185 【タッグマッチ】猫葉の村
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【独】 【地】 地下制地 ケンチク
ま、まぁアリシア真だったらそれなりに抵抗しよーよとは
流石にやりずらいとなると俺とチェンジしてもいいけど
それ以外なら明日以降も寺脇（なんか最近呼んでなかったね）に頑張ってもらいたいよ
【独】 【ジ】 駆逐缶 デイジー
キャット村もまあ正直見てないけど
狼が▲レオーネじゃなくて▲アリシアを通さない限りケンチク黒なら逃がさないし、
それで▲アリシアを通されてもケンチクを吊り逃がすことないしなって
仮にキャット村ならだいたい>>122の通り。
今日（2d）通して誘導らしきものは全くなかったと思うから、じゃあそれなしにキャット吊れるから人外が動いてない。
ってかぶっちゃけデイジーが吊るから動いてない。
ってなるとイオニスは白くて、まず>>10、>>42でデイジーの目を借りてアリシア真になるって思考に違和感がないし、目を借りるって発想が上で言った人外の動きじゃない。
>>43でキャットを見る目が濁るっていうのは正直その通りすぎる。
コルンバも>>29タリアの手を掴むか悩んでたってのが村っぽい。プルモ真だったとしても、ダイアンとの2択まで詰めといてから、「全力疾走」に違和感を取って>>96で「狼でできることしてない」はちゃんと推理している人のように思うし。
ぜろ
【独】 【地】 地下制地 ケンチク
…………
うん、ありがとう。アリシア真でもログ相性悪いのは仕方ないし、どうしようもない。
>>120の分解に少し灰使っていいか？
【独】 【娘】 御伽の国の小娘 アリシア
狩り位置見えてるから今日霊チャレ(縄増えない)かな？
あ、レン明日から代わります？流石に一人でやり過ぎたかなと
ルル
【盗】 盗電伝電 キャットは、【娘】 御伽の国の小娘 アリシア を投票先に選びました。
【独】 【ジ】 駆逐缶 デイジー
プルモ真を一応考えるだけ考えるなら雷恩が残るんかなって感じ
なんか思考に突発性らしきものがない
厳密に言うと雷恩にもそういう部分はあるはずなんだけど、それがイオニスの「目を借りて見る」とか、コルンバの「タリアの手を掴むか悩む」みたいな
一つのテーマが突発的に出てる感じじゃない
「アリシア真を見つつ他も一応そこそこ詰める」っていう既存の一つのテーマの中に突発性があるっていう感じ
ぜろ
【机】 机城空論 コルンバ
ケンチク>>124の寒気は、アリシア狼視からの視界踏まえて細かい想定聞いてみたいけど
細かく想定するタイプじゃないのはまあ、ある
デイジー全然触れてなかた
≠プルモ、かつアリシア真視で勢いづいてるのが村め
【独】 【ジ】 駆逐缶 デイジー
レイザがアリシア偽を掴んでるの意味不明とまでは思わんけど、ちょっと思考が硬すぎる（出てる発言を見る分には、いくらなんでも他者の発言が響いてなさすぎる）から、今まで話したものと合わせてアリシア真でもケンチク狼が違うなら誤爆なんかなあとは
ぜろ
【独】 【ア】 天才的なアイドル プルモ
♡
アリやな……という顔をしている
多分大谷翔平占い師にして自分騙りにしたほうが文脈通るだろうけど、笑っていい話か微妙なライン掠りそうだから、このままの方がいいかなぁ
吊られる、は引退するでも通りそう
ネタに真面目な校正を、するな
【独】 【ジ】 駆逐缶 デイジー
流石に眠いから何か喋るなら喋っても良いし、
いちも眠いならデカい花火あげても良いし、
プルモ真だった時はケンチクのこと信用してあげれば良いんだと思う
ぜろ
【見】 【墓】 奇術師 コロンビーナ
>>125
霊護衛やーめた宣言に見えるでありますが、狼的には「出ないので▲霊しますね」と出来る場面でありますよ……
【独】 【机】 机城空論 コルンバ
アリシア狼なら昨日の最後くらいからもうケンチクが仮想狼に入ってるんだよね
