分が相方にどうして欲しいのかを意識していなかった＝狩仲間の居ない視点漏れ疑惑、という意味でです
(+136) 2023/11/14(Tue) 21:59:34
おさんぽ プルーは、あ、すまんわらわもか？笑ってただけだが気をつけよう。
(A80) 2023/11/14(Tue) 21:59:40
ぼく サルガスになにか 恨まれるようなことしたかな。
ボールの中のこんぺいとう つまみ食いしたの 気付かれたのかな・・・
ミズカネ うらない先をえらぶ方針って どんな感じ？
イクリールは くろいなら占っていいと思う。あまり疑わしくみえないなぁと ぼくは思ってきているところ。
>>216イクリール
あまったらorあした。
忘れてた
●ニア〇ラサルハグ
第2希望はこじんてきに 白くみえてない位置。とはいえニアじゃなくなるなら 再考のよてい。
あと きぼうは23時までだね>>99
(251) 2023/11/14(Tue) 22:00:40
ニアって占い位置でしたでしょうか？
白狙い……？ にしても勿体ない感触だった朝ごはんの記憶です
(+137) 2023/11/14(Tue) 22:01:19
>>248カストル
ミズガネは陣形考察好きな村と見てる
狼にしては想定に抜けがあったり、肝心の灰視が飛んでたり。
この辺が偽装だったら後半バテると思うからその2人ならサダル占いたい所
(252) 2023/11/14(Tue) 22:01:23
文章構成がイクリールに寄ったもの……？
DDoS攻撃されてる気分です。
(253) 2023/11/14(Tue) 22:02:28
だいじょぶ！そもそも適当な白狙いで出してはないし！
ミズガネの村の時流に逆行するムーブ自体は初動で白取れてたけど以後の動きから更新があんまりないの見るとグレーに残すの不安です！統一使い処！って感じだから
>>A80あんま意識しすぎてもだけど、白喉の齟齬の紐解きとかは白喉の方が安心な気がする！
(254) 2023/11/14(Tue) 22:03:11
あ、2/3人外の占の票はカウントしなくても別にええで
そこらへんもう任せるわ
明日の吊りもね
テラは伝えたいこと伝えたし
あとまぁどうしてもニア占いたいなら、占ってええよ
それなら折れる
決定見てセットしとく〆
(255) 2023/11/14(Tue) 22:03:18
あまり疑われを気にしすぎてもアレじゃし、自分が疑ってる先を話すと印象が良くなりやすいと思うぞ。
わらわが疑われた時によくやる手段だから、ほうじ茶向けかは分からんが。
(*156) 2023/11/14(Tue) 22:04:09
せいげんは カストルは、>>#0はーい！ ありがとむらたてさん！
(A81) 2023/11/14(Tue) 22:04:26
(+138) 2023/11/14(Tue) 22:05:43
おさんぽ プルーは、了解じゃ。すまんのう。お疲れ様じゃ。
(A82) 2023/11/14(Tue) 22:06:37
(-335) 2023/11/14(Tue) 22:06:48
(-336) 2023/11/14(Tue) 22:07:04
村建てさん とてもカジュアルだな。
なにもなければ 言わなくて大丈夫。
(-337) 2023/11/14(Tue) 22:09:33
>>251
黒狙いです。というかここまでの僕の発言で●イクリールが黒狙いじゃなかったら頭おかしくないです？
あえて足すなら、イクリールさんが灰のままで軽く吊れそうな人ならはずすかも。そうは見てないですし、そうだとしても確定霊だからやっぱ占うかも。
>>254
僕そんな逆行してます？あんまそうは思ってないですけど。
(256) 2023/11/14(Tue) 22:10:20
無量空処って言っても通じるか分からないよね……って思った結果、DDoS攻撃になりました。よく考えたら無量空処ってDDoSだ。
(-338) 2023/11/14(Tue) 22:10:24
あ、ちゃんと占い希望出してない判定なのか。
♯占い希望
●イクリール
(257) 2023/11/14(Tue) 22:12:06
>>256聞きたいことはそれじゃない気がするけど
何が気になったのか わすれてしまった
ねぶそくはこれだから。
(-339) 2023/11/14(Tue) 22:12:26
せいがく ミズガネは、>>#0 お手数おかけします。
(A83) 2023/11/14(Tue) 22:12:41
発言欄の所にちゃんとあるのに、みんなハッシュドタグを使えないみたいです。
(-340) 2023/11/14(Tue) 22:14:00
(-341) 2023/11/14(Tue) 22:15:24
ムルイジ:C
ブルー：狼
テラ：狂人
ゾズマ：狩人
エルナト：霊能
カストル：狩人
サルガス：占い師
サダル：狼
ミン：狼
多分こんなとこでしょこーん
(+139) 2023/11/14(Tue) 22:15:34
(+140) 2023/11/14(Tue) 22:16:29
>>236 ミズガネ
私が偽サルガスでしたらプルー真で無双されると怖いなと騙りたくなります
ただ、狩２枚抜きから消す選択もあるので霊COで良かったのではというのも分かるので悩んだ気はしますね
サルガス自体は悪くない気がしますがこれはというのを今の所拾えていません
プルーの思考と占い先の絞り込みは良い内容です
テラはエゴが強すぎますね
チーム戦という事を余りに軽視していますし、それなら指定拒否すればいいだけなのです、他責に逃げているのはいただけません
この辺りは役というより個人要素ですが騙りが楽な発言に逃げるという点で『楽』なので対抗の加点も踏まえて位置は落ちてしまいますね
(+141) 2023/11/14(Tue) 22:20:02
あと、僕が陣形考察？以外にも普通いイクリールさん黒いと思うところ。
>>21が上2行だけなら良いんですけど。その下がついてるのがルイージさん追及と見せかけた自己アピールに見えるんですよね。質問した目的がわからないというか。
んで>>94が霊抜きたいのかなって見えて。
ヘルナさん怪しいのは別に良いんですけどあれだけのやりとりで【ブルー真狂時にC目】まで行くのが推理しているというよりは盤面作ろうとしているように見えて。
(258) 2023/11/14(Tue) 22:21:31
●ミズガネさんは反対しないですけど、多分これ出方から考察がしやすい編成ではあると思ってて……素直にやってるのが村感はちょっと、です。
ただ、統一する場合って、例えばG16と比較して「初手黒が真狂である可能性」とか、「黒が2つ出ると真の黒がある可能性」は特別高いんですよね。
どっちにしても、考察は伸びる（2黒は両人外でも狂の黒に被せる必要がある）から、統一の使い所！みたいな……〝適性〟の意味では凄く分かる。
(259) 2023/11/14(Tue) 22:22:34
テラには黒狙いで●ミンとして、自由だと●メレフ〇ミンになる理由は聞いてみたい所です
