158 【誰歓G】寒さに負けないおせち村【800pt飴1】
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>>287ワタアメ
まだ読めてない灰何人かいるけど、現時点で挙げるならワタアメかねえ。
あざとい的なことを何人かに言われていたが、ワタアメの村狼に関わらずたぶんそう言われる事は予想した上でやってるよなあ。
>>238を見ると腕に自信あり。手ごわいねえ。
(368) 2024/01/05(Fri) 01:48:41
(369) 2024/01/05(Fri) 01:49:51
(+733) 2024/01/05(Fri) 01:51:34
トーマスさんって流されるように生きてるように見えるのだけど、ゲーム通して自分のやりたいことってあります？
(370) 2024/01/05(Fri) 01:52:58
そしてワタアメに議論でのマウントを取られまいとするささやかな抵抗心も感じられますね。
ワタアメ≠トーマス
(+734) 2024/01/05(Fri) 01:53:52
>>370
いやいや、んなこたァないですよ。
トーマスさん、やりたいようにやってます。
(+735) 2024/01/05(Fri) 01:54:54
トーマスさんって、最初にデッドさんの灰への脅威の薄さを指摘したり、ワタアメさんに対して、村でも狼でもある程度計算して振る舞ってるな？ なんて牽制を入れたり…と。
その時村の目が行き届いてないところにスルッとメスを入れる、俯瞰的なスタイルだと思うんですよね。
だから、流されてるように見られるのかもしれませんが。
(+736) 2024/01/05(Fri) 01:59:22
>>370アンジェ
狼を当てること。勝つこと。無理をしないこと。
(371) 2024/01/05(Fri) 02:00:03
>>371
負けないこと 投げ出さないこと 信じぬくこと
(+737) 2024/01/05(Fri) 02:01:25
(372) 2024/01/05(Fri) 02:02:07
(-244) 2024/01/05(Fri) 02:04:14
>>372アンジェ
大勝負ではツキに恵まれる、かな。
(373) 2024/01/05(Fri) 02:04:23
(-245) 2024/01/05(Fri) 02:08:33
あーもう。
この村、アルレシャｰカミラｰオトヒメに見えるわ。
(-246) 2024/01/05(Fri) 02:09:17
(-247) 2024/01/05(Fri) 02:09:34
プレイスタイルの質問や探りに見えるのに
トーマスがその返しをするのにじわじわくる 面白いな
(+738) 2024/01/05(Fri) 02:10:52
アンジェさん、多分ですけどイラッとしてそうですねぇ。
(+739) 2024/01/05(Fri) 02:13:46
トーマスも盤屋っぽいですわね
このお二人は最終的には相性よろしく思いますわ
(-248) 2024/01/05(Fri) 02:16:29
(-249) 2024/01/05(Fri) 02:17:07
こういう20世紀の米国映画的恋の鞘当てチックな会話、
嫌いじゃないですわ
800pt村ならではですわね
(+740) 2024/01/05(Fri) 02:18:55
どちらにもとらえられるのでトーマスの答えになるのも理解はするなーと思ったけど、1つ目の返答は人狼ゲームに関する返答に見えるんだけどな
この噛み合わなさは繋がってるようには見えないねえ
(+741) 2024/01/05(Fri) 02:19:42
…これは地上にいたかったかも
15人になったときに飛び込めばよかったかしら
(+742) 2024/01/05(Fri) 02:21:10
アタシは「ミスリードすることに対する不安感」を村人らしさとして受け取るの。
だから、リヤルおじさまやシンくんの行動原理がひどく白く見えるのね。
どういうことか説明していくと、リヤルの場合は「萎縮されると黒く見えてしまうから、占い師をフラットに見えるよう均す（>>1:69 >>1:152）」と宣言している。
だから、ドールに対して「どうしてデッド占い希望に違和感を持つの？（>>1:240）」って声かけみたいに、自分が黒視してるデッドに関する話題に興味関心が向きつつ、占い真贋に継続して注力してるのが「自分なりのミスリード対策」として腑に落ちるのよ。
最終的に「カミラ、お前は私のことをきちんと見とらんだろ！！（怒）（>>1:290）」という感情に結びつくのは真っ当だし、それすらカミラ白を念頭に入れてる反論だからもう白いわよ。
シンくんもそうだったわ。
(-250) 2024/01/05(Fri) 02:30:34
「ミスリードに対する不安」の観点と対極にいるのはカミラね。