今日の昼くらいにはもう、自分を真視してない(敵に回していい)相手としてロックオンされてるんだよね
アリシア狼ならケンチクに黒を出さないことはありえない
さらに狩露出で確実に霊を噛める(＆アリシアに噛みが入らない違和感も生まれない)というボーナスゲームまで発生してるわけで
でも▼キャットの霊護衛だから、その恐怖展開が発生しないという状況
＠鳩
【赤】 【ア】 天才的なアイドル プルモ
♡
この時間のブラフ、狼が見てるかどうかがあるから、明日の襲撃から考察する時ちょっとめんどいね（感想）
実は霊護衛する能力なさそうな発言なのは、わかる>>125
さて何が真で何が嘘で誰がどこを守っているのか……
とりあえずプルモのリールは▲タリアでセットされていることを確認したぜ
【独】 【王】 百獣王 レオーネ
目を離してた隙に何してんだwww
ツナがそんなん言う訳ないでしょ！！
IDに偽りなしなのはそうなんだけども！！()
#魚
【赤】 【ア】 天才的なアイドル プルモ
♡
まぁ……レオーネ村騙りはないかな
これ本来なら狩対抗募るべき盤面だ そしてレオーネもそれ理解してる口ぶりだ
村騙りなんてしたら真狩炙られて大事故になること、レオーネはわかってるはず……村騙りするにはリスクが高すぎる。
いや、縄計算ミスの前科があるからヒャクパーないとは言えない……が……
ちょっとミスのランクが違うから薄そう。
【赤】 【雪】 雪D鴻爪 イオニス
#鯉
王様、真の場合はバランスでタリア護衛しててもおかしくないんだよなぁとは。まぁそこは割り切りですよ
【独】 【地】 地下制地 ケンチク
>>2:120ってもしかして、目について俺のログだけ抽出して(>>2:70>>2:87)読んだか？>>2:70>>2:78>>2:87のやり取りの“流れ”あってだぞ。それに>>2:78全体の話は一切求めてねぇな…。
①>>2:70「アリシアのキャット評のみ悪意的に見える/(他評のトレースの仕方と比較しても)キャットを精査しているように見えない」
②>>2:78キャット黒要素+「黒要素がある人物を態々見返さないのは私のスタンス」
③>>2:80キャット黒要素否定+そのスタンスという主張はおかしい
だぞ？①③がアリシアという人物を見直しているのに、遡る事の何がおかしい？
-
対話咀嚼は必要なら落とす。
【独】 【地】 地下制地 ケンチク
「盗村仮定を一切拾おうとしない為、悪意的に見える」(娘の他評と比較しても、娘ならトレース可な範疇に見えるから尚更)
の「悪意的に見える」のみに対して「悪意的じゃないよ(一貫しているよ)」をもらっているから、雷恩の返答が響いて来ないんだろうな。「盗村仮定を拾おうとしない娘」の肯定になっていないから。
【赤】 【ア】 天才的なアイドル プルモ
♡
？？
ってかレオーネ、被黒から狩人co出て全露呈にならないパターン見落としてる？>>125
普通に私も見落としててヤベ。（）
とりあえず、襲撃通るようお祈りだねー……
【独】 【ア】 天才的なアイドル プルモ
♡
全然このくらいの把握漏れ、やる人間は役職なんにせよやるから、そう強い要素じゃないんだよな……
と、しみじみ実感する今日この頃です。
地上で発言する前は さすがにじっくりチェックするけど
短期だと確認する時間もらえないからより発生しがち
【独】 【地】 地下制地 ケンチク
「結果として先行した黒要素のみ落とす事」は違和感ではない、っつー事を言いたいのか？とは考えたが、>>70に書いたように、裏で見直した形跡さえ見えないから、「結果として黒要素が先行した」がそもそも成り立たないから、ねぇか。🚬
【独】 【地】 地下制地 ケンチク
それとも『盗村仮定を拾おうとしない』事が悪、はオレの主観であり、アリシアの姿勢なら違和感はない。っつー事を言いたいのか？もう明日でいいか。
【独】 【地】 地下制地 ケンチク
～の肯定になっていないから。
