127 【初心者向け】大神学園新入生の村
情報 プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 エピローグ 終了 / 最新
[1] [2] [3] [4] [メモ/メモ履歴] / 発言欄へ
【見】 【墓】 ★国語講師 井森優佳
三國さんが狩人候補で、榊原さん護衛だったという申告ですね。襲撃は狩人狙いで海藤くんや美濃くんに飛ぶのかな？って検討してみましたが、やはり難しいですね。
蒼山-三國 持続△ 強度◎ 感情〇 双方向△
仲間かどうか考えていたのですが、これ意味なくなりましたね。まぁ良いです。
清水くん、彩葉さんいらっしゃい。*栗最中**プーアル茶*
【見】 【墓】 ★国語講師 井森優佳
＿｜千桃彩｜笹詩｜海朝美蒼萌春飯塩帰｜清｜
千｜占偽偽｜白白｜＿＿＿黒白＿＿白＿｜霊｜
桃｜偽占偽｜白白｜白＿＿白＿＿黒白＿｜霊｜
彩｜偽偽占｜白白｜？？白白？？？白？｜霊｜
狩CO 4d：飯山 4d→5d：三國
占：千葉郁也 榊原桃花 彩葉ギブソン 霊：清水常雄
【見】 【墓】 ★国語講師 井森優佳
三國さんは蒼山さんに手厳しかった（間接的に榊原さんに手厳しい）のが、3日目にはひっくり返りましたね。
2度ほど襲撃懸念を見せているのですが、これは「狩人だから？」それとも「そう思わせたい村人の演技？」と悩んだまま寝落ちました。
おはようございます。
【見】 【墓】 ★国語講師 井森優佳
>>+1彩葉さん
体調不良の中よく頑張りましたね。
偽視されたのは残念ですが、終始柔らかな語り口にはファンもいるようですよ。あ、今もベアハッグしていましたか。
---
なお、狼占い師の場合
この終始柔らかな語り口というのは強力な武器です。仲間の居場所が透けませんからね。
狂人でも「偽占い師起点」という推理を絞りにくくしますので、同じぐらい価値が有ります。
本物の場合は
「あたしが占い師なのよーーー！！
こっち見てー！！」
くらい言ってオッケーですよって言っておきます。
【見】 【墓】 ★国語講師 井森優佳
>>5朝日くん
＞こっちに（塩塚さんに白白白）ついては「本当に？」って感情になってる
これ、狼朝日くんだとすると結構度胸ありますね。今日判断役となることが約束されている塩塚さんに「君、狼にしか見えなかったよ……」と言ったようなものですし。
【見】 【墓】 ★国語講師 井森優佳
>>7飯山さん
＞今日の吊を千葉くん、三國ちゃんの護衛を私固定にしてGJチャンスが欲しい。
はい、またしても大学入試問題からの出題ですね。
「は？ 何の意味が有んの？」って思った皆さん、それで正常です。この取引は「三國さんは今夜の護衛能力を捨てて」という意味ですので。
要するに「『襲撃なし』が起こった時は全て飯山さんの手柄と見なして欲しい」という意味です。
さて、この提案にはどんな意図があるでしょうか？
多分このあと三國さんが怒涛のように反論する気がしますので、あまりもったいぶらない方が良いかな……
【見】 【墓】 ★国語講師 井森優佳
>>+16続き
状況次第では活用できます。優勢な狩人視点を、詰め切れることが確定している場合などです。劣勢な狩人視点もケアしたいからという時に行います。
詳しく知りたい方は参考ログを終了後に紹介しますね。
でも、今回はまだ優勢な三國さん側もまだ確定とは言えません。世論で優勢なのは榊原さんですが、彩葉さんが本物の可能性が未だ有るかも……ぐらいなので。
なので総体としては却下されるでしょうけど、分からない人への説明などで（偽なら）飯山さんは更に切り込むつもりなのかも。
【見】 【墓】 ★国語講師 井森優佳
>>+19彩葉さん
明言していたのは陽菜ちゃんと、大槻くんですかね。
墓下には隠れファンなのか、保護者目線なのか分からないのが、いっぱいいるので覚えてませーん。
【見】 【墓】 ★国語講師 井森優佳
>>16朝日くん
その疑問分かります。
