185 【タッグマッチ】猫葉の村
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【地】 地下制地 ケンチク は 【盗】 盗電伝電 キャット の名前を書いた紙を箱に入れた。
【独】 【地】 地下制地 ケンチク
ありがとう。いや、今オレもちょうど目覚めたが、整理に時間かかって困ってたところだ…。このまま二度寝してぇ…。
【独】 【地】 地下制地 ケンチク
二度寝してもいいって笑
まぁ今日も死ぬ事はないし落ち着いてやってこ
地上は任せたよん（なんかあったらいつでも言って飛んでくる！
【地】 地下制地 ケンチク
俺の占師考察は>>1:154から>>2:70になり、今はまた初手のプルモ狼寄りにはなってる。人外ＣＯは吊られたい狂の行動であり、>>2:5はレイザ人狼を当てられた戦術見直しから来ている。その場合のダイアンの白黒は占師だけみても判らない。
奇数村でＧＪも期待できないなら▼プルモを推すが、たとえプルモ狼だとしても▼レイザの後は▼アリシアに行くべきだろう。残り２縄か…厳しいと考えるべきか、タリアに感謝すべきか。
自分白を確立できてレオーネ狩なら対象４。盤面は分かりやすいが、頭の中はごっちゃっとしてるので、まずは灰視から。
もうちょっと待って。
プルモ>>37 落ち着けよＹＯＵ。地下じゃ俺が先輩だから水のめ。おいしいぞ。
【独】 【地】 地下制地 ケンチク
ぢゃぢゃぢゃ、キャラ崩壊してないといいんですが😢
バトンタッチしますねん
ホント、アクが濃くなってしまって、他の人から見たら二重人格者に見えてたらごめんねm(__)m
【独】 【地】 地下制地 ケンチク
え…まだ450もあって完全バトンタッチは本当にキツイッスよ兄貴…けど、対応ありがとう。キャラは問題ないべ。
ダイアン何か白要素取れてるか？今プルモ狼視に戻った事は問題無いんだけど、意図的▲狂(眼誤爆有無に関わらず)を先に起こす狼利ってあったか？と考える位にはダイアン白拾えてねぇんだよな。オレは。
ダイアンが評価している(雷恩が触れている)の、水谷さんの喉ばかりだし、水谷さんの方が相性いいと思っているのもある。
【独】 【地】 地下制地 ケンチク
自分を客観的に見たところで、[地-娘]追える感性も到底オレには理解出来ないものではあるんだが、希望手順関連の話からきてるのかね。ならオレの理解不足だけど。
【独】 【地】 地下制地 ケンチク
アリシア＋ダイアン＋４人（イオニスコルンバデイジー雷恩）
アリシア＋レイザ＋４人（イオニスコルンバデイジー雷恩）
プリモ＋レイザ＋４人（イオニスコルンバデイジー雷恩）
ひとまずプリモ＋ダイアンを消して考えてみる
４人の単体を探るか、アリシアとレイザの黒い方を追求するか
【独】 【地】 地下制地 ケンチク
サンキュ🍵…プリモじゃなく、プルモな。笑皆間違えるよな。けどそういう効率化、本当苦手だから助かる。水谷さんと一緒に来れて、本当に良かったわ。勉強になる。
【独】 【地】 地下制地 ケンチク
>>56レイザの信念まで理解出来過ぎる…>>27の反応もオレの性格上理解出来るなぁと思ったし…本当レイザ似てるんだなぁ…。
感情が沸いたら、一旦離れるのが一番よ。
ところで、また後で対話分解してみるが、>>37見えてまだプルモ真追いたいオレがいて。先に強い進行役の霊媒がいるうちに▼ダイアンいかないと、後にダイアン吊れなくなりそうな危機感は覚えてる。初日の流れからして、ずっとな。
▼アリシア/プルモが正着なんかね。
【独】 【地】 地下制地 ケンチク
いや、けどそれなら▼アリシアから色見て、アリシア黒ならダイアン必須縄の方がいいか。[アリシア-プルモ]真狼狼追うなら、その限りでもないのかもしれないが、狼出ていて4CO目(の可能性充分ありながら)の追加狼か。ほぼないよな。
【独】 【地】 地下制地 ケンチク
