183 【ハム入り】天孤星【５００pt】
情報
プロローグ
1日目
2日目
3日目
4日目
5日目
6日目
7日目
エピローグ
終了
/ 最新
[1]
[2]
[3]
[4]
[5]
[6]
[7]
[8]
[9]
[10]
[11]
[12]
[13]
/ 発言欄へ
視点：
人
狼
墓
全
早合点 リブレ の役職希望が 霊能者 に自動決定されました。
イチ ニ サンシア の役職希望が 村人 に自動決定されました。
遊び人 ハルゲル の役職希望が 村人 に自動決定されました。
狙撃手 ビーチ の役職希望が 人狼 に自動決定されました。
水鏡に映る自分の姿は何に見えるだろう。
人か、それとも――。
どうやらこの中には、村人が7名、人狼が3名、占い師が1名、霊能者が1名、狂人が1名、狩人が1名、ハムスター人間が1名、聖痕者が1名いるようだ。
(0) 2024/04/28(Sun) 22:00:00
上官 アドニスが「時間を進める」を選択しました。
(*0) 2024/04/28(Sun) 22:03:24
(-0) 2024/04/28(Sun) 22:04:30
(-1) 2024/04/28(Sun) 22:09:33
(-2) 2024/04/28(Sun) 22:10:23
(*1) 2024/04/28(Sun) 22:12:15
(*2) 2024/04/28(Sun) 22:20:25
闇取引 イルドは、 生意気 ベリニ を能力（占う）の対象に選びました。
あんまり乗り気じゃなさそうな狼陣営だね～
まぁ狐村だしな。案外そういう方が上手くいくもんさ。
潜伏、騙りの希望はあるかい？占いに1人は割いた方が良いとは思うが。
(*3) 2024/04/28(Sun) 22:25:14
勢いだけが全てでは無かろうよ
私は潜伏希望だが騙りでも構わぬよ
(*4) 2024/04/28(Sun) 22:36:05
(-3) 2024/04/28(Sun) 22:38:52
私もどちらかと言うと潜伏の気分ですガ、騙り希望が居なければ出ますヨ？
(*5) 2024/04/28(Sun) 22:40:39
そうだね。気負わずにきっちりできそうな仲間で良かったよ。
僕は古い記憶だと潜伏狼が得意だった気がするが、ブランクが長くてね。
ビーチには潜伏してもらいたいと思うから、レディ次第かな。
(*6) 2024/04/28(Sun) 22:41:41
おや、始まったのだね。
開催おめでとう。
墓の皆はよろしく。
(+0) 2024/04/28(Sun) 22:43:33
16>15…縄7、ハムは潜るだろうね、出るメリットないし
あ、呪殺避けで…確率は低いな
ハム入なら狼2潜伏かも、外交する気が狼にあるなら尚更ね
ただ村が外交を持ちかけるか、あるいはのるか、とかいろいろあるかな
(-4) 2024/04/28(Sun) 22:43:57
墓なのに開始画面にどきときしてしまった。
昨夜、狼を引いてる夢を見たものでね。
おーけー見物人。
(-5) 2024/04/28(Sun) 22:44:44
ＯＫ。僕が騙ろう。
そこまで弱いとは思ってないが、切るもフォローするも2人に任せるよ。
一応、ボクはＧＷとかほぼ関係ない仕事で、土日は時間があるが月～金は夜のみ。
21～24はきっちり時間がとれるので、コアずれじゃないから心配はいらない。
(*7) 2024/04/28(Sun) 22:46:32
あと少しは喉残さないと、非狩を透けないようには…極力頑張ってみよ
(-6) 2024/04/28(Sun) 22:47:24
(-7) 2024/04/28(Sun) 22:47:35
(+1) 2024/04/28(Sun) 23:01:44
あれ？ブランク以前にガチ村で狼騙やるのは初じゃね？
まあなんとかなるだろ多分。きっと。へるぷみー
(-8) 2024/04/28(Sun) 23:09:25
(+2) 2024/04/28(Sun) 23:17:53
了解デス
私これぐらいからがコアなのでコアズレ勢なんデスヨ
(*8) 2024/04/28(Sun) 23:28:33
まぁコアズレは負い目を感じなければ別になんも問題ないさ。
さて、今日は早めに寝よう。
しばらくの間よろしくな。ビーチ、レディ。
(*9) 2024/04/28(Sun) 23:37:47
(*10) 2024/04/28(Sun) 23:38:31
というか、ハム人気なさそう。
希望したの俺だけでは？
知らんけど。
(-9) 2024/04/29(Mon) 00:23:00
私の聖痕取ったの誰？
まとめ役に挑戦したかったんだけど
この見た目どう見ても狂人って柄じゃないでしょ。全身にアザ有るじゃんアザだらけじゃん
いやある意味狂人ぽいか？
もっと普通の見た目にすれば良かったわ
(-10) 2024/04/29(Mon) 00:32:14
(-11) 2024/04/29(Mon) 00:34:19
(+3) 2024/04/29(Mon) 00:49:32
ハム入りにはとんと詳しくないので、適当にわーわー言うことしかできないが、楽しみだ。
ハムも狼も村側も、配役を見てよく眠れているといい。
頑張れ地上。
(+4) 2024/04/29(Mon) 00:53:46
(-12) 2024/04/29(Mon) 00:56:29
(-13) 2024/04/29(Mon) 00:58:14
あーー
狐がトチ狂って占い騙ってくれないかな
霊に出て仕事サボりたいよ
(-14) 2024/04/29(Mon) 01:34:37
(+5) 2024/04/29(Mon) 03:16:30
(*11) 2024/04/29(Mon) 03:35:48
初心者では無いのだがハム入りの進行や手順はよくわからないのでおしえてくれると嬉しい
(+6) 2024/04/29(Mon) 04:03:07
生意気 ベリニ、 偶像アイドル レディ、 監視員 ミドリ、 早合点 リブレ、 迷子 アヘル、 酸性雨 シードル、 空洞 ラグーン、 天才少年 ムーン、 闇取引 イルド、 通信 マルキ、 異邦人 フラーズ、 イチ ニ サンシア、 遊び人 ハルゲル、 エンカウンター トバ、 狙撃手 ビーチ
(-15) 2024/04/29(Mon) 04:16:00
考えることは幾らでもあるがね。
どうしても私の頭では素直な共有を行うことが難しいのでね。
もはや楽しければいいでは無いかと思うのだ。
村人と妖狐という硬目標
この狙撃手ビーチが貫徹して見せよう。
ハッハッハッ！！！
(*12) 2024/04/29(Mon) 04:18:25
(*13) 2024/04/29(Mon) 04:19:08
狩人は灰を守らないほうがいい(確白とごく一部例外あり)
灰GJを狼が狐と誤認して告発されると狐が笑う。
狼もあまり序盤から霊襲撃をしないほうがいい
うっかりLWを吊らないよう、村に残存狼数の把握と狐対応をさせないといけないため。
基本は呪殺の真確定狙いで、占い方法は3択ゾーンくらいが多く初日のみ自由もそれなり。
何故ゾーンが多いかは、指定を出すと噛み合わせで隠せたり自由にすると好きな灰噛み先を選んで2死体先にそこを狐塗りすれば済む反面、指定にすると自分の指定先しか狐塗りができず、3択くらいなら噛み合わせも狙いにくくある程度の襲撃自由を奪えるで塩梅の良さから。
(+7) 2024/04/29(Mon) 04:43:31
(+8) 2024/04/29(Mon) 04:51:10
(+9) 2024/04/29(Mon) 05:02:38
おはよー
ゆるゆると【聖霊クリストファーCO】でもしておこうかなと
(1) 2024/04/29(Mon) 06:08:32
(+10) 2024/04/29(Mon) 06:08:34
道に迷って、やっと辿り着いた人里で、狼がいるなんて･･････今度は頭が迷子です･･･
(2) 2024/04/29(Mon) 06:08:43
(+11) 2024/04/29(Mon) 06:08:49
(3) 2024/04/29(Mon) 06:11:21
(+12) 2024/04/29(Mon) 06:12:04
こんにちは。空洞と申します。
先日、友人のアドニスさんから相談を受けました。
アドニスさんは子どもが大きくなったことをきっかけに、ある村に引っ越しました。初めは平和な毎日を過ごしていたのですが、なんとなく違和感を感じるようになったそうです。私は、アドニスさんにその家の間取り図を送ってもらいました。
うーん、どこが変なんだろう…
普通の家に見えるけど…
あっ、COするものは特にありません
(4) 2024/04/29(Mon) 06:13:13
僕の個人的な考えだけど、妖魔という役職は黒けりゃいつの間にか吊られてるし、白けりゃいつの間にか占われてるし、日数が進めば自然と退場してるもんだと思ってるねー
だからあんまり妖魔に思考リソース割くつもりないかな
まあ、COの数が合わないとかそういうことでもあればまた別だけどねー
(5) 2024/04/29(Mon) 06:13:31
カット前版
こんにちは。空洞と申します。
先日、友人のアドニスさんから相談を受けました。
アドニスさんは子どもが大きくなったことをきっかけに、ある村に引っ越しました。初めは平和な毎日を過ごしていたのですが、なんとなく違和感を感じるようになったそうです。私は、アドニスさんにその家の間取り図を送ってもらうことにしました。
うーん、どこが変なんだろう…
普通の家に見えるけど…
私は、知人に聞いてみることにしました。
私「もしもし、柿山さんですか？」
柿「空洞さんですか？送って貰った間取り図ですが、特に違和感はありません。それより、『村』を調べてみることをお勧めしますね」
私「村…ですか？」
あっ、COするものは特にありません
(-16) 2024/04/29(Mon) 06:17:14
(6) 2024/04/29(Mon) 06:35:51
【占い師】を任官した。
人外の皆さんにはご不便おかけするが、上官命令なのでな。
人外/村の仕分には自信過剰タイプだが、狼狐判断は拙い方でね。そこ得意な人はアピールしといてくれ。そのまま聞くかはわからんが良い目だと思ったら参考にする。
割と朝はゆっくり目な村だね。
(7) 2024/04/29(Mon) 07:27:31
(+13) 2024/04/29(Mon) 07:39:09
(-17) 2024/04/29(Mon) 07:52:36
>>7
人外への配慮
言い換えれば自分への自信の現れかな。
良い意見だと思ったら参考にする、のあたりから真狂寄り。
狼であれば狼狐の〜よりも狐の方に傾きそうなもの。
言葉遊びだけど狼狐、から狼の文字が先に出ているから敵意はありそう。
仮に狼としてリブレとは赤窓囲ってなさそう。
(+14) 2024/04/29(Mon) 08:05:05
(+15) 2024/04/29(Mon) 08:06:16
(-18) 2024/04/29(Mon) 08:16:24
シードルは真狂。非狼ではない。
>>7では人外/村の仕分は自信過剰 → 積極的に行動を起こすタイプで見ていいと思う。
ただし、狼狐判断は拙いとあるので、狐を占いたいのかなと言う印象はある。
真なら溶かしたい、狂なら黒出したい。
狼なら囲いたくないので、狐占いはノーサンキュな感覚。
(-19) 2024/04/29(Mon) 08:19:43
【非占聖霊】
おはようございます！
気持ちのいい朝ですね。寝坊しました
>>5
わかります。とても共感します。
>>7
占い師なら占ってしまえばいいのではと思うのですが？
いくら狼狐の判断ができなくても呪殺すれば勝ちに大きく近づきますし、狼引いたとしても、残りが狐であると思えるのならば十分情報で価値があると思います。
それともそうしない思想があるんですか？
(8) 2024/04/29(Mon) 08:30:57
こちら通信室
占い1 聖霊ギドラ1を確認
【非占霊聖】だ
進行は基本的に自由かゾーンを希望
僕は完璧で究極に眠いので2度寝してくるよ
オーバー
(9) 2024/04/29(Mon) 08:31:46
イチ ニ サンシアは、通信 マルキゲッター！！！！
(A0) 2024/04/29(Mon) 08:35:53
(-20) 2024/04/29(Mon) 08:38:00
シードルの>>7は単純に呪殺精度を上げるために得意なやつは手伝ってくれって話では？
呪殺こそが圧倒的真証明になりますし、溶けない限り狐っぽいはただの印象に過ぎない。
それに占い師なんていつまで生きていられるかも分かりませんから。
今度こそ明日の希望を取り戻しに行ってきます
ゲッター
(10) 2024/04/29(Mon) 08:42:42
（＾ω＾ ≡ ＾ω＾）おっ
聖痕なら2手目襲撃でも2村決め打ちベースじゃん
こんなの即噛みだわ。
ルール把握漏れしてた〜
(-21) 2024/04/29(Mon) 08:43:29
(-22) 2024/04/29(Mon) 08:46:20
actの利用は
①在籍離席報告、②誤字脱字アンカミスの訂正、③飴の受け渡し以外の議論利用は禁止とします
議論利用に関しては人それぞれの解釈はあるが、①～③以外の使用は控えた方が問題は起きないと思います。
(11) 2024/04/29(Mon) 08:51:38
おはよう。朝の立ち上がりはゆっくりめだね。
キール>>+7
ほうほう。解説たすかる。
そうすると、狼は霊には騙りを出さないほうがいいのかね？
(+16) 2024/04/29(Mon) 08:52:30
おはよう。
暗黙の了解なのか、FOが主流の村らしい。
結構、結構。その流れに乗るとしよう。【非占非霊】
(12) 2024/04/29(Mon) 08:55:33
>>4
そうそう、しかし窓が17個ある家というのは変わっていると思うね
(+17) 2024/04/29(Mon) 08:55:44
【見】 データ管理 リドライは、普通だね……？
(a0) 2024/04/29(Mon) 08:56:30
うーん、窮屈だなぁ
三つの使い方以外利用禁止してくれた方が良かったなぁ
(-23) 2024/04/29(Mon) 08:56:44
>>7 なんとなく言葉選びが好きだな。
>>6>>11
トバが反逆からの几帳面でくすっとしてしまったよ。
見た目に反して真面目な人柄？
(+18) 2024/04/29(Mon) 08:59:59
>>10
ああ、その解釈はアリですね。
ただ、一応本人から証言をとりたいところ。
>>11
なら今後はネタでは使わないようにしましょうか。
理解できるからこそもやっとしますが。
(13) 2024/04/29(Mon) 09:01:44
イチ ニ サンシアは、その場を後にした。
(A1) 2024/04/29(Mon) 09:02:15
FOすべきかどうかは個々の判断に任せるが、
自分的には全員協力してもらえると、推理しやすくなって諸々嬉しい。
なんといってもハム編成だしなー。
人狼、ハムの回避COの目を潰し、かつ呪殺による占い師確定のチャンスも狙うなら、能力者と灰の分離→バラ自由占い（占い先明言）がベターだと思う。
(14) 2024/04/29(Mon) 09:03:12
シードルは偽かな
予防線の張り方が溶かす能力を持ってなさそう
(+19) 2024/04/29(Mon) 09:04:37
(15) 2024/04/29(Mon) 09:05:49
>>7
自信過剰いいね。
占い師の仕事は人外を発見する事なんだから、別に人狼狙いでも構わないよ。
人狼狙いの結果、呪殺が発生したらラッキー程度の認識で。
(16) 2024/04/29(Mon) 09:14:24
おはよ。【非占霊聖】
マルキ村っぽいな。二度寝宣言してから>>8見つけて思ったこと言い残して去りたい気持ちになるのめっちゃわかる。人外ならそのまま去りそう。
ちなみに私もマルキ>>10と解釈一致。
(17) 2024/04/29(Mon) 09:15:25
(*14) 2024/04/29(Mon) 09:17:46
しかし、困りましたな。
これは狂人は潜っているかもしれない。
即噛みで村3決め打ちと狼有利だから即噛み促進の占COをして欲しいが。
(*15) 2024/04/29(Mon) 09:19:24
私を入れて残り4人
残り灰から聖霊が1人coするとして、占いが2人coする事は無いだろうな
シンシア狐っぽいし
(-24) 2024/04/29(Mon) 09:20:13
(-25) 2024/04/29(Mon) 09:21:11
(-26) 2024/04/29(Mon) 09:22:28
>>+16 リドライ
長期という前提で
基本的には出さないほうがいい
霊判定がなくなるのが１つ
呪殺があるからその前に真排除が狼の基本で、ならば狩人は(霊を噛まれにくいのもあって)占いを守る
呪殺前に真を排除するにしろ、間に合わず狩り抜きするにしろ
前者は護衛候補の騙りが減り、後者はロラで狩り保護になってしまうから狐入りだと相性が悪い
(+20) 2024/04/29(Mon) 09:23:33
レディ、ミドリ、イルドは全員昨日の夜に開始確認を発言してた面子
寝坊とは考えにくいからこの中の狼は待機してるんじゃ？
狼あわよくば占騙りしたくなさそう
ミドリ狼で霊騙りに出たいとか？
(-27) 2024/04/29(Mon) 09:24:26
>>17 ベリ二
(前提)二度寝という発言をしない免罪符を取るが
(行動)議論場に発言を落とす姿勢が村らしい
ということかね
これが違い、君の口から紡げることがあるなら言うといい。
(18) 2024/04/29(Mon) 09:26:12
サンシアの方が非人外行動に見えるんだがね。
1COしか見えてない占いに喧嘩売るスタイル。
シードル-サンシアで狼狼のライン切りならあっさり翻してるし、現状ではシードル単体では真狂目なんで、狼狐どちらでも不利な行動に見えたんで。
(-28) 2024/04/29(Mon) 09:28:32
(-29) 2024/04/29(Mon) 09:29:10
あとは狂はいいとして狼の都合としては
告発要員としてはロラされる霊より占いのが好都合なのもあるな。
狐噛んで見つけたから偽黒打つとか狼COして告発する動きは狼んシカできないし、狂人を生贄に１日飼ってくれなんて交渉もロラで早死にする霊より占いにいたほうがやりやすい
(+21) 2024/04/29(Mon) 09:30:34
>>17の白要素が分からん。
シードルとサンシア両者のやり取りなので、眠いなら別にほっといてもよいと思うのだが。介入している点では、なにかしらのアピの類だぞ。
村らしいとい点では、CO出揃っていない内からわずか一発言の占いCO者に、占い師の姿勢を問いただしているサンシア君の方が僕的には白くはみえるかな…。
彼がハムだったら、なかなかどうして大した度胸だ。
(19) 2024/04/29(Mon) 09:32:18
(-30) 2024/04/29(Mon) 09:35:34
(-31) 2024/04/29(Mon) 09:35:42
(-32) 2024/04/29(Mon) 09:36:55
ハルゲルの役持ち感凄ない？
僕視点だと人外臭になるけど
(-33) 2024/04/29(Mon) 09:38:00
(-34) 2024/04/29(Mon) 09:38:38
(-35) 2024/04/29(Mon) 09:38:52
私から言うとどっちも対して同意できないんだけど
いやでもサンシア村要素のほうが納得行くか
(-36) 2024/04/29(Mon) 09:43:54
え？この国で狩になったん初めてなんだけど、もしかして全員発言するまで護衛対象の選択画面でないとかある？
選択画面ないんだけど
(-37) 2024/04/29(Mon) 09:51:09
一旦全員発言するまで待って出なかったら管理人に聞いてみよ
(-38) 2024/04/29(Mon) 09:53:10
冷静に見たら投票画面も無かったから多分発言揃ってないとかそういう話だったわ
え？投票画面も無かったっけ？村の時
全然冷静じゃないから未起床居ても投票画面あったか忘れた
(-39) 2024/04/29(Mon) 09:56:08
>>19 ハルゲル
君がサンシアが"強いて言うなら白い"と感じた理由
ベリ二からサンシアの評価がどう感じるはずか
この2つを言葉に表してみればいい、明白だ。
時に、君は黒引き占い師がいる時の翌日の吊り方針をどう考える？
(20) 2024/04/29(Mon) 10:00:34
ベリニは>>17の最下段の共感でマルキ村置きの方が大きい様に感じるがね。上段だけだと下段が蛇足なんで。
(21) 2024/04/29(Mon) 10:05:59
ビーチが誘い受けに見える。
占いたくないが出てくるから非狐には見えないが、この調子でどう勝つんだろうかは見えない。
明日の動きをみてから？
(-40) 2024/04/29(Mon) 10:07:53
>>20
それはわざわざ言葉遊びをしなくてもハルゲルはわかっているでしょう。
「人外ならしない」だから白い、それは踏まえたうえで>>17の「人外ならしない」が本当かな？となっているという話だと思います。
ただ、当事者感というのはあるので当面の白要素判定でいいと思いますけどね。
(22) 2024/04/29(Mon) 10:10:16
言葉で遊ぶゲームだから言葉で遊びたいじゃん
やだやだ
じゃあ早く盤面固定してクレメンス
(23) 2024/04/29(Mon) 10:18:37
おはよう
ごめん【非聖】が抜けてた
今のところ気になる発言はない、また夜に**
(24) 2024/04/29(Mon) 10:25:27
>>20
ベルニ→サンシア評価は一切ないので知らんがな。
何が明白なのか…一応ご教授頂きたい。
吊り方針に関しては、1人目黒は基本吊りだね。
ただ呪殺が明確に発生しなければ、村的には飼い狼のハム対策を最終日までさざるえずめんどくさくなるので。
占い黒が発生した場合の対立軸検証、真占い師の見極め→真占い師生存の道筋作りは最重要課題になるだろうね。
(25) 2024/04/29(Mon) 10:25:48
ハルゲルって全体通してハムへの意識が強く>>25では呪殺が明確に出ない限りはハム対策をせざるを得なくて面倒って感情持ち合わせてる割には、>>16で別に人狼狙いで呪殺出たらラッキーの認識でいいよって出るんだなって。「私気になります」
まぁハムでこのムーヴやってたら流石に露骨過ぎてアレなので、個人要素かもしれません。
今後シードルが「呪殺出ないわ。人狼は引けてんだけどな…」みたいな結果連発してきたら遊ー酸でフォローした可能性あるので揃って吊り殺せばいいと思います。
(-41) 2024/04/29(Mon) 10:39:55
明日以降の希望は統一で、霊聖のギドラは解除してもらいたく、対抗を狂人だと思っている占い師だ。
理由はその方が俺は生存の率が上がるからだ。霊聖のギドラをしてからスライドしてないだけ迎合したと思ってくれ。
後ハルゲルは人外だと思っている。>>25で考慮している事が>>14と矛盾しているからな。
(26) 2024/04/29(Mon) 10:41:02
流石にこれ落とすとヘイト買いすぎるか？
村人ならヘイト上等で落とすけど
(-42) 2024/04/29(Mon) 10:41:04
(-43) 2024/04/29(Mon) 10:45:00
(-44) 2024/04/29(Mon) 10:45:12
(-45) 2024/04/29(Mon) 10:46:21
>>26
何が矛盾してるんだ？
君が真占い師なら、都合悪い部分ある？
バラ自由占い（呪殺が発生すれば100％真確定する）
黒発見した場合は吊る（▼人狼）
呪殺が発生しない展開だと困るので、真占見極めは必須。
僕の主張は分かりやすいと思うんだが。
(27) 2024/04/29(Mon) 10:49:17
ハルゲルが回避coを潰す前提が、▼黒吊りでLwcoを可能としている→ハルゲルは矛盾している
これ占いに狼が出てるの知ってる狼の視点だぞ。
どういうことだ。
(*16) 2024/04/29(Mon) 10:51:57
ハルゲルの人外要素ってそこじゃなくて全体通してハムへの意識高くて>>25の思考持ち合わせてるのに>>16で人狼狙いでもいい。呪殺出たらラッキー程度の認識でとか言ってる事の方だと思うんですが。
オーバー
(-46) 2024/04/29(Mon) 10:57:19
いや、微妙だな
ハルゲルが単純に占い師の個性を活かす事を優先したって可能性もあるし
(-47) 2024/04/29(Mon) 10:58:14
>>27
その方針で3段目は必要ないという話だな。何をどうやっても基本は単黒を吊った時点で真偽の判別は基本終わる。まあ2日目の話ではあるが。
占いの真偽判別は要らないから灰視してた方が得だぞ。その進行だと。
少なくとも見極めをするなら、銃殺が出ない時ではなくて銃殺が出るようにするべきで、占い師を見るなら統一する方が見る価値があるな。と俺は思っているだけだ。
(28) 2024/04/29(Mon) 11:02:14
フラーズさん、最後に来たのが25日みたいなのですが…大丈夫しょうか…?