そこまでは誤読で受け止められる範囲だが、明確に対話し始め>>2:112「>>2:78“最下段”のスタンス」っつってんのに、「>>2:78のアリシアそのもの>>2:120」の返しは見逃せねぇよな。流石に故意なアリシア上げに見えてくるが、どう読んだらそうなった？
……って思っちまうが、力入っているように見えるなら、また止めて欲しい。じゃあそろそろおやすみ。仕事本当にお疲れさん。
隣も始まったな。いい村になりますように。
【机】 机城空論 コルンバ
>>124地
ダイアン、安堵感は今朝からだよ
>>1:138「ここ真なら安泰」からの>>A15「多分これ勝ったろ」の流れ
負け筋を睨んでるタイプ(リスク回避思考)
赤影響と見るなら、捜狼が勝利へのシナリオどう組んでるかが問題
【雪】 雪D鴻爪 イオニス
寝落ちにゃ…。▼キャットちゃんセット済
アリスちゃん真の時の想定のLWは大体場に出てるのに同意だから
(>>58、>>86、>>121)
今日の内にタリアちゃん真の時の話しておくかにゃ
コルンバちゃんはタリアちゃん真(アリスちゃん偽)だとボクが拾った盗経由の非狼要素消えるのと、
>>123とかでまた懐柔狼が頭を過るんだけど、多分、机が懐柔系狼ならそれこそガッチリと手を掴むタイプなのかな…？と
>>1:A89>>1:143>>29とかを見ると、机の中で手を掴む事は一つのラインを超えた事を意味するようにボクは捉えてて
>>123の「外れてる」状態で止まって手を掴んできてないから、ボクが警戒してた懐柔系狼ではないのかな、とは
ただ単体から狼そのものを切れるか、と聞かれると今は切り切れないってなってるにゃ…
基本的に疑問を持つ→質問→質問回収→積み上げ、で進んでる思考とか
>>30論理で解けない→質問をストップして見に回る、とかもバイアスかからずにボクを判断する為の行動に見えてるから、まだ村視の方が優勢だけど
【雪】 雪D鴻爪 イオニス
で、あの…雷ちゃんには申し訳ないんだけど、多分対話した方が雷ちゃん見れるんじゃないかとボクの中で今思ってるんだ
諸々明日の結果次第ではあるんだけど、雷ちゃんが嫌でなければ少しボクとお話してほしいかな～と
【雪】 雪D鴻爪 イオニス
タリアちゃん真とは関係ないけども
デイちゃんは昨日はロッカー故の共感に留めたけど、自分の中握った確かなものを説得する為にアリスちゃん真だけ言うのではなく
他の占い候補の偽要素掘り下げて「他が偽ならアリシア真でしょ？」と説得する動きは見直しても狼のロッカー偽装に思えないにゃ
特に今日は真打ちしてる占い師から怪しいと思った位置に黒が出て、自分の推理が合っていたと分かったんだなって伝わる動きだったし
特に2発言目>>46で「ここ灰狼なんじゃ？」に目星をつけてるのとか「昨日までの推理は合ってた！じゃあ灰狼探そう！」の流れが分かりやすいにゃ
【赤】 【雪】 雪D鴻爪 イオニス
4:30起床チャレンジ成功したのはいいけど、狩人出てるのﾅﾝﾃﾞﾅﾉ…。
まあ村騙りなら明日混沌とするし村が自滅しそうな気もする。
鯉は遅くまでありがとう。無理はしないでー…！
とりあえずまた後で
#兜
【葬】 疼躊化葬 コルデリア
アリシアさんからの相談のお返事を書いていたらうたた寝してしまいました……。
かなり遅れましたが落としますね。遅くなってごめんなさい。
>>45
正直なところ、アリシアさん視点の話をするならその上位灰と下位灰の振り分けは割と納得しているので、前置きとしてその中から狼候補を探すというのは難しいです。
狩人も露出してしまいましたし手順的に上位灰に占いを当てる事も厳しけりましたし……。
その上で、無理矢理に一人挙げるとすればイオニスさんかなと。
そこまで具体的にどのログが〜、と詳しく書ける訳ではないのですが……。
全体を見てイオニスさん起点からの他狼との切れがやや薄く見えたのと、イオニスさんの自己申告通り慎重故に主張や考察での立場の表明が半テンポほど遅れていて、盤面や議論形成への寄与がほんの少し薄いこと。
