111 【誰歓400pt】初夏のみぎりに【C聖】
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【見】 【墓】 アオイ
じゃあこれでその包丁は没収しておきますね。
(+170) 2023/05/30(Tue) 00:20:40
【見】 ミズキは、あとは若いおふたりで……
(a7) 2023/05/30(Tue) 00:20:50
【見】 【墓】 アオイ
この通り穏便に済んだので、あとは若いミズキにお任せします
(+171) 2023/05/30(Tue) 00:21:39
【見】 ミズキは、若い僕ってなんですか……っ?
(a8) 2023/05/30(Tue) 00:23:50
(+172) 2023/05/30(Tue) 00:25:11
>>+105スミレさん
4人だったらCがいても最終日が来ることボクも気付いてなかった!
これはホタルさんに聞いてみないと真意は分からなさそうだなー。
こうなると噛まれてくれないだろうから、エピまでお預けかな…。
(+173) 2023/05/30(Tue) 00:25:13
(+174) 2023/05/30(Tue) 00:29:12
さて、ひと段落したので爆弾ぶっこむと、私からミヨコ真に見えたことは一度もない、だったりする。(今も)
ただ、ミズシロがミヨコ真をかなり見てたので単純な相性問題なのか?となりつつ。
対ミオの判断に比重を置いてるので、ミヨコ視点アンズってただただ不気味な位置なんじゃないかなぁ、などと思うなどしてる。
みーんみん。うめうめ。
(-89) 2023/05/30(Tue) 00:29:35
パラベラムの失速も狼に見えるわ、、
と書いて寝ます おやすみなさい♡
(+175) 2023/05/30(Tue) 00:31:05
>>+35ミズキさん
遅くなったけど、パラベラムさんが黒出しやすい位置の意味がすごくよく分かった!
灰からは最低でも1黒出るはずで、誰かには出さないと疑われる。
今の状況だったら、他の人に出すならパラベラムさんに出すのが一番受け入れられやすそうだね。
簡易メモ下のお手紙マークほんとに便利…!
(+176) 2023/05/30(Tue) 00:33:21
半分くらいまで青追いついた(ごぼごぼログに溺れながら)
とりあえず>>2:78は本当に申し訳ない…。
不安が先行しすぎて雑談(&我が騙りなら赤窓)の方で聞くという発想がすっかり抜け落ちていた…。
特にアマミヤ殿には言葉もない。
(+177) 2023/05/30(Tue) 00:33:28
(+178) 2023/05/30(Tue) 00:34:19
(しかし若い者の修羅場とは恐ろしい…)(包丁見て物陰に隠れ)
(+179) 2023/05/30(Tue) 00:34:46
【見】 【墓】 アオイ
パラベラムは>>4>>55で夜中に浮上といっており、表のログは>>66までで、帰宅して30分超えても何も出してないのですが
在席報告を信じるのなら、狼にしては準備ができてないなって気はしますね。
狼のほうが、重さを取られないようにある程度準備してから在席報告しがちなので
(+180) 2023/05/30(Tue) 00:36:25
【見】 【墓】 アオイ
>>+174
私よりいい男を探せばいいじゃないですか
貴女ならすぐ見つかりますし捕まえられますって
>>+178
じゃあ若いおふたりでというのはモモコ×ミズキもアリですね
(+181) 2023/05/30(Tue) 00:38:00
【見】 【独】 コハク
>>2:78は真でも偽でも出る発言だから
(あくまでコハク個人は)気にしないのー。
(-90) 2023/05/30(Tue) 00:38:19
【見】 【墓】 アオイ
>>+180は実際のところ
自分の発言や占いの判定出し、それぞれの吊り希望や盤面整理程度のログも混ざってるので実質60もないですからね。
(+182) 2023/05/30(Tue) 00:40:02
私視点が強いので読みにくいとは思いますが。
ミヨコ様は村人への解像度が高い方だと思います。
何点か例を上げます。
■>>1:142,>>2:112 対ヤナギ様,ホタル様
「(ヤナギ、ホタルは)論理的思考が出来るが、グレ視は比較的時間を必要とする」
「ホタル→グレー「だけ」で見る事が少ない」
「ヤナギ→ホタルよりはグレーだけで見ようとしている」
■>>1:142 ミズシロ様
「ミズシロは時間を必要としない方に見えております。」
■>>2:68→>>2:117,>>3:65 ヒマワリ様
霊真偽がわからくて危惧→新規性に触れた顔(理解)→身内切りの内訳を考慮している。(理解した内容から村視)
(-91) 2023/05/30(Tue) 00:41:01
>>+181
我は雑食なのでどんな関係もおいしくいただけ……ム、誰か来たようだ
(+183) 2023/05/30(Tue) 00:41:58
(+184) 2023/05/30(Tue) 00:42:39
渦中の人物のヤナギさん、actでは顔を出してたけど、白ログの残り61ptはどう使うつもりなんだろう?