(+142) 2023/11/14(Tue) 22:23:35
んー、イクリールの>>186みたいなの、ぼくとは相性悪い、な。
(+143) 2023/11/14(Tue) 22:26:01
イクリールが疑われるのめちゃめちゃ分かるのう。
実質わらわからはC狂みたいじゃもんな。
わらわは過去文献を読んであれこれ推理したから過去文献参考者向けに刺さるような動きを意識しとるが。
プル真目、からのゾズマ黒出しとかで何とかなるか？じゃな～。
(-342) 2023/11/14(Tue) 22:27:32
(-343) 2023/11/14(Tue) 22:28:22
#占い希望
わすれてた。>>251にて。
>>256ミズガネ
ごめんね 黒見てるのはわかってた。
ええと イクリール黒なら プルー真とはあまり思わないなぁ。でも 3-1-3を自分からつくるおおかみには みえるかも？
ちょっと パズルは早いかも。
>>226がわからない。
>>258はみたけど 前提になるせつめいが あとふたつくらい足りない。ミンは どこから生えてきた？
(260) 2023/11/14(Tue) 22:28:57
>>258
これのどこをどう見たら霊能抜きたいに見えるのか気になる
というかそれ考察ですらなくね
(-344) 2023/11/14(Tue) 22:29:43
>>+143 キュー
イクリールはトゲのある人物ですね
相性悪いという感想は理解できます
ただ、(彼女の考える)村勝利への傲慢さと熱意は村目で見ても良いかなとは、占いはアリですが
地上ではニアの評価は余り良くないようです
私は>>72「プルーに好感寄っちゃった」とかルヘナ評>>82>>145は良い着眼点に思いましたので
ただ、占い師への触れに慎重さが見えるのは狼由縁の可能性はあるかもしれません
(+144) 2023/11/14(Tue) 22:32:07
ゾズマ こわいなあ。
みかたなら よし。
てきなら こわし。
(-345) 2023/11/14(Tue) 22:32:54
>>256ミズガネ
意見出した時は逆行して見えたな
逆行って言い方が強くて違和感なら、「主流じゃない意見」くらいの。
掘ってみても凄くロジックがある感じでもなさそだから、ほんとに思ったこと言っただけなんだろなーてのは白く感じるよ。
それはそれとしてそっから先が出てこないのは終盤困るかもだからってのも込々 >>259が概ねそう！
(261) 2023/11/14(Tue) 22:34:01
>>A72ミン
ちょっとおもったけど
何ならchuと書こうか ちょっと悩んだけど
反応のしかたが思いつかなくて 考えてるうちに タイミングをのがした。
すまぬ。
(-346) 2023/11/14(Tue) 22:35:19
>>+144
ここで灰視伏せる（＝個人戦する）タイプは、グーンと白視のハードル上げてしまうというか、伏せた以上は相応のものを見せてもらおうかぁ！ みたいな気持ちがこう、ふつふつ、と。
(+145) 2023/11/14(Tue) 22:35:49
>>147
ニア黒要素。
これイクリールに無理に色付けに行っているよね。
イクリールに出来れば狂人から黒打たせてイクリール処刑→イクリールの意見を使ってルヘナまで吊るす。
それを行いたい人物に見えている。
最初は>>145でルヘナをかばいに行ったようにも見えるけど庇い方がなかなかめちゃくちゃだなぁと思うと同時に、イクルヘの殴り合いはイクリールから初めて殴り返しはルヘナなのに対して【殴られたから殴り返してるイクリール】というイメージを無理につけているように見える。
適当にルヘナに白要素投げたらそれも含めてぶん殴られて困ってる人狼感がすごくある
(-347) 2023/11/14(Tue) 22:36:06
統一●ミンは絶妙な所。
テラはやっぱり狂人かな。
●イクリールはありだと思うけど、
黒狙いではないかな。
喉枯らしてるし。
黒打てるもんなら打ってみろで悪くはない。
実際に黒出たらお手なみ拝見。
アレウス思う。
(+146) 2023/11/14(Tue) 22:36:15
(-348) 2023/11/14(Tue) 22:36:15
(-349) 2023/11/14(Tue) 22:36:22
んー……いや。
ルヘナさんとイクちゃんでばちばちしてたの、意外とちゃんと読んでない位置います？
>>258 ここ。
「真狂の占いを恣意的に下げるのは人外目」って、一般的な見方だと思うんですよね。
加えてイクちゃんは元々プルーちゃんの真追い！なんだから、「推理より盤面作り」なのは分からないような。
ついでに>>220。
何を言ってるか正確に把握している必要はこの際ありません。
ただ、おこっていた出来事は「互いに会話の主旨がズレていた＝不理解」です。
泥仕合や水掛論の類＝明確な決着、問題解決の不可能な事柄ではなかったんですよね。
(262) 2023/11/14(Tue) 22:38:20
よくみれとらんが
イクリールは儂に似てて、責められてるのみると胸がきゅっとなるのぅ
純粋にイクリールは理解されなくて苛立ってトゲ強くなってるだけじゃとは思うが
純粋にイクリールは村の思考理論してるとは思うんじゃがな
根拠は特にないからあれじゃが
(+147) 2023/11/14(Tue) 22:38:26
>>224 カストル
潜伏白人外が敵を作らないはずだ、は危険なバイアスです
『敵を作って占われても怖くない』だけなのです
意図するしない関わらず、敵を作らない狼の動きだと村に思われて占いを貰えるならそれは良い事なのでサダルの非白人外要素とするには危険に思います(ちょっとサダルの精査していないので妥当性は評価できていませんが)
(+148) 2023/11/14(Tue) 22:39:25
ぼくは ねむすぎて ふわふわしてる。
夜型が 多そうだけど
ぼくはよる こんなかんじだ。
かくごしな。
(-350) 2023/11/14(Tue) 22:40:00
カストル
出方が一番妥当。
人外仮定、狩人騙りは初めから決めてただろうね。
にもかかわらず、>>18は狩COするために呼び水が必要な動きをしている。
ただゾズマのCO>>15から>>18まで3分あるので、2CO見てから>>18→COという可能性も否定はできない。
突発的なRCOからFO推し、一般的にどこまで想定できるものなのか分からないけど、偽なら上手く捌いたなという感想。
あとは>>128>>135>>195この辺。
普通に考えれば、護衛先を噛まれた対抗に言い訳の余地を与えたくない真だよね。
ただ真アピとしては易しい部類。
灰視、村のウィークポイントになりそうなところに手入れしてきてるのはよい。
灰視に関しては他の2人がまだそこまで出てないので比較できないのもあるけど。
真要素が積み重なっている状態。
(263) 2023/11/14(Tue) 22:42:52
儂的には黒狙いなら●ミンかのぅ
色みたい枠で●ミズガネはしたいが
