183 【ハム入り】天孤星【５００pt】
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この村で自分の声通すのムズいと思うんだよね。みんな頭いいし自分のポリシーもってるから。
勢いだけでどうにかなる村で成功体験詰んでるときびちい。俺みたいに。
(*145) 2024/05/03(Fri) 23:32:23
>>141
ボクは説明したと思ってるけど。
納得いかなければ、詳しく意見を求めてくるだけの話じゃないかな。反応があれば対応はするよ？
ビーチもボクに倣って発想の転換していた部分もあったし>>4:62、かやたボクの無理解に対し不快感と共に反論してきた部分もあったしね。
トバ君の質問もそう。「今なにしてる？」と漠然と聞かれて、ボクはその時の心境を答えたまでで、返事なし。
説明責任とかいわれてもなぁ…という気持ちはある。
(149) 2024/05/03(Fri) 23:32:31
(-56) 2024/05/03(Fri) 23:32:32
>>148
みどりーさんに8割責任おっかぶせるのひどくない？？？
(+106) 2024/05/03(Fri) 23:32:41
あとベリニも村ならもっとかわいいはずだと勝手に理想の押し付けしてて、そうじゃないから人外だろうというのもちょっとある
俺もう考察する必要ないじゃん
(+107) 2024/05/03(Fri) 23:33:10
>>146
別に煽ってないと思うし怖くもないです
ドンマイです
まあでも名前正しく表記して返答した方がきれいな返し
(-57) 2024/05/03(Fri) 23:33:41
早合点 リブレは、生意気 ベリニに話の続きを促した。 
(A25) 2024/05/03(Fri) 23:33:45
キールの可愛いセンサーが果たして当たっているのか
私はEPがとっても楽しみです。
(+108) 2024/05/03(Fri) 23:33:51
説得出来なかったら説得できなかった自分が悪いと考えマスカラネ、「私は」デスガ。
説得するのもこのゲームの重要な要素だと思ってイマス
(*146) 2024/05/03(Fri) 23:34:10
>>148
寂しい事いうなよ。ずっ友だろ・・・？
俺・ミドリ・リブレで1：1：8だよ。
(150) 2024/05/03(Fri) 23:34:17
早合点 リブレは、寝ます ptのこしミスったーｗ
(A26) 2024/05/03(Fri) 23:34:27
説得できてない分には悪いんちゃう
説得を受ける姿勢みたいな方も必要だと思うけど
(*147) 2024/05/03(Fri) 23:35:18
(+109) 2024/05/03(Fri) 23:36:11
それはマジでそう。
自分正解したのに村が聞いてくれなくてー！が正論だと思ってる人はマジでこのゲーム向いてない（過言）
でも本当にアレな人は、もっとアレだから。アレ。（語彙）
(*148) 2024/05/03(Fri) 23:36:40
>>142
こんなので提出していいのかなって自分でも思うくらいだけどそれでもよければ
ほぼログ見返せず、記憶の範囲でだから
サンシアは…正直言えるのはサンシアはサンシアって感じで一貫していて、もともと戦術とかそういうの多かったなぁと、あと対応に追われてた感あるのね
それ考えると発言する機会(喉)結構削られてるので、違うのかなぁという感覚
ベリニはわからないことはどんどん追及あるいは追跡というスタイルで、狼がつけるとこついたという風には見えず、ここも違うかもと
あとはハルゲルとトバなんだけど、この2人がよくわからなくて、トバはたまに誰に何を言いたいんだろう？というところが疑問点で、ハルゲルも似たような感覚
GS レディ(村打ち)>>>ビーチ>サンシア>ベリニ>ハルゲル、トバ 狼目
【▼トバorハルゲル】
(151) 2024/05/03(Fri) 23:37:04
なんだかなあ、悟りを開いてきたのか眠気が来ねえ
人狼ゲームってどうしたら平和にできんのか
俺も決して波風立てずにできるタイプじゃねえしな
(*149) 2024/05/03(Fri) 23:37:09
トバの言い方にも普段よりか少し棘はあってリブレは感じ取ったから煽んなと釘を刺した
トバの中では普段程度のつもりなのに自分が悪い事をしてるような扱いをされて気分を害した
件の流れはそんな感じには見える
で、トバの発端は指定に対する不満によるもので
俺がここまでしてやってんのにそれかよ！？もうしらねー
