186 六連星の村【星狩127（大神学園新入生の村）再戦】
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【墓】 【卜】 卜占 キファ
吾は必要があれば、徹底的に話し合うのはできる。
でも、多分先に向こうがギブアップするのは予想できるんだよね。
そしてそれを見ても吾はきっと、やりすぎたよりも逃げるなという気持ちが先にくると予想ができるから。
そうならないようにって事で。
【氷】 氷結 エウロパ
>>22フォボス
「星真が狼から見える要素ってあった？？」
すごく今更でごめんなさい…ダイモス・ステラのどちらか、と分かっていれば、十分ステラ真に見えると思った…
>>1:34「相手は狂狼(多分)だから」
>>1:46「白黒感は当たらない」
>>1:139「カトゥッロは感覚白で、狼ではできないんじゃないかな」
>>1:175「FWが何を指しているのか分からない」
>>2:100>>2:104など、真っ当に真占してると思う…占い師としての評価に目をくれず…村それぞれにずっと着目している…
プラチナは私が人となりを分からなかったから分からない、けどトンボーやチャンドラなら見抜けたんじゃないかな…
【墓】 【卜】 卜占 キファ
じゃあ、寝る前に改めて>>90
ボスに対しては怒ってないよ。
明日は大変な局面になるけど、身体に気を付けて悔いのない勝負をしてね。
吾からボスに望むのはそれだけだから。
【見】 【秘】 看護生 ミン > 【卜】 卜占 キファ
うーん。スポ根、については個々の人狼ゲームというものへの参加姿勢や意欲に関するところだと思いますので、私からは何とも言えませんね。
やる気のない方がいるとは思いませんが、生存すること、陣営勝利のために食いついてでも頑張ること。
このあたりは経験値の差は大きいと思います。
覚悟とかではなく、本当に分からない、抗えるだけの力を発揮できない、という意味で、です。
最下段、おっしゃる通りなのですよね。
そういう時こそ素が出ますので。(とてもとても身に覚えがあります)(しゅん)
そこに経験と相手へのリスペクトがのってようやく律せる部分だと、個人的にはそう思っています。
【見】 【秘】 看護生 ミン > 【卜】 卜占 キファ
うまくまとまらないので、私もこれくらいに致しますね。
キファの真摯なところ、私はとても尊敬してます。
あまり抱えすぎず、どーんとフォボスに甘えにいって発散しましょう！！
【墓】 【卜】 卜占 キファ
それに、こんな形でもボスが吾の名前を出してくれたって事は嬉しい気持ちもあるかな…。
全部終わったら…いっぱい、抱きしめさせてね。
【見】 【独】 看護生 ミン
スポ根関連の秘話、書いている途中で更新かけたらキファからのお返事が見えたので、あわてて送った形になってしまって何だか訳分からん！なことになっちゃってますね……
誤解させていまいそうな文に……なっています……
【見】 【墓】 司書 エルナト
>>+655【卜】キファ
キファさんなら受け止めてくれると思うけど。
このゲームでガチ切れして良い場面は存在しない。
ルールで縛られているからね。
キファさんと言うキャラクターの動きとしても
中の人が本気で怒っている可能性が考えられたり
それを許容すると周囲から思われる様な発言に
ついては、控えて貰えるとキファさんの魅力が
より引き立つと思うよ。
その上で、思うことがあるならば話し合いを
行うことは良いことだと私は思う。
話し合いを行うゲームだもの、墓下やエピも
そのためにあるってキファさんならわかって
いると思っているよ。
【蛇】 蛇尾 オッポ
トンボー見直したが……わからないな……
村で白飽和してるのか、狼だから村視かいないかがわからなかった。
キファ襲撃、割とターニングポイントになってそう。
>>2:256のステラの対ダイモスへの違和感はわかるものがある。昼間の私の評価どうした？本人は蛇黒に共感している>>2:2とは、言っているけれど。でも、ならなんでダイモス私に黒出さなかったんだ？はつきまとう。私を狩と見たのかな？