**
(29) 2024/04/29(Mon) 11:03:45
霊聖ギドラも占い師護衛（生存）率をあげる為の戦術なので、ボク的にはむしろ奨励なんだけど…。
イルド君が真なら主張は理解しがたいな。
生存率こだわってるのなら、猶更バラの方がいいぞ。
統一占いした場合、判定がわれた時点で人狼には確実に真の位置がばれるしな。
(30) 2024/04/29(Mon) 11:04:03
(-48) 2024/04/29(Mon) 11:06:28
>>29
不安なのは分かるがそれ表で言わなかった方が良かったんでは？
ラグーンーフラーズで赤茶囲んでない、もしくは赤茶に来ていないって推理取られそうだと僕個人は思ってしまうのだがどうだろうか？
オーバー
(-49) 2024/04/29(Mon) 11:08:19
霊能襲撃が起こり得るからだろうな
村利な提案かどうかはなんともいえねえんだけど
(-50) 2024/04/29(Mon) 11:09:26
>>30
護衛率よりも占い噛みをするしか無くしている時点でな。
真偽不明でも噛むしかないものは噛む。だから統一しようと俺は言っているだけだ。
正直どうでもいい話ではある。気に入らんから殴っておくかの精神でもあるしな。
何ならFOさせようとしているのも(ここは起きてたの全員だが)俺には狼と狐に有利に進めて居るように見えるからなぁ。文化は違うだろうと最初から思っている。
(31) 2024/04/29(Mon) 11:12:03
イルド村騙りかな…？
（聖痕とか真霊とかなら厳密には村騙りじゃないとする派閥もある
真でも偽でも杜撰過ぎる
(-51) 2024/04/29(Mon) 11:14:51
>2d以降は統一占
イルド狐…？
だめだ狐が都合の良い存在Xになってる
(-52) 2024/04/29(Mon) 11:22:05
何でもかんでも文化のせいにすれば
いいってもんじゃねえんだぞ
(-53) 2024/04/29(Mon) 11:23:26
>>+16 リドライ
大体説明済みなので要点だけ
1.即抜き後の告発の為に残り狼数を正確に村に把握してもらいたい
2.信用勝負を真正面から破壊する狐がいる
イルドは占い護衛云々より聖痕を噛ませたい意図に見えるね。
より確実に占いを初手襲撃から遠ざけたそう。
悪い解釈をするなら狼のためにも霊能を生かしたいと判断もできる2面性があるね。
これに同反応するかで篩に掛けるかしてきたら少し真目上がりそう
(+22) 2024/04/29(Mon) 11:32:46
>>31
FOしなかったらどこ占うの？
例えばの話、占だけCOしてあと伏せとか、無駄占いの可能性ないの？(霊聖占うとか)
それこそ斑になって役職吊りになっても僕困る
あと灰狭めの為のFOだよ、それと統一でハム溶けたら誰が溶かしたかわからないし
僕もハムいる場合はバラ占い派だよ**
(32) 2024/04/29(Mon) 11:41:05
>>31
へぇ…気に入らないから殴っておく？
ボクの発言が矛盾して人外だと思ったから、ではなかったっけ。
文化が違う？本当にそう思ってる？
FO、霊聖ギドラは村側戦術として確立されて久しく、広く定着しているので、未だ潜伏文化が奨励されている原始的な国があるのか、驚き以外ないのだが。
なんか言ってることが、反論より難癖つけてる方向になってないか。
(33) 2024/04/29(Mon) 11:48:36
(34) 2024/04/29(Mon) 11:53:18
少し介入させてもらう
イルドの提案は皆に受け入れがたいものだろう
それは仕方ないし、要素にするなとも言わない
ただ騙りとしてこの発言する意図はなにか
というのも考えてもらいたい
あとは両者ともにあまり突っかからないこと
そこに発言のリソースを割くのはもったいない
戦略がどうこうで意見がわかりあえると思えないので
あと申し訳ないけど
>>21この顔グラを常時使うのはやめてもらいたい
こういう指摘は本当は駄目なんだろうけど
ちょっと流石に思うとこあるので
(35) 2024/04/29(Mon) 12:00:39
荒れる要因になれかねないからなあ
すでに自分がやや不快になってるし
(-54) 2024/04/29(Mon) 12:02:01
他の人はもっと気にしてるかもしれないと思うと
いまのうちになんとかしたいかな
故障する前に点検する感じ
(-55) 2024/04/29(Mon) 12:03:21
>>33
俺の中では矛盾している。大事にしているようでしていない。で、それがこっちでは大体普通だし、他のそうだろうと思いつつ暇だから一番目立った奴に難癖をつけたであっている。
俺はまず初日にFoして占いを噛ませやすくしてる点でなぁと思っているし、毎回それを強制しているからそうなってるだけだよなとも思っている。で大体占いが噛まれて困る村と、幸いにも占い師を護衛できたから勝った村が出来上がるなとも思っている。
>>32
霊聖だけ出せばいい。班で死ぬ役職は狩ぐらいだな。俺の灰は俺が出ようが出まいが変化はない。分からないから噛まれない率が上がるが解答。
(36) 2024/04/29(Mon) 12:04:59
>>35
狂の護衛外し。もしくは偽でこんな発言する意味ないだろで噛まれて真吊る狙いだろ。
狼の場合は思いつかんが大体どの役職だろうと個人差にしかならん気もしている
(37) 2024/04/29(Mon) 12:06:33
>>35
騙りとして発言する意図は
「こんな事言う真はいない」偽装による真狙いだね。
リソースの件は了解。
ただ、イルド君の希望は受け入れがたいので、諦めて従ってくれとしか言えないな。
(38) 2024/04/29(Mon) 12:10:23
へえ俺と同じ考え方するやついるんだな
狐ありではやろうとは思わなかったが
(-56) 2024/04/29(Mon) 12:11:00
>>36
大事にしていないように見えるのは、君の目線が真占い師じゃないからだよ。もし君が真ならひねくれている。
(39) 2024/04/29(Mon) 12:12:52
単純に対抗が出てるほうが呪殺の可能性上がるし
初手呪殺出たときに騙りに簡単に被せられるのが嫌だし
(-57) 2024/04/29(Mon) 12:13:24
(-58) 2024/04/29(Mon) 12:14:40
地上で指摘するべきじゃなくね？案件が多いと思うんですがどうですか？
ちなみにトバの顔グラは3分の2があのポーズで死亡グラしか違うポーズないからそれはもう絵師さんと価値観が合わなかったで済ますしか無いと思います
(-59) 2024/04/29(Mon) 12:15:58
(-60) 2024/04/29(Mon) 12:22:42
>>39
お前が村なら人外有利が好きなんだな。が返す言葉になるな。
ちなみに俺は好きだぞ。
ちなみにミドリの話を無視するようだが、お前の思考ならお前は俺に触れるべきで、お前は俺を殴り続けるべきであるとは言っておくからもっと殴れ。お前が村であるならな。
(40) 2024/04/29(Mon) 12:24:41
(+23) 2024/04/29(Mon) 12:26:33
>>18大体そんな感じ。
>>19ハルゲル
私はマルキはアピではないと思ってる。
サンシアとの発言の同時性、発言ラグから見る思考時間の適度さ。シードルへの庇護欲あるいは自分の解釈の正当性が文章に適切かつ具体的な理由（区分けすると独立した3つもの理由>>10）で出てる。
そもそもサンシアの文章は解読難易度ちょい高めで私は初見読みづらく感じた。マルキの加点要素は解読したうえでシードルの思考の筋に即して説明も適切にしたこと。モチベの出方が実に村らしい。
私はむしろサンシアの行動のほうが誰からも拾われやすく、既視感のある白の拾われ方してるアピとして成立するとさえ思ってる。ただ、アピとしての成立の有無は人外要素に即座に結び付けない主義。
主観的な意図まで状況から推認できてようやくアピになる。サンシアは成立するけど意図を認定できないよね。
>>21 比重は前段のが大きめ。
(41) 2024/04/29(Mon) 12:26:36
>>35
じゃあどんな顔グラを使えば良いの？それデフォルトじゃないか
(-61) 2024/04/29(Mon) 12:30:47
イルドは聖霊ではなさそう
アヘルとレディがcoしてないのが不気味で仕方ない
特にレディ人外目では？
(-62) 2024/04/29(Mon) 12:33:56
>>40
いや、
正直どうでもいい、気に入らんから殴っておく
という考えを改めない限り、君と話す事はないよ。
占い師の見極めは、別のアプローチで考えるとしよう。
(42) 2024/04/29(Mon) 12:34:30
(+24) 2024/04/29(Mon) 12:34:43
>>42
俺と話す必要はない。俺を貶める必要がある。
(43) 2024/04/29(Mon) 12:42:29
先に言っとく。
あのアイコンは通常なんで。
使っても、というか変更せんでも文句は言わないように。
(44) 2024/04/29(Mon) 12:46:38
(-63) 2024/04/29(Mon) 12:49:57
>>41
解答サンクス。
「自分の解釈の正当性」なら、むしろ人外にありがちな真っ黒アピといえるのだが、「シードルへの庇護欲」の説明で納得した。
ベリニ君は、庇護欲＝具体的理由、説明が適切、モチベの出方が村らしいと、彼に2発言から複数の目線で要素拾っているわけだ。君もたいがい白いな。
(45) 2024/04/29(Mon) 12:53:13
レディ潜伏を視野に入れている真占…
いやもう現実を見つめるべきか
イルド狼でレディは何の関係も無い可能性の方が何倍も高い
(-64) 2024/04/29(Mon) 13:10:39
(-65) 2024/04/29(Mon) 13:12:28
(46) 2024/04/29(Mon) 13:16:50
(-66) 2024/04/29(Mon) 13:21:30
>>25 ハルゲル
ベリニのサンシアの無いことが全てであり、
マルキがサンシアの評価を傾けずに"ほっといても良い事をした"ことで加点及び共感で見ていると私は考える。その上でどちらかと言えばサンシアは減点で取り扱いに悩んでいただろうね。
後出しジャンケンになってるけど、背景の見やすさからベリニはこのまま見続けたいと思うね。でも、こんな交通整理未満をしてるようじゃビーチはだめだ。ハルゲルそこ変わってくれ。
(47) 2024/04/29(Mon) 13:34:28
>>8サンシア
それって要約すると狐でも狼でも占えれば村利なんだから考える必要なくねって事なのか？
>>10の取り方が普通だと思うが、>>13見る限り反射っぽいな。
序盤の人外の立ち回りには見えにくいので村ポイントを1つやろう。
でも寝坊したとか遅れてごめんとかが第一声にあるやつは人外視する宗教なんで今後もよろしくな。
ざっと読んでムーン少年が個性0で村に入ろうとして入れてない印象なので、一旦●予約させといて。
本参加は夜になる。
(48) 2024/04/29(Mon) 13:43:18
スリープしすぎマシタ。
【COアリマセン】
ログ読んでキマス
(49) 2024/04/29(Mon) 13:46:24
(*17) 2024/04/29(Mon) 13:46:48
(*18) 2024/04/29(Mon) 13:47:11
(*19) 2024/04/29(Mon) 13:47:39
対抗2とギドラ2を確認済。
自由の場合、今日の占いの狙いは
狐>＝狼>盤面整理
私は遺言呪殺を非村利と思ってないくらい狐の存在を嫌ってるので、確信を持って狙えるなら狐は狙ってゆく。
コアは昼以降。朝は寝てたり自分の用事を片付けてたりする事が多い。
もちろん今日以降、朝も顔出すようにするけど、判定に加えて発言を2、3落とすくらいになるかな。
それと4-7dは忙しくて発言密度がちょっと落ちる可能性がある事を予め断っておきます。
(50) 2024/04/29(Mon) 13:48:23
(*20) 2024/04/29(Mon) 13:48:55
占い3になったし、シードルが呪殺全く狙わない占いしそうならハルゲルと2wだろうから揃って吊るしてしまえって言おうと思ったけど、ムーンへの評価と予約はかなり高ポイントですね。
>>32とか特にそうなんだけど、ムーンが何とか村に入ろうとしたってのは僕も似た物を感じたので
オーバー
(51) 2024/04/29(Mon) 13:50:58
>>23
盤面確定はよっていうのはそうなんですよね。
これなら■の盃を呷った方がマシってもんですよ。
あ、一人来ましたね。
じゃあ一つ。>>7は情報収集側の発言で真狂目行動。
朝のログの進み方を気にするのは情報収集・入力側に見えました。
ただ、狼狐を自ら判断する力を有しているのにほかの意見を聞こうとしているのは情報確定・出力側の意識に欠けているように見えたのでバランスが悪く感じ、狂目に映りました。
まだ答え聞いてないですけど、ここまで言ってないということは>>10なんでしょう。とは思いますし、白目の占いを守りに行ったマルキは白評価しておきます。
(52) 2024/04/29(Mon) 13:57:04
2dの占い先について今から言及するのは時期尚早かも知れないが
「白引き占が2d護衛取れてなさそうな場合、白置き位置への非狐付け狙いの占いをさせる」と言う進行について、
ギドラsは検討して欲しいし、灰もそうやって「非狐付けられれば最終日まで残せる」と言う位置を議論して合意を形成して欲しい。
具体的な目標を持って灰視を序盤からある程度明確にして欲しい。それが私の占いの一助になると思ってる。
この進行、私視点では対抗の囲い防止の意味合いも強いのだけど、
村視点でもそれを実行することに不利益は無いでしょうと言うことです。
(53) 2024/04/29(Mon) 13:57:29
様子見の言い訳にちょうどいいですカラネ〜
私ガチの寝坊なんデスガ
(*21) 2024/04/29(Mon) 13:58:01
直近見るに、ハルゲル視点はイルド真なら噛まれてくれ理論で猶更統一占いはさせられないよね。
イルドは灰視出して占い位置選定すれば何も問題ない。現状真として読めない箇所は個人的にはない。けど、多数の人から偽見られるタイプだと思う。
思考過程で真なら真取れるはずだよ。進行論やら既知の経験由来の言動は無色判断。それらでカバーできないであろう灰視からのこの村にのみ該当する現場推理ほしいかな。
(54) 2024/04/29(Mon) 13:58:25
突っ込みやすいところにいくというのは
まあそうなんだよな
ただ俺がそれを止めた手前
なんとも言えなさがあるんだよなあ
(-67) 2024/04/29(Mon) 13:58:49
>>48
……。
私の発言そんなに見にくいものなんですか？
(55) 2024/04/29(Mon) 14:00:33
イルドは村とのズレから自分が護衛貰えない前提で動いてるんだろうね
だからハルゲルにもっと俺を貶めろ。信用を下げろって言ってそう
まぁそれ表で出したら意味ないから言わないけど
(-68) 2024/04/29(Mon) 14:00:55
(-69) 2024/04/29(Mon) 14:01:20
シードルさんの「村ポイントあげる」と言いながら「寝坊発言は人外視」って、結局サンシアさんをどっち寄りで見てるんですカネ？
(56) 2024/04/29(Mon) 14:05:45
占いはイルド真、シードル狂、フラーズ狼で見ていこうか。
シードルの狂要素は>>52に同意。
ついかで、狼狐判断は拙いとあるので、狐を占いたいのかなと言う印象はある。
真なら溶かしたい、狂なら黒出したい。
狼なら囲いたくないので、狐占いはノーサンキュな感覚。
フラーズは逆に狐意識高すぎ。狐溶かすぜがアピに見える。
イルドだけが自然体。良くも悪くもね。
(57) 2024/04/29(Mon) 14:08:53
(58) 2024/04/29(Mon) 14:09:15
(-70) 2024/04/29(Mon) 14:09:32
おそらくだがサンシアの中にも
初日の段階で狐狼の区別はつくものではない
というのがあると思われる
それなら占ってしまえというのは正しいだろう
区別が付く人に頼るというのも
間違ってはないだろう
本当に区別が付く人なんているのか？
というのは置いといてね
(59) 2024/04/29(Mon) 14:09:43
(-71) 2024/04/29(Mon) 14:09:53
(*22) 2024/04/29(Mon) 14:11:04
(-72) 2024/04/29(Mon) 14:11:13
>>56
その質問の必要性isなんですか？
というか、村視のスケールと人外視のスケールが同じであるとは限らないでしょうし、そこは後で評価する可能性って普通にあるので。
★今いる中で白黒が振れた人物を教えてください。
同じ評価軸ならいるはずですよね？
(60) 2024/04/29(Mon) 14:11:14
(*23) 2024/04/29(Mon) 14:11:32
>>イルド
・標準が欠け無しなので占いが潜伏死したら相当厳しい。(占い欠け主張そのものが人外の言い逃れらしくなる推定)
・潜伏した割に潜伏解除条件が難しい(1黒で出るならfoで対抗を引っ張る方が良いが、2黒引きは余縄2だと厳しい。呪殺狙いならfo初日で狙うのが確度高い)
・潜伏占い回避の許可によって、処刑されるのがほぼ素村だけになる。
・議論した上で狼の占狙い黒特攻が強い。
・中盤からゾーン予告で信用勝負の呪殺対応難易度を上げたいが、狐の占騙りが十分考慮に入る。これに困らないのは狐を吊り処理目的の狼
・起きたら勝率が格段に上がるベグミスの発生率が極めて下がる。
潜伏占い反対理由も賛成理由も幾らでも述べることはできるぞ。これらは環境メタで幾らでも有用性が変わる。
(61) 2024/04/29(Mon) 14:14:15
君がやってるのはネガティブパッションを出すことで、"自分は間違っていたのかもしれない"という思考を与える行動に見えるね。トバ、これが本当に自然体と言えるか？
■どっちで行く予定なんだ？
>>26 矛盾している
>>31 気に入らんから殴る
呪殺対応を気にしない統一占い希望(＝呪殺対応許可)をできるやつなら、"ハルゲルは占わずに処刑"という言葉が出てもいいんじゃないか？
■君、狂人だろう？
統一占いをした上で▲占いを誘発、▲イルドが起きた時に残った予告先は狼でもその斑は真視点以外は非常に処刑しにくい。
そして、真が噛まれた時に自分はその灰に黒を打つ。すると、予告先が白なら狂アピ完遂。黒でも即処刑は無い流れにできる。主張が通りにくいこれを主張するメリットがあるのは狂人だろう。
その上で第一発言で対抗狂人主張して出てきたことが気になっていたが、それは追追としよう。
(62) 2024/04/29(Mon) 14:16:26
>>60 サンシアさん
初日の白黒村狂狼狐、判定も何も出てない段階での話なので、結局のところは個人の好き好みに依存すると思っているんデスヨネ
なので、初日で必要以上に複雑にしようとするのって人外の偽造の可能性を考えていマス。
サンシアさん村っぽいと思ってるなら「宗教観」云々は蛇足ですし、その「宗教観」が強いなら「村ポイント」って理解見せるのは何で？って話デスネ
☆白黒軸で言うならベリニさんとサンシアさん白っぽいなー、ぐらいに思ってマス
(63) 2024/04/29(Mon) 14:20:47
>>サンシア
私から貴女については見辛いと言うより
初動で対抗に突っかかって行ったように解釈出来る発言>>8が目に付く。ベリニ言及の「既視感のある白の拾われ方」には同意してます
★
私やイルドなど他の占候補に対して現状で何か有りますか？
これは貴女の占い候補に対する興味の度合いを計りたいが為の質問です
>>41ベリニ4段目
「サンシアは成立するけど意図を認定できない」
サンシアのアピ疑惑に意図があるかどうかを探る行動が現状の貴女の発言からは見えてない。
貴女はまだ3発言なのでそのこと自体は村仮定全くおかしくないけど、
貴女の立場としてはサンシアは観察中と言うことで良いの？
(64) 2024/04/29(Mon) 14:20:49
あと、ムーンが村に入りたい云々はわからんでもないが、ハルゲルもそれに該当するように思う。ハルゲルはうまくいったバージョンではあるが、といってもイルドとの殴り合いがなければ、解説多めのキャラといった印象が大きい。
(65) 2024/04/29(Mon) 14:21:07
(*24) 2024/04/29(Mon) 14:21:57
>>62
そう、イルド狂人ならギドラは解除させ得
1個くらいは真の占い結果無いと狼も盤面制御し難い。
この観点からビーチはかなり良い視点と伸ばし方
これが人外から出ていたら相当スキル高いね。
ただしイルドの個人要素も混ざってるから、そこを取り除けるかどうか。
(+25) 2024/04/29(Mon) 14:22:58
なんかよく分らんが、イルド真という奴がいるんだな。
トバ君占い希望しとくか。
占い予想しててある意味ハムらしくないんだが、逆に唐突すぎぎて非ハムアピにみえるという不思議。
(66) 2024/04/29(Mon) 14:23:40