イクリールは占っても良い方向に進まなそうなんじゃよなぁ
(+149) 2023/11/14(Tue) 22:43:40
>>260
え、嘘。3-1-3を自分から作る狼には全然見えない。信用勝負のパワープレイ派に見える。
ミンさんは、全体的に灰のみなさんをざらっと見てて村っぽいかな？って感じるトコは大なり小なりあったんですがミンさんはなくて。
イクリールさん疑ってる視点としては、>>147からの>>197とか。別にここは違ってても全然驚かないですが。
あと陣営としてはサルガスさんの僕→イクリールさんの過剰反応からの>>220
イクリールC感は理解できる。→占いロラしないなら吊っていいと思うよ……
→イクリールはよくも悪くも要素をガンガン落とすので相対的に色が見やすいのでは。多分、最終日に残して困る人材じゃないよ。
とか。
(264) 2023/11/14(Tue) 22:43:55
>>+147 テンガン
その辺りは私も同意します、村想定の思考と感情は綺麗で一貫していますから
キューの>>+145も理解できます、白黒というより人としての反発みたいなものですが
私がテラに抱いているものと方向性としては同質でしょう>>+141
(+150) 2023/11/14(Tue) 22:44:50
>>262ミン
じつは ぼくも ちゃんと読んでない。
あした起きたら 本人の精査のついでに 読もうと思って。
しょうじき むだなやりとりという意味では わかる。
多少ちがっても ちょっとしたニュアンスの誤差なんて どうでもいい。不理解に対して 延々と続く水掛け論 と、表現することにぼくも忌避感はない。
なにしろ イクリールは喉を枯らしかけた。
だから べつに気にならないな。そこは。
>>264
これ けっこう悪くない発言を 引き出したんじゃないか とか
これ 自分から出してよ とか
(-351) 2023/11/14(Tue) 22:49:08
>>263
ゾズマのCO見てから書いたのバレてーら()
はい それは黙って潜伏したかったのに2CO見えて出ざるを得なくなったから真アピするためにわざと書いたやつです
(-352) 2023/11/14(Tue) 22:50:53
やっぱり●ニアちゃんする方が強いと思います。
ミズガネさんに統一の適性はあるんだと思うけど、内訳のパズルはまだ手慰みでしてるって領域から出てないレベルの思考があると思う。
(265) 2023/11/14(Tue) 22:52:09
プルーさんは普通に真だなぁと思っていたのに、今日の占いの使い方はちょっと雑に感じた。
すり合わせしようかなぁと思ったけど喉がほとんどなかったから遠慮した。
(266) 2023/11/14(Tue) 22:53:06
初日推理なんて初期値くらいしか当たらないと思ってるけど、他に希望出す理由もないし【●ニア】にしとくよ。
#占い希望
(267) 2023/11/14(Tue) 22:53:58
(-353) 2023/11/14(Tue) 22:54:56
(-354) 2023/11/14(Tue) 22:55:51
それはそれとして破られる前提の完全護衛指示なんざクソわぞ
対抗に余地を与えるな～～～～～～～～！
(-355) 2023/11/14(Tue) 22:56:16
(-356) 2023/11/14(Tue) 22:56:50
>>265
僕に統一占の適正があるってどの辺です？あとどのような占結果を期待してます？
(268) 2023/11/14(Tue) 22:56:54
(-357) 2023/11/14(Tue) 22:58:52
(269) 2023/11/14(Tue) 23:01:29
ptめっちゃ余るなと思ったけど、灰で白拾えてないからだな。
★サダル
>>213、3-2-3が狼にとって強いと思う理由は？
(270) 2023/11/14(Tue) 23:02:43
むぐぐ、こうなるか。
なら黒を出さざるを得ないのう。すまん、判断を誤ったな。
(*157) 2023/11/14(Tue) 23:05:42
すみっこずまい ニアは、（ぺたり）[帰ってきました、とりあえずアンカーだけ読んできます]
(A84) 2023/11/14(Tue) 23:06:27
(*158) 2023/11/14(Tue) 23:06:57
(-358) 2023/11/14(Tue) 23:07:59
んっ！（ぺたり）
[取り急ぎ、決定に関係するので占い希望を【●ミン】に変更しておきます。詳細は次に書きますが端的に言うと「>>197に塗りを感じました」]
(271) 2023/11/14(Tue) 23:10:48
(-359) 2023/11/14(Tue) 23:12:50
けっていいろんなし
おつとめごくろう かたをもむぞ。
>>270
くろ さがしてもろて。
このしつもん なにに使うのだろう。
☆なにもかも。
なわかず 確霊 占数 はいのうど えとせ。
(-360) 2023/11/14(Tue) 23:12:51
>>271 了解
本決定ニア変更なし 多数決
他意見なさそうだし。
(272) 2023/11/14(Tue) 23:13:34
(-361) 2023/11/14(Tue) 23:13:38
(+151) 2023/11/14(Tue) 23:13:42
ほしぞら テラは、 すみっこずまい ニア を能力（占う）の対象に選びました。
ニア占いね
だいじょぶなんかなって思うんやけど
まあプルーより後出しにするかね
(-362) 2023/11/14(Tue) 23:16:04
そりゃあ ニアについてたくさん話した人が うたがわしくなるよ。
おちついて読んでからでいいんじゃない。票は票として うけとるべきだとおもうけど。
けっていいろんなし
おつとめごくろう かたをもむぞ。
>>270
くろ さがしてもろて。
このしつもん なにに使うのだろう。
☆なにもかも。
なわかず 確霊 占数 はいのうど えとせ。
(273) 2023/11/14(Tue) 23:16:15
ニアさん占うくあいならミンさんだなぁ
でもＣありそうだなぁでもニアさん占いとかもったいないなぁ
僕が●ミンさんに変えたら変わります？
(274) 2023/11/14(Tue) 23:17:08
真占はプルーで見てる人が多いのかな。
個人的に探る視点がなくて意見を言ってるだけって感覚。
初動のムルイジとのやり取りでそれが顕著。
テラは自由占いで黒出たら思考のびるぜーと言ってたが、
白結果が出たらどうすんだろうという疑問がわいた。
サルガスはまあ、頑張れ。
(275) 2023/11/14(Tue) 23:17:18
えぃっ……（ぺたっ）
[詳細になりますが、まず『私がイクリールさんを黒く見ている理由』を『殴り返すところ』としていますが、私がイクリールさんを黒く見たのは『進行論が多い事』です(>>145)
まず話の起点が歪められてるんですよね。