【見】 【墓】 司書 エルナト
一通り地上の発言に目を通したけど、
ここまで行くと個別の発言とか、動きよりも
全員が辛い中でとても良くがんばっている、
一生懸命自分なりの答えを出そうと苦しんでいる点に
どうしても目が行くねえ。
本当に皆お疲れ様だと思う。個人的には
明日が来ると思っているけど、
最後まで皆を応援しているよ。
【氷】 氷結 エウロパ
オッポ>>107
あんまり重視してくれなくていいけど…私狂人なら手数にまだ余裕のある2日目には黒出さない…ダイモスは自由希望してた>>1:8…自由に切り替わるかもしれないし、統一継続でも3日目があるからね…
それに、なんで黒出さない？と言えば狂ステラだってそうなるよ…
今日まで本当にありがとうございました〜！
【秘】 【氷】 氷結 エウロパ > 探究者 ラサルハグ
霊界の検討、どうなっているのでしょうか…
こうやって、私が秘話しているということは…エピローグにはならないのですが…
【見】 【独】 探究者 ラサルハグ
私も同じくトーヴ殿狼視ではいるよ
実際はどうだろうなぁ
狼としても上手いよなぁ
キファ殿が話があるそうだが、必要に応じて私も間に入ろう
こちらは居心地良いから、大丈夫
安心してほしい
【見】 【独】 看護生 ミン
うーん。
エウロパらしくないなぁと思うようなログな気がしています。
キファの琴線にふれてしまったであろうところが特に。
というよろしくない観点で、まさか人外由来のものでは……と……(埋まる)
【見】 【独】 看護生 ミン
村人ならしんどい状況でしたから、らしくない、はよろしくなかったかもしれません。
負荷からくるものであるなら、それはそれで心配です。
【見】 【独】 看護生 ミン
お話聞きますよ、はクールダウンの意味もありましたが…
かわいくてかっこいい、時々らぶで暴走しちゃう楽しいキファ。
であってほしいという私のわがままをなんだかいい感じに捉えて貰っただけ、なのですね。
えごのかたまり。
【見】 【独】 看護生 ミン
地上のみなさまは体調崩していないとよいのですが……メンタルは致し方ないとして……
表に出さないだけで不調を抱えてる方はいるかもしれませんし。
【見】 【墓】 左衛官 サモエド
400 Oh…… 新着が多いワン
どこかのナノハナへ
2d後半～3dはエルナトがやってくれたので、サボると思うワン
付け足すとすれば、非仲間（ライン）推理のやり方、重みの付け方についてかワン？
【見】 【墓】 左衛官 サモエド
先に要点を言うと
①占いや精査の順番を決めるために使うか、灰狼の決め打ちに使うかで手法も変わってくるワン
②基本は切れていない（狼仲間が有りえる）とするのだワン 著しく不適格なペアのみを切れているとカウントするワン 繋がっている、庇っているはスタイルによっては精度が大きく落ちるワン
③推理者の考え方の一つとしては一般的なやり方だワン でも異論をもっている相手を説得するには弱いツールだワン 「××が狼なら演技でやる/やらない」が水掛け論になり易いのだワン （エルナトの内面の話を参照だワン）
④チャンドラは全方向に切るタイプだワン チャンドラ「が」冷たいだとか、素っ気ないだとかはカウントしないか大きく割り引くべきだワン
⑤吊り縄が近い狼（プラチナ）は逆に切られ役と言えるワン
【見】 【墓】 左衛官 サモエド
この村でナノハナがやったライン推理はかなり頑張ったと思うワン
でもスルー気味だったワン
・自分が強く黒視している灰Aさん
・占い師全員と疎遠な灰Aさん
こういう事象が有った場合、「だからAさんは人間なんだ」と考えるよりも「狼占い師は上手に仲間切りをしているんだ」となり易いのだワン
要因として置いておくワン 解決策は吾輩もあんまりないワン
【恋】 恋心 トンボー
フォボスの▼エウロパの背中を押したところはトーヴちょっと怖かった。>>61
あの時間はフォボスのバタバタしてたのの方が村っぽかった……。
【恋】 恋心 トンボー
>>113
でもトーヴの視界としては他にないからそうなるのはわかる。