>>14にある、プルモ狼仮定、ダイアン黒囲いの狼側のメリットって何だ…？
深く考えなくていい
明日以降▼プリモ▼ダイアンと縄使いたくないってだけだと思うし
それ自体に意味は無い
【独】 【地】 地下制地 ケンチク
多分レオーネからＧＪ警戒で地下アイドル守護でＧＪ出されたら嫌だから抜きやすいとこ抜いたは全然あるんだよね。
それ考えたら▼アリシアしかない
【独】 【地】 地下制地 ケンチク
よろ。
もうちょい早く戻れそう。
ジムに行きたかったが、仕事が長引いちゃって諦めた😢
ま、まぁ明日明後日は休みだから😢
【独】 【地】 地下制地 ケンチク
すまん、遅くなった。けど、何か今日ゆっくり休んだはずなのに、びっくりする程力入んねぇ…なんだこれ…だから、ゆっくりやらせて欲しい…ごめん。
【独】 【地】 地下制地 ケンチク
ありがとう。ちょっと読んであまりにも筆進まなそうならお願いしてもいいか？全然意見の偏りとかは気にしなくてOK。
【独】 【地】 地下制地 ケンチク
分かった、ありがとう。ちなみに、こんな感じでスタートしていいか？↓
-
朝ああは言ったが、やっぱり俺からも▼アリシアで。アリシア白なら、ダイアンは必須縄。変わったまた出すが、とりあえず出しておく。
▼アリシア
【地】 地下制地 ケンチク
イオニス御大事に。
朝ああは言ったが、やっぱり俺からも▼アリシアで。アリシア白なら、ダイアンは必須縄。もし変わったら、また出す。
▼アリシア
【地】 地下制地 ケンチク
＞雷恩
先に[>>2:120>>2:A97]の件、3点確認させてくれ。
①
>>2:120ってもしかして、目について俺のログだけ抽出して読んだか？アリシアを見直していた中で起こった>>2:70>>2:78>>2:87のやり取りの“流れ”あってなんだが、アリシア全体見直す事の何がおかしい？流れ咀嚼は必要なら言ってくれ。
②
あと
「盗村仮定を一切拾おうとしない為、悪意的に見える」(娘の他評と比較しても、娘ならトレース可な範疇に見えるから尚更)
の「悪意的に見える」のみに対して「悪意的じゃないよ(一貫しているよ)」をもらっているから、雷恩の返答が響いて来ないんだろうな。『盗村仮定を拾おうとしない娘』の肯定になっていないから。俺の解釈が違うなら、教えて欲しい。
③
もう一点
>>2:112「>>2:78最下段のスタンスが、/アリシアのスタンスの正とは思えない」
>>2:120「>>2:78(全体)も、/アリシアの人物像で咀嚼可」
多分雷恩が言いたいのってこういう事だよな？まだこれも>>2:70の返答ベースのつもりだったって事か…？
【独】 【地】 地下制地 ケンチク
あんまり必要なさそうだが、さっき売ってたの埋めとく
今日レオーネが襲われないと可笑しい筈だが、念の為に狩ＣＯを募るべきだとコルデリアに進言。
非ＣＯとかはいいだろ、ＣＯ方法もお任せ。多分無いと思うし。
石橋をたたいて渡ってみよと俺の先祖は言ってたよ、地下を掘る前だが、現代でも得る物があるかは判らないが。
【独】 【地】 地下制地 ケンチク
イオニス、コルンバ考察の後で載せるの推奨
雷恩はどうしても俺疑い返ししちゃうんだが、なるべく感情を殺してみるとだよ、
>>1:52キャット好き枠>>1:64空気感が好き
↓
★>>1:122俺が好きな三人の中で取り違いありそうなんはキャッツではあるから,って急に発言してるけど？どこからそう思ったの？
↓
>>2:14おはよう〜。お祭りやん。▼キャットから入りたみ。
★急に吊りたがってるけどどこからそう思ったの？
↓
改めて。▼キャット
★まだ11時でどうして二度も出そうと思ったの？
折角だから暇してる方にも聞いていい？
アリシア>>1:121で雷恩>>1:103の「今んとこアリシア贔屓」の経路は聞きたいですわねと言ってるけど、この発言は唐突に見えたって事？
【独】 【地】 地下制地 ケンチク
あと>>2:124の想定って