(*25) 2024/04/29(Mon) 14:24:56
「騙りに出て来て敢えて外す」よりは「王道から外れた真」の方があり得ますケドネ
まあ、それならそれで護衛入りづらいノデ？噛み得ではありマス
(*26) 2024/04/29(Mon) 14:25:06
(-73) 2024/04/29(Mon) 14:25:22
(-74) 2024/04/29(Mon) 14:27:25
揚げ足取りは幾らでもやるけど、進行理解度は崩せねえ
フラーズは水晶の使い方が16aで最も合理的
それがこの村にあった上で、希望が通るかは別だが
だから、フラーズ真なら護衛渡さずに即噛みしてえのよな。
(*27) 2024/04/29(Mon) 14:28:00
理解度はスキル依存で真贋には依存しませんカラネ〜〜
混同には注意デス
(*28) 2024/04/29(Mon) 14:30:31
あ、分かったわ
初日は護衛も投票もないから画面に出てないだけだわ
急に理解した。焦った〜！
(-75) 2024/04/29(Mon) 14:31:46
>>62
私は狼目派閥です。
統一を希望するというのは呪殺を絶対に出してはいけないけれども、万一呪殺を出してしまったら殴り殺せる自信がある人が唱えるロジックです。
もし統一で呪殺が出たとして、信用勝負になっても問題ないというのは狂人視点でよくその自信持てるなというのが感想です。とりあえず殴るというのはあんまり見極めを得意としないように見えますから、それでも勝利をつかむのは狼目の行動にように思います。
ここら辺どう思いますか？
(67) 2024/04/29(Mon) 14:31:52
人狼の時はあれだわ
ダミー噛みがあるから実行欄でてただけか
あ〜完全に理解した
(-76) 2024/04/29(Mon) 14:32:53
>>67イルド狼でどうやって信用勝負に勝てるのよ。
それこそ、ビーチの言う通り"自分は間違っていたのかもしれない"前提で思考を180°曲げ投げなきゃいかんわけだが、現状やったことってハルゲル殴りだけなんだがね。
そういった意味できれいな占い師やってそうなのはフラーズ。
(68) 2024/04/29(Mon) 14:38:40
(-77) 2024/04/29(Mon) 14:39:27
(-78) 2024/04/29(Mon) 14:39:49
>>64
情報確定しておきますが、現状シードルを真狂目、イルドを真狼目で置いたうえで、あなたを真狼寄りで置いています。
つまりシードル狂、イルド狼、フラーズ真と安直におきたいところですが、あなたが真狂目になるならシードル真、フラーズ狂で見てます。
真の視点としてシードルが自然だと思った点は、私への評価を出さずにはいられなかった点。>>63とはありますが、要素として取りかねると思ったものを素直に出した点が、『捻じ曲げる』意図を持たないというのを示している点です。
(69) 2024/04/29(Mon) 14:40:35
トバ君はまぁ、>>21の発言意図がわりと謎ではある。
マルキの白要素の是非について問うてる場面で、その解釈（ベルキの意図について）はちと的外れではある。
そもそもベルキ君そのものにふれるなら、彼女がどうなのか結論は欲しいところだが、わりと言ってみただけ感はある。
村に入りたい姿勢という安直な姿勢で人外疑うなら、ムーンよりトべ君の方がらしくは見える。>>11もセットで考えると、な。
(70) 2024/04/29(Mon) 14:41:56
直近ビーチさんとトバさんは結構村値高いことしてマスネ。
ハルゲルさんは「なんか狼っぽくはないデスネ」って感ジ。
(71) 2024/04/29(Mon) 14:43:53
(-79) 2024/04/29(Mon) 14:45:24
>>68
ギドラ解除要求ですね。
占い潜伏下では妥当な戦術だと思いますが、FOの時に霊襲をにおわせて占いを襲撃したりできる点など、戦略を操作したい立場に思います。
(72) 2024/04/29(Mon) 14:47:47
サンシアは、狼目線派閥と自己申告している点がナイスだ。
占い師に対する粘着鰤と思考の割き方を見てると、
こいつは占い師見極めが得意そうなのは分かる。（逆に人狼をひいたら、数々の占い師を殺してきたんだろう）
オッケー。占い師の見極めはこいつと俺で十分だ。
勿論他に得意な奴がいれば歓迎するが。サンシアには占い師を決めうつお仕事をしてもらおう。放置でいいだろう。
(73) 2024/04/29(Mon) 14:48:47
雑に今んところシードル真には見えちゃってるけど、基本的に真占いを狼は噛んでくると思ってるので真贋ミス自体は村は気にしなくていいっちゃいいよね。噛みで真贋リカバリーは効く。
シードル>>48の真贋予約は基本的に真狼目の行動だと思う。
だから、あんまり>>52には納得してないがサンシアがそう考えたのは理解の範疇。逆にすんなり狂要素に同意したトバ>>57は気になるところ。
シードルのムーン評>>48は灰を見渡した俯瞰の形跡があり、抽象度を相当程度高めた視界からの評価と受け取ってるよ。感覚的な違和感の言語化。
>>64フラーズ
返しの口上みたいなもんだよ。ハルゲルがマルキはアピの類と断定していたよね。その認定がそもそも無理じゃないって話。アピかの区別基準って本人に探るものではない。殺人罪と傷害致死の区別も殺意の有無だけど、本人供述より刺突部位、凶器の周辺証拠。待ち一択
(74) 2024/04/29(Mon) 14:54:41
ベリニ、レディ、アヘル、ラグーン、ムーン、マルキ、サンシア、ハルゲル、ビーチ
2狼、１狐
(-80) 2024/04/29(Mon) 14:55:42
サンシアさんは「場に出たもの」を重点に、ビーチさんとトバさんは「これから出てくるであろうもの」を重点に置いてる感じデスネ〜
評価軸が違いますし、今日の時点での真贋ってあんまり重要ではないノデ〜
占い真贋そのものより、その行為を軸としたお互いの村狼狐の判定に重点置いた方が良さげデスヨ〜
(75) 2024/04/29(Mon) 14:57:06
勝手にレディの村決め打ち宣言して遊ぼうと思ったら俺の村理由言われちゃった。こうなると繋ぐタイミングはまた待機だな。
(*29) 2024/04/29(Mon) 14:58:24
(*30) 2024/04/29(Mon) 14:59:39
>>*29
初手でガッチガチにライン繋ぐのも面白そうではありマスネ〜
私狼は「苦手ではない」ぐらいなので将来の展望はわからないのデスガ
(*31) 2024/04/29(Mon) 15:00:51
ベリニ、レディ、アヘル、ラグーン、ムーン、マルキ、サンシア、ハルゲル、ビーチ
2狼、１狐 １狩
(-81) 2024/04/29(Mon) 15:01:39
レディって俺がイルドのことを狂人アピールしてる真と思ってる人で、イルド白前提で俺とトバを評価しただろって流れで村置くかどうかどうすっかなー
(*32) 2024/04/29(Mon) 15:02:38
ベリニ、マルキ、サンシア
レディ、ビーチ
アヘル、ラグーン、ムーン、ハルゲル
喋ってないところを重点的に。
(-82) 2024/04/29(Mon) 15:03:23
レディが白置く数が多いのも含めて、軽めに書いてた表思考とは別に、結論だけ言いたい裏思考が出てきたみたいなことにもできるんだよな
知らんけど、俺なら行ける
(*33) 2024/04/29(Mon) 15:05:22
>>67 サンシア
即噛みなら呪殺後殴り合いは起きないからその要素は適用されないね。本線信用勝負狙い(ギドラ解体→信用移行)なら別だが、それは限りなく低いと思っている。
>>レディ
君の村を決め打ちしたいね。
まだ理由は明かすつもりは無いので、占い希望数で開示するかは考える。
(76) 2024/04/29(Mon) 15:08:24
>>74最上段出るベリニさんは村値も高いデスネ〜
じゃあ次の活動時間は深夜帯にナリマス。
夕方ぐらいに希望だけ出しに来マスネ。
(77) 2024/04/29(Mon) 15:08:52
偶像アイドル レディは、だっから歩いて帰ろう〜♪**
(A2) 2024/04/29(Mon) 15:11:51
(-83) 2024/04/29(Mon) 15:12:18
最終喉で盤面を操作する側ではなく決め打ちを選択する側って本気で考えて発言してそうなハルゲルが狼っぽくないのはわかる。
ついでにハルゲルはイルドと派手にバトって喉枯らしてるから、非狼よりも非狐の方が強く取れるんじゃないかな。
まぁ現状は総合して村寄り
ちなみにハルゲル飴いる？
(78) 2024/04/29(Mon) 15:23:35
(-84) 2024/04/29(Mon) 15:24:46
エンカウンター トバは、遊び人 ハルゲルに話の続きを促した。 
(A3) 2024/04/29(Mon) 15:27:04
そういえば、可能性だけで言うならば狂人潜伏&ハム騙りも否定は出来ないんデシタッケ？
かなりのレアケースではありますが忘れないようにしたいデスネ〜
>>*32
因みにこう言うこと言われたら「そこまでは考えて無いデス」ってマジレスすることにナリマス
(*34) 2024/04/29(Mon) 15:28:46
>>76
即噛み目的なら必要なのは狼アピじゃなくて狂人アピだと思いますが。
いや、あなたの視点ならこれは狂人アピになっているんですね。これは循環論法です。回答感謝します。
私はイルドが自身で最終的に勝つ、不良が犬を助けると白く見える効果を使って最終的な盤面勝ちを狙っているように見ている。
彼は最初に占いを落として殴り勝ってもらって単体勝ちを目指すように見えている。
つまり、ここの見方が違うから人外というのはナンセンスです。まあ、狼目なのはハルゲルとのいい争いで自分が殴り勝ちの意識が見える以上狼に勝ってくれと見えないためというのを追加しておきます。
(79) 2024/04/29(Mon) 15:29:36
イチ ニ サンシアは、その場を後にした。
(A4) 2024/04/29(Mon) 15:29:44
あれ？もしかして飴要求にアクション使うのも議論利用にあたる感じ？
流石にそれだと誰が飴いるか分からんくなると思うんやけどな
(-85) 2024/04/29(Mon) 15:31:39
途中まで繋ぐだけタダだからいいや。
狐騙りはなんかあったら言うけど、多分見ないな。
(*35) 2024/04/29(Mon) 15:32:54
(-86) 2024/04/29(Mon) 15:34:08
霊聖は僕とミドリで確定で良いかな？
霊でも聖でも村と違って持ってる確定情報が一つ少ないから推理の精度が一段落ちてしまうことはご承知おきくださいー
あとイルドくんが気にしてた聖霊解除について、意見ある人は喉端で良いので落としといてね
特に意見ないとか任せるとかどうでも良いとかの場合は言及しなくても良いのでー
占い師はシードルが狼の場合はムーンは非狼だねー>>48
フラーズが狼の場合はサンシアと切れてるねー>>64
他にはレディが狼ならハルゲルとビーチくんは非赤かなー>>71
あとサンシアも白かねー>>63
もうレディ占えっちゃえば良いのでは？
まあトバ、マルキまでは許容範囲かなーって感じ
(80) 2024/04/29(Mon) 15:34:35
たま〜に、そう言うところで視点漏れとか言い出す人も居ますカラネ〜
この村で誰も言い出さないあたり「狐は騙らないデショ」とみんな考えてそうなので、変に言及しない方が良い可能性ではありますカネ？
(*36) 2024/04/29(Mon) 15:35:20
バカヤロウ！レディ占うなら俺占いの盤面だろ！
そっちから黒引かれると困るんだよ！！w
(*37) 2024/04/29(Mon) 15:38:18
(*38) 2024/04/29(Mon) 15:43:19
全員そろったようでよかったです！
アヘルさんは特にCOはしていないようですが、無いと読み取って、大丈夫そうでしょうか
(81) 2024/04/29(Mon) 15:50:12
マルキ君ありがとう。
ハム狙いなら、レディのいう「村値が高い」人物を占うべきだな。
ハムの傾向
・村人からもさる事ながら、人狼にも嫌われて食われたくないので、基本白固め姿勢。明確な黒狙いは最初からしない。
・中立的な姿勢を示して、疑われにくいポジションを狙う。
・時折非ハムっぽい動きをする。
・自分の潜伏幅を狭めたくないので、確信的な結論は出さない。
・意図的寡黙もするハムもいるが、占われず吊られず基本、別に話す事がなくても存在感を示す為喉を減らす。
他にもあるだろうが、それなりのレベルのハム相手なら、ざっとこんなところが狙い目だろう。
ボクの直感は●トベだな。
(82) 2024/04/29(Mon) 15:50:20
レディはな、そのまんま白固め傾向あるが、なんか後先考えてなくておよそ打算的ではないんだよな。パッションに過ぎないが、このナチュラルホワイトっぷりが、ハムじゃねえと俺の心根に訴えるものはあるな。
(83) 2024/04/29(Mon) 15:57:00
(-87) 2024/04/29(Mon) 16:01:57
>>69サンシア
返答感謝。>>72>>79も見てる。
>>53言ってる占候補への対応と言う観点で見ると
喉使いの荒さから、疑いの優先度下げて良いかなと言う印象を受けたよ。
これは>>53を無視してヨシって意味の発言ではないです
>>74ベリニ下段
了解、返答感謝。
>>82ハルゲル
下で投下する理由でトペ狐じゃ無い可能性を私は見ている。
貴方の第一候補はトペで良いとして、第二候補探しは柔軟に出来そうですか？
これは言葉での返答じゃなく姿勢で示してくれても良い
(84) 2024/04/29(Mon) 16:06:38
(-88) 2024/04/29(Mon) 16:10:37
(-89) 2024/04/29(Mon) 16:11:38
トペの>>57は
村なら（明確に口にはしてないけど恐らく）ハルゲル人外視が根底に有ったと私は予想してる。
私の意見としても>>65には同意できた&ハルゲルとイルドはライン切れてそう
なので、ハルゲル疑いを起点にすると、占評にバイアス掛かってもおかしくはないよなぁと思う。
占評が間違っている事が本当に人外由来の行動なのか？は少し疑問
トぺの占評に仮に本当にバイアス掛かってるのなら、
それは寧ろ、彼が推理した事の裏付け≒白要素になりそうとまで思ってます。
(85) 2024/04/29(Mon) 16:15:00
(-90) 2024/04/29(Mon) 16:16:05
(*39) 2024/04/29(Mon) 16:16:56
>>84
真か偽か分からない1人目占い師にいきなり物申すor庇護するマルキとサンシア。
マルキを白いと言い切れるベルリ
言葉遊びを本気でやっていたビーチ
露骨ぐらいに村値高い人物、非狼予想展開をしているレディ
は非ハム目だな。
残るは
>>2のみ残して去っていったアヘル君
第一発言からネタ優先、リラックス姿勢のラグーン君
ボクがイチオシのトベ君
の3人の中で単独人外は誰かという事でぼくは選んでる。
(86) 2024/04/29(Mon) 16:24:10
>>フラーズ
トバはハルゲルを殴らず、飴を与えるが特定の意見を引き出す形でもない形でも無いから、疑ってるよりは殴り負けてるなあと思ってるだけちゃうかね。
(-91) 2024/04/29(Mon) 16:25:54
フラーズってもう占いたい位置決まってたりする？
灰に関して興味湧かないからなんかあるならクレメンス。興味湧かないというか、複合的な判断要素が無い。
遺言村狐狙いは村の動きを見つつ賛成反対は出すつもりだよ。
(87) 2024/04/29(Mon) 16:28:47
>>73ハルゲル
下段には笑った。
ハルゲル-サンシアでこれ言ってたら演技力超高いですね。
とは言え、
占い決め打ちと言う大事をほぼ独占的に担わせたい相手の白黒について深い考慮無し（のように私には見えた）って、文章そのままの意味とは思い辛い。
★サンシアと自分の占真贋が一致しなければサンシアを疑う理由にする、占真贋は実際のところ自分だけで充分（しかし説得力など何らかの理由でサンシアの発言が欲しい？）
って言う解釈をしたのだけど正しいかな
貴方の占真贋に対する姿勢を明確にして欲しいと言う事。返答を直接色要素にする事は多分ない
(88) 2024/04/29(Mon) 16:39:38
>>87
フラーズは>>50の方針で、ボクの>>82に食いついている姿勢は悪くないな。>>85も●トベに消極的な理由にふれてるし、わりとハム狙いは本気に考えてるように思える。
ただ>>85最下段は、答えを知らないハムは村人同様推理するので、バイアス云々は非ハム要素になりえない点は言いたいところだ。
(89) 2024/04/29(Mon) 16:40:37
あの…トバ（とば）さんですよ～
ハムスター人間の特徴は、動きについては人に拠ると思うので「これがハム要素！」というのは私は持っていません。
「村に入ろうとしている」の視点だと、私はベリニさんがその印象でしたので少し気になっています。
なんとなくですが、サンシアさんは忌憚なくお話をしているように見えるので私が占い師だったら占いません。他の人はいいなと思う所もちらほらあったり無かったりなので特に占いを反対する人はいません。
(90) 2024/04/29(Mon) 16:46:21
(+26) 2024/04/29(Mon) 16:49:07
ハルゲルの初動の度胸評価>>19が割とハルゲル本人にも当てはまるような動きはしてるよね。
噛ませれば得の狐視点真贋の合意形成図るのも割と意味不明>>73
私がハムなら普通にイルド真切れないのでハルゲル狐なさそう（単純）。
というか、ハムって初日占われたら割と村にも狼にも申し訳ない気持ちになると思ってる。その像から遠いのでイルド視点でさえハルゲル占い非推奨。
ついでにハルゲル非狼っぽくみているのは、割とトバの色が白なら狼視点でもガチ狐ありそうな位置と私も認識しているため。狼利に動けてない説。個人的にはトバの色黒予想。ハルゲルートバもまあないっしょ。視界や意見の相違は黒由来のが生じやすいと思っている。
暫定村弾きマルキ、ハルゲル。
別枠でビーチは便利枠として残したい。
(91) 2024/04/29(Mon) 16:55:09
イルド狼はほぼないと思ってる、内訳真狂
もし狼なら狼3人個人戦でもやってるのかと思うレベル
ただ狂にしてもうーん？真でもうーん？なので考えるのはここまで
そしてハルゲルとイルドは切れてるとも、序盤から斬り合いする必要性のなさ
ハルゲルは発言見て今日は占不要
とりま移動中で頭の中ぐるぐるしてたところだけ、また後程**
(92) 2024/04/29(Mon) 16:56:09
>>86ハルゲル
ありがとう。私の意見だと上段の非ハム取りは甘すぎに見える。
でもまあハルゲルの役由来で無い確率の方が高いだろうね
>>87ピーチ
決まってはいない。ただ安牌の占い先として狼狙いハルゲルは頭にある
他との比較全然出来てないので暫定も暫定。
私からピーチさんにやって欲しい事は、今のところ>>76下段の言語化かな？
あとは
★「自発的に喋って欲しい」と言う要請をされても何を喋って良いか分からないタイプですか？
多分違いそうだと思うのですが一応確認。返答は簡潔にで良いです
ハルゲル村弾き、占不要の意見ね…考えます
(93) 2024/04/29(Mon) 17:04:13
ハルゲルさんがFOの話をした意図は何でしょう？要素取り方軽くないです？
ビーチさんが言葉遊びをしなくなってしまったのは何故でしょう？
(-92) 2024/04/29(Mon) 17:05:05
>>92
うーんこれマジで狐かなあ
ハルゲル狐どこいったんだろ
(-93) 2024/04/29(Mon) 17:05:46
>>93
これいうなら最初の発言がアピ臭く見えますね
狼狙いなんて考え自体過ぎらないでしょう
(-94) 2024/04/29(Mon) 17:06:49
>>62
だから言ってるだろ。俺の中では矛盾していて気に入らんから殴ると。
まあ潜伏云々に関してはこっちも色々と言えることはあるが多分喉が互いになくなって終わりだろ。
で、俺が噛まれて黒出たら吊ればいいだろ。多分出さんがな。そっちの方が放置して貰いやすいしな。後は狂人が信用を下げて噛まれる事に価値はないな。後は統一で噛まれて狂見られた場合基本吊るのは大分後になるから意味はないぞ。
(94) 2024/04/29(Mon) 17:06:57
ハルゲル弾くならビーチも弾いた方がいいと思うぞ。何ならビーチの方が白さは感じる
(95) 2024/04/29(Mon) 17:07:32
現状では
シードル真
イルド狂
フラーズ狼
に見えるな
フラーズ偽の信用度は高めかな
(-95) 2024/04/29(Mon) 17:12:08
>>79
不良がどうとかをみなくて済むように統一って言ってるんだからそこはちゃんと見ておいてくれよ。ってぐらいだな
後増えたやつが狂で最初にいた方が狼だと思っている。
ムーンをそのまま対抗が占って俺が明後日死ぬなら非狼だろうなと思いつつ、マルキがベリニ占いそうだなぁと思っている