>>10>>11牟田部さん
「意訳）狂人潜伏なんてありえないよ。
だから飯山アキコちゃん視点では、
初回襲撃がパスだったしか無いね。
この指摘が朝日くんの口から出ないのはおかしい。
だから朝日くんが狼だ。」
多分こうでしょうか？
---
合っているなら？ かなり理不尽です。
狂人潜伏が無さそうとは確かに思います。しかしゼロと断言できる根拠を朝日くんが持っていないとしても、不思議ではないと思いますね。
牟田部さんにしては珍しく踏み込みましたね。
【見】 【墓】 ★国語講師 井森優佳
>>+23守屋先生
その推理に乗ります。
ただ判断としては
飯山さんが露呈しようが、狩人→占い師→霊能者と襲撃で全然OKかと。飯山さんも狩人騙りで1日持ちこたえられますし。3匹目を逃がすために占い師消せば良かったのでは？
と言おうとしましたが、これは昨日から今日にかけてのお話ですね。3→4日目と勘違いしました。
なら異存ありません。
【見】 【墓】 ★国語講師 井森優佳
>>+24撤回です （牟田部さん>>10>>11）
②狂（千葉）→占（彩葉）狙いだったの方ですね。
ん？ 何かおかしいですかね。推理として変はあっても、破綻してはいないと思ったのですが。
①と②をandだと誤読？ ってわけでもないですよね。
私が誤読してますかね？
【見】 【墓】 ★国語講師 井森優佳
＿｜千桃彩｜笹詩｜海朝美蒼萌春飯塩帰｜清｜
千｜占偽偽｜白白｜＿白＿黒白＿＿白＿｜霊｜
桃｜偽占偽｜白白｜白＿＿白＿＿黒白＿｜霊｜
彩｜偽偽占｜白白｜？？白白？？？白？｜霊｜
狩CO 4d：飯山 4d→5d：三國
占：千葉郁也 榊原桃花 彩葉ギブソン 霊：清水常雄
【見】 【墓】 ★国語講師 井森優佳
1）榊原、彩葉、三國、蒼山
2）榊原、彩葉、飯山、蒼山
潜伏狂人三國さんか狼飯山さんかですね。>>+28静子先生
【見】 【独】 ★国語講師 井森優佳
>>+41
60点
>>+43
40点
三國さんが怒っているのはそこじゃないです。
確定役職というものの権力を軽視したことです。
墓下読んで分からなかったら、ちょっとお話しましょう。
【見】 【独】 ★国語講師 井森優佳
う……
ちょっときつ過ぎかな。良くないですね。
清水くんの振り返りに、異論ありなのは撤回しません。ただ、数日地上で戦ってきた人に向ける表現としては、とても良くないですね。ごめんなさい。
---
これは海藤くんに関しても。
ゲームのプレイングとして全然問題無いです。ルールにもマナーにも反しているとは思いません。俺様、明日から本気出す、ユルRP、働き蟻の2割
私がそのプレイを好まない ＋ 村側なら不利だと考えている ＋ 周囲が肯定的なので、その認識を放置するのは（他の参加者にとっても）良くない
という考えからのアレソレです。
【見】 【墓】 ★国語講師 井森優佳
仮定
狼：飯山
狩：三國
1.今朝、三國さんを襲撃しておきます。
2.投票で狩人COしているのを確認します。
3.「三國さんは村人で、居もしない真狩人を守ろうとして狩人騙りをしたと思うの。」と主張します。
↑遺言COも有るから、流石におかしいよね？と言われますね。
三國さんのファインプレーです。
遺言強要は私も辞めて欲しいと思います。ただ投票COが主体だったこと、狩人本人だったことから見なかったことにしておきます。
【見】 【墓】 ★国語講師 井森優佳
＿｜千桃彩｜笹詩｜海朝美蒼萌春飯塩帰｜清｜
千｜占偽偽｜白白｜＿白＿黒白＿狩白＿｜霊｜
桃｜偽占偽｜白白｜白＿＿白狩＿黒白＿｜霊｜
彩｜偽偽占｜白白｜？？白白？？？白？｜霊｜
榊原さん視点は？
単体 白）尾関＞朝日＞牟田部＝美濃（黒
村利 白）牟田部≧朝日＞＞美濃＞尾関（黒
状況 白）美濃＝尾関＞朝日＞＞牟田部
非仲間要素（調査前なので記憶のみ）
白）牟田部＞美濃＞尾関＝朝日
総合は保留で。
【見】 【墓】 ★国語講師 井森優佳
>>30>>31>>32>>33海藤くん
苦言には疲れましたので（略