リヤル評なんかは「アルレシャ真狂のときに占い真贋を偏らせない動き（>>1:222）」「自分を見せたい動き（>>1:105）」と評価をする以上は、「バランスを保とうとするから人狼」や「自己顕示したいから人狼」みたいな論理が根底にないとまったく整合が取れないの。
その一方で、シンの占い全体を探る動きを「やりやすさを意識するなら村だと思うわ(>>1:72)」と評価するの、人それぞれにある「やりやすさ」、つまりリヤルなら「占い真贋を間違えないための取り組み」を評価できないところが二枚舌なのよね。
同じ基準を使えばリヤル黒に引っかかり持てるはずだから。
そのカミラがアルレシャ真に突進してるのがとんでもなく気持ち悪いのよね。
(-251) 2024/01/05(Fri) 02:55:07
トーマスさんが人狼っぽくないと思ったのは、「オトヒメのデッド評おもしろいけど、デッド村で仮定しても言ってることは整合取れてるよ(>>1:351)」ってところ。
「おもしろいと思いました（感想）」だけだと何の作用もなくて、ワタアメちゃんの言うように「思ったことを気ままにしゃべりました」みたいな、それだけの気軽さが人狼っぽくない（村人らしいとは言わない）。
(-252) 2024/01/05(Fri) 03:04:25
(+743) 2024/01/05(Fri) 03:24:55
で、ここまで考えたときに[タカノ/デッド/ヴィデオ]のようなアルレシャ真の派閥に人狼が紛れてるかと言われると疑問符。彼らって立ち回りが占い真贋に寄せすぎていて、誘導を放棄しているから。
ランに関してはか「アルレシャの言論に共感できる」という趣旨が本当にそうなら、アタシには理解できない領域にいる。あとでワタアメちゃんの目を借りるわ。ワタアメちゃんのラン評には同意できてないの。
(-253) 2024/01/05(Fri) 03:46:16
オトヒメさまは人狼視が歪んでると思うわ。
特にデッド評は「チップを変えたのは衝撃を受けたからであれば(A)、タカノに共感しているわけではない(B)。共感しているのではなく衝撃を受けたのならば(A⇒B)、自分が人狼枠であるという例示はおかしい(C)」っていう構造で演繹的に結論を導こうとしてるように見えるのだけど、本気で言ってるわけじゃないわよね。
命題「AならばB」の前提にあたるAの推定自体に疑義ある上に、AならばBの推定も飛躍してる。Cに至っては本来は独立した情報なのに、無理やり結びつけようとしてません？
出発点は「アルレシャ真で見てるなら、自分の動きを人狼らしいと評価するのは村人視点だとおかしい。むしろ同族なのだから村人であって、その発想はデッド人狼だからでは」というものを無理やり広げようとした形跡が見えます。
もう少し、どうにかならなかったのですか。
(-254) 2024/01/05(Fri) 03:56:22
過剰な読み取りはまだ村人の所業として理解できる範囲です。
ただ、オトヒメさまが特定の人に関して急激に解像度下がるのは事実です。動作自体は「とりあえず世論がデッド黒に流れてる中での後押し」ということで、かなり黒いと思っています。
今日こそ自由占いしてほしいんですよね。
(-255) 2024/01/05(Fri) 04:05:03
アタシが言葉を選ばなくなったらかなり刺々しい言葉選びになるの。それでいいものと解釈して好きにしゃべるわ。
シンくんと揃って石投げるだけのプレイヤーっていかがなものかな、と思いますからね。
(-256) 2024/01/05(Fri) 04:27:55
統一デッドになったんだね。よかった。
>>+740
うん。800pt+ならではだよね。好き。
(+744) 2024/01/05(Fri) 05:25:35
配置図より質問優先するわ（掌反転）
オトヒメ
>>216
★あげません、（候補に）と（占いを当てて）の何方？
>>254
★>>59の眼が良い=デッド狼が前提？他にない着眼点、の意？リヤル>>299の上から二行目みたいなのはどう感じる？
魅せタイプ、僕は「大好き♡」で疑いを逸らす動きを指しているよ>>276上段
★アンジェのアルレシャ評以外に違和感を抱いた箇所はある？
アルレ★>>284どう？
カミラの>>350は明日詳しく欲しい。
カグラ→アルレシャが拾えてない、の具体箇所と真なら拾わないといけない理由、偽仮定は味方側をフォローしている、の解釈で○？
(374) 2024/01/05(Fri) 06:59:27
カミラとアンジェでカグラ評お見合いしてみるのはどう？
アンジェはアルレシャ視点の狼になりに行っている動き→シン村視と併せると、狼だとおかしい（シン放置で今目立つ必要がデッド黒以外に無い、デッドは>>198）、があるからカミラ視点アンジェってそう黒くないと思うよ。
その上で、かつサブ推し占い師の真偽なら冷静に話せない？どう？