「最も占いが誰も襲われなくて俺黒出る様なら…寒気してきたぜ…」
の事か？昨晩の俺ＬＷとみんな言い出した中（あとレオーネ狩ＣＯ前のレオーネもかも）明日黒貰ったら３黒ではなく俺吊られるんだろなと思った事を寒気したといったし、実際ぶるっと来てたぜ。
文章前半は、占襲撃が有れば襲われた占が真視される？事から俺黒でもそうはならないって前提。
返答用だよん
【独】 【地】 地下制地 ケンチク
レイザとダイアンは明日やろうよ、さぼろう笑
アリシアの白黒で大分違うし、さぼろｗ
狼はサボるけど、村だってサボっていいんだよ
【独】 【地】 地下制地 ケンチク
ん、ありがとう。今まだ>>81の分解していたところだけど、ダイアン読めば読む程本当に黒バイアスしか掛からん。>>84いちゃもんもいいところだろ…。オレには精査厳し過ぎる。ごめんな。
まぁけど、そうだな。明日アリシア黒なら必須縄だし。今日そこサボっていいか。
【独】 【地】 地下制地 ケンチク
なんでもいいんだよ、地上に残してあげて。
ダイアンとレイザはサボろう。頑張って。
明日は明日の風が吹くさ。でも今日も終わらさないといけない。
【地】 地下制地 ケンチクは、【娘】 御伽の国の小娘 アリシア を投票先に選びました。
【地】 地下制地 ケンチク
助かる、コルンバ。
雷恩>>81
付き合わせて悪いが、それは悪意的な塗り意識が見えるかどうかの(背景含む)確認の為で、こちらからしちゃあ必要なもんでね。
①②は一旦いいわ。今のところ自分で噛み砕けそう。
③ってもしかして、雷恩は>>83のように>>2:78下段まで全体を盗黒前提での話と読んだのか？だとしたら「遡って見てる」が出るのも理解出来るかもしれない。
>>88
あればまた言う。
【独】 【地】 地下制地 ケンチク
昨日…レイザほとんど見てないんだよな…アリシアが偽、ダイアンが白くないが完全先行してたから…。
ちょっと行ったり来たりで今日も息抜きしながらやる。
【独】 【地】 地下制地 ケンチク
無理せずに。
地>>89出てるから、その後は最悪寝落ちでも話は通る
結局明日も聞かれるから、答えられるのなら答えた方が良いとは思う
【独】 【地】 地下制地 ケンチク
「結果として先行した黒要素のみ落とす事」は違和感ではない、っつー事を言いたいのか？とは考えたが、>>70に書いたように、裏で見直した形跡さえ見えないから、「結果として黒要素が先行した」がそもそも成り立たないから、ねぇか。🚬
>>96って昨日想定してたこれじゃん……
【独】 【地】 地下制地 ケンチク
>>1:62①は主観的要素(から出た可能性)だから、盗の回答で納得出来るかわからない。けど、②③はキャットの発言から村仮定トレース出来るのに、全く見直そうとしない。「先に述べていたように>>1:107」もキャット見直しさえされていない証拠だろ。
こう言えば>>2:70は伝わったのか？分からんな。
【独】 【地】 地下制地 ケンチク
>>96理解可について
②は多少甘いとは思うんだが、昨日の▼盗の集まりから、周りのアリシアに対する許容値の低さを考えると、合わせて下げておくべきと一旦判断しておく。
-
メモ
【地】 地下制地 ケンチク
雷恩>>96
付き合い感謝。一応すれ違った理由も村仮定も咀嚼出来る範囲に落ち着いた。>>2:124は後で纏めて返しておく。
(はぁ…明日は多分▲王なんだろ…癒しがどんどん消えるんだよ、癒しが…)
【独】 【地】 地下制地 ケンチク
ありがとう。ちょっと合間漫画読んだり別ゲーしたり、気分転換に行ったり来たりはするけど、もうちょっとやるかな。水谷さんも無理せずに。
【独】 【地】 地下制地 ケンチク
ああ、アレ要らんちゃうん？
なんか雷恩への愛のポエムみたいだし、アレ。
どんだけ返事欲しいのかってね。アレ没でよろ。
【独】 【地】 地下制地 ケンチク