続いて、『>>145を出した事がおかしい』との事ですが、これは>>103で聞かれたので>>82に肉付けをしたものです。
ミンさんは【相手が話を聞かないと判断したら対話を一方的に打ち切る方が正しい】とでも言うつもりなのでしょうか？
>>197の主張を素直に読むとそういう事になりますが
後は『暫定』という出し方にも防御感を感じますね。私を占う流れを作りつつ「最初の票じゃない」という備えに見えます（これはちょっと偏見もあるかもしれませんが）]
(276) 2023/11/14(Tue) 23:19:19
>>275エルナト
この評価は同意～
序盤はプルー真に見えてたけどなんかあんまり占として伸びないなって思ってた
(+152) 2023/11/14(Tue) 23:21:03
狩人はまあいいや。
現状灰で疑ってるのはラサルハグとイクリール
ラサルハグはエアポケ。このまま灰に置いておけないあれやそれ。
直近の占い理由や発言少なさに言い訳臭さは感じる。
イクリールはイクリールしてる。
村狼関係なく
(277) 2023/11/14(Tue) 23:21:10
ここも>>237と同じか。
★メレフ
>>233これって3CO目に出たサルガスの真要素にはならないの？
ミズガネとかメレフになんでこんなこと聞いてるかというと、素直に推理が流れてないなと思うから。
(278) 2023/11/14(Tue) 23:21:21
きたく。多分だけど、この配役がこの国ではめずらしい。
だから知っていると視えているはノットイコール。
ちらちら見たけど、イクリールの疑いは上記に僕が陥っていた。
疑いは撤回。ただ潜伏2人外なら自由でも良いかなと思う
狩人は少しだけムルイジを見直し始めている。
どの道、狩人FOになっていたと思うのが1つ。
もう1つ、個人的に>>188は興味がある。
そこから灰視をどう着地させるかで、結構印象が変わる。
(+153) 2023/11/14(Tue) 23:22:08
うーむ……どうするか。
とりあえずニア黒、からの▼ニア。
▲ミン辺りで茶を濁して▼テラか？●はCにいれたい。
▲ラサルハグ。●はラサルハグに重ねたりは一考しどころ。
残り9名4縄、3ミスさせたら勝ち。
いや、狩人候補への占いは▼ニア黒が出たら考えどころか？
ルイージ生存ルートだとニア白ルートはどうか。
▲霊能者が通らないがネックじゃし、▲狩人通さないのナンデ？になるわな～～～。ううむ…。
(*159) 2023/11/14(Tue) 23:22:09
>>275に追従
占皆偽に見える
明日の色次第で再考、頑張ろーねー！〆
(279) 2023/11/14(Tue) 23:22:41
ほんのむし エルナトは、おやすみなさい、ということで。
(A85) 2023/11/14(Tue) 23:22:47
んっ（ぺたり）
[私が『原因療法じゃなくて対症療法をしてる』との事でしたが、対症療法の何が悪いのでしょうか。
というか、【私がイクリールさんが話を聞かないと思っている】前提であれば根治不可な現象に対して対症療法をするのはむしろ正しい対応では？
この辺り、印象論で歪められているようにしか見えませんでした]
(280) 2023/11/14(Tue) 23:23:40
せいげんは カストルは、ねむねむ
(A86) 2023/11/14(Tue) 23:23:59
……（ぺたり）（しょんぼり）
[ごめんなさいね、負荷をかけてしまいました。
コアズレして不在だとどうしても殴られると弱いんですよね]
(*160) 2023/11/14(Tue) 23:24:51
>>276
さて、信仰論が多いとあるがこの世で進行論が一番大事なのでは？
灰の狼探しは多分みんなできると思うけど進行論は私が一番わかってる。
一番大切なのは結局狼を全部滅ぼすことで、狼を探すことじゃない
そのうえで進行論って大切じゃない？
まあ価値観の違いと言われたらそれまでだが、その価値観の違いを塗りに使ってるのは君だよ。
(-363) 2023/11/14(Tue) 23:24:53
(*161) 2023/11/14(Tue) 23:25:14
自由したら ぼくはしろいめでみます。
真はプルー寄り。
きぼうはちょっとよわいけど 許容範囲内。
>>264ミズガネ
なかまの影響は？所詮表面だし 信用勝負捨てたともきまってない〆
(281) 2023/11/14(Tue) 23:25:53
だいぶ苦しいな、悩みどころよ。
ニア黒を出してからの▼ニア黒、で村は灰吊りに持っていくよりは狩人を探る流れが自然な気はする。
灰にCしかいない、は可能性を考えるじゃろうし。
(*162) 2023/11/14(Tue) 23:26:18
(*163) 2023/11/14(Tue) 23:26:25
ニアに行くのか。
成る程。
大変だな。コアズレというのは。
アレウスはそう思う。
(+154) 2023/11/14(Tue) 23:28:11
すまぬ、すまぬ……わらわが色々と悪い。
ルイージ生存ルートをするうえで▲狩人はしないしか択はないが、4縄に▼わらわや▼ルイージを入れないルートを取る案に悩んでしまうな。
FOで手応えなしだから指定わらわ護衛をあえて襲撃なしにする手なども考えているが、まだ弱いか。
(*164) 2023/11/14(Tue) 23:31:16
私は「確白になっても色が割れても、村の考察に停滞や偏りの出ない場所」に適性があると思います。
なので「どの辺？」って言うと、特定人物の発言よりかは全体を見ての状況。結果はどっちでも良い。
元々、統一適性という語自体を用いないのですが、「編成的に」は有効打になり得るので言いました。
あくまで私の主旨は黒狙いなので、>>265で言い直しました。
>>280
「話を聞かない」なら精神病棟にでも閉じ込めたら良いんです。会話の不和（原因）じゃなくて、「ルヘナさんの村」で対処をしてますよね。
結果が統一●イクリールなら、人外の〝特徴〟とは一致します。
(282) 2023/11/14(Tue) 23:32:00
(+155) 2023/11/14(Tue) 23:32:15
(-364) 2023/11/14(Tue) 23:32:16
ん（ぺたり）
[ま、仕方ありませんか。とりあえず占いは了解しました。
改めてログを読んできます]
(283) 2023/11/14(Tue) 23:32:19
(*165) 2023/11/14(Tue) 23:32:27
思考の方向性を変える。
イクリール
>>5は自分の知を狼に広めるのは悪手思考。単独感とも取れる。
>>6は出題者側とは思わない事にする。
>>21最短距離でムルイジを殴りに行っている。
「確実に抜ける」のは窓持ちが狩人に出ている前提で漏れとも
取れたが、落ち着いて狂人の役割を考えるなら狩人には出ない
>>30の通り。
>>177ストレート。言う通り。
>>186>>214両方ともイクリール観点では無難。
占い師よりはミン白は激しく同意したい。
これは割と全視点共通で取れないかな。
