星狩りの国


32 【初心者向け】入梅のお茶会村


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【将】大将 ザトウ

>>848
「嘘が言えない」
嘘を言う自分が許せない。
だけど現実では嘘で塗り固められている自分がいる。
だからネット上では嘘を言いたくないという状態。

「自分を殺すスタイル」
これはそっちのほうがうまくいくと思っているから。
俺は人狼でやってきたことだったり経験だったりが屑だからっていう思考が奥底にずっとある。

「感情の偽装が得意だけど嫌になった」
自分の感情を振り回して相手を傷つけているというか、相手を嫌な気持ちにさせて、自分から離れていってしまうことが多々あった。(リアル込み)
感情を使ったプレイ(ログ参照)は、それを思い出してしまうし、他人を攻撃するような感情は悪いことしか産まないと思っている。
(今回無意識のうちに八つ当たりをしていたので、根っこのところではクズなんだろうなと自戒してる最中)

こんなところ。

(849) meikyoku 2022/06/25(Sat) 02:36:22

【M】 ☆広報班 ライアン

>>844>>845>>848>>849ザトウ

なるほど。
別村の方はほとんど見てないけど趣旨はよく分かった。

アンデル先生たちに再洗脳心の治療をしてもらおう。
大丈夫。すぐに気持ちよくなれる。

お休み。

(850) balen 2022/06/25(Sat) 02:41:23

【見】 ★士官 山城

出力を弱めてしまうのは、>>849下段の方かなぁと。

こればかりは、さじ加減を覚えるしかないですね。
自制が出来ているのは良いことだと思います。

(854) apricot 2022/06/25(Sat) 02:48:51

【M】 ☆広報班 ライアン

>>849ザトウ
上 このゲームは進行中の嘘は肯定されている。

中 発奮、抑制の仕方を間違えているように思う。悪い反省。手法の問題なのか、事例の問題なのか。切り分けが出来てないのかも。

下 実行してのうのうとしている見本がそこに有る。いや違った。そこら中にウヨウヨいる。スキルの問題に過ぎない。

が個人の感想。ではでは

(855) balen 2022/06/25(Sat) 02:49:41

【通】通信班 オルカ

>>849 ザトウさん

>>853 山城さん
「問題は嘘をつくことではない。嘘のつき方、あるいは発言そのもの」
>>855>>856 ライアンさん
「嘘は肯定されている」「スキルの問題」
「(仰るように、嘘を否定してしまうのは)(道具)を使わず生活するようなもの」
というご解説に私も同意しますが

おそらくですけど、私たちは子供のころから「嘘をつくのは良くない」という価値観を刷り込まれながら育っている。だから、嘘に嫌悪感をもってしまうのだ。
…これを認識してみてはどうかなと思います。価値観を否定するのではなく、"自分はそういう価値観を持っている"と自覚だけ、する。ということです。

別側面から言えば
「嘘で塗り固める」こと、これの何が嫌悪されるかといえば、嘘そのものではなく、
「塗り固められた」ことによって覆い隠された何か。
"自分"であるなら、何か恥ずべき自分の弱味だとかコンプレックスがあって、そっちを嫌悪しているからでしょう。

先のお二人の繰り返しになりますが
嘘はただの手段・道具・言葉の使い方の一種、です。

(862) aneko73 2022/06/25(Sat) 04:57:33

【見】 【独】 ★赤のお茶会 ソーサー

ふーに。
ザトウの諸々読んでるのだけど、言い方次第っていうみんなの言っている事に賛成だなあ。

>>849の対カグラは「自分が配慮しているからあなたも配慮してよ」って感じには見えていました。
クズじゃないよ(なでなで)

(-792) chabi 2022/06/25(Sat) 05:11:07

【M】 ☆人形師 アンデル

ザトウ
>>848>>849>>876>>878>>887>>896>>901>>902>>904>>905
わたしがいるかと思った…
や、わたしは勝ちたい>>仲良くなりたい、でも仲良くならなきゃいけない、の思考順だったから幾分違うんだけど、問題の質が多分近いの。

嘘をつけない、のほうは、ライアンので解消しそう?

「自分を殺す」「感情の偽装」はねー
表面的な自己肯定感だけ上げようとすると、多分失敗するよ。
根元にある問題は解決しないから。
このままでいいんだ、とか、みんなそんなもんだよ、なんて救いにならないんだよね。

わたしの場合、悪いのは「自分」ではない、と教えてくれる人がいたから、そこから少し抜け出せるかなって思ってる。
「自分」じゃなくて、自分の「問題点」に目を向けるの。
自分を殺すべきなんじゃない。
自分の思考を歪める、悪い記憶や習慣を克服・改善するべきなんだよね。

ザトウから自信を奪ってるのは、何?
負けず嫌いとか完璧主義とかは聞いてる。
その一段階前、二段階前を詰めてほしいの。

(969) 榎本くるる 2022/06/25(Sat) 14:43:28



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