(96) 2024/04/29(Mon) 17:14:26
(-96) 2024/04/29(Mon) 17:17:24
(+27) 2024/04/29(Mon) 17:20:29
イルド狂
ハルゲルとビーチはたぶん村かな
ビーチには非狐もある
護衛取るためといいつつそんな議論や提案をしてないのが偽目だが、真や狼らしくないのが狂要素
COより先に対抗狂人を文に起こす優先度持ってるのが狂アピ臭いのも。
狐は基本的に村に荷担してうっかりLW吊るのが一番楽で、この序盤で誰かを村打ちするのはそこが狼だった時に手の平返しが難しく、希望の入り方で理由まで出すって本気を匂わせたのが狐らしくなく。
それ単に村要素に数えてもいいのと、イルド狂の妥当性と今偽を偽といえる護衛リスクへの無頓着さの非狼
同じような内容と殺意がハルゲルにもある。
(+28) 2024/04/29(Mon) 17:21:49
>>95イルドさん
ビーチさんは、どの辺が白いんでしょうか。
また、それとハルゲルさんは似ているんですか？
>>93フラーズさん
一番上の「確率」は、単に数字的な
(-97) 2024/04/29(Mon) 17:25:52
(-98) 2024/04/29(Mon) 17:29:24
(+29) 2024/04/29(Mon) 17:32:27
(+30) 2024/04/29(Mon) 17:34:19
人外狙いという大枠で●トバは別にいいんじゃないかな。私は初手銃殺絶対ほしいとは思ってはいないので。占い師がアヘル、ラグーン、ムーンとかの伸び具合とかも勘案して選定してくれればいいよ。決定時までのステ位置に狐がいるであろうってのはロジック的には通りはいいし、その位置からでも反対はしない。
個人的な現状なら●サンシアかな。
①>>52白目占いを守りにいったマルキを白評価はロジックは理解してるけど、強度的に納得感がなかった。
②>>69内訳パズルでシードル真の余地を残してシードル、フラーズ目線からのヘイト回避気味。一応どこでフラーズ真狼目見たのか知りたいよね。
レディは村置けてないけど、対私に二段階評価（白っぽい>>63→村値も高い>>77）下してきたのは推理してそうかな？感くらい。
(97) 2024/04/29(Mon) 17:34:55
(+31) 2024/04/29(Mon) 17:37:51
(+32) 2024/04/29(Mon) 17:42:59
>>88
サンシアの正体はさておき、彼の見解は参考にしたいとこだねちなみに、シードル真狂、イルド真狼、フラーズ真狼予想はボクも同感だよ。
占い師3人は占い先明言してくれればよく、得意なスタイルでどうぞ。
(98) 2024/04/29(Mon) 17:44:52
村利とかどうでもよくて
自分が楽しみたいというのを隠そうともしないから
相当厄介なんだよね
(-99) 2024/04/29(Mon) 17:45:01
>>96
そういう意味ではこの発言は何いってんだお前とは思うんだが
村のためにとかお前が言う柄かよと
(-100) 2024/04/29(Mon) 17:46:53
ベリニは①強度的に納得感がなかった。とあるが、>>74では納得してないがサンシアがそう考えたのは理解の範疇。
意識変更したのはどこなのと。
②はそもそもサンシアはイルド偽視が強い。偽かつ狼。
イルドが狼出ない限り、サンシアは白強めだとは思うが、どう思うのと。
俺のことは気になるところでおいていたけど、そこからアクションはなし？
(99) 2024/04/29(Mon) 17:47:25
イルド真狂視してる人、イルド人外起点にしか基本的に思えないし、人外決め打ちしたいですとしか顔に書いてないので、イルド偽要素持ってくるか他の真要素持ってきてください。
以上。
ビーチは除きます。
(100) 2024/04/29(Mon) 17:49:47
(+33) 2024/04/29(Mon) 17:50:44
ベリニ、マルキ、サンシア
レディ、ビーチ
アヘル、ラグーン、ムーン、ハルゲル
(-101) 2024/04/29(Mon) 17:50:54
(-102) 2024/04/29(Mon) 17:51:44
(-103) 2024/04/29(Mon) 17:52:11
【非占霊聖】
今日はグレー吊り希望。なんならグレラン人気投票でも良いと思う。
ギトラ2人出たなら解除を要求する。進行役が欲しいのが理由。解除ひないなら今夜は統一占して明日確白進行役を作るか、パンダ吊りからの占ーギトラのラインを見たい。
(101) 2024/04/29(Mon) 17:52:56
あー、めんどくせえ。
＞昔やってたろ！
あの時は自主的なんで、はい。
(-104) 2024/04/29(Mon) 17:53:50
(-105) 2024/04/29(Mon) 17:53:51
(-106) 2024/04/29(Mon) 17:55:07
サンシアは、ラグーンが忌憚なくお話をしているように見えると言うなら、私が占い師でも占わないかも。
(+34) 2024/04/29(Mon) 17:55:25
イルドくんの上手いところは、彼が真だったら守護はもらえないけど襲撃もされないって状況を作ったことだよね
狼からするとイルドくん狂に見えてもう一方が真に見えてるだろうから
ただこれはイルドくんが狂の場合でも同じことが言えて、こっちの方がよりシンプル。狼に間違って襲撃されたら堪ったもんじゃないからこっちが狂人ですよー間違って襲わないでねーってサインを送ってるわけだねー
逆に言うと狼だったら愚策もいいとこ、わざわざ狼に張り付いてくれそうな守護を遠ざける＝真の守護される確率が上がる
イルドくん狼だけはないと思うねー
あと、狼だった場合にお仲間がちょっと辛そうかなー
まあ、フラーズも狼仲間を想像しづらい点は一緒だけどねー
(102) 2024/04/29(Mon) 17:55:28
あー。
今日は吊りはないし、ギドラは霊能と聖痕なんで解除せずに２人で進行させていいよ。
(103) 2024/04/29(Mon) 17:55:36
トバやっぱり上手くないか？
誰かに反論する時に他の誰かを味方に付ける動きをしている
そしてそれが出来そうなのに主体的な仲間作りをしておらず今は受け身
(-107) 2024/04/29(Mon) 17:56:14
>>100
そうだねえ俺からもお願いしようかな
イルド人外決め打ちみたいな顔して
それが起点になってるのは健全とは思えないからね
まあ私がイルド真でそこそこ見てるというのもありますが
>>101
初日吊りないですよ
(104) 2024/04/29(Mon) 17:57:07
まあ実際のとこあまり真では見てないんだが
ここはバランス取らせてもらうよ
(-108) 2024/04/29(Mon) 17:58:59
(-109) 2024/04/29(Mon) 17:59:50
(-110) 2024/04/29(Mon) 18:00:32
アヘルとシードルは読んでて面白い。
私が占い師なら、レディ、アヘル、マルキ、ハルゲルから占う・・・かな？
(+35) 2024/04/29(Mon) 18:00:40
イルドの意図を聖霊組が言っちゃったらイルド動きにくくならない？
そして僕もシードルを抜かせないように考えてる僕的にも困る
(-111) 2024/04/29(Mon) 18:01:23
>>100
？
それならはなから真狂で迷わず、狂決め打ちしてる
それがないからどっちかで迷ってる
要求するくらいなら、君が真狼なのか？をわかりやすく説明すべき
ベリニ、サンシアも今日占い不要
ベリニは思考開示が自然、サンシアも人外探しに積極的なので
(105) 2024/04/29(Mon) 18:02:08
アヘルは非狼っぽいから人外狙いだと今日占いたくないかも。
(+36) 2024/04/29(Mon) 18:02:31
>>104
お前さっきと言ってること違うじゃねえか思われる
まあ状況が変われば必要と思われる要素は変わってくるのでね
(106) 2024/04/29(Mon) 18:03:10
サンシア
レディ、ビーチ、ベリニ、マルキ
アヘル、ラグーン、ムーン、ハルゲル
(-112) 2024/04/29(Mon) 18:03:30
(-113) 2024/04/29(Mon) 18:04:03
(-114) 2024/04/29(Mon) 18:04:36
>>87
というかやっぱりこれ出るならビーチ村でいいとしか思いませんね。
というかイルドアンチしてるハルゲルとビーチ以外目が滑るぐらいに印象がありません。
それ以上の感想はないです。
**
(107) 2024/04/29(Mon) 18:07:54
占い先は明日を見るならマルキかベリニ 明後日ならトバ 明後日ならサンシアって感じだな。
トバ自体は狐狼候補だなと思っている。護衛の入らなさそうな占いの立場をあげているように感じるし、説得に命がかかってないように見えている。まあ反証としちゃあ明日があるというのはあるが。
後はトバは村だと多分占わないと死ぬ。別に俺以外でもいいとは思うが。
(108) 2024/04/29(Mon) 18:19:56
なんかこれ灰がほとんど全員怪しく見える
確かに彼らに比較すればハルゲルは相対白だわ
(-115) 2024/04/29(Mon) 18:21:19
印象がないとか興味が湧かないとか便利な言葉だよね、それで灰見なくて済むんだから
サンシア不要枠取り下げ
●サンシア○ビーチで一旦希望出し
レディは村感覚は取れてはないけど、思ったことをそのまま出してる感じするから、占いは今日いらないな
トバはそんなにおかしいこと言ってるか？と思ってて>>103が割と好印象、同じ占い不要かな
(-116) 2024/04/29(Mon) 18:23:46
印象がないとか興味が湧かないとか便利な言葉だよね、それで灰見なくて済むんだから
サンシア不要枠取り下げ
●サンシア○ビーチで一旦希望出し
レディは村感覚は取れてはないけど、思ったことをそのまま出してる感じするから、占いは今日いらないな
トバはそんなにおかしいこと言ってるか？と思ってて>>103が割と好印象、同じ占い不要かな
(109) 2024/04/29(Mon) 18:24:58
>>76ビーチさん
レディ狼がシードル狼を待っていてあげてたのかな…みたいな昼間の想像がふっきれないので、余裕が合ったらレディさん白要素聞かせて貰えるとうれしいです。
私自身は、レディさんいいこと言ってるなという箇所もある。という程度なので。
(-117) 2024/04/29(Mon) 18:25:58
とりあえず初日吊り無いのに吊り希望とか言い出したアヘルさんには雑に非狼置きたくなりマスネ～ 置いちゃいマショウ。
ベリニ・ビーチ・サンシア・トバの４名以外からなら誰占ってもいいデス。
狐は溶けたらラッキーぐらいの感覚で、無理して狙わず「人外」って感じで理由と共にお願いしマス
では次深夜(23:30~)**
(110) 2024/04/29(Mon) 18:26:06
イルド真かな？
マルキ占いは分からないけどベルニ占いは分かる
(-118) 2024/04/29(Mon) 18:26:29
直近、数発言のイルドいいね
彼は気に入らないなら殴るは、疑わしきは罰する、なのかもと思った
イルドなりにハルゲルへの結論は出たんだろうね
それとやはり狼の線、追えないんだよねイルドは
(111) 2024/04/29(Mon) 18:29:26
遊び人 ハルゲルは、闇取引 イルドに話の続きを促した。
(A5) 2024/04/29(Mon) 18:30:18
いや狼だからこそ狐についての視界がクリアと言う可能性は普通にあるか
真取って対抗に占わせない目的での狐狙い●マルキ、ベリニ
(-119) 2024/04/29(Mon) 18:31:22
いやー。イルド真上げは難しいんだよ。
結局のところ、イルドはイルドの考えを出してるに過ぎない。
シードル狂、フラーズ狼が見えて、初めて真追えるレベルだし。
強いてあげるとしたら、自分が死んだ後のことを視野に発言してるところから、護衛がもらえないことも勘定に入れてるところ。
あと>>31の下段、灰に喧嘩売ってる。元々、騙りを出す目的は護衛をぶらすところにあるから、それとは真逆を言ってるところ。
(112) 2024/04/29(Mon) 18:32:26
あー今回落ち着いて発言できてる、楽しめてる、良かった
(-120) 2024/04/29(Mon) 18:32:29
僕は決定とか方針とかはミドリに任せようと思ってる
それまではなるべくエアポケット的な思考でも垂れ流させてもらおうかなーって
例えばベルニ>>97の「アヘル、ラグーン、ムーンとかの伸び具合」の3人を占いに上げてるのは3人の中にいる仲間を直吊りから逃そうとしてるのかなーとか
でもだとしたら●サンシア希望はおかしい気もするんだけど、3人を任せると言った手前他から出した感じかなと
>>80でレディ、トバ、マルキを占い好適ゾーンと言ったけどベリニも追加して良いかもねー
ちなみに伸び具合で言うと>>90ラグーンの「ベリニが入ろうとしてる」とか「サンシア忌憚ない」とかの部分をもう少し具体的に話せれば伸びるのかもねーって思ったな
あと白黒関係ないけど忌憚なさではトバが一番だと思ったし一番奇譚あるのはビーチくんだねー
(113) 2024/04/29(Mon) 18:32:34
シードル狂はムーンを占い予約したこと。
あの場面って、しゃべってない人物がそれなりにいたろ。
それなのに村に入れていない、というだけで置いてる。
それに、個人的にはバルドルも村に入ろうとしてる雰囲気だけに、ムーンだけを狙ってる。
黒出ししやすそうな位置を置いた感覚なんで。
フラーズは前述。
(114) 2024/04/29(Mon) 18:36:44
>>112
死ぬほど占いが噛まれる未来しかないこの現状では、白さの足がかりになるものは真だと思った占いをまずどれだけ守ろうとしたか、偽だと思う奴をどれだけ落とすかだと俺は思っていて、お前の白さになるものは基本どれだけ本気で俺を守ろうとしたかしか基本はないから頑張れ。
俺はこの点でハルゲルよりもビーチを評価している。俺を狂でみているのは結果は間違っているが、狂に見えたから俺に護衛が入らないように周知したし、俺をしっかり落とした。その結果俺が噛まれようと評価をするべきではある。
(115) 2024/04/29(Mon) 18:37:25
忌憚なく
「遠慮のない」「率直な」という意味になります。
(-121) 2024/04/29(Mon) 18:38:07
何も言わないやつよかは信用できるが
安易に信用できるかと言われたらできねえわな
(-122) 2024/04/29(Mon) 18:40:11
(-123) 2024/04/29(Mon) 18:41:07
(-124) 2024/04/29(Mon) 18:47:30
(-125) 2024/04/29(Mon) 18:47:31
レディ狼がシードル狼を待っていてあげてたのかな…みたいな昼間の想像がふっきれないので、余裕が合ったらレディさん白要素聞かせて貰えるとうれしいです。（>>76ビーチさん・他）
私自身は、レディさんいいこと言ってるなと思う箇所もあります。
ハルゲルさんはハム要素弾きが軽いのが気になっていますけど、狼よりはハム寄りだと思いますし今日占わなくても良いかなとも。
(-126) 2024/04/29(Mon) 18:55:33
リップサービスもほどほどにしておく方がいいと思いますよ。
あなた方の視点でお話しします。
イルドが人外に見えます
シードルが真狼の真っぽいです。
フラーズが真狼の狼っぽいです。
つまりイルドが狂人！
で、イルドが襲撃死したらあなたたちはこういうのでしょう。
真だったかも。
狂だったかも。
将来どれだけリソース費やすつもりですか？
イルドが噛まれることを考慮に入れず真狂主張ですか。村の信用はシードル＞フラーズ＞＞＞＞イルドなのに？上げがない時点で真見てないでしょう。
生き残りたい悠長な人外の主張です。
【●ムーン】
(116) 2024/04/29(Mon) 18:59:54
(-127) 2024/04/29(Mon) 19:02:12
(-128) 2024/04/29(Mon) 19:03:19
(-129) 2024/04/29(Mon) 19:08:26
単体という1つの判断基準で差異を付けたいとは思わないからな。
イルドは複合的な要素となったから発言したが。
単体が合わないのは
サンシア(狼目)、マルキ(狼目)、ハルゲル(狐目)だ。
サンシアとマルキは信用勝負がほぼ発生しない霊アマ環境で"決め打ち狙い"や"決め打ち思考"を要素にとった発言があること。
ハルゲルは"2日目▼完灰＆占い真贋の議論"をすれば、護衛寄せという観点で議論活性化して飼い狼も確保できるのに、▼黒先という護衛先が偏る進行希望であること。
トバがイルドを自然体と称したのは合わないが、ほぼ人外要素にならないと考えている。他必要であれば書くが。
(117) 2024/04/29(Mon) 19:09:39
>>99トバ
ロジックとして当初から机上では理解してたけど生の事実を見てその判断にやっぱならんかなあに最終的に傾いたよ。変更してるつもりはない。理屈ではサンシアを今も理解可能。引っ掛かりが取れないというだけ。
2つ目は、サンシアを仮組みで狐として●希望してるのは理解してくれてる？今日基本的には黒より狐のが理論上狙い得ではあるからね。狐視点は真偽不明なはずだよ。白強め関係ある？
トバは対占いに置いてはヘイト管理感乏しいんで不一致感は狼寄り。黒いと思ってる人に言動でアクションしてると思うよ私。>>97って今日トバ占わなきゃ黒引きとかなきゃ明日▼トバ出す人の思考開示レベルだよ。
(118) 2024/04/29(Mon) 19:11:30
>>116
じゃあ君の占い真贋どうなってるの？
君の言い分は理解したけど同意できない
リップサービス？
ここにそんな人はいないよ、それこそ、名指しで挙げて希望まで出したの僕だけでしょ
あなた方って言うくらいなら他にも言った人いるんだよね？その人は白取れた？占いから弾いた理由は？
(119) 2024/04/29(Mon) 19:16:49
相方以外大体目が滑るwwww
ツルツルリーンwwwwwww
(*40) 2024/04/29(Mon) 19:17:55
思考が自然って便利な言葉だと思いませんか
>>92でイルド非狼で上げておきながら下段でイルド≠ハルゲル
発言がいいからハルゲル非占い目とかいう非狼目との非ライン要素上げた後に抽象的な発言いいから非占いって結局ハルゲルの白要素どこやねんと。
>>109とかもそうですけど、システム漏らしたアヘルに指摘する事が好印象って何が好印象なのかさっぱりわかりません。アヘル以外全員が認識してた事言ってるだけなのでぶっちゃけ誰でも言えます。
せめて赤窓で指摘しそうだからアヘル≠トバくらい出してもいいのでは
発言全て通して引用や具体的な要素上げが見当たらない事からも、村の会話に入ろうと必死なだけに見えます。
●ムーンを予約したシードルの視点は素晴らしいですね。
そのまま●ムーンで行きましょう。
(120) 2024/04/29(Mon) 19:19:55
>>117
ハルゲル君は役持ち同意だけど、狐よりは狼原理か狩人心理の方が当てはまりそうなんだよね。 ほっといても噛まれるし、噛まれなければ指定飛ばす位置。
サンシア君ちゃんは直近>>116が議論の停滞を嫌ってる点で白寄り。
ビーチ君は伸ばし方が好みだけど帰結が私とは違うかな。
個人要素でしかないけどネ
(+37) 2024/04/29(Mon) 19:20:20
ていうか、それなら要素として取って雑にアヘル白置いたアイドルの方がまだsg作りを雑に捨てたと印象要素取れそうだなって個人的には思いました。
オーバー
(121) 2024/04/29(Mon) 19:25:15
こんばんは。
レディ狼がシードル狼を待っていてあげてたのかな…みたいなことを昼間に考えてしまったのがふっきれないので、余裕が合ったらレディさん白要素聞かせて貰えるとうれしいです（>>76ビーチさん・他）
私自身は、レディさんいいこと言ってるなと思う箇所もあります
>>113
ベリニさんについては
>>17の「村っぽい」「めっちゃわかる」が相手を上げ過ぎているように見えたのが村に入りたいように見えた点です。（狼はともかく狐は村アピでこれくらいいうんじゃないかなと私が思ってたのも背景にあります）
サンシアさんは>>8で占いにぶつかっている印象が強かったのと>>60>>67灰にもはっきり言葉をぶつけているところなどです
(122) 2024/04/29(Mon) 19:26:50
悪い
予想外…昼間用事で後で時間空いたら細かく見る予定が高熱出て…表で言いたくないからここで
フラフラする程度だけどね…暑い
(-130) 2024/04/29(Mon) 19:27:21
(*41) 2024/04/29(Mon) 19:29:02
なるほど、そっか、じゃあそう言われても仕方ないね
あとリップサービスって言われ方は嫌だな、何か
(123) 2024/04/29(Mon) 19:30:13
(-131) 2024/04/29(Mon) 19:31:39
んあ、イルドそんなに偽か?