(-92) 2023/05/30(Tue) 00:42:43
>>+182
ボクが普通に見ると13枚あるタブが、通常発言だけ抽出すると4枚に収まるのに気付いて、青ログの分厚さにびっくり仰天してる!
(+185) 2023/05/30(Tue) 00:45:35
ミヨコなぁ……
パラべ黒を引いた時の感情の揺れなさと、パラべ黒をインプットした後の思考の伸びなさは、素直に偽要素と捉えているので。
敢えて抑え込んだ反応とかあるなら、出してくれた方が見やすいよ、とは言っておくね。
ずっとそうだけど、ミヨコは占い師ではなく占い師をやってる人に見えている。
細かなニュアンスの違いなのはアレなのだけどね。
シラキを評した時に、ライブ感が村人特有と評したのだけど、ミヨコは人外特有の重さをずっと感じてて……
(-93) 2023/05/30(Tue) 00:48:06
【見】 ミズキは、 イヌカイにお辞儀をした。
(a9) 2023/05/30(Tue) 00:50:21
>>ミヨコ
喉余りそうならで良いけど。
パラべ黒を引いたときの素直な気持ちと、パラべ黒を予想してた昨日と、パラべ黒を知った今日での思考の変化が知りたいなぁ、とかとか。
端的にいうと、ミヨコ単体は占い師の皮を被ってるだけに見えてしまってるので。
占い師ミヨコとしてではなく、ミヨコの率直なアレそれが知りたいかなぁ。
(-94) 2023/05/30(Tue) 00:59:49
私視点が強いので読みにくいですが。
ミヨコ様は村人への解像度が高い方だと思いました。
何点か例を上げます。
■>>1:142,>>2:112 対ヤナギ様,ホタル様
「(ヤナギ、ホタルは)論理的思考が出来るが、グレ視は比較的時間を必要とする」
「ホタル→グレー「だけ」で見る事が少ない」
「ヤナギ→ホタルよりはグレーだけで見ようとしている」
■>>1:142 ミズシロ様
「ミズシロは時間を必要としない方に見えております。」
■>>2:68→>>2:117,>>3:65 ヒマワリ様
霊真偽がわからくて危惧→新規性に触れた顔(理解)→身内切りの内訳を考慮している。(理解した内容から村視)
(67) 2023/05/30(Tue) 01:00:10
-♰-
そしてミオ様の灰を見返した結果
やっぱりアンズ様のが非狼に見えた。
シラキ
「刹那的」である部分に理解を示しつつも、昨日は「中途半端な真視のされ方っぽい」「「揺らした」って認識は意外でした。」(シラキの認識が違う場面はここだけではない。>>1:14>>1:17>>1:75)
アンズ
>>2:113「想像よりずっとフラット」
>>3:64「ソロン占いを経て、ヒマワリとアンズの狼」
>>4:43「かなりミオ偽に寄ったのは分かった上で今度はヤナギか」
4日目の開幕でアンズは「ミオへの不信感」を見せていたけど、アンズの灰視は結果的にミオ真に寄っているもの。>>4:43の吐露は、仲間同士よりはアンズを読み込んだ上で出てきたように思う。
ソロン様は見てみましたがデータが少なかったです。
(68) 2023/05/30(Tue) 01:00:43