素朴な疑問なのですが、飯山さんと同じ方向性の狩人候補を演じて、潜伏の補助になりますかね？
私が貴方の立場なら、翌日は飯山さんが襲撃されて、対抗狩人は誰も出てこないのが本命です。
すると取るべき選択肢は「（真狩人飯山の）対抗を露出させるべきだ。そうすれば飯山が生きている未来が有り得る。出なければ確定だ。」みたいな動きでは無いのでしょうか。
【見】 【墓】 ★国語講師 井森優佳
>>+60静子先生 他先生方 （海藤くん）
＞素晴らしい
それ本気で仰ってます？ それとも私の読解力が低いだけで特大の皮肉ですか？ 三國さんへの意図的なハラスメントを肯定して聞こえます。
あまり甘やかさないでいただきたいです。
---
村の中で冷静さを失うなとか、煽り耐性を持てとか、そういう教訓は必要だと思います。ですが流石に目に余ると思っています。（秘話などで注意すべきとは思いません）
一般の村なら私も「不快なので辞めて欲しい」と個人の感想だけ伝えて距離を取ります。ルールからは全く逸脱していませんしね。
しかし少なくともここは味方に対して、ストレステストを積極的に行う村では無いと思ってますが、私の勝手な思い込みでしょうか。（狼の戦術ならば全然許容します）
【見】 【墓】 ★国語講師 井森優佳
いま嫌な可能性が浮かびました。海藤くんが三國さんの中身に気づいていて、じゃれているという可能性ですね。（実際にそうかは全く分かりません。分かりたくも無いです。）
本来これは好ましく無いのですが、私が「いったんここで話を止めるつもり」と表明するために置いておきますね。
お騒がせしました。
学生の皆さんには特に申し訳ないです。
*ビスケットサンド**フルーツパフェ**あんみつ*
【見】 【秘】 ★国語講師 井森優佳 > 【塩】 美術部 塩塚琥珀
塩塚さん←501井森
おはようございます。*玉露*
出世おめでとうございます？ と言いましょうか。
戦術観連に自信がない場合は
①一度書きあがった文章を見ながら、狼になったつもりで攻略してみましょう。粗が見つかりましたか？
②ではもう一度、その粗を潰すようにして書いてみましょう。再度狼の視点で攻略します。
③以下、粗が見つからなくなるまで繰り返してから投稿します。
④それでもミスが残っていれば、村民達がコメントをしてくれるはずです。塩塚さんの方から相談する時は、特定の方の喉が減り過ぎないように、注意出来るとベターですね。
>>40の内容についてはこちらからは添削しません。言い回しや呼びかけについては悪くないです、と言っておきます。いっぱい失敗して経験積んでくださいね。
【見】 【秘】 ★国語講師 井森優佳 > 【塩】 美術部 塩塚琥珀
塩塚さん←502井森
詰め将棋と言える部分と、そうでない部分がありますね。例えばお気付きのように千葉くんはもう灰を占う必要は無いわけです。この思考までは全員共通です。
しかし処遇に完全な正解は無いです。真決め打って残す。彼視点の役職者を占わせてから吊る。すぐに吊る。など
まとめ役のお仕事の一つに推理の枝葉を落とす、音頭をとると言うものが有りますね。逆に世論ではあまり取り沙汰されていない話題を取り上げるように促すとかも。
心構えをあまりしていなかったでしょうから、手法に関することは今までよりかはお話しますよ。時々覗くようにしますね。
【見】 【墓】 ★国語講師 井森優佳
>>+75静子先生
大いに異論が有ります。
加害者の海藤くんからも、学びの機会を奪うべきではないというお考えならば、尊重しましょう。理念になら賛同できます。
理不尽をするのも、されるのも、見過ごすのも、見過ごす人も嫌いなので、その点はご留意戴けると幸いです。
仮に狼側で行うスキルとして分析しておられたら、苦々しく思いつつ全面的に賛同したことでしょう。
アレは周囲には冗談に見え、当人には前日の苦労を嘲笑われる刃物です。そして苛立つ三國さんにムキになるなよと追い討ちして発言力を落とせますね。認めましょう。効果的です。