フラちゃのほうが偽に見えるが
(+38) 2024/04/29(Mon) 19:31:43
★トバ
君ってハルゲルのことを人外臭いじゃなくて、イルドに殴り負けてる人という認識で見てたと思うけどあってる？
(124) 2024/04/29(Mon) 19:36:47
サンシアは根底にイルド偽があって、それは村として共有できて当然、みたいな感じなのかな。
でも、イルド狼ないという意見も出てる中で、それを無視して自分の意見を押し通すのは頂けない。
(-132) 2024/04/29(Mon) 19:38:35
早合点 リブレは、サンシアに飴を投げまーす
(A6) 2024/04/29(Mon) 19:39:39
>>124
ハルゲルのことをイルドに殴り負けてる人いう認識はないよ。
(125) 2024/04/29(Mon) 19:40:25
早合点 リブレは、イチ ニ サンシアに話の続きを促した。
(A7) 2024/04/29(Mon) 19:40:59
>>116
見直して…これはサンシア非狐取れるなと
派手に動き過ぎなんだよね
あとイルド真狂追ってる人に対して説得にかかってるのかが不明
ただ狼切れない、始めはイルド真狂言ってる人たちに向けて(あなた方と言うくらいなので)急に最後に僕だけ出てきたからトバ言ってたSGにしやすかったんじゃないかなと
シードルは一旦の希望みたいだから、この後どう発言するか見て判断するよ
(126) 2024/04/29(Mon) 19:43:20
ハルゲルさんは狐弾きが甘いのが気になりますが、村の前衛位置だから私だったら占いません。狼よりは狐っぽいのかな…矛盾で１番印象に残っているのはFO周りです
トバさんは雑務好きお兄さんに見えていますが、読めているの物は個人要素が多めで、色はわかりません。灰の話してもらえると読みやすくなると思っています。
雨欲しい人は声かけてください
(127) 2024/04/29(Mon) 19:43:33
21：00頃着席予定
>>56レディ
最初直感人外臭いと思ったがよく読んだらそうでもなかった悲しいね。
んで君の興味は「最終的にどっちなの？」だけなんかな？
宗教はぶっちゃけどうでも良いが、俺があげた村ポイントについての是非、そこから俺の中身への興味はないのかな？
>>63見る感じ、俺の推理？らしきものは人外の偽造で、君が俺を人外の偽造と推理？したのは好き好みとは違うんかな？
>>76ビーチ
レディ村打ち理由は割とほしいね。絡み方的に狐よりは狼の方がありそうなんで後でも良いが。
(128) 2024/04/29(Mon) 19:44:48
フラーズは今日できることをちゃんと把握している>>50し
PLスキルは高いというのが前提。
今日できること（やること）として
狐≧狼狙い（かつ狐アレルギー）なのは見て取れる。
その上で真っ先にしたのは（多分これ自分のこと？）
白引きが護衛とれてない場合の2dの占い先進行。>>53
狐盾進行亜種みたいなもんかなとは思う。
ただこれ、早いと言及しているんだけど
1dで自分が溶かせば意味ない進行でもあって
防御感は感じてしまうところ。
他は灰評なのだけど、あまり狐探してる感じがしない。
というより今日やるべきことを理解しているのに
それに関しての整地を行っていないというべきか。
信用欲しそうなんで狼目＞狂目に見てる。
(+39) 2024/04/29(Mon) 19:45:09
トバに目線集まってるように見えるけど。>>112の自分へ酔ってる感じはあまり人外臭くない。
>>114とかもね。俺の背景を考慮して判断というより自己の考えに寄せようと理屈を考えてる順序は人外的ではあるけども。
まぁぶっちゃけ雑だよな。
俺を落としたいってよりイルドを上げたい。僕がイルドを理解してあげなきゃ！が先にあるんだろうなって感覚。
(129) 2024/04/29(Mon) 19:45:48
>>118 ベリニ
サンシア狐がヘイト回避で占いから外れようとする前提なら>>8はなんだというところ。
「狐視点は真偽不明なはずだ」というなら、それこそこの行為は上記と矛盾しているが。
で、俺に対して
「対占いに置いてはヘイト管理感乏しいんで不一致感は狼寄り」
この不一致感って何？
(130) 2024/04/29(Mon) 19:46:38
レディとは軽く切りあって、最終納得して引く想定。
ごはん食べたらまた来るよ。
(*42) 2024/04/29(Mon) 19:47:30
相方が俺に任せるといっているが
特に初日やることはないんですよね
占い位置が被ったときにどっちを優先させるかぐらいでしょうか
村の流れを見守るだけです
(131) 2024/04/29(Mon) 19:48:01
>>127
ラグーンは、私だったら占いませんって何度か言ってるけど、占いに当てる必要のないくらい村なのか、疑いなのかどっちで解釈したらいいかな？
(132) 2024/04/29(Mon) 19:48:33
天才少年 ムーンは、その場を後にした。
(A8) 2024/04/29(Mon) 19:52:05
イルドは自身の生存を高くするために動いてるのは
初動でもわかる>>26し
方針としてはなるべく生存率を上げたい
そのうえで進行に関して一過言ある感じだね。>>28
占い師を見極め進行なら、
統一という狐は真綿で首絞められる進行
/或いはRTA銃殺での見極め等々。
多分文化は大分違う。
そのうえでイルド見ていくなら、普通に真に見えたりもする。
占の>>108使い方、自分を狂人に見ているビーチに関しての評価>>95
そして根拠>>115（+ハルゲルも含めて）
普通に占い師してるやん。
(+40) 2024/04/29(Mon) 19:54:28
シードル帰宅して増えたけど
んーぅ、シードル偽じゃないかなぁ？
フラちゃんよりかは真目はあるけど。
>>129は人外臭はないといってるけど
物差しである「人外」をどっちで考えてるかわかんない。
トバ白という結論から肉付けしてる発言に見えてたりする
(+41) 2024/04/29(Mon) 19:56:31
あと、灰は普通にマルキ臭いからマルキうらなお？
完。
(+42) 2024/04/29(Mon) 19:57:31
トバちゃんは狐でも普通に縄かかってお亡くなりになりそうなので考えなくていいや。
レディは私は村目には見える。人外だと狐目。
(+43) 2024/04/29(Mon) 20:00:59
あとはシルビア>>+14
実はね。リブレ聖霊ギドラなんよ。
(+44) 2024/04/29(Mon) 20:01:49
フラーズは・・・
自分のスタンスを示す。
+相手を断定しない。自分のこと以外は言いきらない。
そんな姿勢が議論上手そう。
あともう1個気付いたこと。
敬語と敬語以外の織り交ぜ方が上手。
(+45) 2024/04/29(Mon) 20:03:50
>>131 ミドリ
まあそれはそうだね。
結局誰を占うなんて占い師自身しか設定できないわけだし。
でもまあ、村目線の占い師真贋がフラットだというのは占い師自身も感じてるだろうし、早い者勝ちだというのも自覚してるだろうから
どの占い師が最初に動くかで印象替わってくるだろうねー
シードルとフラーズは単独で占いたいと思ってるだろうから、相手よりも早めに決めた方が良いよー
ある程度は灰の意見も出てると思うしね
イルドくんはお構いなしに重ねてくるだろうけど、こっちはこっちで占い結果の精度が高まるというメリットもあるし、
イルドくんはそっちを重視しそうだからあながち間違ってるとも言えないねー
(133) 2024/04/29(Mon) 20:04:23
ビーチさんは、午前はねちっこかったんですが、言葉遊びはやめてしまったようで>>47で言っていた、なりたい自分に今はなれているのでしょうか…？周りの目を借りると好評価が集まっていますけど、自分で要素掴みたいものですね
>>132ムーンさん
村目で見ていて外すの意ですが、因果関係が読みにくいですか？
ムーンさん自身はサンシア占い不要から●サンシアからサンシア狐は無い、までのてのひらくるくるは身軽だなあと思っています
(134) 2024/04/29(Mon) 20:06:17
(*43) 2024/04/29(Mon) 20:07:05
>>+45
それはわかる。
今回の占い師みんなスキル高そうで見ごたえありますわぁ。
(+46) 2024/04/29(Mon) 20:07:13
潜伏狼どちらかの村誤認をしないなら2日目に吊りてえな。
こういう手合いに響く言葉は持ち合わせてないからな。
(*44) 2024/04/29(Mon) 20:08:11
直近のムーン村っぽいね。
見えてない村人のよくある光景から話してそう。「とりあえず生！」の感覚でイルド狼ないよね論>>92に縋る視点から語るあたり。
村の状況的には何らかの処理は必要そうに見える位置ではあるけど。村予想。
>>130トバ
私の中では矛盾がない。結局のところサンシアは拳をシードルから引っ込めてるので。
不一致について。
まずシードル狂目>>74にあの理由で同意するんだあという不一致。
そもそも私は>>74シードル真狼目で不一致の起点。ここだけならまあよくあること。
ただ、情報収集から真狂目>>52っていうサンシアの理由を本気で同じように考えたん？っていう連鎖する不一致が発生。サンシアは言語化本人だから信憑性一定数あるけど、トバが安直にこの理由でシードル真狂になる人に見えてない。追加理由の建付けはあくまで両立するなら形式的な理由>>57に過ぎず>>52が実質。
(135) 2024/04/29(Mon) 20:13:15
生意気 ベリニは、飴あればもらおうかな
(A9) 2024/04/29(Mon) 20:13:30
闇取引 イルドは、生意気 ベリニに話の続きを促した。
(A10) 2024/04/29(Mon) 20:14:02
>>116 サンシア
サンシアに確認なんだけど、サンシアはイルド狼で見ていると思ってんだけど、>>116の内容だと噛まれて死ぬことを想定しているだけどさ。
周りに触発されてイルド狂！になったん？
(136) 2024/04/29(Mon) 20:14:06
>>136
ムーン視点の話だよ
サンシア自身はそう考えてはない
(137) 2024/04/29(Mon) 20:18:15
>>135 ベリニ
サンシアに関しては結果論では、になる。
本気で考えたよとしか返せないな。
>>114は見た？
(138) 2024/04/29(Mon) 20:19:00
すみません！
体調不良の波が来てこの後滞在ふらふらになりそうなのですが、飴要りそうな方いますでしょうか…
投げそびれても良いものならスルーしてください
(139) 2024/04/29(Mon) 20:22:23
>>137
あー、サンシアのムーン叩きってサンシアの中で起こりえない事象でしょ。
そのことを自覚したうえで言ってんのかという確認。
(140) 2024/04/29(Mon) 20:23:22
エンカウンター トバは、空洞 ラグーン飴くださいな。
(A11) 2024/04/29(Mon) 20:23:48
空洞 ラグーンは、エンカウンター トバに話の続きを促した。
(A12) 2024/04/29(Mon) 20:24:39
どうなんだろうな
狼ならたしかに起こり得ない事象なんだよね
(-133) 2024/04/29(Mon) 20:25:46
>>+44
本当だ、ギドラだ。
でもぎどらって怪獣だから人外でよくない？
(+47) 2024/04/29(Mon) 20:27:10
相手視点ばっか考えて
自分の視点がおろそかになったというのは妥当性がある
あのとき追求しようかと思ったが
うまい言葉が出なくてな
ここらへんの日本語力のなさを実感する
(-134) 2024/04/29(Mon) 20:27:50
>>+46リリー
みんなの言うスキルがどういうことか、よくわかってないのだけど
見ごたえあるのは確かに。誰が真なのかむずかしい
(-135) 2024/04/29(Mon) 20:31:57
イルド狼ビーチ狼でその場合、サンシア, ベリニにもう1w？
(-136) 2024/04/29(Mon) 20:32:39
>>134
>>90サンシアを忌憚なく話してるので～どっちなのかな？ってなったのと、
>>127ハルゲルに対して村の前衛位置なので占いませんから、狼より狐っぽいやFO周りで矛盾が印象が残ってるに続いたので、あれどっち？にこっちもなってしまったけど
村目で見ているでいいのね、了解、ラグーンは自分の言葉で話してくれていいよ
あとお大事に、無理せずね
(141) 2024/04/29(Mon) 20:37:32
狂人からしてもハム黒なんて呪殺gjでたらおしまいだからノーセンキューなのでは？とマルキは訝しんだ。
あと、シードル狂で狐狙いっぽいから、黒出しやすい位置に置いたに変わってるのなーぜなーぜ？
(-137) 2024/04/29(Mon) 20:37:54
>>+47
なるほど、たしかに！！°˖✧◝(⁰▿⁰)◜✧˖°
(+48) 2024/04/29(Mon) 20:39:28
言葉狩りみたいな殴りやりにくいなぁ
殴って要素出させたいけど、あんまり目立ちたくない
(-138) 2024/04/29(Mon) 20:42:27
>>114見てるよ。
トバ村ならそう思ったんだろうなになる。
私とは解釈違い。価値観の相違。仮に同陣営ならね。
ハルゲル普通に村に馴染んでるように見えてたし、シードルが喋ってない中から俯瞰して抽象度高めた灰視してるのはわかるかい？
具体的な発言を引用とかせず、感覚的に発言タイミングやらを違和感として感じ取れたものを言語化したわけだ。直観がこれ真由来じゃねが私の主観。あくまでね。
対抗に取られたくないっていう意識が働くのは私は真狼目にそもそも映っているしね。狂人はまずご主人のやりたいように指定取らせるのが得という利益判断をするだろうという推理ね。
ムーンってあの段階で狂人視点で非狼に見えるんか？
>>114とかムーンの色見えてるように感じちゃうんだけど。トバ村仮定自軸強めの推理者ってタイプだろうからやっぱり能力処理客観目線必要な位置になっちゃう。
(142) 2024/04/29(Mon) 20:43:31
ラグーンにお大事にって言っておいて何だけど、僕も夕方くらいから高熱出ててかなり鈍足になるけど
読み返して自分でも抽象的だなって思ったから、改めて見返して具体的な発言とか出来るように務めるよ
(143) 2024/04/29(Mon) 20:45:39
まあ流れが不穏だからやめるか。
何方か飴をいただけるかな。
■前提
私は【イルドを狂人アピールしてる真】を追っており、彼が私を"白"主張してる所からもそれは補強されている。
■理由
>>26と>>37を積極的狂人アピール(≠偽視)と感じた。
その上で、イルドが真なら私は狼>狐に見えるはずで、偽なら私を仮想敵にする事は非常に都合が良いからだ。そうならないのは"狂人として見られることに理解がある"からだと思っている。
■懸念
私がイルド真を表明しないのは狂人アピールするタイミングが早い(真狼2coの時に意味無し)から、真を肯定しきれないからだ。
■灰
その点からトバのイルド真上げに難儀してる姿勢を村らしく感じている。
彼が狼狐ならその後に続くログはイルド真ケアに偏りすぎだ。イルド真かつイルドに村と見られるまでこの種は発芽しない。
また、直近ではサンシアの印象も悪くない。
(144) 2024/04/29(Mon) 20:45:53
天才少年 ムーンは、狙撃手 ビーチに話の続きを促した。
(A13) 2024/04/29(Mon) 20:48:10
>>144
ビーチはもう村でいいや。
めってょ内容に同意したいわのわ。
(+49) 2024/04/29(Mon) 20:53:07
>>110レディ
その要素でアヘル非狼は無理なんだよなぁ。そもそも初日吊ない仕様を１回は経験してるってのは共通認識だよね。
アヘル、シードル、ムーンが全員村ってケース相当なさそうに現状感じてるよ。
(145) 2024/04/29(Mon) 20:54:36
>>142
ごめん、何の話？
元は「ベリニはトバのシードル狂が本気に見えない」であって、
「ベリニとトバで見えてるものが違う」という話ではなかったはず
別にね。占い予約したときには村狼狐見えてなくてもいいの。
まだまだ時間はあったし、そこから発言でまた見えてくるものもある。そこから判断すればいい。
(146) 2024/04/29(Mon) 20:56:12
(147) 2024/04/29(Mon) 20:57:57
直近、ビーチはいいと思った
前提のイルドが狂人アピしてる真を追ってるというところ
狼、狐ならこの前提からの発言いらないし便乗してたらいいから、村目に見えたよ
僕がイルド真狂にしてたのは、動きがどう見ても狂人からの落ち着いた物言いのイルド見て、うーん、真目あるかもに変化してる
狼をほぼ切ってるは、仲間大変じゃない？という安易な理由
希望、全取り下げ、考えるのと見直す時間欲しい
あと誰が飴ください
(148) 2024/04/29(Mon) 20:58:14
>>144イルドの狂アピは21でも意味無くはないですよ。
どうせ占いは噛まれるって前提と、文化の違いから村とズレ感じるし護衛貰えないだろうから、対抗狂の場合に備えて噛まれリスクを減らす。
真狼ならどの道噛まれるし、噛まれたら狼視点で信用の低いイルドを噛んだ=狼視点で真が見える要素があったになるので。
まぁ聖霊組が揃ってイルドの真上げしてるのであれですが
オーバー
(149) 2024/04/29(Mon) 20:59:10
■レディ
占考察の内容より行動を評価し、イルドに対して真反対の2人を庇ったことが限りなく白い。
この2人(実際は3人)を同時に村評価したレディは多分だが、私がイルドの偽を見てないことまで予見してるだろう。>>63 白黒が好み〜>>71 村値が高いという見方から強く感じている。だから決め打ちしたいと考えた。
ただ、シードル-イルド真狂の時は、体感シードルの好印象が多いため、イルドが噛まれ真にはなるように偽考察を抑制した可能性も考えた。
(150) 2024/04/29(Mon) 21:06:33
>>142
私からの意見だけれどトバ白要素を挙げるので、
ベリニの中にそれが響くかどうか簡潔にで良いから返答欲しい。
トバは
・>>51に対しての>>65は、自分の意見を場に出しつつ相手の反応も見れる発言
・>>97に対しての>>99は、疑い相手？（ベリニ）の疑い先？（サンシア）を味方に付ける効果の有りそうな発言
私は彼のここら辺の発言にスキル？慣れ？のような物を感じる。
と言うのが前提で
その彼が今のところ、基本的に受動的に動いてるように見えるので、この点からも私は白く見ている。
あと
★
貴女の意見として占視不一致感>>135からトバ疑い。狼視で直吊り位置>>118
ならば仮にトバ狼として狼がそのようなズレを起こした事を考えた場合、そこから占真贋について述べられる事はある？
>>74や>>91は見てるけど、その考えが変わっていればその旨を知りたい。
(151) 2024/04/29(Mon) 21:08:16
isは助詞では無いので、be動詞として使ってくれるとうれしいです
(-139) 2024/04/29(Mon) 21:11:28
■フラーズ
傾向というのは素直に動いた上で出てくるものだ。故に>>85で「トバを人外由来ではないという評価」「トバがハルゲル人外のバイアスがかかってると読み取れないこと」が合わない。この2つから"狐の存在を嫌う人"としての占い位置選定に疑問を覚えている。