な感じで、失望？の感情が村っぽいなとは拾えた
(+110) 2024/05/03(Fri) 23:38:45
どんなにムカついても大体どの村にも1人はこの人のログ読んでるだけで楽しいって人いるからＯＫなタイプ。この村ではベリニ。
(*150) 2024/05/03(Fri) 23:38:56
少なくとも今日のトバさんがやっていることは推理ではなく、他者への印象付けデスヨ。
少なくとも>>82は、>>3:148『枠にはめようとしてる』と私へ反論したトバさんがやるような推理ではないデショウ
(152) 2024/05/03(Fri) 23:39:07
(*151) 2024/05/03(Fri) 23:39:18
リブレがトバの発言を煽りに感じたのは
「負けても俺の責任じゃないから別に良い」を心からの本音で言う村人がいる
と言う発想が出来なかったから。
と言う事でしょうね。
彼自身の真面目そうな性格と、それに輪をかけて今回は纏め役として責任感持って村に臨んでるでしょうから。
(+111) 2024/05/03(Fri) 23:39:47
>>152
そんなレディ君ちゃん視点でハルゲル君はどう目に映っているんだろう。
(+112) 2024/05/03(Fri) 23:40:19
(*152) 2024/05/03(Fri) 23:40:49
>>151
それはトバさんの個人要素で、その個人要素を乗り越えた上で白黒判別しなければならないので難しいです
黒いけれど人の持つ黒さがあるというか
生きてたらそういう話してみたかったです
狼より狐かなと今は思っていますが、縄の余裕はないのです
(-58) 2024/05/03(Fri) 23:41:07
やったぜ！昨日までは砂漠気味だったのにｗ
ってか赤ptあと150だわ・・・
とりま意図ミス本決定でよい？
(*153) 2024/05/03(Fri) 23:41:48
この村あんまかわいいと思う奴いないんだよな
シルビアとリリーがそうっちゃそうだが、そうっちゃそうくらいだしリリーにはベリニ味もあるしシルビア１位かというとうーん？で、この村の女性陣全員敵にしそう
(+113) 2024/05/03(Fri) 23:41:51
(*154) 2024/05/03(Fri) 23:42:10
>>147
リブレ君の態度の差…笑える。
いっそボクを吊らせて村を滅ぼさせてもいい。
(153) 2024/05/03(Fri) 23:42:44
天才少年 ムーンは、 イチ ニ サンシア を投票先に選びました。
ところで>>152下段って割と本気でトバさんに刺さると思うんですヨネ……
(*155) 2024/05/03(Fri) 23:43:14
ベリニ味ってなに？？？？？
私はこの村一番の可愛いのはラグーンだと思います（りきせつ
(+114) 2024/05/03(Fri) 23:43:42
あっまたお面とっちゃった
>>150
これはいい人
かわいい
(-59) 2024/05/03(Fri) 23:43:58
(+115) 2024/05/03(Fri) 23:43:58
(-60) 2024/05/03(Fri) 23:43:58
一番かわいいのはトバ君なんだよねぇ。
こう、ちょっと不良みを出しつつも根っこがまじめでいい子。
こういう子は絶対磨けば光ると思うんだ。
(+116) 2024/05/03(Fri) 23:44:52
シルビアは可愛いと思うよ！
墓下でお話聞いてたら思うのよ！
（じたびたん
(+117) 2024/05/03(Fri) 23:44:53
(+118) 2024/05/03(Fri) 23:45:48
(+119) 2024/05/03(Fri) 23:46:17
>>*155
それメッチャ良いと俺も思った。
ただトバって最初からそういう奴（自分の事は棚上げして同じような理屈で攻撃しそれになんの疑問ももたない）だし、そういう拾い方できる村だと思うんよね・・・
ただただ論理的にジャッジしたら9：1でレディの勝ち。
(*156) 2024/05/03(Fri) 23:46:55
>>148
灰に埋めましたが、ビーチ狩人の護衛をそらす原因になった私も責任いっぱいありそうなのですよ…
吊り指定くらったことからも、指定役おふたりから見ても胡散臭かった可能性高く…
私はまとめやりたくないのですごいなあと思いながら見てます
ゲームなので楽しんで…！
(-61) 2024/05/03(Fri) 23:48:46
>>+118
かおなしかわいいじゃない。
千と千尋だったらかおなしがすき