他はエピローグまたは校外でお話させて頂きます。他、皆様コメント等ありがとうございます。
【見】 【墓】 ★国語講師 井森優佳
>>52>>54>>55牟田部さん
名前間違いでは無いと。私も三國さんに灰護衛を求める動機が全く分かりません。
狼要素として懸念がありますね。牟田部さん自身を村人と信任してさらに、何とかする権限も付与せよって事ですよね。
進行論ばかりで推理としての絞り込みが全然進んでいません。朝日くんぐらいではありませんかね？
あとは三國さんが「捕まらない位置に狼がいるかもしれない」と言っているぐらい？
牟田部さんはその辺りを気にしないタイプなのは要素拾えてますが、「何とかする」の具体性も無いですね。
【見】 【墓】 ★国語講師 井森優佳
尾関さんを白きめうちします。牟田部さんの高すぎる生存欲が怖いので吊りましょう。
みたいな提案が出たらどう答えるのか興味あります。
【見】 【墓】 ★国語講師 井森優佳
>>+125>>+126荻野目先生
そう、方法論を小出しにして、それを長々と続けるので喉も思考もそっちに凄く取られてます。
灰護衛の提案に乗ったふりして、上手く行けば榊原さんと三國さんの両方を残せるよ。自体は分かりますが、失敗すれば榊原さんを襲撃されて明日は牟田部さんと三國さんが争うまで有りますよね。
コストパフォーマンスがかなり悪いやり取りです。他の人たち置いてけぼりですしリカバリーが効きません。
【見】 【墓】 ★国語講師 井森優佳
村利と心象は朝日くんですね。思考の開示度合いもでしょうか。
朝日くん本人は全く悪くないのですが、位置がずっと良いので、勝機が有るという点で、決め打ちには半歩届きません。
榊原さんがもう一回占える、すなわち美濃くんの位置だと勝機がないのですね。
なお狼が必ず勝機がある襲撃をするか？というと否です。これテストに出ます。
【見】 【墓】 ★国語講師 井森優佳
>>+140私
今日の三國さんは自身がある程度透けていると認識していて、自分が生きているのだから「位置が良い狼が居るかもしれない」と言いました。
花丸です。
どの襲撃をしても勝ち筋がほとんど無い場合、勝機がない襲撃をすることになりますから、
気力がないのでアンカーサボります。すいません。
【見】 【墓】 ★国語講師 井森優佳
>>+129松本先生
牟田部さんが狼なら、皆さんの奇策へのトラウマになりそうですね。
>>+138叶さん
はい、三國さんが気づかいさんなのは同感です。
>>+137清水くん
そのバランスを取ろうとする人物が、不穏分子とされてしまう。そんな危惧を持っています。数字的には杞憂に終わる方が確率高いですけど。
【見】 【秘】 ★国語講師 井森優佳 > 【塩】 美術部 塩塚琥珀
遅くなりました。
独断になりますが、地上に出た情報の範囲内と言えるかなと。考察をつけるなら、なるべく表発言で。
太字や大きな文字と本質的には同じなので
【見】 【墓】 ★国語講師 井森優佳
>>+185守屋先生
お昼から読めてませんが、ここだけ
禁止されているのは戦術的な意図で
×意図的に自分が突然死をすること
×他者に突然死を促す、強要する、示唆すること
です。
突然死が起こる可能性に直面して
〇他者の突然死で自陣営の不利を軽減する努力をすることは認められていますよ。
またやむを得ない場合は、
？天災、病気、怪我などで突然死してしまうのは、ある程度情状酌量してもらえます。
例：地震や水害で避難所にいる。バッテリーを温存したい。人命にかかわる状況なので、ゲームをする余裕がない。
【見】 【秘】 ★国語講師 井森優佳 > 【千】 空手部 千葉郁也
千葉くん
追いつけていないので後ほど補足すると思いますが
・初手黒判定が悪い、ということだけは有り得ません。負ける場合は狂狼の連携不足、村側がとても賢明に捌いた。などです。