でもエウロパ見ていると>>88だし終わるのかなと思っている……。
終わって欲しい……切実に……。
【見】 【墓】 鷗 マリナー
ダイモス狂でもトンボー白は普通に成り立つんだなあ。
如何なスーパー騙り占い師様でもそう。
ステラが抜かれる確証は無い筈だし。
【見】 【墓】 鷗 マリナー
エウロパ、強烈に村だなって部分となんかおかしいな？って部分が同居してる感覚。最後まで生き残る確固たる動きはできてないと感じるが、狼でそうなっちまうことはいくらでもある。
トーヴは狼として生き残れそうな感じする。襲撃はトーヴ有利ぽいがどうだろうな。
【見】 【墓】 鷗 マリナー
トンボーはあたしの中ではみなし白から抜けてないんだよな。
ダイモス狂でも白を白と言ってる可能性が普通に高いと予想しているからだ。
橋渡しの動きは良かったと思う。
明確に変なポイントは見つけられてないな。
【見】 【墓】 鷗 マリナー
>3d朝までに2狼詰める
RTAみたいな文化があるとは知らなかった。
3d朝までに真占の真を見切って浸透させる、という派閥には出会ったことあるよ。その説は尤もだと感じたから占い師を見るのを頑張ってたんだが、結局当たるも八卦になっちゃって頓挫してる。
というのは結局、あたしが占い師のことを何も知らないからなんだなあ……。ミュー。
【見】 【秘】 左衛官 サモエド > 【羊】 羊飼い ハマル
＞ハマル 秘話
吾輩も「ハマルはもっと踏み込んだ内容を言い残すべきだった 敗因として比重そこそこ有りそう」と推測するワン
ハマルが各人の心をおもんばかったこと自体は尊い精神だワン ただ勝つために必要な布石という意味では足りないワン 心のぜい肉だワン
確定霊は初めてだとか、気質的にだとか、そういう情状酌量の墓下の声には頷くワン それでも「ハマルの力量的には成しえたこと」がまだ結構残っているとは言っておくワン
心のぜい肉はこのゲームへの意欲の源でもあるワン 上手に付き合いたいものだワン [[……わき腹をつまみながら]]
【見】 【秘】 左衛官 サモエド > 鷗 マリナー
>>a269マリナー
村に入ると、連続ログインが途切れるのだワン
なお金のりんごは1000個ぐらいストックが有るワン
【惑】 惑乱 フォボス
やっぱしエウロパ村だと思う。守り切らないでごめんな。
>>99は「恋狼の可能性を考えさせてはいけない」て意味なんだろか。
龍宛。そも▲卜の要素には半分くらい納得いってない俺がいる。
・真狩が露出するのであの日卜を噛まなかったらしばらく噛めない
・狼の狩予想はほぼほぼ異だと思うが他から真狩が出た時恋異観+狩を決め打つと縄が1余ってしまう
・あの日の結論として卜は氷惑龍に狼がいると遺言したが、この結論でずっと固定されるかはわからない。
（芋真自体は引きずると思うが）
何より、卜が場にいると要素の回転/引き出し量が多いので場が動きやすい。
ので、▲卜は俺には「卜の意見をあの状態で止めておきたい襲撃」に見えていた。
非狼は龍より惑、を深堀させたくない龍狼の可能性も見てたのが5d。
【秘】 【羊】 羊飼い ハマル > 左衛官 サモエド
結果的に踏み込みが甘かった理由、いくつか思い当たるものがある、ので。
そこの部分は猛省しつつ。
自信のなさ、も割合として、非常に大きそうなので。
「ハマルの力量的には成しえたこと」
これ、具体化してもらえると、嬉しい……。
【秘】 【羊】 羊飼い ハマル > 【卜】 卜占 キファ
キファには、どうか、自己嫌悪には沈まないでね、を心配、している。
地上にいる間に、踏み込みが甘くなってしまった、ぼくの責任も、とても重いので。
【見】 【秘】 左衛官 サモエド > 【羊】 羊飼い ハマル
それ、墓下で普通に全員とやるのではダメなのかワン？
ハマルは色んな人と話して多角的な着眼を受け取れるかもしれないワン 他の参加者視点では議論の参加が遅れるワン
1+1＝2で終えてしまうのは勿体ないワン
どうしても秘話が良いのかワン？ （吾輩は可能な限り、地上参加者全員向けに話したいワン）
成しえたことの一例