(+120) 2024/05/03(Fri) 23:48:47
(+121) 2024/05/03(Fri) 23:49:21
>>+117
リリー可愛いから暖かい飲み物飲んで寝ようね。
歯磨きとちゃんと爪の手入れをしておくのよ。
>>+118
どちらかというとケルヌンノスに思えてる……。
けるぬん。
(+122) 2024/05/03(Fri) 23:50:17
(*157) 2024/05/03(Fri) 23:50:46
(-62) 2024/05/03(Fri) 23:51:18
天才少年 ムーンは、僕もう寝るね、おやすみなさい**
(A27) 2024/05/03(Fri) 23:51:35
(+123) 2024/05/03(Fri) 23:51:51
まったくだ。
レディちゃんに反論するな言われてるので、言われっぱなしになるしかない現状。笑う。
(154) 2024/05/03(Fri) 23:52:21
巻き爪処置とかね。
眠っている間に寝具を削らないように先端を丸く整えて寝ない？
(+124) 2024/05/03(Fri) 23:53:00
うん、気にしない…というか今思えばシードルも敵側だから仕方ないよねってなってる
真剣勝負だし
(-63) 2024/05/03(Fri) 23:53:02
エンカウンター トバは、お休み**
(A28) 2024/05/03(Fri) 23:53:22
(+125) 2024/05/03(Fri) 23:53:32
(+126) 2024/05/03(Fri) 23:55:14
あれ？なんかベリニ200pt以上残ってるな？
あの飴奉行が自分はお残しなんてお兄様許さないよ？
言う事ないならポエムでもいいから。
俺は寝るね。お休み。
(155) 2024/05/03(Fri) 23:55:23
>>154
ちょっと待って、そんなの言われてたの？！
ええ…GSもそうだけと、吊り希望もやり直しじゃないか…でも限界なので寝ます
おやすみなさい…
(156) 2024/05/03(Fri) 23:56:00
まぁ正直私もアヘルさんに対して「▼レディ言い得」とか言ってたのにこの状況になってるのである意味お互い様なのデスガ
ツッコまれなかったら勝ちでもアリマス
(*158) 2024/05/03(Fri) 23:56:33
さて明日から本格的に狼ＶＳ村だねぇ
明日は休みだから一応本気で狐考察する。
おやすみ～
(*159) 2024/05/03(Fri) 23:56:43
猫とか熊とかコアラとか色々候補はあんのに、なんで狼？
あー、完全に理解した
(+127) 2024/05/03(Fri) 23:56:56
>>156
こいつを村打ちする事を本能が拒否しているｗｗｗ
(*160) 2024/05/03(Fri) 23:57:50
(+128) 2024/05/03(Fri) 23:57:51
(+129) 2024/05/03(Fri) 23:58:13
投票を委任します。
遊び人 ハルゲルは、 イチ ニ サンシア に投票を委任しました。
ちな、今日の印象だけだとハルゲル狐ないわーってなってます。
明日頑張る！
おやすみ！
(*161) 2024/05/03(Fri) 23:59:01
(-64) 2024/05/03(Fri) 23:59:30
(+130) 2024/05/04(Sat) 00:01:42
(+131) 2024/05/04(Sat) 00:03:41
仲介は確白の大事な役割だけど
一方だけ抑えるのはちょっと違うよね。
割とレディ⇔トバ間はあんまトバだけ止めなくても
良かったんじゃないかなとは思った
寧ろ止めるならベリニサンシアをですね。1dあたりからですねぇ……
(+132) 2024/05/04(Sat) 00:05:37
投票を委任します。
遊び人 ハルゲルは、 エンカウンター トバ に投票を委任しました。
(+133) 2024/05/04(Sat) 00:10:19
(+134) 2024/05/04(Sat) 00:11:34
(+135) 2024/05/04(Sat) 00:12:41
それはそう。
極論占い師の真を狩人が見抜けたら勝てる
(+136) 2024/05/04(Sat) 00:13:24
うーん、残り129ptに何を詰め込むか悩んでいるうちに既に0時を回ってしまった。
これは村に捧ぐ遺言です。
まずトバ、ビーチの位置のどちらかに狼がいた場合、今日のヤバさに気づいていたはずで、それこそ狼柱になっているんですよね。