二陣営ゲームなので、あくまで相対的なものです。片方がミスをすればもう片方が優位を得る。片方が良いプレーをすればもう片方が不利になる。
・白固め、居留守、どちらにも戦術的な利点が有ります。
・もう一つ出来る事として、美濃くんを吊るという話題が出てきたら？ 榊原、蒼山を吊ってくれるか不安なので先に蒼山吊ってくれません？ 判定をもう一つ出したい、と言っても良いです。口実は色々つけられるはずですよ。もちろんリスクとリターンの両方が有ります。
【見】 【墓】 ★国語講師 井森優佳
突然死の扱いについて
星狩りの国トップ
/禁止行為
/推理村、非推理村を問わず、禁止としている行為
/突然死や投了など、ゲームの途中放棄
『急病等、よほどの事情がない限り突然死をしてはいけません。戦略上の理由からの突然死などは「よほどの事情」には含まれません。
投了も突然死に準じます。
なお、突然死が発生した場合、該当するアカウントには自動で21日間の入村ペナルティが科せられます。
推理ありの村においては最後まで全力で勝利を目指すこと、自陣営の為に尽力することが 大前提 です。
詰み状態や破綻・偽確定した場合などを除き、常に陣営勝利の為に動いてください。
勝敗の放棄もゲームの放棄と見做します。』
【見】 【墓】 ★国語講師 井森優佳
>>62蒼山さん
＞一緒になって萌々子ちゃん説得してもいい
>>63朝日くん
＞「自分村置きを提言した本人を残す」ことに感覚的な怖さがある
＞村置きするなら対象は春歌がいい
とても良いですね。
【見】 【秘】 ★国語講師 井森優佳 > ★教育実習生 守屋陽菜
＞狼故に「一発言ならできる」と返答した可能性
狼美濃くんとしてはとても自然ですね。
突然死ペナルティは重いですし。
仲間が頑張っているのに、という連帯感も有ります。
また勝負に水を差してしまう、という考えにもなりやすいです。
そういうことなら塩塚さん/千葉くんにも根回し手伝えますよ。
実行する場合は、村建て人から天の声を使ってもらいつつの併用が望ましいでしょう。
【見】 【墓】 ★国語講師 井森優佳
村建て人案件にすべきとの声もあります。塩塚さん一人を矢面に立たせるよりかは、望ましいと思います。もちろん、その時は塩塚さん等に秘話は送るつもりです。
---
松本先生が最も人命優先派、だけど迷う。
私が最も勝敗も考慮させてあげたい派、人命優先の選択を取ることに反対しない。
他の皆さんは受け入れてあげて良い、だけど迷うね。という指針ですね。大槻くん、叶さん等もこの範囲。
---
なので受容します。手伝います。
【見】 【墓】 ★国語講師 井森優佳
＞体調や睡眠管理が麻痺しやすい >>+215
美濃くんと秘話する時は、この辺りを添えて甘く見ないように言った方が良いかも。
エピローグでバタッと倒れるのもこのためですし。
【見】 【墓】 ★国語講師 井森優佳
>>+219松本先生
分かりますよ。
私も秘話では「精神ケアをもっとしましょう」の類は言ってませんもの。
【見】 【墓】 ★国語講師 井森優佳
>>97飯山さん
戦術の範囲だとは思いますが、国のルールでは無いですね。
特に3つ目は考えない、話さないというのは難しいです。
非難する気は全く無いです。
【見】 【墓】 ★国語講師 井森優佳
>>111尾関さん
イイネ
②については異論ありですが、尾関さんの価値観をしっかりと話せているので良いと思います。
狼の牟田部さんならば「占い希望票が多かったことに無頓着だった」という演技として大いに有り得るからです。ただし飯山さんが「吊りは昨日の占い多数票から選ぼう」と言うのは割とリスク有ります。
あの時点で明確に反対してくれそうな人物が見当たりませんので。受け入れそうな人物もまた、はっきりとは分からなかったですけど。
【見】 【墓】 ★国語講師 井森優佳
>>+231松本先生 他
いえ、ありがとうございます。
塩塚さん向けの連絡も原稿用意しておきます。幾つか場合分けが必要ですが、共通項はこの辺りかしら。（不在時に送ってくれても構いません）