(+156) 2023/11/14(Tue) 23:33:24
>>*164
うんにゃ、もうちょいすり合わせとけば
よかった
誰が悪いではないさ
(*166) 2023/11/14(Tue) 23:33:27
占い師が黒を見つけられたら推理が進む
黒を見つけられたらって意味分からん条件付けてる時点で、テラの考え理解しようと読み解いてないよね
なんだかなぁ
パワーでぶん殴るために指定割るのも視野やな
(-365) 2023/11/14(Tue) 23:34:43
とりあえずボクとロックで
粘るルートにはなるね
明日できる限り考察出すので
やれるまでがんばろうず
(*167) 2023/11/14(Tue) 23:35:05
(-366) 2023/11/14(Tue) 23:36:03
プルーは白弾きの人だから結論ふわふわなのはわかるんじゃがなぁ
質問の投げ方怪しいところじゃなくて、白取で投げた方が良さそうなところじゃな
今日は進行論に喉割いたゆえ、明日の情報の引き出し方によるのぅ
(+157) 2023/11/14(Tue) 23:36:03
(-367) 2023/11/14(Tue) 23:36:16
占い先把握している。じかんがなくいろいろ返せない。
(284) 2023/11/14(Tue) 23:37:26
勝負は四日目からなのでルイージの初日周りは印象が薄れると思う。
こうなると●Cで白はつけつつ、灰吊りに持っていきながらルイージで●白みたいなルートで1消費。
▼わらわや▼サルガ姉のロラで二手消費。
最終日、狩人候補から吊りで決着。これが狙いになるか。
(*168) 2023/11/14(Tue) 23:38:02
最近C狂が占われなくてマジで困るｗ
皆無意識に避けてるんやろか
(*169) 2023/11/14(Tue) 23:38:28
(-368) 2023/11/14(Tue) 23:41:24
(+158) 2023/11/14(Tue) 23:41:37
でも飴ありだと48時間とかないと、かなり流し読みにしちゃう部分が出ちゃう気がしますね……。
(-369) 2023/11/14(Tue) 23:42:07
(*170) 2023/11/14(Tue) 23:43:02
占ロラ時にわらわから吊られても詰み。
黒出しはお仕事終了吊りになる。
襲撃は灰吊りやってたら詰むから▲霊能者を通すしか択がないな。
(*171) 2023/11/14(Tue) 23:44:17
ちなみになんですけど、私が>>197で言いたかったのは「黒目の村で見ちゃう理由」はすぐに殴り返す所なんだよね？ってことです。村目は村目なんだから、殴り返す？のが問題なら、何でなのか考えたら良いと思って。
(-370) 2023/11/14(Tue) 23:44:21
(*172) 2023/11/14(Tue) 23:45:11
黒目の村を更に黒目にしちゃう行動しか結果的にしていなくて、結果が統一●イクリールだと評価はしにくいんじゃないかな。
(-371) 2023/11/14(Tue) 23:46:08
>>*168
メレフも村視されてるんで
フォローは期待できるわな
(*173) 2023/11/14(Tue) 23:46:10
占い結果全部確認したらニア黒予想投げよ
サルガスだけ黒結果なら割と困りそうだけどなぁ
(-372) 2023/11/14(Tue) 23:47:07
>>+156
両村な気はする。
初手で解消するならいいかもしれないかな。
明日の判定を楽しみにしよう。
アレウス寝る。
皆も無理するな。
おやすみ。
(+159) 2023/11/14(Tue) 23:47:26
しょうじき メレフはちゃんと見てない。
絶望的なむらとは あまり思っていないのだ。
初手統一確白くらい 受け入れる余裕がある 多分
(-373) 2023/11/14(Tue) 23:48:04
>>281
サダルさんの目的がわからなくて話しづらい・・・
なかまの影響は？→相談時間ある中で声でかそうですよね。
そうじゃない可能性だってもちろんありますがそれ言ったらキリなくないです？
信用勝負捨てたともきまってない→確定霊をあえて作って狩2状況で霊抜いて信用勝負するの？逆になんで？
>>282
割と誰にでも合いそうな発言で丸められた感。
「特定人物の発言よりかは全体を見ての状況」を明日時間があったら具体的にほしいです。
「結果はどっちでも良い」占いなんてあるんだ・・・そうですか・・・
(285) 2023/11/14(Tue) 23:48:29
「暫定」は「仮決定」と同様のニュアンスとして考えてくれれば分かりやすいように思います。
それはそうと、>>197「どうしても占い回避の人外と一致する」という文章は実際、確実な黒目ではなくただの偶然である可能性（私の希望が外れている可能性）を示唆する意味のものです。
(-374) 2023/11/14(Tue) 23:48:39
▲狩人を通しても後がない。
指定護衛は霊能者護衛になるしかない。
▼ニア黒が出た地点で▼テラで偽確を吊り、次の▼占いで霊能者判定を見せてしまうと占い確定になりうるという。
(*174) 2023/11/14(Tue) 23:48:47
……ん（ぺたり）
[私がミンさんぶん殴り返したので、私の黒が見られるとミンさんの白がかなり上がるんですよね、申し訳ないなぁ……]
(*175) 2023/11/14(Tue) 23:49:29
わらわに指定護衛を寄せて狩人を襲撃し、次手で▲霊能者か…？
(*176) 2023/11/14(Tue) 23:49:59
(+160) 2023/11/14(Tue) 23:50:03
>>*172
このルートだと
▲狩×2→▲霊
でかつロックの2黒目吊るとか？
狩生かしたまま▲霊がかなりネックだね
(*177) 2023/11/14(Tue) 23:50:05
>>264
ミズガネもしろと思う
この指摘がめちゃくちゃ納得がいく。
(-375) 2023/11/14(Tue) 23:51:00
いや、狩人候補が残り2名はルイージ生存がなくなる。
灰に人狼がいるとは思わせられるが。
(*178) 2023/11/14(Tue) 23:51:02
>>*175 ほうじ茶
殴りたい奴は殴ってええねん
普段村でやることを狼でやるだけやでｗ
(*179) 2023/11/14(Tue) 23:51:15
>>285
ちょっとおしゃべりを 続けただけだ
もくてきなどない
(-376) 2023/11/14(Tue) 23:51:23
(-377) 2023/11/14(Tue) 23:51:37
わらわの2黒目を吊るより、仕事終了で▼わらわが妥当になるな。
(*180) 2023/11/14(Tue) 23:52:04
(*181) 2023/11/14(Tue) 23:53:13
>>285 名前で単語検索すれば良いだけじゃないですか？
(-378) 2023/11/14(Tue) 23:53:13