ということで狐目が上がります。
一応ベリニとの狼構成なら本人の気質的に見てもどちらも柱にもなれずというのは成り立つため、ここのケアだけは重要でしょう。なぜなら私は昨日時点でベリニを殺す呪いをかけに行っていたので。命は命でしか贖えないので、ね。
ここまで踏まえれば出れなかったのは不思議ではないです。
ただ、それよりは気づけなかった方を強く見てます。
とくに先に上げた二人とレディの狼構成はないと思うぐらいにはですね。
(157) 2024/05/04(Sat) 00:15:19
割とビーチの狐要素があるなと思った日だったので明日の霊結果黒ならビーチ狩人なら即COしてほしい。狩人出す際はビーチがまず非狩かどうかを確認するよう指示希望。
初日からのビーチの理解度でリブレ吊にわずかでも理を肯定するの違和感>>25。進行役不在時に8人日に村の議論がまとまるはずがない。
>>38も理解度に反してシュミレーションの想定が甘い。村人がそもそもリブレ投票したまま寝る自体なんてありえるはずがなく、結局出てこないならシードルか他灰吊るしかなくなる未来しかない。狼視点ではアヘルとかで吊れてるの祈るケースあり。待機さえしてれば結局村のほうが折れるよ。どう考えてもね。リブレ投票したまま朝迎えるとか正気の沙汰じゃない。
(158) 2024/05/04(Sat) 00:19:22
結局狐が見つけれねえならもっと占いを大事にするべきではある
(+137) 2024/05/04(Sat) 00:20:26
>>158
安価身に行ったけどリブレ投票してないやん
レディじゃん
捏造よくない
(+138) 2024/05/04(Sat) 00:21:48
占い師大事よねぇ……
でも今回は聖霊ギドラだったし
狩人はシードル守ってたんだろうなと思ったりも
(+139) 2024/05/04(Sat) 00:22:41
見返したが>>38はリブレ指定で～をリブレ投票と思ったのかな？
いや、普通に文脈からリブレ（の）指定で～ってことでは？？？
ベリニがそんな間違いするかな。
やっぱ塗りでは。やはりベリニ狐では
(+140) 2024/05/04(Sat) 00:23:55
村が見つけれねえって事は狼も難しいから統一とか伏せ自由とかである程度協力できるようにした方がいいと俺は思う
(+141) 2024/05/04(Sat) 00:26:53
ビーチのムーン狐視が弱まったように感じた本日なんだけど現状どの程度ムーン狐をビーチは追ってます？
(159) 2024/05/04(Sat) 00:28:25
結局狐幻想に村も狼も踊らされるのね……
立ち回り絶対難しい狐入り
(+142) 2024/05/04(Sat) 00:29:18
(+143) 2024/05/04(Sat) 00:29:57
アヘルラグーンが非狐なら狐生存。
レディ非狼仮定だとそこから
▼レディ（確定非狐）▲空襲撃
村村村村狼狼狼狐
そこから▼確白（確定非狐）すると
村村村狼狼狼狐でep
ベリニはこの▼確白の脅しが実際には実現不可能と主張している
理由は
・村が確白を吊るはずが無いから
・狼は狐を吊れているのを祈ることができる（≒▼確白でも狼は『陣営利を追う』と言うルールに反しない）から
(+144) 2024/05/04(Sat) 00:36:49
(+145) 2024/05/04(Sat) 00:37:54
>>157ベリニ狼構成なら狼柱は絶対出させませんね。
正直何の利点が狼にあるの？って思うし。シードルも本当はわかってるんじゃないかな？
狼視点で把握してない狐いても吊れてるかもしれないなら村が勝手に滅んでいくの眺めちゃうかな。村が確定負けに向かって進行するのは利敵行為だけど、狼目線で勝つ世界線がある場合は狼視点で何ら利敵行為にはなりませんよね。
それが明白なので狐盾成立する土壌がこの国のシステムだと存在しないかと。
(160) 2024/05/04(Sat) 00:41:09
生意気 ベリニは、寝室へ向かった。
(A29) 2024/05/04(Sat) 00:42:14
(+146) 2024/05/04(Sat) 00:42:22
>>+141
でも本当にベリニ狐なら、占い師候補の1人である私は初日にベリニ疑いに行ってたし（その後結局やめてしまったが）
真占である貴方も2日目には7:3の割合で占い先に検討出来てた事になる。
(+147) 2024/05/04(Sat) 00:43:14
昨日アヘルを釣りに行ったのは狐候補殺しとしか思えない、つまり、アヘル狼目に嘘が紛れてると思ってます。