・天の声が有ったら、その日の吊り受諾はしてあげてね。
・突然死ペナルティを与えないという意味もあります。
・村の最中は気を張っているので、まだなんとかなると思いがちですが、エピローグや墓下で倒れる事例もあります。
井森も体験済みです。
【見】 【墓】 ★国語講師 井森優佳
>>118榊原さん
「反論してみろとかも言いません。」
これ、優しさに聞こえないかもですが、彼女のような人種にとっては特級の優しさですね。
【見】 【墓】 ★国語講師 井森優佳
>>+241松本先生
＞あれよりはマシ
これは有りますね。
なるべく独り言に残して、後から見えるようにしていました。書くときは気持ちを吐き出して負荷を減らし、読み返す時は当時の感情を思い出すという行為です。これが一種の耐負荷訓練になってますね。
心理状態やら村の分析みたいなのをすると、現象について理解が深まります。すると「あ、こういうのが来るかもしれない」って身構えるようになりました。不意打ちよりかはダメージがマシです。他にはもうちょっと暗い動機が有ります。「ムカつくあいつが楽しく笑っているのが嫌」とかそういう参考にしてはいけない系です。
【見】 【墓】 ★国語講師 井森優佳
>>+251
あれ、割と良い話をする場面でしたか。空気読めてませんね。
・戦術、戦略などについて語れる相手は貴重です。批判的意見を出してくれる相手は更に貴重です。見つけたら捕獲しましょう。
・（どんなにされても）報復吊りの類はきつく戒めていました。
「前の村で狼の〇〇さんにやられたから、今度出会ったら役職関係なく吊ってやろう」の類ですね。
これを続けると「相手の勝率は確実に下がり」ますが自身が上手くなるわけでも、強くなるわけでも無いんですよね。見かけ上の勝率が上がることは有ります。
対面ではすごく多いんですよ……
【見】 【墓】 ★国語講師 井森優佳
人狼は精神的なマラソンですからね。42.195㎞では無いでしょうが。
慣れていないととてもきつく、不調を抱えていると到底無理なので10～20㎞走あたり？
【見】 【墓】 ★国語講師 井森優佳
>>+265松本先生
日常的に「疑われ続ける、否定される、分からないことに向き合い続ける」を体験したいとはあまり思いませんが。
討論、交渉の類はもっと体験しておきたかったです。
【見】 【墓】 ★国語講師 井森優佳
>>120海藤くん
＞どんだけ僕が彩葉真ケアしてきたと思ってる？
したいとは言ってましたけど、目立った行動は何も起こしてないですね。
＞出来るのかも知れないが。いやできない
語彙力、細緻さあたりは出来そうです。
着眼点の豊富さは、真の実力なら出来るのかもですね。
意欲の持続性、同上
表現に気を使うことは全く足りません。する意思が無いというべきかも。
＞塩塚に全信頼を置いてるから、塩塚の決めた進行方針に従うよ。
「来週のデートのプラン？ 任せるわよ。（私の好みと都合に合わせてセッティングして頂戴）」ぐらい良くないです。
【見】 【墓】 ★国語講師 井森優佳
私は占い対象になると、失望感がすごく強いです。
ましてや吊りをや。
村人でもです。
なので海藤くんが言う「占われたくないというプレイヤーはいる」はとても良く分かりますよ。
【見】 【墓】 ★国語講師 井森優佳
>>+279叶さん、海藤くん
「彩葉真ルートのケアをしてきた海藤」というブランディングをしているなら、その技術にはイイネを付けますよ。
捏造、既成事実と信じ込ませる手腕としては優れていますからね。
余談として突っ込まれたら、「あれ、言って無かったか。そうだった狩人かどうかバレるのが嫌だったから、削ったんだった」と切り返せます。
人狼においては、詰将棋のように正着手というものはあまり有りません。
それでも、こう指したら相手はここかあっちへ逃げる、それを追い詰めるにはどうするか、って考えるのは大事です。そのために持つべきは「狼の思考、価値観」ですね。