逆にイナナキ様は仲間に対して関われない人なんじゃないかなと思っています。
>>1:88初日タマコ様への質問を回収しないまま「で一番ラインが切れている」と感じて占い希望。
客観的に私とミオ様については意見が出ていた(誤読含む)のでわかりますが、タマコ様とミヨコ様については場に挙げられた記憶がございません。
アンズ様とソロン様が序盤から触れられており、シラキ様は1〜2日と触れられた形跡がありません。
特にソロン様はミヨコ様への占い誘導後、ミオ様にも行っております。(3日目の内容とかぶりますが、▲聖後に仲間を補完対象にさせないんじゃないか?とやはり思います。)
(69) 2023/05/30(Tue) 01:15:36
ミズシロ様襲撃は正直難しいのですが、ホタル様に同意で狩人を狙った襲撃じゃないと思います。
アンズ狼なら私に黒を出す必要がない。
なぜなら確定白が増えて噛み先が増える方が嬉しいと思うからです。ミズシロ様を噛めば白視の多いアンズ様が噛まれる違和感がある。
そしてミズシロ様>>>4:55と同じ理由でアンズに死んでほしくないから>4:37は濁している。
(-95) 2023/05/30(Tue) 01:28:41
結局●ミオ主張って何だったんでしょうか。
しないんですけど。
結局やる意味がないのを理解できたのでしょうか。
アンズ狼あるかちょっと考えるのですが、
ソロン黒いから補完すべき→ミオが補完宣言する→補完中断する。
ヤナギ黒っぽい思考を出す→ミオが補完するけど白出す。
再度ミオがソロン補完を宣言する→何で今更?と主張して偽視する。
意味不明ですよね。
今日は地味にミオに媚び……?好感を押し付け……?ていて、一生小骨が取り除けない気がしましたが、むしろ「好きなのに期待外れが過ぎるんだよな」と暗に言っているだけの様な。
(70) 2023/05/30(Tue) 01:39:37
【見】 スミレは、むくりと起き上がった。
(a10) 2023/05/30(Tue) 01:43:49
(-96) 2023/05/30(Tue) 01:45:26
【見】 スミレは、【嘶】 イナナキ>>+177をもふもふした。
(a11) 2023/05/30(Tue) 01:45:35
>>59>>65が白く見えていて、ヒマワリ狼に自信が無くなっています。
かと言ってホタル狼も自信は無いです。
上手く言語化出来ないのですが、私への詰め方が狼にしては勢いが有った気がしています。
彼については>>2:61>>5:17と全ロラ主張は矛盾していないと思いますし、
今日のヒマワリさんへの扱いも、黒い行動では有りますが村でもやるかも知れません。
●ヒマワリは変わらず、
ただミヨコさんに自信の有る希望が有れば、そちらを優先して下さい
>>70
ヒマワリさんの言った陣営構成の違和感は確かにその通りで、
騙りの2人がパラペラムさんを村に受け入れさせる動きをしていないのは、少しおかしいと思います。
その点を考えると、灰狼がいざと言う時にフォロー出来る高位置に居た=アンズ狼
と言うのを考えたのですが、どう思いますか?