イオニスは文句無しに綺麗だよな。ずっと後ろにある一本線が綺麗に読める。「一本線が綺麗」の説明の詳細は必要なら出す。
あとデイジー評の引っ張り方も白っぽくは映るかな。>>2:130のジ評は占内訳関係ないものと理解しているものの、盗白/娘偽見えたら、偽占の真を押したヤツに警戒は多少なり走るべきだと思った。それが1Dの慎重さを維持する意識が離れたように見えたけど、>>2:85の積み重ねも含め、逆にロッカーの悪いところが出てきちまってんだろうな。そのフェーズ移行の綺麗さに、一貫性の魅せ意識より素直な推理姿勢を感じてる。
あと、>>2:92も参考に、特にプルモが黒だった場合の[ア-眼-雪]仮定の、レイザの初日の両者との距離の置き方がなかなか面白い事してるよな。
＞イオニス
明日元気になったら、教えてくれ。
コルンバについて対話を投げた経緯も、雷恩はまだ単体視が纏まっていないから、対話希望した、も分かる。
雷恩について、>>1:129のような白黒問わない人物要素は何かしら取れていたのか？
-
続いてコルンバも、割りと1Dからの裏でのこねくり回し方に村印象は継続しているかね。
【独】 【地】 地下制地 ケンチク
けど、今はデイジーの方が白さは上かなと。人外側って>>95上段の意識はそれなりにでも持ち合わせていそうなもんだし､デイジーの位置ながらも>>97「結構ハードルの高いこと(だから、SG候補潰してしまう事には慎重になる>>95)」があるのに、先ずちょっと時間出来たら先に言いたい事がこっち>>85>>A69に意識回ってくるのは白そう。
というのも、それは初日から自分街道猪突猛進のデイジーだから、尚更そう見えるんだろうな。
その猪突猛進ぶりも>>2:69の王評や>>97最下段から、自身の村トレースにも違和感なく見えてる。
雷恩>>60もそうではと言うヤツもいるかも知れないが、>>58>>A42>>A43この辺りと時差が対してないから、「時間ができたら先ず話したかった事」っつー判断は難しい。それがまだコルンバ(>>16)のように>>9朝一で出てきたら多少印象は変わってたかもしれないが。
ここから先は恐らく好みの話も含まれるだろうから大した要素では取っていないが、ベター択提出のコルンバ、雷恩より、不安、負け筋解消迄踏み込んで安定策、という形で出せているデイジーの方が心象よく映るのはある。
イオニスはスタイルからそこと同列に含めない方がよさそうに思っているから、入れてない。手順も得意不得意はあるしな。
要は何が言いてぇかって、自身の推理を当てるだけじゃなく、より村の勝利に向けての意識が見える方が村らしく見えるって事。
【独】 【地】 地下制地 ケンチク
イオニス→コルンバ…けどそれよりデイジーの方が放置気味になっていたかなと先に見た結果、コルンバ今これ以上言葉に纏められる元気も残っていないから(すまん)、また明日見たい。特に占狼候補(や眼)と非ラインも取れてねぇしな。
あと雷恩すまん、書いてたけど、文字数足りなくなっちまったから、明日返す。
現状こうか。
白[雪ジ＞机＞恩]黒
【独】 【地】 地下制地 ケンチク
けど、何かツボっている水谷さん見てっと、こっちも楽しくなるから不思議だな。万事解決。
あ、なるほど。そういう捉え方か。すまん、単なるRPのつもりでそこに感情は無いな。
【地】 地下制地 ケンチク
悪い、全体のログ読む時も、一旦ダイアンのログフィルター掛けさせてもらう。
イオニスは文句無しに綺麗だよな。ずっと後ろにある一本線が綺麗に読める。「一本線が綺麗」の説明の詳細は必要なら出す。
あとデイジー評の引っ張り方も白っぽくは映るかな。>>2:130のジ評は占内訳関係ないものと理解しているものの、盗白/娘偽見えたら、偽占の真を押したヤツに警戒は多少なり走るべきだと思った。それが1Dの慎重さを維持する意識が離れたように見えたけど、>>2:85の積み重ねも含め、逆にロッカーの悪いところが出てきちまってんだろうな。そのフェーズ移行の綺麗さに、一貫性の魅せ意識より素直な推理姿勢を感じてる。