占い位置を選んでるように見えるが、まだ占い位置は決まってないという自己申告(>>93)から狼騙りを疑っている。これは村狐遺言占いという16Aに最も適した占い方針を出した所から評価のハードルを上げてる節があるがね。
以上から"レディは村寄り"までに止めておこうと考える。
こうなるとシードルの評価も出すべきだが、いずれも中身を限定する要素に欠ける。レディの>>63を理解できつつ、出てきてる灰評価は印象良く感じているということだけ書き残す。
占い位置はぶっちゃけ真が黒を引かなければ何でもいいんだよな。後で出すけど。
(152) 2024/04/29(Mon) 21:14:23
(*45) 2024/04/29(Mon) 21:15:50
これビーチ狼なら相当強い。
多分村で会ってるとは思うけどね。
(+50) 2024/04/29(Mon) 21:17:21
俺が変な動きしたのも後押しして、ある程度誰の意見に納得できて誰にできないか浮き彫りになってきた気がするな。フラーズ即噛みできんかな。
(*46) 2024/04/29(Mon) 21:19:47
狙撃手 ビーチは、天才少年 ムーンに話の続きを促した。
(A14) 2024/04/29(Mon) 21:22:28
>>+50 リリー
ほうほう！
よければ言語化しといてくれると、深夜の僕が喜んで読むよ。
リブレとシルビアもありがとう
(+51) 2024/04/29(Mon) 21:26:41
アへルって、村から見ると人外判断以前に縄数どうすっぺかながチラつくけど、（村時）人外から見ると、積極的に吊りにいくと自分疑われちゃうんじゃない？ってビビりがでやすいよね。
どう思います？レディさん>>110
>>120マルキ
見てムーン必殺モードに入りかけたけど、>>109ってムーンがマルキを好印象って言ったって話じゃないよな？
マルキを雑に非狼置いたレディを好印象ってのがおかしいって話？俺の理解が浅いならすまんが、流石に塗りじゃね？レディ村打ちまで言ってるおっさんもいる中で。
まあ言ってる事の本気度がムーンから見えんという話なら死ぬほどわかるが。
それはともかくとして、>>126ムーン
俺が君を外すと何かいいことがあるのかい？
今んとこ君の印象は最初からあまり変わってない。
変わんなかったら俺偽になっちゃうのかな？
(153) 2024/04/29(Mon) 21:28:52
>>+51
あい！言語化へたくそウーマンだけど
やってみるね！
(+52) 2024/04/29(Mon) 21:32:22
>>153
あのすみません。名前ごっちゃになり過ぎてパラレルワールドの話になってるので一旦整理しますけど、アヘルの吊り無し漏らしとギドラ解除の流れを空リプで指摘したトバの事を好印象とか言ってるムーンに対してそれのどこが白要素やねんって話です。
それを言うのであれば赤窓で指摘しそうだからアヘル≠トバくらい出すべきでは？
それすら無いのって発言稼ごうとしたよね？って話です。
仮にアヘル周りから白要素取るのであれば、雑に白置いて放置しようとしたレディの方がまだトバよりも印象白要素になりそうだなって僕個人は思いましたって話です
(154) 2024/04/29(Mon) 21:36:12
(*47) 2024/04/29(Mon) 21:36:39
気持ち悪ければ気持ち悪いほど良い
ただ、24時頃には絶対寝ているよ
(*48) 2024/04/29(Mon) 21:37:26
サンシア トバ ビーチ ハルゲル ムーンって飛ばすとレティ マルキ アヘル ベリニになるんだよなぁ。
(155) 2024/04/29(Mon) 21:40:26
(*49) 2024/04/29(Mon) 21:43:21
>>154マルキ
すまんマルキとアヘルの名前が君の名は。してた。
合ってたとしても誤読してた模様。
ちょっと読み直すわ。
>>152ビーチ
なんか脳内にムーンーレディが浮かびつつ、狐狙いで●ビーチとかかましたいお気持ちになってきてるんだけどどうかな？
(156) 2024/04/29(Mon) 21:44:39
>>151フラーズ
☆他者からみて白く見える部分があるってのは理解したうえで、彼の推理に奥行きを感じてなくて占いか吊り処理は自視点必須そうなのは変わらない。
結論●ペリニになったのも何狙いなのかさえ読み取れない。
真贋に素直に結びつけるならイルドートバ。でも、私はなんとなくシードル真かなくらいしか深く考えてない。フラーズが噛まれれば真で見るとは思うし、イルド噛まれれば真で見るだろう。仮にフラーズがトバ白出したとしてそのあとフラーズ噛まれればトバ基本村だったんだなになるだけ。狂人噛み時は真の銃殺お祈り予定。
(157) 2024/04/29(Mon) 21:45:48
占い師は我欲全開で占っても構わないよ。理由が伴ってれば伝わると思う。
(158) 2024/04/29(Mon) 21:49:20
ビーチという人物は魅せと言葉遊び（と書いて裏を読む）
という2つの特徴があるんだよね。
この人狼ゲームというのはただ推理を当てても
最終盤面に残っている人々への説得ができなければ
負けちゃうんだよね。
その点で、ビーチは言葉に関しての理解度が高い。
それを「使」って遊ぶことの強さが理解ってる。>>23
>>18や>>20のように、
他者の言葉の裏や、その時の思考深度を
言葉遊びという態で掘れるスキルと
最初に自分の推理の前提や行動（を用いた例題提示>>18）
を見せているうえで自身の推理開示を行う行動力。
これは対イルドへの働きかけの一連が顕著かな。
(+53) 2024/04/29(Mon) 21:50:31
>>61>>62とイルド狂人説を投げておいて
→自身の推理のシークエンスをツリー化>>144して
みんなに分かりやすく可視化することができる地力。
これにより、イルドが狂人でも真でも狼でも、
「イルドは人」という要素を強く村に提示できたかなって。
更にイルドの狂人要素を真が狂人の皮を被って行動した真要素、
にまでフォロー成功してるし。
あとは、>>144のようにとても長文でありながらも
声が通りやすい、議事を読みやすくする
工夫ができている。（1段落2～3段にすることで見易く）
まあ、結論からすれば
村に対する影響力がすごいなってなってる。
自分の推理をほぼ灰からの疑いなく浸透させる強さ。
イルド関連なんて特に、イルドの真上げにつながった
一連の推理が狼欲、ととられないあたり相当上手いよね。
(+54) 2024/04/29(Mon) 21:50:47
まあ多分、リアルでもプレゼン上手な人だよ。
言葉が綺麗。自分の思考をちゃんと誤解なく出せる人だ。
(+55) 2024/04/29(Mon) 21:51:43
マルキ
僕、君に関しての発言はないし、特に白黒も取ってない
希望に出ても反対しない
そして初日から全灰全員見れる余裕は僕にはない
他の人何人か白視してた気がするので雑に今日占い不要枠に置いてる
もう見返す気力ないからうろ覚えで話すけど、サンシアについて、確か自発言に対して見づらい…読み解きにくいのを気にしてたはず、聞いてたくらいだからね
今考えてみて、伝わってないショック感が割と村感情ぽく、その後の発言でだんだんと読みやすくなっていったはず
イルド真狂派に対し、もう一度考え直すと、説得にかかってたでとっていいのかもも思い始めた、今後の負担のことも口にしてたし
レディが言ってたと思うんだけど、複雑なことを(初日からだったか？)するのは大抵人外と言ってたような…それにサンシアは当てはまらない、言ってたレディにも当てはまらない
(159) 2024/04/29(Mon) 21:52:32
んぅー。
ムーンあたり何か役持ってそうねぇ。
具体的に言えば狐＞狼＞狩
(+56) 2024/04/29(Mon) 21:54:43
シードルの自分への●への反応>>126（真贋への言及）が
中々に占われたくなさみにみえたりする。
（暫定自分を挙げたことに対して、暫定でも挙げられたことに対しての要素はとらず、この後の発言にて判断のあたり）
>>111のようにイルドに関しては好印象などさっととってるんだけどね。
(+57) 2024/04/29(Mon) 21:57:20
>>153
いや、別に視点変わらないよ
僕が偽視したところで君はスタイル変えないだろうし、変えられた方が逆に疑うことになると思う
もうさ、占い師関連は得意な人に任せた、質問あれば答えるから
占い3人はもう全可能性あるって事に今はしとく
(160) 2024/04/29(Mon) 21:58:01
(+58) 2024/04/29(Mon) 21:58:50
>>154とかあと前にも言われてたけど、マルキじゃなくてサンシアに言われたんなら僕は納得したけどね
突然ノック無しで部屋に入られた気分かな
(161) 2024/04/29(Mon) 22:04:49
理由＝直感でも良いですか。
真面目に考えると、偽黒やアヘル（ついでにラグーン）経費やらが頭に浮かぶので素直に人外濃いトコ狙っとけって理性が戦争中。
>>160ムーン
体調悪い宣言してる人叩くと怒られちゃうよやだ怖い。
んじゃ>>126「この後どう発言するか見て判断するよ」はなんだったんだろうね。
俺朝昼ちょっと夜メインだからこれ良く言われるんだよね。
おかげで言うだけ言って実際は判断なんかする気がない（あたりまえだが）人外がよくいる。
(162) 2024/04/29(Mon) 22:05:17
天才少年 ムーンは、その場を後にした。
(A15) 2024/04/29(Mon) 22:05:19
>>156 シードル
ほう、構わないよ。レディを仮想狼にするために、私が狐やミスリード村という役割を与えることが都合が良いのか？と思う発言だがね。
村と人外の区別には自信があるのだろう？
>>101 アヘル
君が欠けあり誤認したとして、ギドラ解体後に聖痕欠けで乗っ取られるリスクはどこに行ったのかね。私が騙りならこちらに行く訳だが。そろそろ来るだろうか。
(163) 2024/04/29(Mon) 22:05:34
>>141ムーン
ありがとうございます。初日は結論まで出ない代わりに気づいたことはメモしていますが、確かにややこしいですね。
ムーンさんもお大事にしてください
>>145
ベリニさんのこのシードルは、ラグーンの間違いかな…
(-140) 2024/04/29(Mon) 22:07:45
>>163ビーチ
んー？ちょっと予想通りであり予想外な反応。
>>152下段「真が黒を引かなければ何でもいい」んじゃなかったか。
君は白なはずだが、俺●君は本当はメッチャ構う。嫌っぽいな。なんでだい？
(164) 2024/04/29(Mon) 22:11:10
酸性雨 シードルは、狙撃手 ビーチに話の続きを促した。
(A16) 2024/04/29(Mon) 22:11:38
(165) 2024/04/29(Mon) 22:13:07
俺の占いを嫌がってないように見えて嫌がってる感じは流石の反応。
この編成真は必ず噛まねばならん以上、俺の狼はどこかで必ず露見する。
すごく良いね。
▼になるような事には絶対ならんように調整するか安心してくれ。
(*50) 2024/04/29(Mon) 22:14:03
>>165
アッハイ。サーセン。圧かけたらボロ出るかと思ったけどなんかもういいや。
(166) 2024/04/29(Mon) 22:15:05
そうさなあ、どうも俺は最終日付近がかなり弱い。
だから、全く支配できない村は早めに消しておきたい。
(*51) 2024/04/29(Mon) 22:15:36
(*52) 2024/04/29(Mon) 22:15:49
深夜の予告は禁止だから
２３時までには占い先を決めてな
遅くても２３時３０分でよろしく
あと飴欲しい人いるなら２２時３０分まででどうぞ
もらってない人優先します
(167) 2024/04/29(Mon) 22:17:01
ラインなんてー。
あると思えばないしないと思えばあるー。
適当な理由は動きが軽いー
真剣な理由は信用がほしいー
(*53) 2024/04/29(Mon) 22:17:05
あ、リブレさん飴下さりありがとうございます。
>>119
とりあえず念頭にあったもう一人はベリニですけどしっぽを出してくれなかったので。それに、他にもイルド真狂派はいると思ってたので。
>>74でシードル真狼目
>>97で「一応」というワードチョイスをするのは自身がフラーズ真狼目で見ていたから。もし納得できていないのなら、つまりフラーズ真狂視派だったなら理論が納得できないそぶりは出す。それがない時点で予測可能。
消去法でイルド真狂視というロジックです。
ただ、ここは明言してなかったこと、読み取り難易度の下り等で自分の目が濁っている可能性があったため精査しなおしたかったこと、文字数から書きませんでした。それよりもムーンのほうが怪しいとの判断です。
(168) 2024/04/29(Mon) 22:17:10
>>162
気を使わなくていいよ、飴ほしい言うくらいだから気にせずに
僕自分で言ったことすら忘れてるんか…ダメだな
印象は変わらずだよ
白状するとイルドに気を取られ過ぎたなと、君とフラーズをまともに見れてない
(169) 2024/04/29(Mon) 22:19:04
>>150ビーチ
ありがとうございます。私には「庇った」ではなく「白評価した」に見えているので視界の差は感じますが、読み込んでみます。
(-141) 2024/04/29(Mon) 22:19:13
300ptでいいのに俺だけ900pt wwwwwww
(-142) 2024/04/29(Mon) 22:19:33
ビーチ サンシア
レティ マルキ アヘル ベリニの中だと誰が嬉しい？
(170) 2024/04/29(Mon) 22:20:31
やっぱ●ムーンで。
溶けと黒が半々位の心地よい期待感。
>>167
くだせぇお代官様。
(171) 2024/04/29(Mon) 22:21:04
多分ムーンにはシードルが白投げて未来で吊られるんじゃないかって思ってはいるから保護しに行ってもいいぞ。
(172) 2024/04/29(Mon) 22:21:43
おっとレディだったな。レティじゃなくて。悪い悪い。
(173) 2024/04/29(Mon) 22:23:18
>>169
あごめんちょっと待って●撤回。あと40分もらうわ。
(174) 2024/04/29(Mon) 22:23:25
>>141ムーン
ありがとうございます。初日は結論まで出ない代わりに気づいたことはメモしていますが、確かにややこしいですね。
ムーンさんもお大事にしてください
>>145
ベリニさんのこのシードルは、ラグーンの間違いかな…
怪しんでいる人多そうですが占縄足りるのでしょうか
>>150ビーチ
ありがとうございます。私には普通に「白評価した」に見えているので視界は少し違いそうですが、行動原理を評価した姿勢、イルドをとりまく位置的に白いという理由で合っているでしょうか
(175) 2024/04/29(Mon) 22:25:00
レディ囲いはやめた方がいいかな？狐村だし補完優先度は高くないと思うけど。ってかどーせ明日食うし。
(*54) 2024/04/29(Mon) 22:25:22
>>136>>140
私の中で正しいと思っても、それは私のストーリー。
視点が違えば当然違うストーリーは出来上がる。
私はイルド真狂視の時の盤面を見ていたので、私が正しいとは思わなくても誰かの視点のストーリーを読む必要がありましたからね。そして、それの疑問点を顕現させ人外要素を発見した。ただそれだけの話です。
読み方が違うものに対して人外要素ではないと述べたのは対ビーチで出してます。
ま、そのうえで私はイルドが唯一情報汚染を仕掛けられうる立場だと思っていますし、それをやりやすいのは狼だと思っていますから狼視というのはかわり無いです。
(176) 2024/04/29(Mon) 22:26:15
>>168
なるほど、理解した
この発言は、ベリニについては言ってなかった補足としての発言かな
あの時は言えるほどまとまってなかったとかで(目が濁ってるかもと言ってるので)
君にとっての正当性、僕の抽象的発言での僕が怪しいで希望なら不審な点はないね
(177) 2024/04/29(Mon) 22:28:49
>>122ラグーン
レディ狼がシードル狼を待っていてあげてたのかな…
について解説してもらっていいかい？
(178) 2024/04/29(Mon) 22:29:41
監視員 ミドリは、酸性雨 シードルに話の続きを促した。
(A17) 2024/04/29(Mon) 22:30:40
どう考えても熱中症なりかけだね
早目の対策で熱下がり始めた
(-143) 2024/04/29(Mon) 22:36:32
俺は初手囲い最強民族だからなんでもいいよ。
1番丸いのは狩狙いの白だが難しいからな。
(*55) 2024/04/29(Mon) 22:37:35
>>178シードル
>>29です。25日からずっと来ていなくて、誰が騙るか決まってなかったのではないかなと思ってしまったのですが、そうではない場合に失礼でもあるので、表で書いてしまいましたがそれ以外で要素を取った方が良いと思ってもいます
レディさんは気を悪くしていたらすみません
(179) 2024/04/29(Mon) 22:39:06
>>179ラグーン
それ俺とフラーズ名前間違えてるって事で良いのか？
唐突なレディ狼前提は気になるが、相談時間って知ってるかい？
んー。演技には見えね。聞かれるまで言わなかった事も失礼うんぬんも含めて。
やべー超困る。人外狙いトップなら●レディなんだが期待値が黒8溶2くらいでテンション上がらねぇ。
ってか唐突に俺に喧嘩売ってきたのが相方ムーンを補足されたんですか？って感じだったけどムーンの>>169が直感村に感じる。
ビーチもだが、もうちょい俺の占いを恐れろよ。舐められてるだけか？
(180) 2024/04/29(Mon) 22:43:31
(*56) 2024/04/29(Mon) 22:44:09
>>170 イルド
強いて言えば、怪しいのはマルキとアヘルだな。
>>149 マルキは自分が噛まれた翌日に▼対抗の黒打先を許す発言は悪手だ。進行論は違ったとして彼の熱が入ったハルゲル疑いが通らないことも無い。イルド真視が出てからの動き方として、大分怪しくなってきた所だ。
アヘルは進行役の確保のためのギドラ解体がそのままおかしいことから疑っている。あと、CTが無いという前提でもグレー吊りしたい割に熱意を感じない。
>>175 ラグーン
そうだとも。単体と盤面とパッションの3つの判断基準がここに含まれている。殴られてえのに殴られねえから、コツコツ外れの少ない所から詰めるしか無いのだ。
(181) 2024/04/29(Mon) 22:46:39
(*57) 2024/04/29(Mon) 22:47:36
(182) 2024/04/29(Mon) 22:48:10
闇取引 イルドは、 通信 マルキ を能力（占う）の対象に選びました。
(183) 2024/04/29(Mon) 22:50:05
>>175ラグーンの誤記です。ごめんよ。
シードルってトバ、サンシアはもう頭にない感じかね？
アヘルは盤面整理で▼処理向きだから不要だよ。
補正排除するスタイルなんでマジレスすると、今日指定じゃなくグレランでもいい発言してるの込みで人外評価にカウントはしてる。
(184) 2024/04/29(Mon) 22:50:57