(71) 2023/05/30(Tue) 01:52:11
【嘶】 イナナキは、>>a11頭を下げつつ気持ち良さそうに目を伏せている。
(a12) 2023/05/30(Tue) 02:12:14
ミズシロ様襲撃について。
ホタル様の非狼要素をだします。
・>>41 ホタル様はミズシロ様を非狩りでみている。
・>>4:55→>>4:57 ミズシロ様がぎりぎりまでホタル様が白いという考察を隠してまで噛み回避を狙っていたこと。
・>>4:38 ミズシロ様は白視している灰を抱えたほうが勝算が高いと思っていること。
アンズ様は言わずもがなと思いますが、>>4:37ではホタル様へ行っていたような行動が見られます。
-♰-
ヒマワリ様も同様です。
パラベラム-ヒマワリ狼で非狩は「噛めません」ミヨコ様を直接噛むか、狩り→占いで噛まないと吊りきれるからです。
ミヨコ様がパラベラム→ヒマワリと連続で黒占いになった場合、「パラベラム→ミヨコ→ヒマワリ」で吊りきれるからです。
(72) 2023/05/30(Tue) 02:20:14
【見】 【墓】 ミズキ
シスター応援してますよ……
(+186) 2023/05/30(Tue) 02:21:09
【十】 パラベラムは、>>72 下段:吊りきれるからです。→吊りきれます。
(A19) 2023/05/30(Tue) 02:21:12
ん〜……今頃になって殴りながら話す必要が出てしまいました。
「受け入れる」とか言ったら、パラベラム自身がミヨに対しても●ミズシロとか言って浮いてたからな〜と……同時に>>3:17の下りもあった訳でして。
むしろ受け入れさせようとした痕跡は残ってると思うのですよね。
その上で「いざと言う時のフォロー」が必要なのは分かるんですが、どうなんでしょう。一つ引っかかり。
フォローって「アンズ単独生存の逃げ切り」なのか「パラベラムへの手助け」なのか「増援」が視野なのか。
(73) 2023/05/30(Tue) 02:27:26
反証として「発想がなかった」「ミズシロ様非狩りだと思っていなかった」はあると思いますが、前者は>>4:31に免じて信じてください。後半は反証できないですが。
-♰-
結論。まず何が言いたいかというとアンズ様とソロン様は狼じゃないと思っています。そして、ヒマワリ様とホタル様の非狼要素1度検討していただきたいです。
(74) 2023/05/30(Tue) 02:27:36
(-97) 2023/05/30(Tue) 02:28:12
【柳】 緋色の給仕長 ヤナギは、【十】 パラベラム を投票先に選びました。
これは狩人狙うよりも一回の黒出しで狩トラに引っかからないかと平和を引かないかのゲームだからなあ
(-98) 2023/05/30(Tue) 02:32:56
【見】 【墓】 ミズキ
現状で動いていないソロンさんを白置きは難しい、ですね……
でもシラキさんが上がってくるのはいいですね。
(+187) 2023/05/30(Tue) 02:35:01
目が冴えてしまったので、直近を見つつしていましたが、ミヨコ様視点で今一番白いのはシラキ様になりますかね。主にパラベラム様から辿った形にはなりますが。
反証として残るのは、2wのライン切りなどがあるにはありますが、この人数のこの状態でやるのはそこそこリスクが高いかと。
逆に言えばミヨコ様が偽であればシラキ様LWが濃厚、灰に既にいない可能性ももちろんゼロではありませんが、個人の感覚依存による「いる気がしない」で切れるほど事態は簡単では無いと言う話は置いておきます。そもそもここまで諸々が揺らぎ決めきれず、判断しないからこそ確定しない情報を元に、最終日残る人に丸投げ、のように見えて仕方ありません。少し強い言い方ですが。
……明日を待ちます〆
(75) 2023/05/30(Tue) 02:36:47
ミヨコがこっちに牙向いてきたが
これは真ぽいっちゃ真ぽいか。ミオ真主張した私を警戒しない方がおかしい
でも狼でも私を吊るしたいよなぁ…
(-99) 2023/05/30(Tue) 03:00:01
上手く伝えられた気がしませんが。
▼ミヨコ様セットして寝ます。
上手く伝えられた気がしませんが。
明日検討していただければ…
間違えられると困るので>>55は
取り消しで結論は>>74です。
▼ミヨコ様セットして寝ます。
おやすみなさい。
(76) 2023/05/30(Tue) 03:13:12
【見】 【墓】 スミレ
ミズキさんや地上の皆さん、連日遅い時間までお疲れ様です。
ミズキさんはきちんと寝れていますか…?