(375) 2024/01/05(Fri) 07:10:48
おはよー。
昨日23:00に寝てたので見始めたとこ
（時間はない...）
デッド>>342は墓下ではウケ悪そう？
デッドは狼と駆け引きするとこあったからまあおかしくはないかなと。
デッド狼だとしたら狼占も黒重ねるのかね？
(+745) 2024/01/05(Fri) 07:19:37
(+746) 2024/01/05(Fri) 07:21:34
トーマス喉あってまだいるなら「自分がやりがちな考察方法」「どういう人を白く/黒く見がち」、みたいなのが欲しいな。
>>373はディスコミュニケーション過ぎるよ
(376) 2024/01/05(Fri) 07:30:58
オトヒメ>>356ワタアメ評
ふむー。
総じてワタアメは特に村に溶け込みたいとかなくて、独自に発言展開してるように見える、かな。
最後登場だったからなおさら狼なら溶け込みたくなりそうってのも考慮で。
さて、ぼちぼち時間切れ
(+747) 2024/01/05(Fri) 07:36:38
それを口する必要はないどころかむしろマイナスだからな
簡単にアピ目的とか黒出る視点といってもいい
(+748) 2024/01/05(Fri) 07:37:53
(+749) 2024/01/05(Fri) 07:39:51
海老さんが朝から頑張ってらっしゃる…おはようございます。
初っ端から修羅ですが、少しでもお役に立つよう、頑張ります。
(*71) 2024/01/05(Fri) 07:40:58
>>+748スペード
じゃあ狼なら誰か止めてあげた方がよかったんじゃ。
（切り出し方からして、赤でも「これ黒くなるけど言ってもいいかな？」って聞きそう）
(+750) 2024/01/05(Fri) 07:42:36
おはよう。8時更新だからまだ1日目なのか。なんか新鮮だな。
>>376シン
ディスコミュニケーションに見えたか。それはすまなかった。
確か国ルール
(-257) 2024/01/05(Fri) 07:44:47
おはよ。
>>376 シン
見物人視点では面白いけどやっぱり地上から見るとそうみえちゃうか。トーマスはあまり話していないものね。
>>+750 ジョバンニ
そういうやりとりって普通に行われるものなの？
(+751) 2024/01/05(Fri) 07:49:24
おはよう、栗きんとん、海老。
カグラ先出しならその逆の結果出しで行くね
確定黒にしてアルレシャにもだけど、カグラにも信用勝負で不利そうで、何も話せなくなりそう
(*72) 2024/01/05(Fri) 07:51:18
>>+750
狼がいちいち赤で添削頼んでるというのは俺は妄想が過ぎると考えてるが
この件については
本当は黒出されたくなくて、けどああ言っておけば敵にしたくないと日和って確白にしてくれるとか
もしくは狼っぽい反応だからと狂人が白出してくれて確白にしてくれるとか
そんな裏思考持ってる村人なんじゃないかとは思ってる。
村人ってか、自分に白が出る前提視点での計略
失礼な言い方だがこんな発言しちまうレベルの狼にしては、投票筋に胆力あったり欲を捨ててたのでな
(+752) 2024/01/05(Fri) 07:51:18
おはよう。8時更新だからまだ1日目なのか。なんか新鮮だな。
>>376シン
ディスコミュニケーションに見えたか。それはすまなかった。
国ルールで中身透けに繋がりそうな自分語りは駄目という認識だったので、俺の考察は少々特殊なので答えによっては透けるかも？と思ってな。
(377) 2024/01/05(Fri) 07:51:19
・良く使うのは思考トレース
・村仮定の人物像が掴めると白く見がち
・掴めない人は吊り希望に出しがち
こんなところかな。
(378) 2024/01/05(Fri) 07:54:40
なんでカミラーリヤルでいいんじゃいかとは
カミラ側の●リヤルはアルレシャ真狂なら決定票でも切れにならんのと、リヤル側の●カミラ拒否もこの組み合わせだと当然で否定要素もない。
(+753) 2024/01/05(Fri) 07:54:55
>>+751アリス
いや。普通はあまり相談ないと思うけど。
さすがにデッド>>342に関しては事前に聞きそうに見えた、ってとこ。
(+754) 2024/01/05(Fri) 07:57:21
おはよう、今日は昨日より早く着席できる予定なので、私も思考を少しずつ開示できればと思ってる
他に優先度が高いことがあればそっちを優先するので、要望あればそれは投げといて欲しい
発言意欲が高いのは良いことだと思ってる
ガンガン思考のすり合わせしていこう、今日もよろしく
(379) 2024/01/05(Fri) 07:59:24
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