狂じゃなくて…だと、こいつ狂人じゃないのが透けている…？
(*58) 2024/04/29(Mon) 22:51:39
早合点 リブレは、>>183 誤字訂正 ×狂じゃなくて明日 ○今日じゃなくて明日
(A18) 2024/04/29(Mon) 22:51:51
(185) 2024/04/29(Mon) 22:53:57
全体通して名前ミス多すぎるので発言前の確認してもらっていいですか？
オーバー
(186) 2024/04/29(Mon) 22:56:00
>>183リブレ
>>180中段
>>184ベリニ
今日占うつもりはなかったし今も特にない。アヘルは絶対にない。万が一狐だとしても。
溶け期待してた人はすまねぇ。●レディで堅実にいかせてくれ。所詮俺の村狐判断なんて当たった事ない宝くじだ。溶けたら発言全部消してわかってました顔する。
(187) 2024/04/29(Mon) 22:56:55
(*59) 2024/04/29(Mon) 22:57:22
あんまりイルドに占われたくないな
▲イルド来た時に結果0になるから護衛せざるを得なくなる
(-144) 2024/04/29(Mon) 22:58:11
(*60) 2024/04/29(Mon) 22:59:33
>>182 イルド
う〜〜〜〜〜ん、議論状況を加味してもマルキから黒を引けるパターンは若干アドの方が多そうだからいいか。整地前提の議論展開で私が狼位置間違え続けると不味いし。過去の発言を無かったことにしよう。オールフィクションだ。
ちなみに私が真占いならラグーンかレディを2日目の村狐狙いかな。
今日はサンシアかハルゲルから色を付けるね。黒なら外れだが、2択が最も中後半に作用する白引きだと思ってる。
まあこの意見は遅いのか？確かに遅いな。
すまんね。
(188) 2024/04/29(Mon) 23:00:45
(-145) 2024/04/29(Mon) 23:02:28
ペロッ…この流れは全員が予告無視して呪殺+呪殺対応する香り…
(*61) 2024/04/29(Mon) 23:03:09
狼が占われないなら、溶けは単純1/4か。こわぁい・・
(*62) 2024/04/29(Mon) 23:05:11
(*63) 2024/04/29(Mon) 23:06:06
>>188
俺は多分サンシアレディが下段の枠で候補に入る感じだが、白だった時に明日噛まれるとどうせ後で噛まれる位置に白って勿体ねえなぁと思うので、黒でも白でもまあお得な場所で狐ならラッキーって感じだな
(189) 2024/04/29(Mon) 23:06:07
>>187 シードル
まあ了解だよー
僕的に変えるほどの理由かそれって感じだけどまあ個々の感じ方なのでー
ちなみにレディとの比較だとムーンの方が妖魔チャンス多いと思った風に見えたけど
ムーンが占い受け入れ早いってのが非妖魔な点かな？
ムーンがそうだと言わないけど、妖魔が占い避けるためにいったん受け入れることはよくあると思うねー
まあでも妖魔としては占われたら何もできないけど、吊りなら回避できるから占いの方を避けたいのかもね
(190) 2024/04/29(Mon) 23:06:31
予告先
シードル→レディ
イルド→マルキ
フラーズ→行方不明
フラーズはレディ、マルキ以外から
占い先を決めてください
深夜予告は禁止ですので
日付がまたいでしまった場合は明言なしで構いません
明日の結果出しのときに発表してください
(191) 2024/04/29(Mon) 23:06:32
(-146) 2024/04/29(Mon) 23:08:19
(*64) 2024/04/29(Mon) 23:08:27
まあ、1黒なら明日▼アヘル希望しておきます。おやすみ。
(192) 2024/04/29(Mon) 23:08:29
ぶっちゃけますと今回、普段とちょっと違う動きしてるので自分の位置を掴み切れていないんデスヨネ
(*65) 2024/04/29(Mon) 23:09:57
整理でアヘル吊りはわかるが
人外で見て吊るきは起きねえけどなあ
(-147) 2024/04/29(Mon) 23:10:50
そんなことないよ
おまえはいつも輝いてる、シャイニング
(*66) 2024/04/29(Mon) 23:11:00
(*67) 2024/04/29(Mon) 23:11:21
(-148) 2024/04/29(Mon) 23:11:25
とりあえずログ読んでいい感じのところで表に出ますカネ〜
(*68) 2024/04/29(Mon) 23:13:21
>>190リブレ
まぁ俺自身ちょっと甘かったかな？とは思っているが、瞬間的に思っちまったもんはしゃーない。
ムーンとレティの狐狼判断の差は、俺に対する態度から。
俺が狐なら勝ち負け以前に初回溶けだけは避けたいね。
恥ずかしいっていうと失礼かもだが、自分の惨敗に村狼の勝負すら大きく傾けるってのは心に来るもんがある。
まあ、占いヤダヤダ！をあからさまに出すのは2流もいいとこってのはわかる。わかるが。しゃーねーだろイジメんなよ。
(193) 2024/04/29(Mon) 23:14:41
こんだけレディ狐は自信ないけど人外は自信あるって顔してる明日の俺の顔が今から楽しみでしかたない。
(*69) 2024/04/29(Mon) 23:17:09
マルキさんはムーン狼ロックが印象的で、要素の拾い方や自信の持ち方等を読んでいくときの軸にできるかな、くらいで増えた分は斜め読みで終わっています
アヘルさんは発言数少なすぎてそこから白黒拾っていません
>>181ビーチ
ありがとうございます
私がよく相談している知り合いの建築士にちょっと似ているという印象を受けました
(194) 2024/04/29(Mon) 23:18:45
レディ白で俺の顔が3倍くらい大きくなる。
そこにある扇風機と同じくらいの大きさだ。
(*70) 2024/04/29(Mon) 23:19:06
じゃあ私も喧嘩買う方向にしときマスカ？
お互いの空振り感増す感じデ
(*71) 2024/04/29(Mon) 23:20:01
知り合いの
一 級 フ ラ グ 建 築 士
に似ているって？
(*72) 2024/04/29(Mon) 23:20:02
そんで俺がビーチに逆らえんくなる。SG位置は灰のままたくさん残るし、良いシナリオだ。
(*73) 2024/04/29(Mon) 23:20:07
>>194
「私がよく相談している知り合いの建築士にちょっと似ているという印象を受けました」
？？？？？
(*74) 2024/04/29(Mon) 23:20:56
(*75) 2024/04/29(Mon) 23:21:17
>>*71
そっち視点は空振りかわからんけど。
まー黒打つ気満々の狂人にしか見えね！→違ったわ・・・
はおもろいかもね。
どんな形でも対応するんで、やりたい事をやってくだされｗ
(*76) 2024/04/29(Mon) 23:21:51
●ラグーン
ベリニは仮に占うにしても明日
>>157
村仮定での貴女の思考を誤って読み取ってました。
>>91中段と>>99の二つ目の返答が>>118だった事から、真贋に結び付ける場合はフラーズ狼なのかと。
フラーズ偽の方向に行かなかった事を要素に取るなら、
ベリニ人外なら、占われたら完全に終わりの狐の方。と言う事になると思う。
それでまぁベリニ単体では色々疑ってたのだけど、現状は、
狐としての疑いである事を考えると、私の誤ロックだったのでは…と自信が無くなって来ている。
誰か心ある人が居れば飴を私に下さい
占い理由とか灰視について喋りたい
(195) 2024/04/29(Mon) 23:22:43
>>194
僕はムーン人外視してますが、黒ロックなんてしてません
(196) 2024/04/29(Mon) 23:25:07
占い避け完了
これで明日も笑顔の絶えない職場になる。
(*77) 2024/04/29(Mon) 23:25:20
どちらが真にせよビーチさんの占い回避は確定しましたネ、良きカナ良きカナ
(*78) 2024/04/29(Mon) 23:25:29
溶けなければねｗ
その2人ならどっちでも良いから狂アピしてくれ～ｗ
護衛は頑張って取りますので！（フラグ）
(*79) 2024/04/29(Mon) 23:26:20
帰還しマシタ〜
私宛の見る→返信する→ログ読む→何か喋る、の予定でお送りシマス
>>195見えたので30分まで誰も投げなければ私が飴投げマスネ
(197) 2024/04/29(Mon) 23:27:40
>>196マルキ
俺に期待してくれてるように勝手に感じてたけど、俺が●ムーン待ったしたときなんもなかったのは子育て放任主義？
(198) 2024/04/29(Mon) 23:30:16
偶像アイドル レディは、異邦人 フラーズ飴飴降れ降れもっとフレ〜〜♪
(A19) 2024/04/29(Mon) 23:30:53
(*80) 2024/04/29(Mon) 23:31:47
(*81) 2024/04/29(Mon) 23:32:15
せやな。そしたらエア期待して初手真食ってもっと笑おうな。
(*82) 2024/04/29(Mon) 23:33:07
>>179書きそびれ
フラーズさんも気を悪くしてたらすみません
>>196マルキさん
すみません。もうあまり起きてられないので明日読み返します。灰に書き込む体力がもうなくて、自分用のメモを表発言に書いているような形になっているので、語弊がおきてます。
雑読みになっていることと表現合ってないことと両方すみません
が、本日は閉店して体調管理に努めます**
(199) 2024/04/29(Mon) 23:34:37
>>198
いや、シードルってco時の自信過剰さから聞く耳持たなさそうだから諦めただけです。
溶ける期待値あるって僕が言っても>>持ち出して溶けなくても堅実に自視点の人外位置占いに行くって言うでしょ？
あとシンプルにそれでムーン溶けなかった時にレディーマルキか？とか言われても面倒なので
(-149) 2024/04/29(Mon) 23:35:38
>>195 フラーズ
●ラグーンについてはまあ好きにしたら良いよーって感じだけど
先に対抗にレディとマルキ取られたわけだけど、この2人のどっちか空いてたら占いたかった気持ちあったー？
あと、ベリニ明日占うのも好きにして良いんだけど、これも明日対抗が先に取っていく可能性あるんだけどどう考えてる？
明日も最後に選ばさせていただく感じ？
(200) 2024/04/29(Mon) 23:37:05
>>198
いや、シードルってco時の自信過剰さから聞く耳持たなさそうだから諦めただけです。
溶ける期待値あるって僕が言っても>>156 >>180持ち出して溶けなくても堅実に自視点の人外位置占いに行くって言うでしょ？
あとシンプルにムーン溶けずに明日、イルドからマルキ白出たとしてレディーマルキーイルドか？とか言われても面倒なので
(201) 2024/04/29(Mon) 23:39:03
(-150) 2024/04/29(Mon) 23:39:47
あと>>120以上の説得材料持ち合わせてないのでこれに納得してたシードルが占い先変更した時点でどうしようもない
(202) 2024/04/29(Mon) 23:40:32
>>128 シードルさん
「直感」デスカ？
>>48「宗教」とはあまり一致しない表現デスネ
(このゲームにおける「宗教」とは、経験を経て固着化された考え方を指すことが多いデス。 cf.霊ロラ教)
>>56って質問ってよりは質問の形をしたツッコミですカラネ〜
>>128も防御感を感じマスネ
(203) 2024/04/29(Mon) 23:41:12
>>150 ビーチさん
いや、普通に「ビーチさんはイルドさん狂視してる」と思ってマシタヨ……
>>153 シードルさん
いや普通に縄数節約意識してアヘルさん非狼とか言ったんデスガ？
流石にこの段階でアヘルさん2発言だったりするのは想定外デスケド
(204) 2024/04/29(Mon) 23:44:48
(*83) 2024/04/29(Mon) 23:45:24
(*84) 2024/04/29(Mon) 23:48:39
>>201>>202マルキ
せやな。なんかすまんかった。
>>203>>204レディ
なんか君俺にだけやたら厳しくない？
判断しようってより敵対して勝つぞって気概しか感じないんだが。
まるですでに黒引かれたかのよう。
あっ（察し）
まー明日はよろしゅう頼んます。
白でたら靴舐めます
(205) 2024/04/29(Mon) 23:51:45
(*85) 2024/04/29(Mon) 23:52:24
(*86) 2024/04/29(Mon) 23:53:14
この爪先ってどこか明言されてないので、指も靴も舐めれる可能性があるってことですよね
(*87) 2024/04/29(Mon) 23:54:51
靴なら爪先って言わんくない？
魅惑のマーメイドや・・・
(*88) 2024/04/29(Mon) 23:55:56
(*89) 2024/04/29(Mon) 23:56:28
●ペリ二
出来れば統一占して欲しい。ペリ二人外見てると言うより、確白なら安心できる、という思いがつよい。
ペリ二は相当きれるのか、占内訳もシードル真目という発言が早かったし、会話からどんどん仕分けして吊り位置をだして行ってる。ここの色は早めに知りたい。万一人外だった場合、のちのちつれなくなる。
吊り位置については正直分からん。が、今日はグレーから吊ることは間違いない。
(206) 2024/04/29(Mon) 23:56:36
(*90) 2024/04/29(Mon) 23:57:06
今日は吊りがないって指摘も入ってるので再度ルールとシステムとログを確認してきてもらっていいですか？
オーバー
(207) 2024/04/29(Mon) 23:58:26
(*91) 2024/04/29(Mon) 23:58:34
(*92) 2024/04/29(Mon) 23:59:55
んー、>>207先に触れられマシタネ
重ねるのは人外なので別方面から触れにいきマショ
(*93) 2024/04/30(Tue) 00:00:52
(-151) 2024/04/30(Tue) 00:01:14
アヘルだけ初日投票できるUIになってて、これ多分1票で誰か吊られるんじゃねえかな
(*94) 2024/04/30(Tue) 00:01:39
>>206アヘル
もし時間が取れるなら、狐村のログを1.2dだけでもいくつか読んでみてほしいかな。
んで、ペリ二の「シードル真目という発言が早かった」の部分はどういう風に感じたのかももう少し詳しくしてもっていいかい？
明日は黒も溶けもでなければグレー吊りだけど、黒がでた場合はどうするべきだと思う？
(208) 2024/04/30(Tue) 00:03:30
マルキ見て寝るよ
>>196
僕もロックされてる感なかったから特段おかしな点なし
>>202
>>120中段、僕アヘルのこと書いてないよ？誤読？
ここも含まれて疑いかけられてるのはなぁ
(209) 2024/04/30(Tue) 00:03:56
(-152) 2024/04/30(Tue) 00:06:19
もう限界、明日に備えて寝るよ
マルキは直近だけの判断ですまない、特に今日は占はいいかなってところ
おやすみなさい
(210) 2024/04/30(Tue) 00:07:34
(+59) 2024/04/30(Tue) 00:07:37
読了。
取り敢えず先に。
>>アヘルさん
何時なら時間取れる、とかありマスカ？
時間が合うならお話ししたいデスシ、私と合わなくてもその時間にいる人がお話し出来ると良いノデ。
(211) 2024/04/30(Tue) 00:08:38
統一してほしいとか言い出すあたり
全く何も知らないというわけでもないけど
吊り云々に言う辺り
なんか変だなとは思うな
意図的におかしなことやってんのか？
(-153) 2024/04/30(Tue) 00:10:20
>>204下段を言った私がアヘルさん放置するのは無いんデスヨネ〜〜
(*95) 2024/04/30(Tue) 00:10:23
ああ、マルキ、トバの好印象のところ、アヘルと勘違いしてんだ
ギドラーズのどっちかに回答したように見えてたんだけど僕
(-154) 2024/04/30(Tue) 00:11:14
>>103は遠回しにシステム漏らしたアヘルにギドラの中身が聖霊で今日は吊りないって指摘してるけど、アヘル以外の全員が共通認識として持ってるから誰でも指摘できる内容ですよね？
それが好印象として非占い位置になる理由is何？
アヘルートバなら赤窓で指摘すればいい話だしアヘルは処理位置だからアヘルの霊結果見てからでいいとかなら分かるけどそれすら無く好印象にしてるの発言稼いだよね？って言ってます。
シードルに対して含めて数回説明してるんですけど僕の書き方が悪いんですか？これ
(-155) 2024/04/30(Tue) 00:11:37
>>209
>>103は遠回しにシステム漏らしたアヘルにギドラの中身が聖霊で今日は吊りないって指摘してるけど、アヘル以外の全員が共通認識として持ってるから誰でも指摘できる内容ですよね？
それが好印象として非占い位置になる理由is何？
アヘルートバなら赤窓で指摘すればいい話だしアヘルは処理位置だからアヘルの霊結果見てからでいいとかなら分かるけどそれすら無く好印象にしてるの発言稼いだよね？って言ってます。
シードルに対して含めて数回説明してるんですけど僕の書き方が悪いんですか？これ
(212) 2024/04/30(Tue) 00:12:58
んーまあいいんじゃねえかな。
善意が働く範囲ならねじ曲げは通用するから俺側からなんとかできるよ。
(*96) 2024/04/30(Tue) 00:13:16
>>206 あヘル
もっちろん僕は人狼なんかただの噂だと思ってるから、村人が結託して村人を吊るなんて反対だよー
まあ、もしかして明日あたりアドニスさんが人狼に襲われて死んでたら本気出しちゃうかもだけどねー
あと占いは3人ともバラバラを選択したみたい
まあメリデメどっちもあるからねしかたないね
シードル →●レディ
イルド →●マルキ
フラーズ →●ラグーン
(213) 2024/04/30(Tue) 00:13:35
少しアヘルと話したかったが喉もないし眠い。
＞アヘルへ
国や村のルール、システムの把握や他者の言葉を最低限読むことはマナーではあるよ。無駄に門戸を狭めるつもりはないが、頭の隅にはおいといて。
正直君の縄は基本的に避けられなし避けるべきじゃないと思っているが、それは君が嫌いだからじゃない。
参加してくれた事は嬉しく思っているよ。
(214) 2024/04/30(Tue) 00:15:24
明日、黒が出た場合
単独黒なら吊り。黒を出した占に噛みが入るかどうか・霊結果はどうか、という情報になる。
パンダが出た場合。これも吊りで良いと思う。占真狂狼の場合、狂は誤爆を恐れることと吊られるタイミングを計ることで黒は出さない(出すなら後半)だと思う。狼も同様。むしろ狼は囲いをすると思う。なので明日の黒は真占の結果である可能性が高いと思う。占騙りに1匹いるだろうし、潜伏にももう1匹いる。明日の黒は吊りで良いと思う。
狐村ログ・ルール･システムの見直しはやっておきます。
(215) 2024/04/30(Tue) 00:18:20
もう確実に全員の縄勘定に入ってるでしょ。