(*182) 2023/11/14(Tue) 23:53:46
サルガスさん偽（赤）目で見てる人は、>>264下段のイクリールさん評、両赤でない場合はどういう思考でこうなったのか推察できる人教えてほしい。
できればイクリールさん本人にも。
(286) 2023/11/14(Tue) 23:55:00
先に占吊り安定やな確かに
ボクルートかつ襲撃を上手く通す感じやな
まあ、頑張ってみる
(*183) 2023/11/14(Tue) 23:55:33
「統一適性」って結果を問わずして、情報を最大限引き出せる位置に占い能力を充てる機械的な戦術論のことじゃないんですか？
(-379) 2023/11/14(Tue) 23:56:12
(-380) 2023/11/14(Tue) 23:56:53
(*184) 2023/11/14(Tue) 23:57:34
指定は入るだろう、だがそれをあえて守らせないようにする。
これが一番現実的かもしれん。
(*185) 2023/11/14(Tue) 23:58:59
何やら効率論的なことを言っていますが、実態としては悠長極まりないので、「元々、統一適性という語自体を用いない」だったのですが、3-1-3という盤面の関係上、やっても悪手まで行かないんじゃないかな？と判断した訳です。
(-381) 2023/11/15(Wed) 00:01:25
>>*185
・三角相互（相方に見える方）護衛
・ボク・ゾズマ→◆カストル＋◆占いだけど
カストルが霊軸派なんだよなｗ
ゾズマなら◆占いしそうだけど
ここはまだなんともやな
(*186) 2023/11/15(Wed) 00:02:28
イクリールが赤目で見られてるんで
彼女の意見が逆に通りにくくなってるんだよな。
(*187) 2023/11/15(Wed) 00:04:17
ん（ぺたり）
[読了しました。
>>226見るとミズガネさんは村ですね。私の状況理解してくれてますし、せっかくできた状況を指摘する理由が人外にはないので。
「折角出来た状況を暴露する意味がない」という意味ではサダルさんの>>211もですね。エアポケに入れたならエアポケのままでいいので、出てこようとする意味がないです。
後、真のエアポケはメレフさんだと思います（体調不良はお大事に）]
(287) 2023/11/15(Wed) 00:05:57
博打をするしか活路は開けないな。▲霊能者。
よーし、そうと決まれば明日は弾けよう！
なに、詰まない手はそれくらいしかない。
やるしかないならやってやろうじゃないか。
(*188) 2023/11/15(Wed) 00:09:44
(*189) 2023/11/15(Wed) 00:10:59
(-382) 2023/11/15(Wed) 00:12:25
(-383) 2023/11/15(Wed) 00:13:01
>>*189
（なでなで）
ええで～
こっちもやれるだけやるだけやからね
(*190) 2023/11/15(Wed) 00:14:23
んっ(ぺたり）
[あと気になったのはラサルハグさんの>>172ですかね。
「無機質さ」って何でしょう？手順の話に感情要素とかは入らないのは当然なのですが。
ちなみに護衛が無くなる事を想定してないのは、【純粋に「手数計算」の時点で廃案】したのでそこまで思考がいかなかっただけですね]
(288) 2023/11/15(Wed) 00:16:08
コアＧＥＴ～
>>269>>272 ニア占統一把握。
ニアよりミンの方がうれしかったけど多数決なら仕方ないか。
>>203 ミンが村に見えない。について（>>200迄）
>>133 僕は護衛先全て指定というのを灰が出すのがそもそもおかしい。という思考を保有しており、（どこかで言った）
護衛先全て指定にメリットを感じることができない。※1
その後>>134でカストルはブルーを守って欲しいという名指し、
例えカストル、ブルーが真真であれその護衛指示に利があると思えないので軽率に見える。
>>142急な交通整備、意味不明にしか感じません。
>>164 ルヘイク２村置きグレーを自ら狭めるという狼らしからぬことをしているがそもそも意味不明なことをされてる為逆に行動白と置かれたい人外なのかと。
(289) 2023/11/15(Wed) 00:16:09
※1 護衛先指定の是非
基本反対。
護衛先指定しない方が人外は噛みに悩むと思います。
１真に狩以外を護衛と命じた場合単純に真狩を即噛める状況ができます。
狩人が２枚いて護衛先を決めさせるのは護衛能力を殺してるとしか思えません。
偽目に固定護衛させることも反対です、その偽目が真の場合に狼のゲームメイクの難易度が下がります。
(290) 2023/11/15(Wed) 00:16:12
たぶん エアポケのままは おおかみも嫌なんじゃないかなぁ
ぼくおおかみでも いやがると思う。
(-384) 2023/11/15(Wed) 00:17:18
ぅん……（ぺたり）（なでられ）
[反省というか言い訳というか、普段300ptとかの住人なので、800ptでの受けの良さへのアジャストを忘れていたのが悪かったと思います
とりあえず私も明日足掻くだけ足掻きますね]
(*191) 2023/11/15(Wed) 00:19:09
むしろわらわが振り回してphonとうにすまぬな。
色々申し訳ない。
あと、博打をする以外にもう１つ案がある。
勝ち筋を仮想狼ルートのものに可変し、「騙す」を目的に切り抜けるを狙うルート。
具体的には▲狩人を通してしまい、さらに▲霊能者をする。
ルイージ生存を狙ってるようには見えないから状況的に▼灰に寄りやすくなるを狙う。勝ち筋としては難しいが、騙されるやつは増えるは狙えるルートもあるな。
人狼としてはそういうルートから隙を狙うも手のうちではある。
(*192) 2023/11/15(Wed) 00:21:40
占い師
プルー →ニア
テラ →ニア
サルガス→ニア
霊能者 エルナト
狩人
ルイジ
ゾズマ
カストル
灰
イクリール
ミズガネ
メレフ
ルヘナ
ラサルハグ
ミン
サダル
(-385) 2023/11/15(Wed) 00:23:39
勝ち筋を捨てることが勝ち筋になる、を目指すは実現性は低いがな。
どうしてもロラは安定じゃから。手が足りてしまう。
(*193) 2023/11/15(Wed) 00:23:41
んっ！（ぺたんっ）
[直近見てもやっぱりルヘナさん村なんですよねぇ……
やっぱりミンさん人外ですよね。
後、「グレーを狭めるのが人外仮定分からない」という話ですけど。
「潜Cなのでグレーを狭めても問題がない」可能性があると思うんですよね
むしろ潜Cに占い当てるためにグレーを狭めたいまであるかもしれません。
この辺りの可能性はどう思われます？]
(291) 2023/11/15(Wed) 00:25:51
(*194) 2023/11/15(Wed) 00:25:57
んー(ぺたん)