・異なる意見だったハマルが、納得した過程を他の村民に示してないワン 対象の白黒要素、尽力した人物の白視、いずれも「もっと評価されるべき」だワン
【惑】 惑乱 フォボス
>>111 トンボー
例えば俺の、エウロパのどこがわかんないの？
着想自体はあるみたいだけど>>6:30、ここからの深堀りや疑念ってない？
すでに解像度高い龍の解像度だけあげるのって、龍（恋）決め打って他挽くってだけだと思うけど。
村なら好意解釈で傷つけたくないのかとは思うが、疑いを作れないんかなという疑惑はある。し、
守ろうとするのはトーヴだけなんだな。死票とわかって▼惑ってどういう意図があったんだろう。
龍じゃなきゃいいだけじゃないのか。
という疑問は置いておいて、吊票提出〆切伸ばしまくったのは本当に本当に反省している。ごめんなさい。＞皆宛
【秘】 【羊】 羊飼い ハマル > 左衛官 サモエド
……ん、たしかに、そこ、秘話じゃなくても、というか、じゃないほうが、いい。
ごめんなさい。たぶん、途中のやりとりもあって、サモエドに気を遣わせた……。
寝直して、起きたら、表で色々お話し、してみる。
【見】 【墓】 左衛官 サモエド
今日のフォボスはらしくないと思ったワン
エウロパへのもっと強い白視が有ると思ってたのだワン （トーヴ、トンボ―に狼がいるなら）フォボスが吊られたら勝てないのだワン そちらはもう諦めが付いたのかワン？？？
ただ、これは「フォボス怪しい！」ではなくて「フォボスどうした？ 具合でも悪いのかワン？」的なものだワン
---
そしてトンボ―も出力上がらないワン…… と言うかトンボ―自身が自縄自縛しているのかワン？ 「～は人間と思ってたけど、人数も減ってきたし、～狼と仮定して考えてみる」的なモノがすごく足りないワン
【独】 【羊】 羊飼い ハマル
懺悔を秘話でしたのは。
だいぶ気分が落ちてた、ので、あんまり表で、そのあたり、出したくなかった、のはちょっとあったというだけ……。
たぶん、過反省であれば、戒めてくれるだろう、みたいな、そういう感覚。
【独】 【羊】 羊飼い ハマル
エウロパの要素、挙げるの、ためらった理由、あるのだけれど。
……たぶん、そういうとこが、自分の良くないところ。
【見】 【秘】 左衛官 サモエド > 【羊】 羊飼い ハマル
ハマル
＞表で色々お話し、してみる。
それを勧めるワン
吾輩の秘話内容は好きに使うが良いワン
【秘】 【羊】 羊飼い ハマル > 左衛官 サモエド
うん、ありがとう。
個人的に懺悔したのは、ちょっと気持ちの落ち込みが大きくて。
あんまり、慰める空気に、お墓をしすぎたくなかったから、だけなので。
そのあたり、自分でもう少し落ち着いてから、って思ってる。
【見】 【秘】 鷗 マリナー > 左衛官 サモエド
連続ログインボーナスは悪い文明だと思います。
（あの英霊召喚するゲームかな？）
仕方ないよね、我らは村に生活を握られているんだ……
【見】 【秘】 鷗 マリナー > 左衛官 サモエド
秘話送るときの確認画面で、サモさん人間形態（通常チップ）が出てくるから一瞬誰？！ってなってひとしきり笑ってます。
【見】 【独】 左衛官 サモエド
＞ハマル 秘話
＞慰める空気に、お墓をしすぎたくなかった
これは分かるワン
「私の悪いところ教えて」と聞いたら、一斉に「良かったよ」「悪くなんてないよ」「頑張っていたよ」と慰められるワン
これもまた間違いでは無いのだワン
なので「なしえたこと」を尋ねるワン
【見】 【墓】 左衛官 サモエド
狼エウロパだとすると、対サルガスへのオールイン→トーヴ疑いは首を傾げるワン
・自分を守ってくれるフォボスは吊っちゃダメ
・ダイモスを真視するトーヴが邪魔で、トンボ―は吊れない
だからトーヴから吊る的な意図かワン？
これ自体は理解できるワン でも、そこまでトーヴについて触れなさ過ぎなのがなんともだワン
強いて狼エウロパだと仮定すると、3～4日目ぐらいの時点で「どうせ負けだけど、何日粘れるかチャレンジ」というモードなのかワン？
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