守りたいとか、吊る事に負い目を感じる方が胡散臭いんじゃない？
吊るのは吊るけどせっかく参加してくれんだからちょっとでも引き出してあげたいって感じの距離感が丁度いいんじゃなかろか（クズ思考）
村だろーけど村確してる訳じゃないなからそこの視点だけ注意かなー。
(*97) 2024/04/30(Tue) 00:18:25
メタ要素に繋がる漏れや誤読が連発するの本当にストレスだからやめて欲しい
(-156) 2024/04/30(Tue) 00:20:37
「吊るのは吊るけどせっかく参加してくれんだからちょっとでも引き出してあげたい」
それぐらいを狙ってマスヨ(クズの本音)
(*98) 2024/04/30(Tue) 00:22:11
アイドルはファンの皆さんを大切にしないとですカラネ！(建前
(*99) 2024/04/30(Tue) 00:22:31
(216) 2024/04/30(Tue) 00:22:33
(*100) 2024/04/30(Tue) 00:22:43
(*101) 2024/04/30(Tue) 00:22:55
人を騙して快感を得るクズの方が人外には向くのデスヨ？
(*102) 2024/04/30(Tue) 00:23:44
あー僕の勘違いだ
ギドラーズどっちかがどうする？って聞いたと覚え間違えしているな
見返したらそんな発言なかった
(トバの後にミドリが吊りなし指摘はしてた)
アヘルは僕は特に気にしてない、というか、まだ気にするほどの発言ないから＆この後続くんかなと思って一旦置いた程度
(-157) 2024/04/30(Tue) 00:23:47
通信 マルキは、イチ ニ サンシアに首を横に振った。
(A20) 2024/04/30(Tue) 00:24:10
(*103) 2024/04/30(Tue) 00:25:12
(217) 2024/04/30(Tue) 00:25:44
さてそろそろ寝ますかね。
俺が一方的に絡んでいるが、全体から見たら2人とも白目に見られててなにより。頼もしい仲間で気が楽だよ。
おやすみ～
(*104) 2024/04/30(Tue) 00:27:24
これは僕のミスだね、マルキにそう取られてもしゃーないか
そう返そう
(-158) 2024/04/30(Tue) 00:28:18
取り敢えずログを読んで思ったのはマルキさんも村値高めデスネ。
特に>>120(●ムーン後押し)→>>201,>>202(諦め)のあたり。
ムーンさんに人外を押し付けたいのではなくテ、推理して人外と見た結果だから「無理をしていない」のが分かりマス。
(218) 2024/04/30(Tue) 00:31:02
(*105) 2024/04/30(Tue) 00:31:15
うーん、私とアヘルさんのコアあんまり合いませんネ……
ギドラのお二方に業務としてお任せして良いデスカ？
(219) 2024/04/30(Tue) 00:32:21
後、「初日複雑な思考をするのは人外傾向」と言って何デスガ、ビーチさんの>>144とかまで突き抜けるなら村デスカネ〜
偽装にしては手が込み過ぎで、偽装の手間と利益が釣り合ってないノデ
(220) 2024/04/30(Tue) 00:40:21
ん〜初日からバチバチですな！
何人か体調不良がおりますが無理をなさらないといいですわ
(+60) 2024/04/30(Tue) 00:41:28
>>219
良いけど僕も10連休取得失敗マンだからなー。
あとアヘル絶対吊るマンのベリニもいるし>>192、ベリニ似のハルゲルとかサンシアとかもか
あー占い師のフォローあると助かるのになー
(221) 2024/04/30(Tue) 00:42:46
>>0:#0見るに深夜帯の発言もあんまり好ましくなさそうデスネ
コア都合があるのでこの辺りまでは見逃していただければ幸いデス
>>221
アヘルさんの>>101とか見る限りデハ、確白からの方がアヘルさんも安心できるかと思って言っただけデスカラ、無理はなさらずニ！
(222) 2024/04/30(Tue) 00:45:55
寡黙吊りは理解してマスシ、理解するからこそなるべく寡黙を作らないようにしたいノデ！
では、そろそろ寝マス
(223) 2024/04/30(Tue) 00:49:12
偶像アイドル レディは、ねんねんころりよ おころりよ〜♪**
(A21) 2024/04/30(Tue) 00:49:28
いやあすっかり深夜になってしまった。
寝た人はおやすみ。
(+61) 2024/04/30(Tue) 00:56:39
アヘル自体は言ってる事は理解できるぞ。他が弾かれてるから今浮かんでるだけで。
バラのいい所は単黒が吊れて役職噛みが強制できる点ではあるからな。まあ欠点でもあるが。
狼が囲いをするは？なんだよな。この形だと別に狼騙りよりは狂騙りの方が価値が高く、狼で囲うよりは黒を打った方が安全であるからな。
統一べリニも銃殺が起きないと思うなら悪い手段ではないしな。漂白だの色んな物を消せるという点が強い。結果が割れた場合の事はどうするんだとは思うがよっぽど村見ているのであれば色出しを真偽に用いるつもりであると見るなら妥当。
今日吊りがあると思っている云々は、おまかせで噛みがスキップされてみたいなのと同じで何の要素にもならん。
俺が思ったのはこんな所だ。
(224) 2024/04/30(Tue) 01:06:28
シードル>>7が「自信過剰」という言葉選びとはうらはらに、やや引いて見えるのはなぜ？
墓下の意見に引っ張られているかね。
(-159) 2024/04/30(Tue) 01:13:34
僕も寝るー
言うまでもないけど占発表順とかないから起きて即でどーぞー
ベリニとハルゲルとサンシアとマルキは明日の▼第2希望まで出してね
(225) 2024/04/30(Tue) 01:14:27
>>+20 キール
改めて解説ありがとう。
そして名前をリブレと間違えていた。すまない。
齢かねえ。
そうか、狼は呪殺を出されてはいけないのか。そりゃそうだな。
ハムは村に吊らせないといけない。狼勝利、結構難しいね。
実際3-1になっているようだし。
最序盤だけ読んだ印象では、シードル狂人？
(+62) 2024/04/30(Tue) 01:18:08
>>+21 キール
狼からのハム告発が見てみたい（野次馬的感想）
読みながら思ったが、ハム、占い師が襲撃されるまでは狼と利害が一致するんだなあ。そのあとは村側と一緒に、狼を吊るお仕事。
(+63) 2024/04/30(Tue) 01:21:37
>>19ハルゲル、わかる。そのベリニは僕もおやーと思った。
最下段、サンシアについてハムだけ検討してるのは少しハムっぽいが。ハルゲルはむ？
(-160) 2024/04/30(Tue) 01:23:16
>>20 おお、確かにビーチの切り込み良いテンポ
・君がサンシアが"強いて言うなら白い"と感じた理由
→対比として出しただけでは？
・ベリ二からサンシアの評価がどう感じるはずか
→ええっと？
>>17 ベリニの安価、僕はちょいと読み違えているのか？
(-161) 2024/04/30(Tue) 01:28:02
>>26 イルド
おお、これは占い師COなのか。生存の率が上がるの、なんでだ……？ 後で説明があるだろうか。>>28合わせて、わからん。一度頭にしまっとこう。
語り口は騙りのそれではなさそうな印象。真狼？
(-162) 2024/04/30(Tue) 01:33:55
>>+22 シルビア
解説ありがとう。
どうもこれを聞いていると、この編成なら聖霊ギドラの有無にかかわらず、狼は占い師を抜きに行くしかないように見えるなあ。
イルドの意図は僕には今ひとつ理解できていない。自身の生存のために狼の襲撃幅を広げたいようには見えるが、的を増やしたところで、狼は占い師襲撃なのでは？ と首をかしげている。
(+64) 2024/04/30(Tue) 01:42:01
>>36 イルド
なるほど潜伏希望可か。
>>37を理解しながら話しつつ、>>40「もっと殴れ」が出るのは肝が座っていていいなあ。
イルドは発言を見せるのが上手だ。
(+65) 2024/04/30(Tue) 01:46:59
>>35 ミドリの指摘の件。
確かに僕も一瞬ぎょっとした。
しかし、治安悪めの少年漫画に出てくるキャラ、くらいの位置づけならアリな範囲ではないかなあ。「処刑」や「無惨な姿」という言葉が出てくるゲームの世界観でもあるし。
ミドリが個人的に気になって仕方ないから使用を控えてほしい、と言うのはあり。それを受け入れるかどうかはトバ次第。
……とか考えていたが、僕が考えたからなんやねん、という話だな。
(-163) 2024/04/30(Tue) 02:01:46
とりあえずハルゲルを占ったほうが良い気がしてきた。
>>45のベリニへの白の取り方は腰が引け気味に見えるなあ。
>>47 ビーチの読解ができん。深夜だからか。ここはリリーに頼るとしよう。
(-164) 2024/04/30(Tue) 02:05:45
>>48 シードルからのハルゲル評がほしいなあ。ムーンではなく。夜に戻ったら出てくるかね。
ムーン>>32がハルゲルを攻める様子は、村人のそれに見えるがなあ。
(-165) 2024/04/30(Tue) 02:09:45
>>54 わあ、ベリニ言語化が綺麗だー。よみやすい。
わかるー、戦術は経験で語れるもんなあ。
トバ>>57にわかるわかるしてしまう。
ビーチ、ハルゲルにはイルド狂人に見えているんだなあ。
ふーむ？
(-166) 2024/04/30(Tue) 02:18:59
>>63 レディ
これもわかる。狼がそれっぽい判断目線を作ろうとするとやりがち。＞シードルのサンシア周り
(-167) 2024/04/30(Tue) 02:19:51
「ネガティブパッション型とは、怒りや呆れなどの感情を大きく出して、自分の感情を伝えようとするスタイルをいいます。」（ネット検索で拾った【人狼エッセイ8月号】という記事より。）
これは対面人狼やチャットの話かな。ほほう。
(-168) 2024/04/30(Tue) 02:22:49
ふーむ>>69サンシアもイルド偽目かあ
ハルゲルは村人でも感情をくらって崩れてそうなので、見るならもう少しあと。トバへの殴りがどうも感情的に見える。
(-169) 2024/04/30(Tue) 02:25:58
飴ありがとうございます。
話してゆくけど、眠くて雑になってると思うので申し訳ない
>>200
正直な話をすると、当時の心境としては否。占い先を考えるのに焦っていて対抗の占先にまで気が回ってなかった。
明日はもっと考えて動ければ良いなと
(226) 2024/04/30(Tue) 02:42:15
いろんな名前が入り乱れている。
>>114 バルドルでついに笑ってしまった。
ぜんぜん追いつけてないが、初日から賑やかだなあ。
僕は中盤までだとイルド真に見えているんだよな。
ただ、灰への視線は足りない。
フラーズはとてもソツがない。上手いなあ。
あとアヘルがんばれ。
(+66) 2024/04/30(Tue) 02:46:10
ビーチの占い師考察、いいなあ。
ビーチが考察モードに入ってからの分がとても読みやすい。
ムーンはバタバタと頑張っているなあ。応援しよう。
サンシア、ビーチ、ベリニまでは村かな？
どなたかが言ってたハルゲル狩人はあるかもしれんね……
素村には見えんなあ、ハルゲル。
(+67) 2024/04/30(Tue) 03:03:42
>>155 イルド
わー。ざっくり真っぽい分類するねえ
ラグーンが抜けてる気がするが
(-170) 2024/04/30(Tue) 03:06:50
>>+53>>+54 リリー
わーーー、きれいな言語化をありがとう。
思わず拍手してしまった。
そうだね、ビーチは思考力も文章力もとても高い。
ざっくり言うと彼は頭が良い人だ……！（あたまのわるいかんそう）
イルドが「狂人のふりして行動した真」これを出してくるのとても面白いよね。僕はイルド真に見えてるから、やったぜと思ってしまった。
(+68) 2024/04/30(Tue) 03:12:23
●ベリニは、仮に溶けず白引いた場合に裏目に出ると考えて辞めた。
白引いた場合に次にどこ占う？を考えると、非狐付け占をする場合に占い先に困る。トバを占うと確白が非狐位置を疑うと言う悲惨な事態になるので。
まあそもそも私が信用を取れって話ではあるけど
●ラグーンは狼狙いと視点整理が混ざったような希望と言う事になると思う。
シードル狂イルド狼ビーチ狼に見え、そしてその場合ラグーン狼有り得ると言うのが頭に有った。他候補はシンシア>レディ, ベリニ
そこから、ピーチラグーンの単体や、白が出た場合のメリットの大きさを考えてラグーン占いになった。
我ながら迷走に迷走を重ねた占いだったとは思うけど
見直しても人外引ける可能性は普通に有ると思うので期待したい。
(227) 2024/04/30(Tue) 03:14:21
まあ、イルドは素でやってそうな気はするんだが。
あえて言うなら、「真っぽい動きをしようとしていない」という感じかなあ。文化は大いに違うと思う。楽しいね。
ビーチ狼だったらどこでほころびが出るかな。
僕にはちょっと尻尾をつかめそうにない。襲撃みて、終盤でSG先に違和感を取るしかないかねえ。
(+69) 2024/04/30(Tue) 03:14:56
>>171 これ見てシードル真はなかろう、と思ってしまった。水晶玉が軽い。占い師は苦しんでるやつが本物だ（暴論
ムーン、うーんムーンよりはマルキかなあ。灰がわからん。
>>170 イルドのこれ、いいなあ。僕その中ならマルキかな。
(+70) 2024/04/30(Tue) 03:24:32
イメージだけの話をするならラグーンがハムはありそうに思うが、思う止まりだな。村に敵意を持たないタイプのハム。
すぐ溶けたら申し訳ない、とか思うタイプのハム。
ううん、明日考えよう。
>>182 おや有り難い。
(+71) 2024/04/30(Tue) 03:28:36
アヘルよくわかんねーや
２度のギトラの言い間違いはタイプミスかもしれないが
・寡黙具合
・その発言の中でも改めて口にしないような事を発言する
・パンダという言い方
・狐村ログ、ルール、システムの見直し宣言
ちょっと短期かじった初心者じゃないかとは思う
それベースで主観的に判断するなら、単独感から非狼っぽさはあるな。
(+72) 2024/04/30(Tue) 03:31:58
>>194 ラグーンの声音はあの声で再生すればいいのか
それとも漫画とかの美男子の方ですか！
(-171) 2024/04/30(Tue) 03:32:37
サンシアは人外なんじゃねーかな
疑いに敏感なのと、迷いがなく言い切ってくとこにミスリードへの畏れを持ってないのが、狐よりは狼っぽい。
(+73) 2024/04/30(Tue) 03:36:46
>>+72
だなあ、アヘルは初心者さんっぽい。
せっかく舞台に上がったからにはがんばれ。初戦で終盤まで残るとすごく楽しいぞ！
1戦参加の履歴は見物人でもよいから、もろもろの把握漏れはあり得るかなーと。見物人の気楽さでは素村だろうと思っている。
(+74) 2024/04/30(Tue) 03:39:36
おや、サンシア人外か。占い周りへのこだわり方が村っぽいなーと思っていたが。
ううむ、僕は取り逃がしそうだな。
(+75) 2024/04/30(Tue) 03:41:06
ラグーンは
>>29>>179
>>29は人外が遅刻co者を私だと予想したら言いたくなる発言
>>179は人外が私の発言内容に触れずに信用を落とせる発言
と思う。
ちなみに私は遅刻から要素取られるのは仕方ないと思う派。私もそう言った要素を取られた事、主張された事を要素にはするけど
>>127
これが私に●ハルゲルさせつつ、私を落とそうとしているように見える
(228) 2024/04/30(Tue) 03:43:19
ビーチは
・>>117>>181疑い理由が戦術論由来の要素のみで狼でも簡単
・>>152上段が塗りっぽい
・イルド殴り>>61>>62がイルド狼の場合に灰狼がやりたい事のど真ん中
・伏線を貼ってからのネタばらし>>144は、推理姿勢を偽装する目的での行動として狼でも簡単
とは言え白要素というか、
・>>163下段の指摘は鋭い
とは思った。
ビーチの「単体と盤面とパッション」による複合的推理を見れば、意見が変わるかも知れないとは思ってる。
けど現状出てる情報では狼視
(229) 2024/04/30(Tue) 03:44:44
ベリニ第一印象～
狐っぽいグラ
その後～
>>192が村というか非狼非狐要素
偽黒の場合、吊る前に真襲撃すると暫定白で放置される可能性がある。
だから急ぎたい襲撃と縄欲のジレンマを狼派抱える。
狐の場合、そうやって真襲撃を日和る可能性を狼に与えるのが狐利に反する。
誰に出た黒と指定がないのも、真-霊ライン繋がるを恐れててる感じしない
(+76) 2024/04/30(Tue) 03:47:05
おう、フラーズもまだ起きているのか。
お疲れ。
さて、僕も寝るとしよう。
(+77) 2024/04/30(Tue) 03:47:38
サンシア村で言い切り口調になるパターンだと、自分は正しい相手がおかしいで自己正当化的に殻にこもるパターンだと思うんだが
見た感じ、村八分になってるとか追い込まれるような空気でもないから狼なんじゃないの系病人
(+78) 2024/04/30(Tue) 03:50:29
>>+76
なるほど人外の”こうなったら困るな”思考が抜けて見える。たしかに。ベリニは村の流れに逆らってシードル真を検討してるのが非人外に見えたなあ。
ベリニ狐はかわいい。印象では猫っぽい。
(+79) 2024/04/30(Tue) 03:52:01
>>+78
あー、言い切り口調は不安の裏返しとか、余裕のなさになると思うんだが。なるほど。
うん明日見よう。そんな寝言。
(+80) 2024/04/30(Tue) 03:54:34
レディ・マルキは普通にやってる村として通るようには見えてる。なので、積極的に疑う必要は現状感じてない
(230) 2024/04/30(Tue) 03:56:06
ボロ出してそう
これは溶かせる人間の占い先じゃないと言われても仕方なさそう
(-172) 2024/04/30(Tue) 03:58:14
(+81) 2024/04/30(Tue) 04:33:25
(-173) 2024/04/30(Tue) 04:37:38
(-174) 2024/04/30(Tue) 04:38:27
(+82) 2024/04/30(Tue) 04:46:34
(+83) 2024/04/30(Tue) 05:40:57
>>225
私のことなんだとおもってるんですか？
酷いですよ。
村の整地を考えると▼ベリニにしかしそうにないというお話なのでしたら私はそこまでそこまでというか。
★ベリニ
占いをどう見ますか？(真ぽい人偽ぽい人)
灰にいる人たちで誰が白いとか誰が黒いとか思った人いますか？
とりあえずこういうことから聞いておく必要があるとは思ってます。まあ、占い出てからですが。
お願いですから誰か呪殺してくれませんか。お祈りしてます。
(231) 2024/04/30(Tue) 05:54:34
[1]
[2]
[3]
[4]
[5]
[6]
[7]
[8]
[9]
[10]
[11]
[12]
[13]
/ 発言欄へ
情報
プロローグ
1日目
2日目
3日目
4日目
5日目
6日目
7日目
エピローグ
終了
/ 最新
視点：
人
狼
墓
全
トップページに戻る
フィルタ