この辺りは読み直してみても良いんじゃないかなとは思いました。
【独】 【王】 百獣王 レオーネ
くっ(((、ってなってそのまま寝落ちてしもた(真顔
嫌いだったらタッグ組んでないでな…！
明日生きちゃってたらぼちぼち頑張るやでᕦ(˙-˙ )ᕤ
そして寝直すぜ(震え
#魚
【赤】 【雪】 雪D鴻爪 イオニス
ふむ。レオーネは真狩人だと思ってる。>>*45のあげた3人で筆頭はコルンバだと思っていたが、次点レオーネ＞デイジー予想だったな。他は非狩人をほんのり拾っていたので。
レオーネが俯瞰姿勢だったのも、役職由来であれば納得が行くしそれが狩人要素も過ぎっていたので。
▲レオーネよりかは、真占の結果を増やす方が宜しくないので▲タリアでいいのは同意。
#兜
【独】 【捜】 規動捜査 ダイアン
>>127
コルンバのこれといい議事介入適切なのはここなんだよな……
雷恩とコルンバのこゆとこは信頼してしまう
@y
【見】 【墓】 倒置貿易 マーチェンド
俺はキャットくん白予想なので、イオニスくんが黒か？になってるけど、
レイザくんかダイアンくんか…は悩ましい
ダイアンくんの安堵感は何故？ロッカーな村なのか
レイザくんの、どことも切れてます感は、切れ作れるうまい狼なのか
【独】 【机】 机城空論 コルンバ
起きたからなんかしよかなおもってたけど
情報得てからログ読みたいしいいか
今日はおーさま、かまれないんじゃないかなぁ
@机
【独】 【捜】 規動捜査 ダイアン
俺もコルンバはよく議事見てると思う。
そっとこぼす呟きが的確だよ。
狼の魅せではないよな。
ということでおはよう。
ac
【独】 【捜】 規動捜査 ダイアン
おはよーさん 3時くらいからちょくちょく目覚めて見てたり見てなかったりしたので
狩露出まあまあいやだったんだな……と自分を見つめている
胃が痛～…明日平和であれ…
@y
【見】 【墓】 倒置貿易 マーチェンド
プルモくんは天才的なアイドルだから魅せ方がうまいぜ！！！
魅せられちゃうけどこういうタイプには警戒が走っちゃう俺
やっぱ好みはタリアくんなんだがなぁ…すげえ悩む
【独】 【捜】 規動捜査 ダイアン
草、俺も3時くらいからあーログ増えてるねってしてた。
平和出るかなぁ、最悪狂襲撃でお茶濁しもあるんじゃない？
それか真っ直ぐコルデリア>アリシアで
@c
【独】 【捜】 規動捜査 ダイアン
キャット捕まってたらお祈り▲アリシア本命かな……って気がしてしまうが
レオーネの霊護衛どこまでブラフなんだろうな
俺が狼なら（この場合は潜伏できてるLWとする）祈りながらアリシアを食うが……
@y
【独】 【捜】 規動捜査 ダイアン
なんでそんな焦らすのコルデリア。
まぁ、アリシア本命で来るか……
嫌だなぁ、レオーネ頑張って本当に……
@c
【独】 【地】 地下制地 ケンチク
流石に工事しながら1200ptは使い切れないｗ
まぁどんな結果が出ても、がんばろ＼(^o^)／
ここ３日間では、水谷も一番時間あるよん
【独】 【紫】 紫花天 タリア
占い先ケンチクにしたけど霊さえ生きてればアリシア偽見えて1番みたい色雪だけど、ケンチクの色の方が見たかったからこっちにした
りお
【独】 【地】 地下制地 ケンチク
後は狩が自分の力を過信してないかだ…
いや絶対してるｗｗｗ
死んでなく、外してたら、ドリルの刑だな
ガガガガガgagagagaガアガッガガガガガｇgaggaガガガガガガｇががガガ奥歯ガタガタいわしたるで（ネタ）
【独】 【雪】 雪D鴻爪 イオニス
田舎というか山の中走ってるからか、電波が途切れ途切れ。
あと眠い…更新は立ち会いたい…電波頑張れ。
#兜
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フィルタ
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