あと、>>2:92も参考に、特にプルモが黒だった場合の[ア-眼-雪]仮定の、レイザの初日の両者との距離の置き方がなかなか面白い事してるよな。
＞イオニス
明日元気になったら、教えてくれ。
コルンバについて対話を投げた経緯も、雷恩はまだ単体視が纏まっていないから、対話希望した、も分かる。
雷恩について、>>1:129のような白黒問わない人物要素は何かしら取れていたのか？
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続いてコルンバも、割りと1Dからの裏でのこねくり回し方に村印象は継続しているかね。
【地】 地下制地 ケンチク
けど、今はデイジーの方が白さは上かなと。人外側って>>95上段の意識はそれなりにでも持ち合わせていそうなもんだし､デイジーの位置ながらも>>97「結構ハードルの高いこと(だから、SG候補潰してしまう事には慎重になる>>95)」があるのに、先ずちょっと時間出来たら先に言いたい事がこっち>>85>>A69に意識回ってくるのは白そう。
というのも、それは初日から自分街道猪突猛進のデイジーだから、尚更そう見えるんだろうな。
その猪突猛進ぶりも>>2:69の王評や>>97最下段から、自身の村トレースにも違和感なく見えてる。
雷恩>>60もそうではと言うヤツもいるかも知れないが、>>58>>A42>>A43この辺りと時差が大してないから、「時間ができたら先ず話したかった事」っつー判断は難しい。それがまだコルンバ(>>16)のように朝一>>9で出てきたら多少印象は変わってたかもしれないが。
ここから先は恐らく好みの話も含まれるだろうから大した要素では取っていないが、ベター択提出のコルンバ、雷恩より、不安、負け筋解消迄踏み込んで安定策、という形で出せているデイジーの方が心象よく映るのはある。
イオニスはスタイルからそこと同列に含めない方がよさそうに思っているから、入れてない。手順も得意不得意はあるしな。
要は何が言いてぇかって、自身の推理を当てるだけじゃなく、より村の勝利に向けての意識が見える方が村らしく見えるって事。
【地】 地下制地 ケンチク
イオニス→コルンバ…けど、それよりデイジーの方が放置気味になっていたかなと先に見た結果、コルンバ今これ以上言葉に纏められる元気も残っていないから(すまん)、また明日見たい。特に占狼候補(や眼)と非ラインも取れてねぇしな。
あと雷恩すまん、書いてたけど、文字数足りなくなっちまったから明日返す。
現状こうか。
白[雪ジ＞机＞恩]黒
寒いぞ、レオーネ…(触れたそうに見つめている)
【独】 【地】 地下制地 ケンチク
しゅばらしいでしゅ！
先輩超えて地下から月まで到達してます！
なんといっても読みやすい！
感情入ってる！
500点満点！！！！！
【独】 【地】 地下制地 ケンチク
こちらこそ、2:30と言っていたのに、こんな遅くまでありがとうございました。明日も承知です。
…ん？したら、明日の朝一は…
【独】 【地】 地下制地 ケンチク
>>62って、完全にタグマの悪いところ出てるよなぁ…水谷さんにダイアンと雷恩任せているのに、オレが主で書いているから、そっちが薄くなっちまってるだけだもんな…
ちょっと余談。
【独】 【地】 地下制地 ケンチク
ちなみに雷恩評、「判定次第」とあったけど、どちらが占狼でも別に雷恩切れていると思っていないから、「判定次第で」といれずに「明日返す」としたけど、大丈夫かね。大丈夫か。
【独】 【地】 地下制地 ケンチク
そうだ。>>106って、「2dもし▼占ならタリアになってた」(=オレらを黒視)っつー事を言いてぇんだろうなって思ってた事も残して寝ようか。
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