[>>*192,>>*193を狙う（裏を取る）には、【表を取れる人間】の存在が必須ですね。盤面を読める人間が居るからこそ刺さる手法なので。
ミズガネさん辺りを利用する形になるでしょうか？]
(*195) 2023/11/15(Wed) 00:27:13
>>272
すまん、寝落ちてたのじゃ。
本決定了解じゃよ！
●ニアでセットOK、おさんぽ準備万端じゃ。
決定周りはあまり読めてないが、また明日じゃな～。
(292) 2023/11/15(Wed) 00:27:33
ニアマジでログ読んでないな
はぁ…もうええわ明日どうせ君吊だろうし
(-386) 2023/11/15(Wed) 00:27:44
>>*193
どストレートよりはましやな
とりあえず考察落としてくるで～
明日はちょいと表は引っ込み気味で
こっち優先やな
ロックは逆に明日は大事なんで
自身の動き重視でお願いしますね～
(*196) 2023/11/15(Wed) 00:29:50
>>291 単体で考えたら、お～。ありそう、
って思ったけどニア占い希望の人数が多いことからミン占いさせたい狼陣営がいない。ってところからＣは否定できそう、
(293) 2023/11/15(Wed) 00:31:35
んしょ（ぺたり）
[>>293
ミンさん狼で他にCのパターンはどうでしょう？
最後に狩人見直し
ムルイジさん夕方以降発言されてないのに気づきました。少し心配です
カストルさんは真（というか村）やってる印象。
ゾズマさんがミンさん庇ってる(>>174)辺り黒い。
ただ、ルヘナさんとすれ違い（>>183)してるのですり合わせしたいですね〆]
(294) 2023/11/15(Wed) 00:38:25
わらわは明日に備えて寝るな。
2人もあまりムリせんようにな。寒さが異常過ぎていつ体調崩すか分からん。
(*197) 2023/11/15(Wed) 00:40:03
んっ……（ぺたり）
[実は私もちょっと体調崩し気味なので今日は寝ますね、おやすみなさい]
(*198) 2023/11/15(Wed) 00:43:03
イクリール
>>21
三角相互「自由」護衛なら
（A→BC B→AC C→AB）
相互が完成する可能性はあるな
(-387) 2023/11/15(Wed) 00:48:04
はくぶつがく ルヘナは、どこに喉使うか悩んでいる
(A87) 2023/11/15(Wed) 00:51:58
他の灰への見解
サダルは灰への評価結構落としてるんだけど
ＲＰもあってか表現が微妙に伝わりにくい。
しかしこっち都合で理解すればまぁ言ってることはわかる
村置くとは言わないけど放っておいていいんじゃない？現段階の灰では短命でしょうよ。
そしてミズガネ>>140 >>226ghostの４赤構造は理解まで行かないが試行錯誤してる村といった印象
>>274>>285>>286共感白
メレフ>>152 ライン消去で詰めていくスタイルはわかる
>>206総括よくわからない
(295) 2023/11/15(Wed) 00:53:02
>>294ゾがミを庇が黒いに付いて、共感不可
我、狩真贋非固定状態也
(296) 2023/11/15(Wed) 00:55:44
若干矛盾したか。今真置けと言われたら一択でゾズマだけど
議論を介して全然思考が変わる為、”非固定状態也”
(-388) 2023/11/15(Wed) 00:56:40
決定回り見てて、ミンさん人外想定の場合●ニアさんじゃないとまずいところに占われちゃいけない役の人がいそうだなと。
票筋からだとサダルさん怪しすぎなんだけど、>>244が意味不明すぎるし絡まれた体感だと狼っぽくはないんだよなぁ
（あっこいつまた結局イクリールやんけ）
ってなるから他の可能性も考えなきゃ。睡眠学習頑張ります。
(297) 2023/11/15(Wed) 01:02:51
はくぶつがく ルヘナは、喉枯、良質睡眠願、
(A88) 2023/11/15(Wed) 01:06:05
【朝イチ落とすモノ】
>>1:96喉の無さで若干矛盾したか。今真置けと言われたら一択でゾズマだけど
議論を介して全然思考が変わる為可能性があり、”非固定状態也”
■しつこいようだけど護衛指示の是非を話し合いたい
僕の見解はこれ。>>1:290
狩１じゃ護衛勝負するしかなくて
狩２になった途端、護衛指示しなきゃ！
とはならんでしょうよ。
(-389) 2023/11/15(Wed) 01:17:39
【朝イチ落とすモノ】
>>1:296喉の無さで若干矛盾したか。今真置けと言われたら一択でゾズマだけど
議論を介して全然思考が変わる為可能性があり、”非固定状態也”
■しつこいようだけど護衛指示の是非を話し合いたい
僕の見解はこれ。>>1:290
狩１じゃ護衛勝負するしかなくて
狩２になった途端、護衛指示しなきゃ！
とはならんでしょうよ。
(-390) 2023/11/15(Wed) 01:18:19
(-391) 2023/11/15(Wed) 01:32:28
サダル>>273
3-2-3最強→ミズガネの評価が上がる繋がりが分からなかったから。
複霊が強いということに重点を置いてるなら分かるが、それなら結局サルガスの要素に繋がらないんだね、って思うので。
なにもかもって言われると、そうか、としか言えないけど。
しかし「狼は複霊作る派」がサルガス真要素に拾わないことについて、ここまで重なると不思議だなあと。
他の要素と総合的に考えるべきなのは当然だが、一要素として拾うよねって思ってるんで。
サルガス赤が見えてるがゆえに、疑われたくなくて拾えない人も混じってるのかなって邪推してしまうくらい。
でもこれは占い真贋する上でノイズでしかないので明日には忘れようと思う。
(298) 2023/11/15(Wed) 01:32:34
ニア>>288
狩人を失うことのデメリットとかではなく、縄数の心配だけして終わりなんだ、と感じた。
あと吊り余裕2なので、それを使い潰す狩ロラという発想自体が僕になかったのもあるね。
(299) 2023/11/15(Wed) 01:51:52
>>298
これ質問理由全部後付け
村でもそういうことやってるから吊られるんだよ
(-392) 2023/11/15(Wed) 01:53:00
灰狼2潜伏
サダル≠ニア
（やり取り的には両村に見えるけどな）
ミン≠ニア
（村対狼ありえそうか）
真狂狼-真-真真C
イクリールはやっぱ真っ当に
システマ村やってるだけでしょ
ボクの非狂はわかるけど非Cどっから
取ってきたんやろとは思うけども
プルー・サルガスで真狼目
テラ狂人目>>193
この辺自身を客観視できるテラ
らしいなあってなっとる
ニアは前衛型と合わん感性なのかな
思うとったけどミン（後衛型）からも黒視かってなっとるね
(-393) 2023/11/15(Wed) 02:40:02
イクリール
>>21
三角相互「自由」護衛なら
（A→BC B→AC C→AB）
相互が完成する可能性はあるな