---
地上の方が突っ込まないのは、詐欺耐性が低いのか、絡まれると嫌だからなのか、余力が無いからか。
【見】 【墓】 ★国語講師 井森優佳
生徒の皆さんへ
急かすつもりは毛頭ないです。墓下に落ちているものを読めた人から、質問とか異論とか解説とかを依頼することをお勧めします。
この先人が増えていくと分散しますからね。今なら四人じめですよ。
・ここ分かんない
・あの時〇〇して良かったの？
・あの時村がこうしていれば、どうなった？
・狼側はこういう時、どうすべき？
【見】 【墓】 ★国語講師 井森優佳
質問です。主に彩葉さんや明日やってくる千葉くんについてなのですが、★役職をどうして欲しいですか？
①推理したいから黙っていて欲しい
②推理するけど、役職公開してくれて構わない
③役職公開してお話したいけど伏せて構わない。
④伏せているのが負担なので、公開したい。
色んな人に秘話じゃなく質問したいから公開したい。
⑤その他 具体的に
④のふりして役職を嘘ついて、墓下で演じ切る……という楽しみ方も有ります。否定しません。
伏せ続ける方がストレスなのは一般的傾向です、と言っておきます。
【見】 【墓】 ★国語講師 井森優佳
>>128蒼山さん
イイネ
対海藤くんの狼要素として「自説を反論、再反論している様子が見受けられない。」と言ってましたね。
今までは蒼山さん自身にあまり見られなかったので、やきもきしてましたが、良い感じです。
聞き手にも一緒に考えてもらえる方法ですね。
【見】 【墓】 ★国語講師 井森優佳
>>+304清水くん
＞肩入れしちゃう
人間の心理としてはとても自然だと思いますよ。修正は今後とも意識して良いですが、自覚が出来ている内はなんとでもなります。
ちなみに先生の座右の銘は
私が差を付けられない
『僅差なら、嫌いな占い師が本物』です。
表に出す榊原さん評はちょっと補正入れてます。
続
【見】 【墓】 ★国語講師 井森優佳
>>+304清水くん 続>>+316
＞多方面から追っかけてくにはどんな訓練
場合分けをする。表を作る。状況を整理する。辺りがコストに見合いやすく、自他ともに利があるかしら。
扱いに差がでるのは必然です。むしろ完全に平等に扱うのは不健全です。真贋の差、白黒の差は付けるべきと考えてます。
その上で怪しむ相手に対しても、良い所は拾う姿勢を見せる。対話の窓口を残すぐらいで。（喉を削りに来る相手への備えはしましょう）
同じように真視、白視する相手にも疑問、疑念は示して確認をとる。
などですかね。清水くんはどちらかと言いますと、気を使い過ぎ、尊重し過ぎて追及が緩い、の方面が心配かも。
【見】 【墓】 ★国語講師 井森優佳
>>+328清水くん
んーと 補足しておきますね。私は自分の単体推理はけっこう自信あります。
で、外した場合でも「真要素、偽要素、狼要素、人要素」などを完全に取りこぼすことは、そう多く無いです。人から聞いて納得するものも含めて良いならば。
なので材料はそれなりに拾っているから、想定内の間違い方をするって信じてます。
この想定が最も狂うのが、感情が波立っている時なんです。主に怒り、恨み、憎しみなどですね。
なので嫌いな占い師はそこで不当にマイナスされているケースがチラホラと。
---
「好き」「悲しい」「怖い」で間違えてしまう人の話はよく聞きますが、私には全然当てはまらないので除外です。ここは個人差大きいです。
【見】 【墓】 ★国語講師 井森優佳
>>137蒼山さん
イイネ
先生の見た狼美濃くんは「周りを救助し過ぎて、自分が溺死していた狼」です。
開幕、居合わせているのに1発言しか喋らなかった。あれは結構白印象でした。点を稼ごうとしなかったので。寝落ちや体調不良の前触れ、だったのかもですね。
牟田部さん、飯山さんへの「負の感情表現」は本音なのでしょう。考察を書きづらい、希望を出しづらい、という。特に後者が上手いと思います。