そしてサンシアまで釣って狐ケアのつもりなのでしょう、残念ですね。
わざわざ今日の釣り希望を出さなかった理由をきっと指定のがれと言うんですよ。ウケますね。
ああ、やはりベリニ狼としか思えない。
ローラーを避けたかったようにしか思えない。
最終提出内訳。
レディーベリニーシードル/フラーズ
ハルゲル>ムーン
感情を排しているものにたいして感情で判断しようとしているね。正しさが認められたのなら考慮の価値があるし、何目で言うのはもっと大事だ。
まるで釣りを逃れたいかのようです。
狐目で散々誘導して▼サンシア。狐はいま生かさないと死にますよ。まるでこれは予定調和のようです。
トバとビーチは行動が非狐。あとは立ち回りで順位変動しました。
(161) 2024/05/04(Sat) 00:44:16
イチ ニ サンシアは、流れ星に祈りを捧げた。
(A30) 2024/05/04(Sat) 00:44:38
(*162) 2024/05/04(Sat) 00:55:10
私は汝人狼也と言うスマホアプリで長期狐入りのセオリーを学びました。（国は今は滅びてます）
それでその国には年一回、良い戦績を残している上級者だけが集って最強PLを決めようと言う趣旨の村が建ってたんです。決戦の村と言う名前でした。
その決戦の村、確か2回連続だったか3回連続だったかで初日呪殺が出たんですよね……。
もちろん、その村に参加してる訳ですから、狐だって中身は強いPLが入ってるのに。
なので少なくとも、何らかの条件が揃えば、狐はある程度見分けられるのだと思います。
(+148) 2024/05/04(Sat) 00:59:08
(+149) 2024/05/04(Sat) 01:07:23
村陣営は１０人、狼陣営は４人、狐陣営は１人
全員が同じだけレベルが上がると仮定すると、最も不利なのは人数の少ない狐
それと狐って掠め取るって勝ち方が基本で、上級者になるほど隙が無くなっていくから余計に狐は難しくなる
(+150) 2024/05/04(Sat) 01:09:22
俺、あれほど狐対策に灰噛んどけって狼に念波送ったんだけどな
狐生きてるかもってなると村はその対応しなきゃならないし、それって狼にとばっちり繰る事多いし
呪殺なんて爆弾あるから占い噛むのは譲れないんだが、それが達成できた分だけ有利な狼は村より狐探しへの注力しとかないと
(+151) 2024/05/04(Sat) 01:13:14
(+152) 2024/05/04(Sat) 01:13:27
吊り噛み呪殺後追い
一晩で４人減って真確定して狼の戦略図はビリビリに破ける
(+153) 2024/05/04(Sat) 01:16:07
リーンさん役職臭の嗅ぎ分けはさっぱりだなー
狼も狐も狩も全部おんなじに見えるわ
(+154) 2024/05/04(Sat) 01:17:39
偶像アイドル レディは、寝落ちてましたのでお布団にいきマス……
(A31) 2024/05/04(Sat) 01:19:52
狩狼は匂いは一緒というけれど
狐の見分け方が分からない
(+155) 2024/05/04(Sat) 01:19:57
人外だと背徳者の見分けは苦手だな
基本占い騙ってっけど、狐の占い騙りは呪殺対応の不備で目星つきやすいけど背徳者はそれもしてるから狂との差が難しい
(+156) 2024/05/04(Sat) 01:20:46
狂信者と変わらないですもんね……
潜伏されるととても厄介
(+157) 2024/05/04(Sat) 01:23:50
狼と同じ潜伏臭出す狐もいるけどー
たまに村側時より白くなるタイプいるから厄介
(+158) 2024/05/04(Sat) 01:24:02
古い言葉では、狩狐こそ似る
狩狼にはあんまり使ってなかった
吊られたら負ける狐と死んで護衛できなくなる狩
占われたら負ける狐と死に易くなる狩
噛まれたら狼に見つかる狐と護衛できなくなる狩
だから似る
狩と狼は上記から一部共通するような関係の似通い度
(+159) 2024/05/04(Sat) 01:25:28
(+160) 2024/05/04(Sat) 01:41:49
(+161) 2024/05/04(Sat) 01:57:27
>>+148
個人の感覚の狐感と合致したら起こるけど、それがどのぐらいの頻度でいつおこるって統計取ると多分そんなに高くはならんと思う。
(+162) 2024/05/04(Sat) 01:59:00
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