基本エルナトの>>65に従った方がええと
思うけども
(-394) 2023/11/15(Wed) 02:51:33
>>297 ミズガネ
誰占われたくなかったって
メレフな気がするけどな
メレフはC切れんけど狼でも不思議じゃないなぁ
まあこれはニアにも同じことは言えるか
ボクは村目思うとるけども
(-395) 2023/11/15(Wed) 03:02:25
決定了解、お疲れ様
占い師が全員偽に見えるというか、なんか一味足りないよねはある
そんなこと言っても仕方ないので明日の占い結果次第
狩の相方は>>195出るならカストルでいいでしょう
(300) 2023/11/15(Wed) 03:05:09
>>43 >>217 ラサルハグ
ボクこういう流れに弱いねんな～
信用もらえる限りは頑張りますわ
(-396) 2023/11/15(Wed) 03:18:33
>>269 評まとめ
見たわ
まあ反対する理由も無く
確白ならそれはそれで
●メレフ〇ミン予定だったで
(-397) 2023/11/15(Wed) 03:31:50
灰はニア、サダル、ラサルハグにメレフとミン辺り占いなら反対しなかった
ルヘナは>>289>>290が白いけど、護衛指示=狼はちょっと短絡的かなぁ
(301) 2023/11/15(Wed) 03:34:56
かるくち ムルイジは、2：00頃まで寝落ちしとりました（汗）
(A89) 2023/11/15(Wed) 03:45:33
>>269 評まとめ
見ましたで
まあ反対する理由も無く
確白ならそれはそれで
ボクは●メレフ〇ミン予定だったで
(302) 2023/11/15(Wed) 03:46:44
灰狼2潜伏
サダル≠ニア
（やり取り的には両村に見えるけどな）
ミン≠ニア
（村対狼ありえそうか）
真狂狼-真-真真C
イクリールはやっぱ真っ当に
システマ村やってるだけでしょ
ボクの非狂はわかるけど非Cどっから
取ってきたんやろとは思うけども
プルー・サルガスで真狼目
テラやや狂人目>>193
この辺自身を客観視できるテラ
らしいなあってなっとる
ニアは前衛型と合わん感性なのかな
思うとったけどミン（後衛型）からも黒視かってなっとるね
(303) 2023/11/15(Wed) 03:47:26
イクリール
>>21
三角相互「自由」護衛なら
（A→BC B→AC C→AB）
相互が完成する可能性はあるよ
基本エルナトの>>65に従った方がええと
思うけども
(304) 2023/11/15(Wed) 03:48:12
>>43から>>217 ラサルハグ
ボクこういう流れに弱いねんな～
信用もらえる限りは頑張りますわ
(305) 2023/11/15(Wed) 03:49:04
イクリールもだけど、この段階で護衛指示出来るなら自分の勝ち筋描けてる村に見えるんだよね
2dから急に出されたら狼の誘導疑うけど
とりあえずこんなとこかな
喉余るけど〆
(306) 2023/11/15(Wed) 03:49:37
>>297 ミズガネ
誰占われたくなかったって
メレフな気がするけどな
メレフはC切れんけど狼でも不思議じゃないなぁ
まあこれはニアにも同じことは言えるか
ボクはニア村もあると思うけど
(307) 2023/11/15(Wed) 03:50:32
プルーとサルガスから人要素
拾ったんよなぁ
テラからはなかったはずなんで
赤よりだったけどこれ狂仮定でも通るな
ただ占い先はテラが超好みなんだよな
(308) 2023/11/15(Wed) 04:01:08
(309) 2023/11/15(Wed) 04:09:45
テラは
>>52を>>196で対立否定して
かつ狂人利の薄そうな自由推してくるのが
なんとも言えない占い師像してる
(-398) 2023/11/15(Wed) 04:19:08
かるくち ムルイジは、寝足りないので二度寝**
(A90) 2023/11/15(Wed) 04:31:39
手順なあ
灰の人外数によるからなんとも
占3霊1狩3灰6赤2として
占ロラ3縄2人外
奇数4縄3人外
狩▲なら残ロラで2縄1人外
灰人外捕まってないとして
2縄2人外こっからノーミス
(-399) 2023/11/15(Wed) 04:42:09
ニア黒時
サダル・イクリール・ルヘナ・ミン
狩人として
ゾズマ
決定で白上がってますね
(-400) 2023/11/15(Wed) 04:49:59
(*199) 2023/11/15(Wed) 04:57:23
基本的にお任せするけども
もし見てたら
ロックは結果後出しの方がええかもね
サルガスの後出し黒って真黒に見える気がする
ご一考を
(*200) 2023/11/15(Wed) 05:03:44
言い忘れ取ったわ
朝一のボクの行動の流れで
戦術周りで対立起きやすくなった
（とくにイクリール・ルヘナ）
気がするねんな
そこは謝っとくで、正直すまんかった
(310) 2023/11/15(Wed) 05:16:06
かるくち ムルイジは、3度寝 朝は来れたら来ます～**
(A91) 2023/11/15(Wed) 05:16:56
>>*200 追記
…サルガスの初動考えると
厳しいか
待ってるのもきついんで
出しちゃってもええんかな
マイペース占い師には参るねんなｗ
(*201) 2023/11/15(Wed) 05:20:06
気合で治してきた。
ニア占いか。昨日時点では、我彼女の黒要素、非冷静要素を見つけること能わざる。
我それ悪くなき占いと思ふ。
(311) 2023/11/15(Wed) 06:01:33
(*202) 2023/11/15(Wed) 06:01:59
然し、我心配事あり。
占い希望出すふぇえずになってから、
えあぽけっと気味だったニアが急に槍玉に上げられし事への不安ぞ。
もっと云ふと、これ狼の集団票だろとも思ふ。ニアに票投じる者に、2赤居ると我予測す。
(312) 2023/11/15(Wed) 06:14:14
可読性の向上のために正確でない古文を使用しています。
(-401) 2023/11/15(Wed) 06:14:39
尚、気合で治してきたのは偽装に非ず。
なので又再発してる可能性あり。
(*203) 2023/11/15(Wed) 06:15:33
(313) 2023/11/15(Wed) 06:28:52
ニア黒が出る時、「この子ニア黒知らなさそうな推理してんな〜」と村に思わせる役割もあり。
(*204) 2023/11/15(Wed) 06:29:52
然し確率論の数値から”6人に2赤"は弱し。そこで、気になりし所を一つ質問す。
>>282ミン
★そなたは人外がどのような行動ぱたあん（＝”特徴”）で動くか判るのか？
判るなら、其れを教えて欲しき。
(314) 2023/11/15(Wed) 06:53:08
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