海藤くんと蒼山さんへの仲介は、1回目はとても良かったですが、2回目以降は意欲が薄いなって気になってます。白いけど継続性が不足。体調不良も影響していそうで割り引くべきですが。
【見】 【墓】 ★国語講師 井森優佳
>>141>>142飯山さん
喉を削り、思考リソースを削る良い質問ですね。
狩人なら？
理想を言えば昨日、牟田部さん狂人説を出した時に、蒼山さんを巻き込んでおいた方が「らしい」と思います。
【見】 【独】 ★国語講師 井森優佳
>>+350笹原さん
一行目にドキっとした人は私だけでは無いはず。
>>0:45健人くんに「どうせ隠せないでしょ」って言われたきがしていました。
【見】 【墓】 ★国語講師 井森優佳
>>+354猫村くん
＞美濃に対してだけ、かなり白を丁寧に取っている
ですね。初日が特に顕著でした。
美濃くんを白視した動機、要素を他の人と比べた時に、流用している節があまり無いです。ここは仲間狼かもと言える要素ですね。
広義では塩塚さん、海藤くんはこの「千葉くん支持仲間」っていうカテゴリーかも。
【見】 【秘】 ★国語講師 井森優佳 > 【千】 空手部 千葉郁也
千葉くん ←井森502 寝落ちました……
＞人外側も結構な協力プレイ
そうですね。狼側には組織票がありますし、占い師騙りの狂人は「仮想の狼チーム」に説得力を持たせる必要がありますからね。
もっとも最序盤にこれを読み切れる人はベテランでも絶無と言ってよいです。なので狂人占い師には1～2手目の偽黒判定は強く推奨されます。
理由を抽象化しますとこうでしょうか。
・狂人の居場所という確定情報を得て、村側と狼側との情報格差をアドバンテージとする。
・早めの方が、狼側からも軌道を修正プランが立てやすくなります。
・「まだ判定が必要だから、襲撃されたり、吊るわけにはいかない」という状態は狂人占い師よりも、狼占い師の方が都合が良いです
他にも、今回のように自身の役職が確定しない場合は「真占い師視点の狼チーム」の説得力を落とすための布石にも意味が有りますね。
【見】 【秘】 ★国語講師 井森優佳 > 【千】 空手部 千葉郁也
千葉くん ←井森503
＞残された時間でやれること
はい、それでよいと思います。
抽象的なお話ばかりになってしまいました。
例：xxx日目のyyyな場面でzzzと言った事はとても良かったですよ
みたいな内容を寝ぼけた頭で話すと、色々役職の情報が漏れそうです。この位にしますね。
【見】 【墓】 ★国語講師 井森優佳
>>5:+305 ★役職の公開をどうしたいですか？
>>+332佐次さん ⑤彩葉ちゃん達のしたいように
>>+335猫村くん ⑤負荷のないように
>>+340巽くん ⑤当人の意見を尊重
>>+352笹原さん ②伏せてくれると嬉しい
>>+359大槻くん ⑤お話しやすいように
未 彩葉さん
未 清水くん
未 飯山さん
未 三國さん
(+305) 2023/08/23(Wed) 22:35:04 →旗
（>>0:187健人くん）
ここにある旗マークも活用してみてくださいね。
実はこれ日付を超えてくれます。
先生も赴任した時の講習で習いました。
[1] [2] [3] [4] [メモ/メモ履歴] / 発言欄へ
情報 プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 エピローグ 終了 / 最新
[抽出解除]
フィルタ
生存者 (11人)
犠牲者 (2人)
処刑者 (3人)
突然死者 (0人)
マネージャー (2人)
見物人 (10人)
発言種別
一括操作
ハッシュタグ
SWBBS V2.00 Beta 8 あず/asbntby
※当サイトは日本国内専用です。
海外からの操作・閲覧は保証しかねます。
管理人 by milk_sugar/Yuchica
副管理人 by マオ
星狩りの国告知用Twitterアカウントはこちら
副管理人連絡用Twitterアカウントはこちら