(深夜いつもいるような気がしています)
私は寝落ち後の目が覚めたのでログを遡ってきます。
(+188) 2023/05/30(Tue) 03:15:42
(-100) 2023/05/30(Tue) 03:26:11
(-101) 2023/05/30(Tue) 03:27:05
【見】 【墓】 ミズキ
>>+188 スミレさん
こんばんは。
僕は見学席をいただいている間はいつも多くても片手程度の睡眠なので……
お気遣いありがとうございます。
今日は灰視というべきか、陣営読みが結構されているのでいろんなラインの見方があって面白いですよ。
シスターパラベラムも出し切りましたね。
結構白ぽい考察の流れに思いますし、着地点も妥当です。
(+189) 2023/05/30(Tue) 03:27:34
【見】 【墓】 ミズキ
もう地上も動きそうにないので、そろそろ手元を片付けて横になります。
スミレさんも寝落ちて起きた後でも、空が暗い間は横になっているといいですよ。
(+190) 2023/05/30(Tue) 03:30:38
【見】 【墓】 スミレ
>>+189>>+190ミズキさん
村に入ってると目が醒めてしまうのですね。
それはとても分かってしまいますが、無理はしないでくださいね。
灰を見るのが面白いのですね。
今パラベラムさんのお言葉を見てぽつぽつ感想書いてるところです。
結論先に言うとこの方狼に見えないなってやはり思ってしまいました。
お気遣いありがとうございます。
[ぺこり]
おやすみなさいませ。
(+191) 2023/05/30(Tue) 03:41:01
【見】 【墓】 スミレ
>>72>>74
パラベラムさんのお言葉があまり狼に見えないが継続する私です。
・パラベラムさん狼視点(ミヨコさん真視点)
ミオさん-アマミヤさん-パラベラムさん-X
(ミオさん黒囲いのミオさん-タマコさん-イナナキさん-パラベラムさんは切ってます)
Xに該当する人
ヤナギさん(確白なので人外ならC確定)
ソロンさん(ミヨコさんの白なので人外ならC確定)
ホタルさん(ミオさんの白=囲い)
ヒマワリさん(ミオさんの白=囲い)
アンズさん・シラキさん(純灰)
パラベラムさん狼ですと
ソロンさん・ヤナギさんにミヨコさんから白出されてる現状
純灰のアンズさんかシラキさんと
ミオさんから白出されてるホタルさんかヒマワリさんに狼を押し付け
それが出来ないなら誰かが潜伏Cだ
そういった人狼陣営が生きる為の考察を死ぬ前に残さないといけません
(+192) 2023/05/30(Tue) 04:28:04
【見】 【墓】 スミレ
>>72>>74
しかし実際はホタルさん・ヒマワリさんの非狼考察に舵切っており、押し付けるよりは仲間を守る挙動なのでパラベラムさんの仲間はホタルさんorヒマワリさんが妥当かと
思える上で「アンズ様とソロン様は狼じゃないと思っています」まで言ってしまうのが
パラベラムさん視点狼でないと思った人を考察として残すことが優先だった
狼候補吊り先の灰を狭めている行動です
パラベラムさんが白取り先行の考察手法ならこういった行動は理解できますが、読み直してもそういうタイプではないです
パラベラムさんの今日の発言は真黒出された狼の挙動に見えませんでした
(+193) 2023/05/30(Tue) 04:28:29
>>+177イナナキさん、対抗ありがとうでした!
>>2:78を見た時、
・う〜ん…凸りそうな仲間抱えて困ってる陣営?
・すると澪真?
となり、その後の思考回路が澪真に傾斜の影響を与えたかな
3d、卵黒と▲聖を見て、
・澪真だ!。微レ存で偽もあるけど
・やはり赤枠組(雨視点)は潜狼凸で窮してた
・システム系質問を表でしたのは経験値少ない赤組残り3人?
→霊が凸の色見えるのを表ログでせざるを得ない
→この質問はシステムメタ絡みとして止める仲間がいない
・経験値少ない赤陣営だから▲は確実に抜ける所にした
このことが以後の推理の起点となったかな
僕の1d、「諸々確認 はぁ〜 つまんね」は、思わず心情が素で出ちゃった言葉だけど、後でこれは心情アピ(メタ)になって、対抗をはじめ皆さんに迷惑をかけてしまったと反省してました
(T_T)
(+194) 2023/05/30(Tue) 04:33:38
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